お寺ネット　かけこみ相談室です。心の疲れた人へ。一人で考えていなくて話してみて下さい。宗派を越えてみんなで話し合う掲示板です。NPO法人かけこみ相談センターの相談員も協力しております。個別相談は、ＮＰＯ法人かけこみ相談センター（ご注意：誰もが書き込めますので、メールアドレスの公開する場合、偽僧侶や勧誘・詐欺ご注意ください。また、特定の個人並びに団体名をあげての批判・中傷などは、受付いたしかねます。自殺予告や自殺を誘発するような書き込みは、削除いたします。当掲示板での一切の責任は負いかねます）お寺ネットtop |かけこみ相談｜仏事相談｜ツル友｜和尚のお手伝い 旧掲示板は、9月に閉鎖されます。旧かけこみ相談室へ｜旧仏事の相談室｜旧ツルとも｜旧和尚のお手伝い｜      霊について         ・[2974] 巳朱       ・[2975] 舞       ・[3045] はたはた       ・[3057] 舞     生きること         ・[3047] かずみ       ・[3050] たけこ     自分が怖い…         ・[2999] みこころ       ・[3000] 聖心       ・[3001] みこころ       ・[3002] 聖心       ・[3003] みこころ     長く         ・[2983] 巳朱       ・[2992] そら     就職したのは、いいの ....         ・[2692] 巳朱       ・[2749] DJ-kYO       ・[2751] 巳朱       ・[2752] DJ-KYO       ・[2763] 巳朱       ・[2907] DJ-KYO       ・[2908] 巳朱       ・[2991] ＤＪ．ＫＹＯ     無題         ・[2791] 笑山       ・[2819] ミニ       ・[2821] 中３の女子       ・[2827] ミニ       ・[2841] 中３の女子       ・[2850] ミニ       ・[2851] お願い       ・[2902] 掲示板       ・[2977] 掲示板     また相談きいてもらえ ....         ・[657] 巳朱      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..(EZweb/KC37) Date: 2008/02/28(木) 23:51   No:2975      Title: Re:霊について     返信ありがとうございます。 なんか、布団に入ったら目が冴えて、、つい怖くなって、でもお陰さまで、何だか安堵して眠くなりました。良かったです。 おやすみなさい。 Name: はたはた    ..w241206.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp Date: 2008/03/03(月) 10:57   No:3045      Title: Re:霊について     はじめまして、はたはたと申します。 私からも、宜しいでしょうか。 舞さんは、三次元の世界ではなく、目に見えない四次元以降の世界に興味をお持ちのようですね。 超能力や神通力など、そう言った超常現象というものは、三次元の世界ではごく限られた者のみが、そういう能力を持っておりますが、一般人は、そうではありません。 目に見えるもののみ、肌で感じるもののみを頼りに、ほとんどの人達が生活をしておりますし、それが当たり前のような世界に私たち人間は住んでいるのです。 ですから、ごく限られたそういう能力のある人やそういう事柄に興味や好奇心をお持ちになるのは、自由なのですが、あまりそれに傾倒するのも、ある種の危険性をはらんでおります。 目に見えない、肌で感じることの出来ないそういう現象というものは、三次元の世界に住んでいる者は、アクロバティックで、「エッ〜〜なんで？？？どうして？？？」とつい引き込まれがちになるのですが、それは、霊界に行けば逆に当たり前の世界になんですよ。 そういう超常現象で「あ〜右手が上がった・・・！あ〜また、今度は左手が上がった・・・！あ〜スプーンが曲がった・・・何て不思議な？？？？これは神業だ！」などという四次元では当たり前の事柄に振り回され、傾倒し、おのれを失なって行くことのないよう。 そして、そういう世界に入り、「自分は他の人たちとは違う世界観なんだ。超常現象は素晴らしい。」という謝った認識を持ち、現世での正しい生き方から逃げないようにすること。 人間は何のために、この世に修業しに降りて来ているのかを考えるに、心を成長させるために、降りて来ているんですよ。 自分は、明るい心を持っているか？ 自分は、人を幸せにしているか？ 常日頃、家庭生活や勉学や仕事に精進しているか？ そういうことをトータルに、心を魂（たましい）を成長させているか。ということを問われているわけですよ。 そして、あなたが明るい快活な自分を正しく成長させている娘さんであって御覧なさい。 霊の世界は波長同通の世界です。 あなたが明るい健やかな娘さんなら、あなたの守護霊だってピカピカ輝いていて、変な悪霊なんて寄って来やしません。 逆にあなたが、暗いことばかりを考え、マイナス思考の方なら、 それに同通する霊が、「この人は僕（私）と気が合いそうだ」とばかりに寄って来るんですよ。 幽霊が怖い！怖い！と言う前に、今、一度、ご自分の心のありようを点検して見ましょう。 Name: 舞    ..s20.IsaitamaFL44.vectant.ne.jp Date: 2008/03/03(月) 21:08   No:3057      Title: Re:霊について     はたはたさん 返信有難うございます。 自分は幼少時から、学習障害があり、天然といわれ、集団生活になじめず疎外感の中を生きてたせいか、空想に浸る事が唯一の安らぎで、そんな経緯から超能力の話等に目覚めたのかもしれません。 実際この間「ＡＤＨＤの不注意優勢型」と発達障害があった事がとある病院で判明したので。 でも、現実、、というものから 離れてはいけませんね、、、。 Name: たけこ    ..(EZweb/TS3D) Date: 2008/03/03(月) 13:08   No:3046        Title: 生きること     私の彼のお父様が1年前に、私が生まれた時から凄く可愛がってくれた近所のおじさんが先週、自殺しました。 こうも悲しいことが続くと中々心も癒えません。 彼のお父様が亡くなった時から生きるとは何なのか…と考えています。生きるって何なんでしょうか？ Name: かずみ    ..(DoCoMo/P702i) Date: 2008/03/03(月) 13:22   No:3047      Title: Re:生きること     生きるって、なんでしょうね。私も、あなたと同じような経験があります。 同僚だった人が、二人自殺しました。 昼食でラーメン屋さんにいたとき、となりのスーパーの屋上から飛び下りた人が、ラーメン屋の屋根の上に落ちてきたこともありました。私は、自殺は狂気だと思います。死にたいと思ううちはまだ、だいじょうぶとも。 生まれてくることには、意味があると思います。それを探し続けることが、生きるということではないでしょうか？ Name: たけこ    ..(EZweb/TS3D) Date: 2008/03/03(月) 17:07   No:3050      Title: Re:生きること     かずみさん、お返事有り難うございます。 そうですね、生きる理由を探す為に生きてるのかもしれませんね。 少し元気が出ました。有り難うございます。 Name: 聖心    ..(EZweb/TS3E) Date: 2008/03/01(土) 18:09   No:2996        Title: 自分が怖い…     初めて相談させていただきます。 先日、六年間付き合ってきた彼女と別れました。六年の間に付き合ったり別れたりは何度かありましたが、今度と言う今度は完全に終わりを感じました。が、自分では何処かにまた…と思いがあり連絡とろうとしましたが、彼女の母からも関わらないで欲しいみたいに言われました。 今まで彼女が年上であると言うこともあり、頼ってばかりの付き合いでした。そんな自分が嫌で変わろうと努力しました。彼女が言うには変わった所もあるが、考えが子供すぎると。 自分は感情的になるとコントロール出来なくなる場合があります。今…本当の孤独感を味わい何をするにも後向き。何事も投げやりになり、いつ自分の糸が切れるか心配です。頑張って見返すと言ったのに…心の奥の考えが邪魔をしてくる。自分で必死に押さえていますが、この感情をいつまで押さえきれるか… Name: みこころ    ..(SoftBank/810T) Date: 2008/03/01(土) 20:06   No:2999      Title: Re:自分が怖い…     みこころ せいしん キリスト教っぽい名前ですね。 自分の感情を味わい、その感情はどこからきているか…。 自分の心に聞いて下さい。 Name: 聖心    ..(EZweb/TS3E) Date: 2008/03/01(土) 20:41   No:3000      Title: Re:自分が怖い…     みこころさん、回答ありがとうございます。 自分を心から変えたい。 それには何が必要ですか？ Name: みこころ    ..(SoftBank/810T) Date: 2008/03/01(土) 20:56   No:3001      Title: Re:自分が怖い…     聖心さん…孤独を徹底的に味わって下さい。そこから、答えが出ると思います。すぐに、答えは出ませんよ。 Name: 聖心    ..(EZweb/TS3E) Date: 2008/03/01(土) 21:11   No:3002      Title: Re:自分が怖い…     みこころさん、辛いけど孤独感を味わい乗り切りたいと思ういます。 Name: みこころ    ..(SoftBank/810T) Date: 2008/03/01(土) 22:07   No:3003      Title: Re:自分が怖い…     孤独感…悪いように思われそうですが、聖心さんの奥底にある『心』からの大事な大事なメッセージが隠されているから、そのメッセージを読み取る為にも、孤独感を味わって下さいね。 Name: そら    ..(DoCoMo/D903i) Date: 2008/02/29(金) 12:14   No:2981        Title: 長く     返信しなくてすいませんでしたm(_ _)m 夜の仕事が終わったら、寝ないで昼の仕事をしたりする日が続いてたので… でも顔の痙攣が止まらなかったり、体がだるかったりしたので今は昼の仕事は控えました（スポットで選べるので） 巳朱さん、いろいろ調べていただきありがとうございました。 アスパラさん、そのアドレスに普通にメールすればいいんでしょうか？ ケータイしかないのですが… Name: 巳朱    ..153.165.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/02/29(金) 15:54   No:2983      Title: Re:長く     そらさん　こんにちは。 大変だね。体が資本だからさ、あまり無理しないでね。 家に居てお父さんに暴力振るわれるよりは、外で働いている方が気持ち的に楽かもだけど。 心療内科には行かれましたか？ お住まいの県のもよりのシェルターの窓口になっているところの電話番号をもう一度載せておきますね。 「ウイメンズハウスとちぎ　０２８−６２１−９９９３」 どこのシェルターでも暴力を振るう人にばれるといけないので、まず電話で連絡して、相談を重ね本当に行くと決まってからでないと場所は教えてもらえない事になっているみたいです。 アスパラさんは一度そこに直に電話して、そらさんが行く意思があるなら受け入れていただけるかどうか問い合わせてくださったので、そのときの職員さんのお話をそらさんに伝えたかったんですって。 DVで困っている人を助ける専門の人がいるところですから、きっといい方法をおしえてくださいますよ。 お姉さんとお姉さんのお子さんと3人で幸せになれるよう、そらさんが行動してくださいね。 Name: そら    ..(DoCoMo/D903i) Date: 2008/03/01(土) 04:09   No:2992      Title: Re:長く     そうだったんですか… アスパラさんにも巳朱さんにもなんてお礼を言ったらいいかわからないです。 本当にありがとうございますm(_ _)m こないだ市営住宅の資料も取り寄せたのですが、思ったより審査も厳しく、なにより連帯保証人が二人必要だと言われてしまって… やっと一人見つけたのにもう一人なんて無理ですし、諦めるしかないと考えています。 普通のアパートを借りようと思ってますが不安要素もたくさんあるし、やはりシェルターに相談したほうがいいのでしょうか。 でも前にも姉に相談した結果遠くに行くのは抵抗があるようで… どうしても私だけ一人で逃げるなんてできないです。 少し動いてはまた戻るような繰り返しでまた疲れてしまいました。 でもシェルターは最後の手段と考えて、もうすこしがんばってみます。 それと、心療内科はまだ行ってないんです。 時間がなかったのもありますが今はお金が必要なので… Name: DJ-KYO    ..(EZweb/HI3A) Date: 2008/02/20(水) 23:59   No:2691        Title: 就職したのは、いいのですが…     彼氏と一緒に同棲をして居るのですが、地元を離れ、新しい職場に就職をしたのは、いいのですが、ハローワークの求人には、初めての給料でも16万円貰える様な事を書いてありましたが、前 一緒に仕事をしていた方の話では、「最初なんて、基本給が10万円しかなかったよ。 私もハローワークでここに就職したけど、ハローワークの求人情報の基本給なんて貰ってないよ。…それに、残業手当てですら貰ってないよ。」…と言う事を聞きました。 私は「16万円貰えれば、生活はなんとかやっていける。」…と、思ったから面接を受けて、採用して頂ける…と、言うことで、今の所に就職をしたのに、一緒に仕事をしていた方の言うことが、事実なら私は、生活がやっていけません…。 彼氏も私も借金を抱えている身分なので、そんなにも給料が貰えないなら、やはり今の会社は、辞めた方がいいのでしょうか? 毎日の様に残業があるのに、残業手当てが貰えないなんてやる気も出なく、また鬱病が悪化しそうです…。 労働基準局に相談に行くべきなのでしょうか? アドバイスを頂けたら光栄です。m(_ _)m Name: 巳朱    ..153.165.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/02/21(木) 00:30   No:2692      Title: Re:就職したのは、いいのですが…     DJ-KYOさん　こんにちは。 そのお仕事を始めて何日目？ まだ、最初のお給料も来ていないのかしら？ 自衛の策としては、毎日出勤時間と退社時間を手帳にメモしておく事、またハローワークの求人票はしっかり保管しておく事。 それでとにかくお給料日まで頑張って働いてみましょう。 人の言う事をなんでも真に受けると損する事もあるよ。 新しい土地で初めてのお仕事に戸惑いがあるかもしれないけれど、今やめてしまったら次の仕事がすぐに決まるかどうかわからないでしょう？ その方がもっと不安定な生活になるんじゃないかな？ 勤務時間の記録をしっかりメモして、ハローワークの求人票をと一緒にして持っておけば、もし約束通り給料が支払われなかったり、残業手当が付かなかった場合、ハローワークに求人票と違うと訴えに行く事ができますし、労働基準監督署に訴えに行ってもいい。 勤務時間の記録が証拠となって、会社に労働基準監督署から指導してもらう事ができます。 Name: DJ-kYO    ..(EZweb/HI3A) Date: 2008/02/22(金) 00:01   No:2749      Title: Re:就職したのは、いいのですが…     巳朱様、ありがとうございます。 私の職場は、月末締め切りの月末払いなので、１月に働いた給料は2月末にしか貰えないです…。 ハローワークの求人誌は、どこかに閉まってあると思うのですが、家を引っ掻き回さないといけませんね…。 引っ越し等で、荷物がごちゃごちゃになっているので……。 スケジュール表には、出勤と退勤の記録は、取っていませんが、タイムカードのコピーを取る…と言うのは、証拠にはならないのでしょうか？ 最近は忙しくて、退勤するのが、21時30分以降とか、今日なんて、22時過ぎてました……。 こんな日が続いていたら、残業手当てが付かないなんて、もったいなさすぎです…。 仕事が追いつかなくて、朝、少し早めに出勤して仕事をしていたり、お昼休みはご飯を食べたら、直ぐに仕事…と言う毎日になっています。本当は、お昼休みは12時から13時までのはずなのですが、私は12時30分から仕事をしています……。 少しでも早く帰る為に朝 少し早めに出勤して仕事をし、お昼休みは、ご飯を食べたら直ぐに仕事をしています。 勿論、こんな事をしていても、給料はつきません……。 Name: 巳朱    ..153.165.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/02/22(金) 00:59   No:2751      Title: Re:就職したのは、いいのですが…     タイムカードのコピーでもいいですよ。とにかく何月何日に何時間働いたのかの記録があればいいの。 ハローワークの求人票は、紹介状を書いてもらったならハローワークの方に記録が残ってるかもだね。 それにしても、求職カードの番号が無いとすぐには出してもらえないと思う。 頑張って探してみて。 2月の月末まであと1週間程ですね。自分で時給とタイムカードのコピーから計算した働いた時間とをかけ算してみて、お給料が極端に少なかったら、まずはタイムカードのコピー、ハローワークの求人票、お給料の明細書の３つを持って、労働基準監督署に相談に行ってください。 Name: DJ-KYO    ..(EZweb/HI3A) Date: 2008/02/22(金) 01:53   No:2752      Title: Re:就職したのは、いいのですが…     度々、ありがとうございます。 巳朱さん。 私は、アルバイトではなく、正社員で入ったので、給料は日給月給なので、どう計算すれば良いのか分からないです…(汗) 確かに、アルバイトなら、時給×働いた時間で給料の目安は立てれるのですが……。 あと、基準局はやはり役場と同じ様に、土・日・祝日は休みですよね？ …ここは、やはり遅刻をするか、早退をするか、休んで基準局に行くしかないのでしょうか？ ウチの職場は、土・日曜日が基本的に休みなので…。 Name: 巳朱    ..153.165.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/02/22(金) 09:17   No:2763      Title: Re:就職したのは、いいのですが…     まずは、お昼休みにでも労働基準監督署やハローワークに電話で問い合わせてみましょう。ハローワークは夜の７時半まで開いてるって言ってた。 日給月給の給料の計算の仕方もその時一緒に聞いてみるといいよ。 またＮＰＯ法人の労働相談センターなどでは、メールで相談を受け付けています。 たとえばこちら http://www.rodosodan.org/ ホント、労働基準監督署はお役所なので、土日が休みなのは困ったものなんだけど、電話で相談したら土曜日とかでも時間の都合はつけてくれることがあるので、粘ってください。 どっちにしろ、求人票は探してね。 Name: DJ-KYO    ..(EZweb/HI3A) Date: 2008/02/27(水) 12:38   No:2907      Title: Re:就職したのは、いいのですが…     巳朱さんありがとうございます。 相変わらず、毎日の仕事の帰りが21時前とか22時前とか、酷い時は23時前とかになります…。 そのせいで、求人表を探している暇がないです。 明細書とかも、勿論、保管しないといけませんね…と言うか、まともな明細書ですら、会社から貰えるか不安です。 明後日が給料日なんですが…。 もし、会社が明細書を出さないなら、くれる様に依頼をしなくては、いけませんよね？ Name: 巳朱    ..153.165.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/02/27(水) 13:01   No:2908      Title: Re:就職したのは、いいのですが…     DJ-KYOさん　こんにちは。 毎晩遅くまで大変だね。体の具合は大丈夫ですか？ ええ、給与明細は会社が発行する決まりになっています。 （正式には保険控除の明細を発行しないといけないと法律では書かれていて、そこで「総支給額ー保険控除額＝手取り給料」と言う形の給与明細が発行されます） だから給与明細が入ってなければ「ください」って言ってね。 まずは、お給料日まで待ってみようよ。 ちゃんと残業代がでていれば、それだけお給料が多くなるので家計に余裕ができるしね。 取り越し苦労で疲れないようにね。 Name: ＤＪ．ＫＹＯ    ..(EZweb/HI3A) Date: 2008/03/01(土) 00:15   No:2991      Title: Re:就職したのは、いいのですが…     巳朱さん、ありがとうございます。 給料日なんですが、社長が出張していたせいで、給料まだ振り込まれていない様な事を、副社長が言っていました…。 2月分のタイムカードのコピーは取りました。 情報を話して、副社長に「給料日を下さい」と、言ったら「明日、社長に相談してみる」とは、言ってましたが……。 給料を貰える日がちゃんとしてないので、不安です……。 Name: 中３の女子    ..(DoCoMo/N903i) Date: 2008/02/23(土) 11:22   No:2790        Title: 無題     お久しぶりです。 さっそくですが、何人かの教師は、信じられるようになってきました。　 でも、まだ信じられない教師もいます………。 それに、まだ、リスカがやめられません。 Name: 笑山    ..p4126-ipad92marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/02/23(土) 11:43   No:2791      Title: Re:無題     （京都大原三千院前の宝泉院,もうすぐ梅が咲くかな） 「信じられる教師、信じられない教師。　リスカ止める、リスカ止めないも、あなた　次第でしょうね」 　でも　あなたを見捨てるわけにはいきません。「切ったあと、その気持ちを必ず紙に書いて保存してください。」これは笑山の世界 Name: ミニ    ..(DoCoMo/P902iS) Date: 2008/02/24(日) 20:48   No:2819      Title: Re:無題     なんとなく見てわぁーいい景色。私もリスカしたりします Name: 中３の女子    ..(DoCoMo/N903i) Date: 2008/02/24(日) 21:12   No:2821      Title: Re:無題     切ったあと、気持ちを紙に書くんですか？　 分かりました。　やってみます。　 ミニさんへ　 はじめまして。　ミニさんは、リスカしたあと、どういう気持ちになりますか？　 Name: ミニ    ..(DoCoMo/P902iS) Date: 2008/02/25(月) 01:42   No:2827      Title: Re:無題     すっきりしますよ。 Name: 中３の女子    ..(DoCoMo/N903i) Date: 2008/02/25(月) 22:09   No:2841      Title: Re:無題     ミニさんへ　 私もスッキリします。　 でも、少し怖くなります。　 「また、やっちゃうのかなぁ…。」って………。　 ミニさんは、怖くなったりしないんですか？ Name: ミニ    ..(DoCoMo/P902iS) Date: 2008/02/26(火) 13:31   No:2850      Title: Re:無題     私は怖くはならない。でも精神科には行ってるよ。縫ったこともあるよ。またやっちゃうのかな。なんてあんまり考えないよ。やってもやらなくても私は私だから。それでまわりから去る人は去ればいいし。残る人を大切にすればいい。 Name: お願い    ..p4126-ipad92marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/02/26(火) 14:50   No:2851      Title: Re:無題     　ここは自殺防止のペーです。下記のページで自由にお話できますのでお移り下さい。 ameblo.jp/kyupin/entry-10040304313.html -キャッシュ Name: 掲示板    ..p8209-ipad94marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/02/27(水) 09:26   No:2902      Title: Re:無題     　リストカットの掲示板です。　　　　http://aurasoul.vis.ne.jp/_sgw/9_1.html Name: 掲示板    ..p7029-ipad66marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/02/29(金) 07:25   No:2977      Title: Re:無題     リストカットするのはストレスです。 　あなたにとって重要なことは、苦しみを肉体への痛みに転化するのではなく、心の痛みとしてしっかりと受け止め、じっくりと味わうことです。 　そしてその痛みに耐える強さを身につけること。 　そうすることによって、しだいにストレスを感じにくい精神を作り上げてゆくことが可能だと思います。 Name: 最後    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/01/18(金) 05:44   No:653        Title: また相談きいてもらえますか？     また相談きいてもらえますか？ Name: 巳朱    ..153.165.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/01/18(金) 11:20   No:657      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     OKしきりなおしといこう！ どうしちゃったのかな？どうぞ、お話してください。 Name: 最後    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/01/19(土) 00:51   No:667      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     旧スレドの方で虐められたことを話してようやく外に出る決意をしてようやく出れて一週間たつのですが....どうにも人に見られているような監視されている気がしたり、人に会うたびに自分の行動などで何かしてくるのでわと怖くて仕方ありません。どうしたらいいでしょうか？ Name: 巳朱    ..153.165.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/01/19(土) 01:54   No:670      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     １週間、がんばって外に出てみることができたんだね。すごい勇気が持てたじゃない？ 大丈夫だよ。 思っているより他人って最後さんの事なんて見ていないです。そう、街を歩いている人のほとんどは、自分の事を考えるので精一杯で、通りすがりの人の事なんて見て考える余裕なんてないのよ。 怖いのは、最後さんが前にいじめられたことをついつい思い出してしまうからなの。 何のために外に出るのかな？近くのコンビニにアイス買いにいく？寒いけど暖かい部屋で食べるアイスっておいしいね。 本屋さんで前から読みたかったマンガを買うかしら？続きがきになっちゃうよね。 学生だったら学校に勉強をしに行くってのもあるよね。新しい知識を学ぶのはわくわくするね。 映画を見に行くのも、スターバックスでコーヒーを飲むのも楽しそうだよね。 どこに行って、何をするのか目的をはっきりと自分の中で決めて出かけてみて。 目的に気持ちを集中してみよう。 大丈夫になるよ。 Name: 最後    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/01/19(土) 03:33   No:673      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     ですかねぇ。 図書館などで勉強のために外に出たり買い物したりしてますけど....人と目があったりするんですよ 心療内科の先生も外に出たラいいて言われていたのもあり出たのに外はとても怖いとこで人と目があったりするとパニックになってしまって.... Name: 巳朱    ..153.165.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/01/20(日) 01:14   No:703      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     そっか、人と目を合わせるのが怖いって思っちゃうんだよね。 目を合わせたらどういうことが起きると思ってしまう？ まさか、目からビーム光線が出て、撃たれたりするとは思ってないよね（笑） さて、ちょっと実験してみようか。 まっすぐ前を向いて、両腕を真横に真っ直ぐ延ばしてみて。そのまま前を向いたままで、最後さんの左右の手は見えていますか？ 見えてない？ じゃ、少しずつ両腕を前の方に動かしてみよう。 できるだけ目を動かさないで両方の手が見える所まで手を動かしてみてそこで止めよう。 これが、最後さんの視野の広さです。結構あるでしょう？ 他の人もだいたい、同じくらいの視野の範囲を持っています。 で、今最後さんは、両手を見る事を意識していたから、視野の隅の両手が見えて自分の視野の広さを確認できたの。 じゃさ、次に３０センチぐらい先にある何かを真っ直ぐに見つめてみよう。なんでもいいよ。カップでも単行本でも。 するとその正面３０センチにある見ようと思っていたものをはっきりと見る事ができるよね。でも、そのままの状態でまわりはどこまではっきり見えるかな？ 見ようと決めたものは、はっきり見えるけどそのまわりはあまりよくわからないと思わない？ 人の視野は、結構広いのでその範囲に入っているとその人と目が合うような気がします。でも、視野は広くても大抵の人は、自分が見たいと思ったものに焦点をあわせているので、それ以外のものは視野に入っていても意識されていないんです。 最後さんが外に出てすれ違う人の多くは、そんな感じで最後さんを意識していないよ。だから安心して出かけましょう。 お出かけしていろんな楽しい事をやりましょう。 Name: 最後    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/01/20(日) 19:12   No:744      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     楽しいこと？それは何ですか？私は外に出て泣いてばかりです。いったい何が楽しいでしょうか？教えていただければ幸いです。 Name: 巳朱    ..153.165.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/01/20(日) 20:37   No:748      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     う〜ん、泣けてきちゃうのか。 どうして泣けてきちゃうのか、思い当たる事ってあります？ 私が外に出て楽しい事って、えっとね、たとえばドトールでコーヒー飲むのは楽しい事だと思うな。 ヘッドホンで音楽聞きながら、コーヒー飲んで、家から持ってきた文庫本を読んでる時って、楽しいと思う。 飲み終わった後、カップを洗わなくていいって思うとそれだけで嬉しくなるね。 Name: 匿名    ..122x210x11x178.ap122.ftth.ucom.ne.jp Date: 2008/01/21(月) 00:35   No:774      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     　横入りすいません。 　今は外出が辛く、楽しくないでしょうけど、そういう治療 というか、修行と思うしかないのかも知れませんね。 何れ良くなれば、楽しくもなるでしょうけど。 　心療内科へ通われてるというのは前進できていると思えます。 あなたと同様の悩みをされている方で、なかなか病院へ 行かない人も多いですから。 　 　私の経験ですが、人って意識しなくても目が合ったりする ものだと思えます。特に若いときなどは。相手も特に 意識はしていないと思いますよ。 　因みに私もちょっと街へ出ると、５〜１０人ぐらい（かな？） は目があったりする気はしますが、後でほとんど覚えて いません。 　まあ、あなたの悩みはそんなものでは無いのかも 知れませんが。 　因みに、ここでよく見かける方が紹介されてますが、 対人恐怖症に当たるのでしょうか。心療内科の 先生に聞いて、「森田療法」が適用、参考になるか、尋ねて 見てはいかがでしょうか。 　「生活の発見会」↓のサイトが参考になります。 　http://www.hakkenkai.gr.jp/ 　苦しい胸のうちをまたここに書いてください。 Name: 最後    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/01/21(月) 02:28   No:778      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     一つ言うと最近の若い奴で喧嘩ぱやい人は目があうだけで何かしてくると思います。 虐めにあうまではあまり一つ一つすることに神経を集中しなかったけど今はかなり気にします。 私が言っているほど見られていないのかも知れないけれど、背かに視線を感じるし怖いしこんなに人が怖いと思うのは最低な奴ですよね。虐めうけてから以前のともだちすら信じれない自分がいるし Name: 巳朱    ..153.165.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/01/21(月) 03:37   No:779      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     そうだね、そういう人も中には居るね。 でも、そんな人は全体のごく一部だし、そういう人が集まりやすい場所も決まっているので、そこを避けていればまず大丈夫だよ。 どんな所かと言えば、スナックなど盛り場があるところ、ゲームセンター、パチンコ屋や競馬場など。深夜営業のお店の近く・・・ってとこかな？普通の真面目な人が集まる所は、そんなケンカぱやい人にとっては、居心地の悪い所だから来ないんだよ。 怖いと感じる事は悪い事ではないし、最後さんは繊細で素敵な心の持ち主だよ。 自分を自分で悪く言うのは、やめようよ。 お医者様にもきちんと通っているし、少しずつ、本当に少しずつかもしれないけれど確実に最後さんは回復していってると信じましょう。 まず、自分の事を信じる事。そうすれば友達も信じれるようになるよ。 Name: 最後    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/01/21(月) 05:00   No:780      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     信じれない、てか誰信じていいか解らない。 17て若い内から精神てきにきついよ。制服きている人を見ると自然と涙が出てくるし Name: 巳朱    ..153.165.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/01/22(火) 02:57   No:815      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     うんうん、それだけ怖い目にあったんだもんね。 でも、怖いけれどちょっと外に出れるくらいまでに回復できたよね。 病院の先生やまわりの人のサポートがあったからだと思うよ。 そんな今までサポートしてくれたり、辛い気持ちを聞いてくれた人から、ほんの少しでいいの。 「ちょっとだけなら信じてもいいかな？」って思ってみましょう。 急がなくていいんだよ。泣いちゃう日があってもいいんだよ。 落ち込んじゃっても、やっぱり怖いって思ってもいいんだよ。 ただ、回復していく事を諦めないでね。きっと、外に出るのが平気になって、楽しい事も見つかるようになると思い続けてね。 Name: 最後    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/01/22(火) 22:05   No:844      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     心療内科の先生も似たようなこと言っていました。 でも今は目をあんまり気にしないようにしています、でも逆に気になったりしてもう最悪で時たま死にたいて気持ちが出てきます。 それにまだ虐めた奴やその不良仲間や暴力団が来るんじゃないかと思って。もう本当に嫌です。 Name: 巳朱    ..153.165.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/01/22(火) 22:54   No:846      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     でも、まだそのいじめた人やその不良仲間や暴力団は来ていないよね。 まだ起きていないことを心配していたら、切りがなくなっちゃうのよ。 今日もあわなくてよかったなーって気持ちを感じてください。 最後さんは、病院の先生とかまわりの人のサポートを受けて、ちょっとずつ回復している。 怖いけどちょっとだけ外に出る勇気が持てるようになったでしょ？ それは、前よりもちょっとだけ強い心になれたってことだよ。 気持ちに浮き沈みはつきもので、落ち込んでいる日もあれば、ちょっとぐらいなら大丈夫って日もある。それを繰り返しながら心はちゃんと強くなっていきますよ。 だから、大丈夫なの。 最後さんの心が強くなっていってるから、万が一その人達にあったとしても、前と同じようにいじめられはしない。 少しずつ、まわりのお世話になった人のことを信じてみて。 きっと、最後さんは、大丈夫になる。 Name: 最後    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/01/23(水) 00:15   No:852      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     信じたいよ信じたいけど怖いよただ虐められたりしたりもう一度来るかもとか新しい学校でも人には全く関わらないし、人はもう信じてはいけないと思っています。 Name: 最後    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/01/23(水) 20:35   No:913      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     助けて、今塾帰りにコンビニに寄ろうとしたら、不良ぽい人と目があって急いで逃げて来たんだけど、今どうしたらいいの？凄く怖い誰か助けて下さい。 Name: 華    ..(SoftBank/810SH) Date: 2008/01/23(水) 20:47   No:914      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     人の多い所へ行って！ 誰かに助けを求めて下さい。 今携帯なので後でまた書き込みしますね。 Name: 華    ..i118-16-227-225.s10.a039.ap.plala.or.jp Date: 2008/01/23(水) 20:57   No:915      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     最後さん、大丈夫ですか？ 無事に家に帰れたなら良いのですが、今も外で怖い思いをしているのでしたら、「警察官立ち寄り所」のコンビニへ駆け込んで下さい。 人気の居ないところへ逃げるのは危険ですからね。 それか、携帯で家族の方かお友達に連絡をするのも良いですよ。 事情を話して迎えに来て貰えませんか？ 取りあえず最後さんのお返事をお待ちしています。 Name: 最後    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/01/23(水) 20:58   No:916      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     家は住宅密集地ですが人が余り居ない所で家に帰ろうとすると必然的に人がいないんです。 今家にいるんですが大丈夫だよね？虐めた奴らの仲間じゃないよね？もうどうしたらいいの？ Name: 華    ..i118-16-227-225.s10.a039.ap.plala.or.jp Date: 2008/01/23(水) 21:03   No:917      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     落ち着いて下さいね。 戸締まりはちゃんとしていますか？ それから、誰か連絡して家に来て貰えるような方は居ますか？ もし居なければ近所の交番に電話して不審な人がウロチョロしているかもしれないからパトロールして欲しいと頼んでみて下さい。 私も以前そう言う事をお願いしてパトロールして貰った事があります。 今は誰も外には居ませんか？ え・・・と、ごめんなさいね、書き込みをちゃんと読んでいないので分からないのですが、お一人で暮らしているのでしょうか？ Name: 最後    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/01/23(水) 23:00   No:923      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     いえ四人家族です。親二人とも働いていて無理だし。 僕には友達が居ないんです。しいていうなら、このすれを見て話を聞いていただける、貴方たちが話相手になってくれる人です。 外には見たところ人は居ないです。 Name: 岬    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/01/23(水) 23:18   No:925      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     ビビりすぎ(笑)馬鹿馬鹿しい嘘だろ???最後さん Name: 巳朱    ..153.165.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/01/24(木) 02:10   No:929      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     ごめんね、今日はなかなか掲示板を見る時間が無かった。 とりあえず、何事も無くてよかったね。 ちょっと怖かったけど無事家に帰れてホッとできたことを、喜ぼう。 ほら、この経験でまたほんの少し最後さんに勇気が増えたよ。 大丈夫だった経験をたくさん重ねて、最後さんは回復していくんだよ。 Name: 最後    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/01/24(木) 07:05   No:936      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     俺は嘘をついてない。 勇気ていうより、パニックなって必死で家に逃げただなんで勇気みたいな大層なもんじゃないですよ。 Name: 巳朱    ..153.165.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/01/24(木) 12:09   No:950      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     それでもいいんだよ。 大丈夫だったこと、安心できたこと、それがたくさん集まって勇気はできているの。 Name: 最後    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/01/24(木) 17:41   No:962      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     そうなんですかねぇ... 最近自分が段々と自分が自分じゃなくなっている気がしてしんどいです。 頭痛がするし仕事もあるし誰かに見られている気がしていやです。 もうどうしたら.... Name: 巳朱    ..153.165.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/01/24(木) 18:56   No:969      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     ずっと緊張しっぱなしになってるんじゃないかな？ それだと、どんな人でも疲れちゃうよ。 頑張ろうとする気持ちは、大切だけど、それよりも大切なのは健康なの。 頭が痛いなら、無理をしないで休むこと。お医者様に頭痛薬を処方してもらうこと。 心療内科に通っててお薬も飲んでいるだろうから、市販薬でごまかすより、ちゃんと主治医にお薬の飲み合わせを考えてもらって、頭痛のお薬を貰おうね。 ちょっと気分が良くてに外に出れた日だけ数えればいいよ。１日出かけて疲れて３日寝ちゃってもいいの。それでまたちょっと気分が良くなって１日外に出ていろんなことができたなら、その分、ちゃんと最後さんは回復しているの。 ゆっくり、マイペースを見つけていきましょう。 Name: 匿名    ..124x37x215x27.ap124.ftth.ucom.ne.jp Date: 2008/01/24(木) 22:33   No:977      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     > 一つ言うと最近の若い奴で喧嘩ぱやい人は目があうだけで何かしてくると思います。 　あなたの気休めに成るかは分かりませんが、 普通は目が合っただけで喧嘩を仕掛けてくる人もいないと思います よ。危なくなったら逃げれば良いでしょう。 　因みに、私は喧嘩が弱いのを自覚しているので、目が合ったら そらす様にしています（でも、大体目が合うのは異性が多いかも）。 　因みに私はよく都心などの街を歩きますが、危険な目に ほぼ遭ったことはないです。人それぞれと言われれば、そう かもしれませんが、弱いから絡まれると言うわけでは ないと思えます。 　だけど、あなたは虐めという経験をされているので、 悪く考えてしまい、怖いのは何となくわかります。 > 虐めにあうまではあまり一つ一つすることに神経を集中しなかったけど今はかなり気にします。 > 私が言っているほど見られていないのかも知れないけれど、背かに視線を感じるし怖いしこんなに人が怖いと思うのは最低な奴ですよね。虐めうけてから以前のともだちすら信じれない自分がいるし > 　虐めなど、人間関係でつらい経験をお持ちの方は、そういう 心境になる事も少なくないと思います。 　ひとつ、こころにつかえがあると、そこから色々と、不信や 不安感が気になってくるという事もあるように思えます。 　反面、外に出ようとする、或いは不安ありながらも行動 できるあなたが居ると思います。苦しいでしょうけど。 　今は、この気持ちは治らないのではとか、不安になっている事 でしょうけど、克服されている例も多いと思えます。 　 　取りあえずは、その不安感の中でも外に出て、 用事を済ませたあなた自身は、勇気ありますし、一つの 前向きの業績だと思います。外に出たことを自分で評価する 方にもっと目を向けられてもよいと思われます。 　愚かな私の言葉が慰め、参考になるかは 分かりませんが。また、ここで会話できるのを待っています （書き込む約束はできませんが）。 　人って、恐ろしい目に遭うと、そういう目にもう遭わないように と思い、色々悩むことになってしまうという事が多々あるように 思います。人生分からない事も多いので、不安も 重なるでしょう。 　皆が救われることと平和を願います。 　 　 Name: 最後    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/01/24(木) 23:16   No:980      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     僕も平和を願いたいですが、それは無理です。 自分が喧嘩などが強い人は他人と喧嘩がしたいんです。平和になるには、そんな不良や不良染みた人間を排除するべき。それいがいありません。 これをみて気を悪くされるかたもいるでしょうが、事実そう言う人たちが虐めや犯罪をしていると私は思っています。 これは虐め受けた自分だからわかったことで、受けなかったら解らないままだったでしょう。 今少しずつ大人の階段を上がっていているのだと思います。 まだまだ怖がって、ここに色々書くと思いますが、どうか宜しくお願いします。 Name: 洋    ..(SoftBank/920SH) Date: 2008/01/25(金) 01:54   No:982      Title: 横スレ失礼。     俺も岬さんと半分同意見。別に嘘だとは断定しないが。 君の知性がだいたいはわかる。なのに暴力団がどうこう言う理屈の不整合さ。本当にそれほど怖いなら病気だから病院に行きなさい。 俺は病気じゃないと思う。 自意識が歪んでるだけだと思う。 ＞平和になるには、そんな不良や不良染みた人間を排除するべき。それいがいありません。 何を寝言言ってるの？ 排除？ どんな意見を持とうが自由だが、なら自分で排除していけよ。 共感して欲しいの？ 笑わせる… ＞これは虐め受けた自分だからわかったことで、受けなかったら解らないままだったでしょう。 は？虐めを受けた事は特権階級になった事とは違うよ？ 自分に対するチンケな特別視は止めた方がいい。 歪んでる、又は歪みつつある。 ＞今少しずつ大人の階段を上がっていているのだと思います。 ↑君は中学生なの？ こんな小賢しい事を書いて恥ずかしくないの？ ガタガタ言わずに自分を見つめる事を奨める。 それでも尚ビビッて仕方ないなら病院。こんなじゃ生きていけないから。 『曲解したフリ』はしないように。…と、釘をさしておく。 Name: 最後    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/01/25(金) 03:48   No:983      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     怖がり過ぎだていわれたら反発しようがありません。 でも嘘をついてはいない。 Name: 華    ..i118-16-227-225.s10.a039.ap.plala.or.jp Date: 2008/01/25(金) 08:27   No:1007      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     最後さん、おはようございます。 私は貴方のその「恐がり」は、反面優しさのような気がしています。 でもね、そんなに臆病では世間を生きて行くには辛いですよ。 いつも日陰をコソコソと歩いて居なくてはならないなんて、折角与えて頂いた人生、勿体ないですよね。 そこで、自分を精神的に鍛える工夫をしてはどうでしょう。 先ずは「自信」を持てるように、自分に何か特技を身に付けられるのも良いですね。 暴力に対して恐怖感を感じるのであれば、最低限自分を守れる武技を習うのも良いでしょう。 でも、その武技は「攻撃」目的にしてはなりませんよ。 あくまでも「守る為」「自信を付ける為」だと言う堅い決意が必要です。 そうでなければ、貴方を虐めた相手と同じ低レベルの人間になってしまいますからね。 他には自分の興味のあるもので、他の人には負けないぞ！と言うものを見つけて身に付けるのも「自信」に繋がります。 今のままでは単なる「臆病者」でしかありませんが、その奥にある優しさを育て、また強さ（精神的な）も身に付けられると、素敵な人間になれますよ。 少しずつで良いですから、何か行動に移してみて下さいね。 Name: 巳朱    ..153.165.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/01/25(金) 09:05   No:1008      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     最後さん　おはよう。 外に出ると、まわりの人がみんな自分の行動を見張ってるような気がする。すれ違う人誰もが自分を傷つけようとしているような気がする。それですごく怖くなる。 その感じたことは「最後さんが感じたこと」として、私も他の方も理解していますよ。 「イジメに遭ったという、とても辛い経験のトラウマがそうさせている」とちょっと心理学の専門用語を使うとこう表現します。 「イジメというとても異常で辛い経験をしたために、そのことが心に強く残り、本来特殊な１つの過去の出来事として認知すべき体験を、一般化して認知してしまっている認知の誤りのために起きる恐怖」 これが、心理学的に最後さんの「怖いと感じる」ことを表現したものです。 心理学用語の「一般化」というのは「いつでも同じことが起きると感じること」を言います。 私や他の方々は、最後さんが嘘をついていると思っていないよ。 本当に怖いと感じているとわかっている。でも、その怖さの原因は何かと言えば、上に書いたように「認知の誤り」が起きているためだと考えています。 人は、いろんなことを自分の経験を通して「これはいいこと」「これは悪いこと」「これはうれしいこと」とそれぞれに感じます。 また、教育を通じて「これはいいこと」「これは悪いこと」等を学習することでも感じ方は定まってきます。 今、最後さんは外に出て知らない人とすれ違ったり、偶然目が合ってしまうことにとても恐怖を感じる。 それは、おそらくイジメに遭っていたとき、イジメて来た人から偶然目が合っただけで殴られたり脅されたりしたからでしょう。 殴られたり、脅されたら誰でも怖いと思います。でも、怖いのは「殴られたり、脅される」という行為であり、「殴ったり、脅したりする人」です。 「偶然に目が合う」ことは、いつでも誰にでも起きることで、それだけでは何も起きないのが本当のことなの。 最後さんの心が「目が合うと殴られたり脅されたりする」と現象と行為をセットで覚えてしまっていることが、怖くなる原因です。 このセットを分解して、「目が合う」のは何も起きないので平気なこと、「殴られたり、脅されたりする」のは、怖いこと。に戻すと最後さんは、他の人と同じように、イジメを受ける前と同じように、外に出ていろんなことを楽しめるようになる。 これを「認知の歪みを正す」と言います。 どうやって正していくかといえば、外に出ても大丈夫だった経験をたくさんする。たまたま人と目が合っても何も起きなかった経験をたくさんする。ということで正すことができます。 前に書いたね。人を誰彼無しに殴ったり脅したりする不良の人は、世界の人間全体のごく一部で、そういう人がいる確率の高い所は決まっているって。 だから、そういう人が居そうな所を避けることで、怖い思いをする確率も下がります。 そして、普通に生活していく上でそういう怖い人が居そうな場所というのは、一切行かなくても生活に困らない所なのです。 最後さんは、学校でイジメに遭って、学校が怖くなったかもしれない。でも、こうして助けられて、たくさんの人のサポートを受けて心の傷を治して行ってるでしょう？ 大丈夫な場所では、もし怖い人が来たとしても原則ちゃんと助けられるのだと信じましょう。 心から信じれるように、大丈夫だった経験をたくさんしてください。 毎日「やっぱり怖い」って思ってもいいんだよ。それは最後さんがそう感じたことだから本当に怖かったんだよね。 でも、怖いと思ったけど何も起きなくて大丈夫だったでしょう？ だから、今日も、明日も、ちょっと勇気を出して外に出かけましょう。 ゆっくりゆっくり、最後さんは回復していけるからね。 Name: 弘法    ..(DoCoMo/F904i) Date: 2008/01/25(金) 11:30   No:1017      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     短文の文字くらい誤字の無いよう書き込みしなさいよ。 Name: 最後    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/01/25(金) 16:23   No:1036      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     自信をつけるそれは必然てきに、必要かと思います。 自分を守るすべを考えたら護身術などがいいと考えて心療内科の先生に相談したら何故、暴力を受けると考えるのかと怒られたんです。 でも、もう少し気持ちの整理が出来たら軽い筋トレをして頑張ろうと思う。 あと質問していい？ 自信れる人てどうしたら見つかる？ 人間一人で生きれるわけないから、やっぱり誰か友達ほしいよ Name: 華    ..i118-16-227-225.s10.a039.ap.plala.or.jp Date: 2008/01/25(金) 16:35   No:1037      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     最後さんはお友達にするならどんな人が良いと思いますか？ 思いやりがあって頼りになれて、そして信頼できる人・・・ 大体そんな感じかな？ 自分が考えている事と、他人が考えている事ってそんなに大差は無いと思いますよ。 自分が友達になりたいと思う人を頭に描いて、そう言う人になれるように努力して行けばどうでしょう。 護身術が駄目ならスポーツなんかは嫌いですか？ 何か好きなスポーツがあれば、それを習ってみるのも良いんじゃないでしょうか？ そう言う所へ行けばお友達も出来るかもしれませんね。 兎に角家に引きこもり勝ちにならない事。 人の沢山居る所で、それも健全的な場所に出来るだけ出掛けるようにしましょうね。 まだまだ若いんですもの。 Name: 最後    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/01/25(金) 19:59   No:1046      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     近くにはないけど、ジムがあったりしたら、そこで、筋トレしたりできるんですが...あんまりスポーツが得意ではないので、そう言うとこがあっていると思っています。 やっぱり皆さんも考えている友達て同じような人なんですね。虐めに会う会わないは紙一重だと感じる。 今になってですが、自分の書き込みでイライラしている方がいらっしゃいましたら、すいません。 Name: 巳朱    ..153.165.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/01/25(金) 20:29   No:1049      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     最後さんは、すごくやさしい心の持ち主だね。ちゃんと他の人の気持ちも考えてあげれているね。 あとね、市民会館とか自治体の会館などで、体操サークルをやってるところもあるかも？そういうのもいいかもしれないよ。 市の広報に載っていることがあるので、問い合わせてみよう。 駅前なんかによくある、カルチャーセンターでも、軽い運動のコースがあるあったりするね。 色々考えて探してみて。 Name: 最後    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/01/25(金) 22:25   No:1064      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     駅前なんか怖くて行けないです...親と相談しながら見つけようと思います。 色々と外に出て経験するのも、一つの心を強くする生き方ですよね。 でも僕にはまだまだ無理みたいです、一つ一つ僕の書き込みに不満もあるかも知れないけれど、色々教えていただけたら嬉しく思います。 後この書き込みで個人情報て分かりませんよね？少し書き込みしているうちに怖くなって...教えていただければ幸いです。 Name: 巳朱    ..153.165.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/01/25(金) 22:49   No:1067      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     はい、メールアドレスとか自分で書いちゃダメよぉ。 あと、投稿のときの削除キーをしっかり覚えておいて、人に教えないこと。 あまり自宅付近の様子を詳しく書かないこと（どういうお店があるとか）。知り合いの人の名前なども、上手に一部伏せ字やＡくんBさんというような仮名にしましょう。 これさえ守っていれば、個人情報はこの掲示板を見ただけの人には、わからないです。 管理人さんでもわかるのは、ＩＰ情報といって、どのプロバイダから接続しているかの情報だけです。 Name: 最後    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/01/25(金) 23:13   No:1068      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     はい。分かりました。 一つ僕が分かったことは、夕方には、警察が巡回ていうやつをしていること、以外に大人たちがいること、今はまだ人を信じれない自分がいるけど、そう言う人たちが、助けてくれると思って、頑張って外に出る経験を積もうと思います。 Name: 優久    ..(DoCoMo/P903i) Date: 2008/01/26(土) 00:25   No:1070      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     はじめまして。虐め抜かれた者より、ひとこと。虐められやすい格好してませんか？例えば、背中を丸めて歩く！ びくびくして、下を向いて歩くとか！ 虐めやすい人は、解るそうです。胸を、張って堂々としてください。後、人の顔をじろじろ見ないようにだけ注意してください。因縁をつけたがる人も、居ますからね。余り、びくびくしない事です。いざとなったら、警察があります。僕ら、びくびくしてたら、仕事つとまらないです。 Name: 最後    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/01/26(土) 00:37   No:1071      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     回りが気になって、人を見たりして、目があったりすることがあります。今は気にしないようにしていますが... そこまで、怖いけど体には出てないと思いますが... 優久さんはどういう仕事なんですか？ビビっていたら出来ないとはどういうことか少し気になります。おさしなかったら教えていただきたいです。 Name: 巳朱    ..153.165.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/01/26(土) 10:52   No:1089      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     最後さん　おはよう〜って時間でもないか(^^;; 少し前より気持ちの余裕が出てきたね。警察が夕方巡回してくれていることや、まわりに大人が意外と多いことに気が付けた。 勇気がだいぶ貯まってきたんだよ。 ビクビクした振る舞いは、なかなか自分で気が付かないものです。意識して顔を上げて歩こうと思ってみてね。 回りの景色を見てみよう。 寒いけど、梅のつぼみが膨らんできた気がするとか、あら、こんなのがあったんだ！とか、色々発見しよう。 空の青さを感じてみよう。 だんだんと春が近づいて太陽の光が力強くなっていることを感じよう。 Name: 最後    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/01/26(土) 20:25   No:1126      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     正直勇気とかではなく、3ヶ月間の自分に呆れていたんです。 虐めを受けたからて引きこもったり、何より病院で対人恐怖症、PTSDだと言われてから、自分が消えていくのが怖くて、生きている実感てのが欲しくて外に出ているだけで... まだまだ心は弱いし勇気なんてないよ。 説明下手ですいません。 Name: 匿名    ..122x210x11x178.ap122.ftth.ucom.ne.jp Date: 2008/01/28(月) 02:27   No:1183      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     > 僕も平和を願いたいですが、それは無理です。 > > 自分が喧嘩などが強い人は他人と喧嘩がしたいんです。平和になるには、そんな不良や不良染みた人間を排除するべき。それいがいありません。 > 　 　本当に、平和は難しいと私も思います。 　たまたま、気力、体力が人より強いのを誇って、自前の 理屈を立て弱いものを苛め、制して気分よくしている。 　そんな人でも、気に喰わない相手が自分より強いヤクザなら、 歯向かわないだろうし、森の中でクマに出会ったら、恐怖 を感じ、手も足も出ずにやられてしまうでしょう。そこが 分かっているかと言いたいですよね。 　しかし、もしあなたでも私でも、強く生まれていたなら、 自分の力を誇示してみたくなるかもしれませんし、弱いもの にあって苛める事になったら、やってしまうかも知れません。 　或いは軍事大国のトップになったら、自前の正義を 建て、 軍事力を振るってしまうかも知れません。 　そういう意味でも、この世界の平和は難しいかもしれませんね。 > これは虐め受けた自分だからわかったことで、受けなかったら解らないままだったでしょう。 > 　 　あなたも普通の一般の大人も、経験により人の痛みを知って、 暴力を嫌う心はより深まっていると思えます。 　そして、あなたはいろいろ心の悩みもできましたが、 そういう心に平和を取り戻すことは可能だと思えます。 　一人の人間が平和を心の中でよりよく取り戻せれば、世間に も伝わるもの（平和）があるとも思えます。 　なにも政治だけが平和をつくれるものでもないでしょうし。 　神経症を患う程の人は、心も繊細でしょうし、大きく 反社会的行動をとらないようです。 　もともと、あなたが力があっても他者を傷つけたりは しないとも思われますが、ここに書いた愚文は雑談 としてお読みください。 　 Name: あき    ..(EZweb/KC38) Date: 2008/01/28(月) 04:15   No:1184      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     はじめまして。 最後さんに必要なことは『自分を信じること』だと思います。虐められてそうなったのは分かります。しかし虐められる側にも問題が全くない訳ではありません。虐められたときにどう反応するかが問題です。最後さんは悪いことをしたんですか？何もしてないなら、どんなに傷めつけられても自分を信じることです。自分は間違ってない、正しい、何もしていない、と思うなら自信をもって下さい。そのくらい自分を信じていたら、虐められても痛くも痒くもありませんし、虐める側も心の強さに負けて虐めをやめます。そのくらいの精神状態を今すぐは無理かもしれませんが、少しずつ持てるようになれば、他人の視線も外の世界も怖くはありません。暴力や虐めなんて下らないことをする心の弱い奴に負ける訳がないんです。一番弱いのはそういう人達なのですから。人の痛みを知っている人が本当に強い人です。最後さんはそういう意味で強くなればいいだけで、喧嘩を強くなることは馬鹿を相手にすることになります。 自分を信じていれば怖いものなんかありません。 自分を信じていない人は他人も信用できません。 Name: 最後    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/01/28(月) 16:44   No:1218      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     頑張るよ！ みんな色々相談乗ってくれるから、一つ一つ頑張ろう思います。 まだまだ怖いて思うけど、だから、まだまだ相談に乗って下さい。 やっぱり死にたくないから、不良ぽい人が来たら殺られたら殺られたと考えるつもりでいます。 Name: 巳朱    ..153.165.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/01/28(月) 16:52   No:1219      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     最後さん　こんにちは。 「怖さ」の本当の正体に気が付けたね。 そう、怖い気持ちは「やっぱり死にたくない」なんですよ。それは「なんとしてでも生きたい気持ち」これが、最後さんの怖さの芯にある気持ち。 だから、怖いと思ってもいいの、どこまでなら大丈夫かひとつひとつ経験して確かめながら進めばいいんだよ。 Name: 最後    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/01/28(月) 21:38   No:1235      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     でも、死にたいて思う時がまだあるのもまた事実です。 やっぱり人が怖いよ 全然恐怖心がなくなんないよ。 そしてPTSDとか対人恐怖症になっている自分が怖い Name: 華    ..i118-16-227-225.s10.a039.ap.plala.or.jp Date: 2008/01/29(火) 09:27   No:1252      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     最後さん、恐怖心を無くしてしまう事が「正しい」のではありませんよ。 その恐怖心も、自分の身を守るための大切な感情なのです。 ただ、その恐怖心に飲み込まれてしまう最後さんの「弱さ」が問題なのですね。 それと、「怖い、怖い」と言う言葉は控えましょう。 「怖い」と言う感情が、言葉を発したり書いたりする度に無意識の中に刷り込まれていくのですから、恐怖心を更に煽る事になりかねません。 同じ発するなら「怖いけど、大丈夫だ！」と言うように、負の感情を打ち消す言葉で終わらせるようにしましょうね。 それだけでも気持は違ってきますから。 兎に角、今は心療内科の先生の指示に従って、根気強く治療に専念されて下さい。 病気を克服した後、本当に強い自分作りに挑戦されたら良いと思いますよ。 Name: 優久    ..(DoCoMo/P903i) Date: 2008/01/29(火) 09:55   No:1253      Title: 最後さんへ     おはよう(*^^*)。返事が、遅れてm(__)m。僕ね、病院の関係の仕事をしてます。急患の受付とでも、答えておきますね。個人情報の確保や、色んな患者さんの対応、医師や看護師さんとのやり取りやもうさまざまです。その時、その時に迅速かつ正確に、しかも患者さんには真心をもつことが大切になります。ですから、びびってる余裕は、ないのです。びびってると、逆に余裕を無くし自分を見失います。大切な事は、恥じじゃないので解らない事は聞くようにし、関係者とのコミュニケーションを大切にしてます。まずは、挨拶が大切、教えて頂く低い姿勢です。一方的に、話てすいません。でね、最後さんもっと、親しい人に甘えたら言いと思う、居なければ、挨拶から交わし作ると良いよ。 Name: 最後    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/01/29(火) 16:51   No:1268      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     挨拶無理ですよ。 近所の人にどうおもわれるか、... 同年代の子なんかもってのほかで... Name: いちご    ..i58-94-8-165.s02.a038.ap.plala.or.jp Date: 2008/01/29(火) 18:29   No:1274      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     はじめまして。 挨拶怖いですか？ わたし、中学転校した時、挨拶大事だなーって思いました。 そこから友達とか出来ました。 近所の人にも割と挨拶はしてました。近所の人は挨拶しないほうが どうかしてると思うかもしれないですよ。。。 ・・って田舎だけですか・・ね。（−−；汗 ごめんなさい 私も実は同年代苦手だったのですよ。。 だけど、同年代だからこそ分かってくださることもあるものです。 人と自分が何か違ったらいけないと思って怖いのですか？ それともただ、不良ぽぃ人が怖いのですか？？ 怖いって自分を守ることだから良いとはおもうのですけど。。 その守ろうとする気持ちが強すぎて・・ものすごーーーく人が 怖いのでしょうか・・。 人の目とかものすごく気になるのですか・・？ Name: 巳朱    ..153.165.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/01/29(火) 19:59   No:1278      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     最後さん　こんにちは。 挨拶苦手なのか(^^;; 挨拶したら近所の人にどうおもわれると、最後さんは思うのかな？ その想像してることを書いてみてくださいません？ 学校でいじめられたから、同年代の人が怖いってのは、そうだよね。 じゃ、それ以外の人は？うんとお年寄りの人や、反対に小さな子供はどう？ 同年代以外の人だと大丈夫かも？と思えるなら、そういう人が多くいる所に行ってみれば？ Name: 優久    ..(DoCoMo/P903i) Date: 2008/01/29(火) 20:18   No:1280      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     こんばんわ。でもね、挨拶は人の触れあいの基本なんですよ。考えてみて欲しいのですよ。貴方が、もし向こうから挨拶して来て無視したら、どう思います？ 挨拶して、気を悪くする人なんて居ないですよ。貴方は、行動前に考えすぎなのではないですか？ ただ、その同級生には、嫌ならしなくてもいいと思いますがご近所に、しないのはどうなんでしょうね Name: 最後    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/01/30(水) 04:12   No:1304      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     近所の人にはあまり会わないですね。 仕事がもう少しで決まりそうで、またそこでの人の接し方にも考えているところです。 挨拶は大事だし、言って悪い気持ちになる人は数少ない、でもおはようございますの一言をまだ瞬間てきに言えないのですよ。 Name: いちご    ..i58-94-8-165.s02.a038.ap.plala.or.jp Date: 2008/01/30(水) 08:31   No:1309      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     おはようございます。 仕事きまりそうなのですね。応援してます。 挨拶そこで必要とされますよね。 おはようございます・・。小さな声でもいいです。 一言だけ。その一言が難しいのでしょう・・。 訓練・・家で訓練というか、何度もおはようございますって 言葉に声に出してみるとか。 急に人からおはようございます　と　言われたらびっくりして 何も言えないというか、おどおどしてしまうのでしょうか・・。 でも、せめて「おじぎ」くらいは出来るかと・・。 声にならなければ「おじぎ」だけでも「おはようございます」って・・。 これだけでも少しは違うかもしれません。。（一番は声に出すこと 人との言葉のやりとりが、大事ですよね） Name: 優久    ..(DoCoMo/P903i) Date: 2008/01/30(水) 12:39   No:1321      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     就職、おめでとうございます。きつい事ばかり言ってすいませんでした。参考に、してくださいね。少しずつでいいので、挨拶、人とお話をするときは必ず、相手の目を見て、微笑みで話せる努力をされると、そのうち、自然と相手の気持ちが伝わるようになると思いますよ。出来ないと、頭から思うのでなく、失敗は成功のもとです！案ずるより、うむが易しといいます。でも、良かったですね(*^^*) Name: 匿名    ..p4064-ipbffx02marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/01/30(水) 23:08   No:1355      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     　私の愚文は、雑談と思って読んでください。 > > やっぱり人が怖いよ > 全然恐怖心がなくなんないよ。 > そしてPTSDとか対人恐怖症になっている自分が怖い 　いじめなどでつらい目にあって、そういう症状患うのは、 人間なら当然というか、普通だと思います。そうならない人は、 よほど強い人とかではないでしょうか。 　恐怖心のあるのがある意味当たり前で、その心の中で、 行動をしていく事がある意味本当の勇気かも知れませんね。 　あなたの場合、就職活動までなさっているようですから、 立派だと思います。今後、恐怖心の中で、仕事を こなしていけば、道も開かれるのではないでしょうか。 　学生のときと成人社会とでは、条件、環境もガラリと 変わると思われます。学生のときのようないじめが通用する 世の中ではないと思われます。学生のときいじめをしていた人 も、まともな社会人になれば、恥じ入って後悔もする かもと思いますが。 　私のときは、高校のときからいじめもそんなに無かった 感じですが、大学になればいじめなんて（するのは）恥かしい という風潮だったと思います。 ＞＞挨拶無理ですよ。 　　近所の人にどうおもわれるか、... 　　同年代の子なんかもってのほかで... 　近所の人にという意味で言われたのかは分かりませんが、 身近な所からという意味ではないでしょうか。 　私も人のことは言えませんが、家族への朝の「おはよう」の 挨拶から始めてみればという事では。 「行ってきます」「ただいま」から始めるとか。 　ただ、若いときはなんとなくしづらいというのも 分かります。まあ、仕事を始めれば、職場ですること になるでしょうけど。 　 　ほかの方に質問・・・仏壇があれば、朝でも手を合わせて 挨拶がわりに拝むと言うのは効果あるでしょうか。 　 Name: 最後    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/01/31(木) 21:13   No:1400      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     親に毎日する習慣をしています。 心はね強くなって、段々と大丈夫になっても、もう元の自分じゃないだよね。 新しい自分それも、いいんだけど、虐められる前の自分が良かった、何でかっていうと、友達沢山いて彼女がいて、バイトがあって好きな場所に行けて楽しかった。 でも、何もかもがしにくい好きなことができるに加減を作ってしまっている自分がいるから。 元から怖がりの性格だからよけうかな、恥ずかしい限り、多分俺みたいのが親を泣かせるよね。 Name: 巳朱    ..153.165.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/01/31(木) 21:34   No:1402      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     辛い経験をしたことで最後さんは、他の辛い想いをしている人の気持ちが、わかるようになったんじゃないかしら？ 辛い時にどんなふうにしてもらうと安心できたのか、知ることができたでしょう。 前よりも知ってることが増えたから、いいことだよ。 きっと前よりもやさしくて思い遣りのある人になっていくよ。 Name: 優久    ..(DoCoMo/P903i) Date: 2008/02/01(金) 10:25   No:1425      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     少し考えが違うように、思います。挨拶が、出来るようにの努力は感心しました。でもね、弱かった時、彼女がいて皆が居て楽しかった？良い方に、変われば人の気持ちも解ってくるはずです。そして、人の気持ちを自然にくめるようになれば、自然とその良い仲間も出来ます。良いほうに、自分を変えるのは、親のためでも、誰のためでもない。貴方自身の、ためなのですよ。間違えないようにね。 Name: 最後    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/02/01(金) 14:13   No:1439      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     分かると思います。 そして、これから会う人にも良い接し方ができるとおもいます。 Name: 優久    ..(DoCoMo/P903i) Date: 2008/02/01(金) 14:24   No:1440      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     もう、大丈夫みたいですね(*^^*) 頑張ってね。でも、あまり頑張りすぎないでね。ありがとうございました。 Name: 最後    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/02/01(金) 21:59   No:1454      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     ヤバい、仕事きつい。 オバチャンばっかりで話に混ぜてもらえない。 Name: 優久    ..(DoCoMo/P903i) Date: 2008/02/01(金) 22:22   No:1457      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     (^○^) お疲れさん。僕もね、過去の話なんだけどね。職場が、おばちゃんばっかりで、初めのうちはポツリと一人ぼっちでした。こっちから、挨拶して、溶け込んで行った事がありましたよ。笑顔で、頭を低くしていけば、大丈夫ですよ。世間の大抵の荒波の職場を渡ってきた、僕が言ってるんです。(^○^) 仲良くなったら、本当に大事にしてくれます。 Name: あき    ..(EZweb/KC38) Date: 2008/02/01(金) 22:26   No:1458      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     お仕事決まったんですね、良かったじゃないですか。仕事はお金を稼ぎに行く所だし、そんなに焦らなくてもいいんじゃないですか？その内少しずつ話せるようになりますよ。何事もすぐに結果はでませんので、長い目でみて頑張っていきましょう。 Name: 最後    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/02/02(土) 13:03   No:1494      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     俺今最低になったよ、とても優しく教えてくれる先輩を全然信用出来てない自分がいる。本当自分が嫌だ。虐めて自分自身も変わっていくんやね、俺最低最悪の奴やわ。 Name: 優久    ..(DoCoMo/P903i) Date: 2008/02/02(土) 19:56   No:1504      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     最後さん。甘えを捨てなさい。自分の悪い所が解るなら大したもんだよ。直せばいいだけ。かきこにしても、誰に答えを返してるのかわからないよ。甘えをやめて、受け入れないかぎり無理だよ。 Name: ニーズ    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/02/03(日) 18:00   No:1526      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     少しきつい言い方じゃなぃかなぁ、最後さん自分失いかかっているから恐がっているんじゃないかなぁ？ 最後さんに何か言うなら、少し言葉考えよ Name: 優久    ..(DoCoMo/P903i) Date: 2008/02/03(日) 18:58   No:1527      Title: 苦情にお詫び     不愉快にさせた事を、深くお詫び申し上げます。きつい言い方をし、すいません。ですが、何とか立ち直りをして欲しいから、何度もやり取りした上の事でした。私だって、平気で言った訳ではありません。苦情を頂き改めてさせて頂きます。では、貴方さまにおいて、始めから責任もち、最後まで相談に乗って上げてください。途中から、かじらない事をお願い申し上げます。私は、降りますから。人のために、思いこんな言われたらもういいですから。 Name: ニーズ    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/02/03(日) 19:30   No:1529      Title: 私もすいません     途中からでいきなりあのような言い方で傷つかせてしまいすいません。 僕より貴方が相談乗ってあげてください、僕より貴方の方が最後を良く分かっているみたいですね。 途中から入ってきてすいませんでした。もうここには来ません。 Name: 華    ..i118-16-227-225.s10.a039.ap.plala.or.jp Date: 2008/02/03(日) 21:19   No:1534      Title: Re:私もすいません     最後さん、ご相談の途中で申し訳ありません。 どうか気にしないでお話しを続けて下さいね。 ＞とても優しく教えてくれる先輩を全然信用出来てない自分がいる。 今の最後さんの心境では不信になるのも仕方が無いかもしれませんよ。 あまり自分を責めないで下さいね。 焦らないで、ゆっくりと心の中の「凝り」を解いていきましょうね。 こちらで皆さんにお話しを聞いて貰っているだけでも、少しは気持は楽になると思いますが、どうですか？ 自分の思いを吐き出したら良いのですが、自分を責めるのではなく「反省」して後に活かせるような、そんな前向きな考え方になるよう努力しましょうね。 最後さん、少し掲示板をお借りしますね。 優久様、ニーズ様、お二人が降りてしまわれたら相談者はどうなりますか？ 譲り合いをするような場所ではありませんよ。 相談者の立場になって、どうかお二人とも最後までアドバイスをしてあげて下さいね。 よろしくお願いします。 合掌 Name: 優久    ..(DoCoMo/P903i) Date: 2008/02/04(月) 22:46   No:1597      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     最後さん。元気に、されてますかあ(^○^) 『 失敗は、成功の元』なんですよ。どうされてますか？ 気に成って、眠りが浅いです(--;) Name: 最後    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/02/05(火) 13:46   No:1611      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     元気出はないです。 思い詰めてしまってどう話してよいか Name: 優久    ..(DoCoMo/P903i) Date: 2008/02/05(火) 14:05   No:1612      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     こんちは(^○^) あのね、思いつめて考え込んでも自分が辛いだけだよ。失敗しても、まだ先があるんだよ。だからね、思いを書きならべて見てね。思った通りで、いいからね。一緒に、お手伝いさせてくださいね。(^○^) Name: 七条    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/02/05(火) 17:28   No:1614      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     失敗のあとに成功？？失敗あとに失敗が来てるから悩んでいるだろ？？最後さんわ！優久さん貴方は失敗のあとに残るものに気が付いてない。 きつい言い方じゃなぃかなぁて言ったけど、今の声のかけ方は間違っている。自然の話方で大丈夫よ。 Name: 優久    ..(DoCoMo/P903i) Date: 2008/02/05(火) 18:18   No:1617      Title: 七条さまへ     少し、お借りします。私は、地獄も見てきております。今の最後さんは、おびえています。私は、ずっとやり取りをし、自分の恥じもさらけ出して何とかしようと、考えぬいて行っております。私は、貴方さまと張り合うつもりも、文句言うつもりもございません。ただ、良いアドバイスがあるなら、後もずっと見守ってあげてくださいね。神経をやんで、助けようとしてもそのようにしか移らない未熟者です。お願いしますね。 Name: 最後    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/02/05(火) 19:13   No:1619      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     僕のせいで、争わないで下さい。 お願いです。 Name: 優久    ..(DoCoMo/P903i) Date: 2008/02/05(火) 19:48   No:1620      Title: ごめんね。最後さん     ごめんね。反省します。最後さんは、おびえてます。その気持ちは、虐められつづけたものにしか解らないと思います。ただ、新しい出発をしようとされた努力に私は感動したのです。切り替えは、難しいのも感じます。びくびくした気持ち、溶け込もうとしても出来ないいら立たしさ。焦らず、一つずつ、一緒に考えさせてくれませんか？ そう言う意味を踏まえて、失敗は成功の元と申し上げたしだいです。手を、差しのべさせてくれませんか？ Name: いちご    ..i58-94-8-165.s02.a038.ap.plala.or.jp Date: 2008/02/05(火) 22:27   No:1637      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     > 元気出はないです。 > 思い詰めてしまってどう話してよいか 最後さん、こんばんは。 思い詰めてる時は　深呼吸されて下さい。 言いたいこと、書きたいことも何か分からないくらい もどかしい気持ちってありますよね・・。 Name: 華    ..i118-16-227-225.s10.a039.ap.plala.or.jp Date: 2008/02/05(火) 22:54   No:1640      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     最後さん、思い詰めてしまう程辛い出来事があったのですか？ お話しできるところから、少しずつ話してみてはどうでしょう。 今、最後さんが一番辛いと思っているのはどんな事なのか、よければ無理のない程度に聞かせて下さいね。 皆さんと一緒に考えてみたら、何か解決の糸口が見つかるかもしれません。 焦らないで良いですからね。 Name: 優久    ..(DoCoMo/P903i) Date: 2008/02/06(水) 01:36   No:1646      Title: 悲しいよ     最後さんが、こんなに困ってて、共に考えてあげる事すら出来ないなんて。やはり、ネットだから信じてもらえないのかな。ただ、最後さんの笑顔がみたい Name: 最後    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/02/06(水) 16:30   No:1661      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     最近笑ってもないですね。最近つい虐めた人たちが来るのでわ、とよく考えてしまい、調子が不安定です。 やく２ヶ月がたち脅迫してきた人たちからの、通信はなしですが、来ると言われたのが頭に残ってしかたないです。 Name: 優久    ..(DoCoMo/P903i) Date: 2008/02/06(水) 21:05   No:1669      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     そうだったんだあ。また、そんな事を言われたんだね。それじゃあ、なんにも、手につかないよね。なんにも、知らずごめんね。 Name: 最後    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/02/06(水) 22:12   No:1675      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     何週間か言れ続けたことなので、ついつい頭に過ってしまいます。 外の仕事なので余計に怖いです。どうしたら良いでしょうか？ Name: 優久    ..(DoCoMo/P903i) Date: 2008/02/06(水) 22:45   No:1677      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     最後さん。深呼吸をしてください。落ち着きましたら、思いだしたくないでしょうが、少しだけ言われた状況を教えていただけませんか。それにより、アドバイスをさせて頂きたいのです。例えば、胸ぐらつかまれたとか、警察も考えにいれてますので、お待ちしてます。ちなみに、私は、怖いお兄さんにぶっ飛ばされた事もありますよ。 Name: 優久    ..(DoCoMo/P903i) Date: 2008/02/07(木) 16:53   No:1704      Title: 最後さんへ     本当に、辛い事を書いて頂いてすいません。m(__)m でも、それって事件になるくらいの事ですよ。警察に相談をまずした方がいいですよ。今は、法律も厳しくなってますから取り締まり出来ると思います。 Name: 最後    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/02/07(木) 19:18   No:1705      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     しています。 今日も図書館から逃げて来ました。ぼーと、しているうちに人を見ていてというか目がついていってた気が付いたら、そして、その人が図書館に入ってきて、目かあって何かされるて思ったから、逃げました。 誰も付いてきていないから大丈夫だと思うですが、どうでしょうか？ Name: 優久    ..(DoCoMo/P903i) Date: 2008/02/07(木) 20:09   No:1707      Title: 最後さんへ     貴方にしては、大変な事だと思います。少し聞いてくれないかな？私だって、見知らぬ人と、目が合って怖いなと思った事はありますよ。そんな時、あくまでも私の場合ですので、頭から出来ないて思わないでね。アドバイスも、くだけちるからね。軽く会釈して、えみで挨拶して普通に通り過ぎるのです。相手も、挨拶してきますよ。 Name: 最後    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/02/07(木) 20:50   No:1714      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     人事態が怖いから、無理ですよ。 てか人の中にいると調子が崩れて、無理なので、そんなことはちょっと無理です。 知らない人には、見ない話しかけないのが一番だといまわ思う。 Name: 巳朱    ..153.165.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/02/07(木) 21:13   No:1715      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     最後さん　お久。 「怖いって思っちゃうんだもんしょうがないよ」ってとこだね。 前に言ったよね。怖い人が集まりやすい場所にさえ行かなければ、基本的には大丈夫だってね。 だからさ、まずは「怖い」って思ってもいい。でも、怖いと思って逃げ出すのをちょっとだけ我慢してみよう。 いつもだったらすぐ逃げちゃうのを、ドキドキするだろうけど、気分が悪くなるかもだけど「あーもう限界」って感じてからゆっくり１０数えるだけ逃げるのを待ってみよう。 それでやっぱり怖いと思って逃げちゃってもいいよ。それでも、きっと昨日より逃げないでいれた、その勇気が大切。 ちっぽけな勇気だけど、そうやって何度も何度も挑戦して勇気を貯めるとちゃんといつか必ず、にっこり笑って「こんにちは」って言えるだけの勇気が貯まるんだよ。 Name: 最後    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/02/07(木) 21:25   No:1717      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     我慢は自分の中での、限界にはいます。 病院の先生が言うには、人ごみにいる時点で、僕はかなりの限界にいるらしいです。 Name: 優久    ..(DoCoMo/P903i) Date: 2008/02/07(木) 21:34   No:1718      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     昔、自分も同じような病気だってどうやって克服したか、ちゃんと思い出から少し時間ください。そこまで辛いとは思ってやれずm(__)m まじ辛いのわかるからでも古い記憶なんで整理します Name: 最後    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/02/07(木) 22:57   No:1727      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     辛い思い出だと思うので、出来る限りでいいです。 無理だけは、辞めてくださいね。 Name: 匿名    ..124x37x215x27.ap124.ftth.ucom.ne.jp Date: 2008/02/08(金) 00:53   No:1740      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     > 最近笑ってもないですね。最近つい虐めた人たちが来るのでわ、とよく考えてしまい、調子が不安定です。 > やく２ヶ月がたち脅迫してきた人たちからの、通信はなしですが、来ると言われたのが頭に残ってしかたないです。 　そういう背景があったのですか。それでは怖い思いをなさるのも 無理はないですね。 　その脅しは単なる悪い遊びなのかどうかは分かりませんが、はっきりとした犯罪に当たるでしょう。 　脅しへの現実の対応としては、まず親に話して見ては どうでしょうか。その上で、電話帳を開き、警察省などの 相談コーナー、そして、地元役所の広報を開き、心配事などの 相談コーナーにて相談されてはと思います。 　１箇所でなく、数箇所で相談してみる方が良いと思います。 一人で抱えてしまうことは無いでしょう。社会の協力 も借りましょう。 　なかなか、はじめは相談も努力いる事でしょうけど、 ご検討を。 　私はてっきり、いじめは過去の事かと思っていました。 心の中の事は、ここや病院を利用されたら良いと思います。 　解決される事と安らぎを早く得られる事を祈ります。 Name: 匿名    ..124x37x215x27.ap124.ftth.ucom.ne.jp Date: 2008/02/08(金) 01:13   No:1741      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     　ここからは雑談です。 　今は人ごみ辛いでしょうけど、仕事もなさっているから、 立派だと思います。 　反っておばちゃんばかりなら、それほど怖い思いも せずに気も安くて良いのでは。 　以前、私は町を歩いていても何人かとは目が合うと 書きましたが、考えて見れば、同性（男同士）では、合わない かもと思いました。話するときなどは目も見ますけど。 　でも、目が合えばすぐそらせば大体問題ないでしょう。 　こういう精神状態になる前は良かったというのも、分かります。 運悪くかなってしまった事は悲しい事実でしょう。 　でも、今までと違った価値観、感覚にも目を向けてみられる 機会でもあるのでは。 　難しく考えないで、例えば、恐怖心あるでしょうけど、 その中で、その日の外の様子、天気、花が咲いている など、或いは仕事の事などに目を向けられる所から はじめて見れば如何でしょうか。 　私の言う通りには無理にしないでも結構ですよ。 あくまでも参考にというか雑談でという感じで読んでください。 　 Name: 最後    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/02/08(金) 10:12   No:1751      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     親にも警察にも話してあります。 Name: 華    ..i118-16-227-225.s10.a039.ap.plala.or.jp Date: 2008/02/08(金) 10:52   No:1752      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     最後さん、ご両親や警察にも話しているのでしたら、もう少し落ち着かれたら如何ですか？ 「人事を尽くして天命を待つ」と言います。 自分の出来る限りの努力をして、後は天命に従いましょう。 どうにもならない事や、先のどうなるかも分からないような事に、悪戯に怯えて暮らすなんて、時間が勿体ないですよ。 人生の「時間」は限りがありますからね。 貴方だけが身の危険に晒されているわけではありませんね。 私達にも、いつどのような形で災難が襲ってくるか分かりません。 でも、そう言う事ばかり考えて怯えてばかりはいられないものです。 どこかで「天命に従う」と言う割り切りが必要なのではないでしょうか。 そう言う事が理解できてもまだ恐怖が消えないのであれば、心療内科で相談をされたら良いと思いますが、如何ですか？ Name: 最後    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/02/08(金) 12:55   No:1762      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     それもいいかも、知れないですね。 でも、最近いいこともないから、余計に嫌になるんです。 例えば、携帯が壊れる。 学校の先生に世間が分かってない、あまいじゃ考えがと言われました。 あまい考えと言われても、まだ十七歳でそんなに世間を別れないじゃないですか。僕の倍は生きている、人に世間が分かってない言われても仕方ないけど、私の心の気持ちや、受けたつらさを知らないから、言うのかな？ こう言うことを言われるから、人は信用ならない。 Name: 華    ..i118-16-227-225.s10.a039.ap.plala.or.jp Date: 2008/02/08(金) 15:34   No:1772      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     最後さん、先生がそう仰ったのは何故なのか・・・ 少しだけで良いから、相手の立場になって考えてみる事もしてみませんか？ 例えば、ご自分のこの相談内容に対して、貴方ならどういうアドバイスをしてあげますか？ 貴方が先生の立場なら、どういう言葉を投げかけますか？ そう言うように、「相手」の気持を想像してみるのも良い勉強になりますよ。 私は先生の言葉が「何も分からないで言った暴言」とは感じませんよ。 言葉は悪いかもしれないけど、「もっとシッカリしろよ！」と言う声が聞こえて来るような叱咤激励の言葉に感じましたよ。 私よりも、貴方の方が先生の人柄をご存知ですよね？ 素直に先生の言葉を受け容れられない「何か」があるのかな？ Name: 最後    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/02/08(金) 16:16   No:1774      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     あまり話したことのない人です。考えがあまいてそれはそうじゃないですか？まだ若いもん倍いじょう生きていたら、俺より知ってて当然なのに見下したいいかたは怒りさえ感じます。 確かに、すこし簡単な考えを言ったかもしれないけど、言い方もあるんじゃない？ 一つ一つの言葉が凄く重たいことを分かって欲しい。 僕があまり考え？ Name: 華    ..(SoftBank/810SH) Date: 2008/02/08(金) 16:45   No:1776      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     最後さんが苦しいのは、相手に期待し過ぎると言う部分もあるのかもしれませんよ。 先生に優しい言葉を期待しても、相手には相手の考えもありますし、また性格的に問題があるのかもしれない。 どちらにしても「相手の問題」ですから、貴方の期待通りにはならない事が多いのですね。 相手を思い通りには出来ない。 でも、自分の考え方は努力すれば変えられます。 相手の問題に付き合って苦しむより、自分が変われば良いと思いませんか？ 人に求めるから、辛い思いをするのです。 私の言いたい事、伝わりますか？ 文章が下手なのでごめんなさいね。 Name: 最後    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/02/08(金) 17:58   No:1779      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     自分ばかりの主張だけでなく相手の感情も考えるべきと言うことでしょうか？ Name: 華    ..(SoftBank/810SH) Date: 2008/02/08(金) 18:49   No:1783      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     そうですね、相手の立場や考え方もある程度は理解しようと言う気持ちを持つと、腹が立つのも多少は抑えられるでしょう。 腹が立つと、相手よりも自分がしんどい思いをしなければならないのですから、怒りを抑える事も心の安定には良いですよ。 Name: 最後    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/02/08(金) 19:00   No:1784      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     だから、もう一人の先生に謝っといて下さいといいました。 でも人て謝ったからといて、何するから分からないじゃないですか、そこが怖いです。 人は嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ駄目だ俺て駄目な性格だね悔しい。 Name: 華    ..(SoftBank/810SH) Date: 2008/02/08(金) 19:44   No:1790      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     最後さん、そういう所が「甘ったれ」って人には感じられるんじゃないかな？ 嫌でも独りでは生きていけないのが私達人間なのですね。 だから、自分を抑え相手を思い遣る気持ちが大切だと思うのですよ。 でも、これは迎合する事ではありません。 正しい自己主張はするべきですね。 Name: 最後    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/02/08(金) 20:16   No:1796      Title: e:また相談きいてもらえますか？     分かっているから、分かっているから嫌なんだよ。 誰かが居ないと生きていけないのなんか、分かっているでも、それを体が拒絶してくるから、困っているんです。 自分虐めを受けて、言葉の重もみていうか、言葉の力を知ったから人に対する対応が分かんない。 頭がぐるぐるするんだ、この感じは直るかなあ？ 怖いけど、頑張ってみるから話を聞いてくださいね。 Name: 華    ..i118-16-227-225.s10.a039.ap.plala.or.jp Date: 2008/02/08(金) 21:09   No:1803      Title: Re:e:また相談きいてもらえますか？     最後さん、どうぞ幾らでもお話しを聞かせて下さいね。 そうですね、分かっているから尚更苦しい。 そんな気持なのかもしれませんね。 多分頭では分かっているけど、まだまだ貴方の心が納得できていないのでしょう。 恐怖感、不信感、そう言うものが「納得する」妨げになっているのかもしれません。 そう言う時は、やはり専門医のアドバイスも受けられたら良いと思いますよ。 何よりも貴方の心が「安心」を得られると思いますから、此方への書き込みを続けながら、診察には是非行かれて下さいね。 Name: 優久    ..(DoCoMo/P903i) Date: 2008/02/09(土) 00:41   No:1815      Title: 最後さま     お待たせしました。私の場合ですので、参考でかまいません。昔の事ですいません。私は、デバートとか人混みに行くと胸が苦しくなり、頭がわれそう痛くなりました。それに、小さいころから、虐められてた私は、人と会うだけでびくびく脅えたり、人を傷つけけてしまわないか頭が変になりそうでした。それに、仕事をしだして事故にあい、その時に頭をうち、首をやられました。その時に、専門医にみてもらい、こううつ状態でした。半年、薬を飲みました。ある時、医師からこんな事を言われたのを思いだしました。『貴方の得意または、好きな事はなんですか？』それに、打ち込み人には負けないものを『ひとつ、つくりなさい』例えば、資格を取るとかです。やれば、出来る自信をつけなさいと言われました。少しずつでよいので、打ち込めるものを探して欲しいのです。病院の受診は、必要かと思います。今日は、ここまでにします。また、書きます。 Name: 巳朱    ..153.165.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/02/09(土) 02:09   No:1817      Title: Re:最後さま     小さな勇気が、ちゃんと最後さんに貯まってきているよ。 自分の事を悪く言って、自分で自分をいじめるのはやめようね。 いじめられるのってすごく辛いって、知ってる最後さんだからわかるよね。 人からいじめられるとすごく辛い。それと同じように自分で自分をいじめるのもすごく辛いことだよ。 何度失敗してもいい、やっぱり怖いって逃げちゃってもいい。でも、もう一度、もう一度とあきらめないで挑戦していけば、ちゃんと勇気は貯まります。 私達も、ずっと最後さんの事を信じているよ。最後さんも自分を信じ続けましょう。 Name: 最後    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/02/09(土) 11:08   No:1834      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     自分は資格じゃないけど、大学に行きたいんです。 なぜなら、学生時代の時間は止まってしたったから、だから今は、勉強に励んでいます。 外にあまり出たくないから、余計にして頑張っています。 Name: 優久    ..(DoCoMo/P903i) Date: 2008/02/09(土) 19:29   No:1851      Title: 最後さん     今晩わ。大学ですね『良い、目標』羨ましいかぎりです。私なんか、高卒だし、勉強が嫌いでした。大学は、行きたかったですが、無理でした。最後さんは、趣味はなんですか？ 私ね、魚釣りとか、大好きですよ。波の音、いいですよ。 Name: 最後    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/02/09(土) 21:00   No:1854      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     でも叶うようで叶わないかも、大学がある場所は人がおおいいし、虐めに関わっている人もくるかも、早く解決したら全力で頑張ろうと思うけど、今は複雑だ。 Name: 巳朱    ..153.165.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/02/09(土) 21:08   No:1855      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     あんまり先の事まで心配しない方がいいよ。 いっぱい勉強したら、自分に自信が付いて平気になってるかもしれない。 最後さんの中に、毎日勇気は貯まっていくよ。 Name: 最後    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/02/09(土) 21:37   No:1857      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     先のことではない。 なぜなら、明日来たっておかしくないと思うから。 勇気だけじゃ俺暴力ふられて、どうなるか分かんないよ。 Name: 優久    ..(DoCoMo/P903i) Date: 2008/02/09(土) 21:55   No:1860      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     そっかあ(*_*)。一緒に、どうしたらいいか考えようよ。暴力が、怖くない人は居ないし、脅える気持ちも伝わってます。でもね、脅えるだけで毎日を過ごしても、辛いと思うんだよ。ひとつずつ、考えてみない？ Name: 巳朱    ..153.165.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/02/09(土) 22:11   No:1862      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     私が先のことと書いたのは「たくさん勉強して大学に行った時の事」を指したんだけどな。 今年は、もうだいたい受験シーズン終わっちゃったからね。来年以降ってことになる。 みんな一緒に考えてくれているし、最後さんも頑張ってるし、きっとそれまでに平気になってるよ。 まず、そう信じる事から始めようよ。 Name: 最後    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/02/10(日) 09:58   No:1907      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     でもね、人が怖いだんよ。最近悪いことばかり起こるから、もぅ嫌だ。 Name: 華    ..i118-16-227-225.s10.a039.ap.plala.or.jp Date: 2008/02/10(日) 10:01   No:1908      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     最後さん、あれから心療内科へは行かれましたか？ その恐怖感、辛いですよね。 多分それは過去のトラウマから生じている恐怖なので、カウンセリングをして貰えば少しは楽になると思うのですよ。 自分では「心療内科へ掛かる程ではない」と思っていらっしゃるかもしれませんが、最後さんの文面を見る限りは少し「病的」な感じがするのです。 「病的」と言うのは言い過ぎかもしれませんが、兎に角専門家による治療が必要だと言う事です。 恐怖感を抑えるお薬や気持を安定させてくれるお薬なんかもありますからね。 一度専門医に診て頂きましょうね。 また結果が分かれば教えて下さいね。 お待ちしています＾＾ Name: 最後    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/02/10(日) 10:48   No:1912      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     今から行ってきたとこです。 最近悪いことばかりだ Name: 巳朱    ..153.165.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/02/10(日) 14:44   No:1919      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     どんな悪いことが起きたのかな？ 「こんなことがあって怖かったんだよぉ」って話すだけでも楽になることってあるよ。 Name: 最後    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/02/10(日) 19:56   No:1940      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     人にずっと睨まれたり。 上司から教えられた番号が間違っていて、しらない人に怒られたり。 不良ぽい人がいそうにない場所にいてじろじろ見られたり。 書いたらきりがない。 Name: 優久    ..(DoCoMo/P903i) Date: 2008/02/10(日) 23:15   No:1946      Title: 最後さんへ     心の病気は、なかなか判って貰えないのが現状です。本人に、とっては逃げ出したいでしょう。今、最後さんに沢山のアドバイスをが寄せられてます。しかし、怖さがよみがえり、悪いほうに悪いほうにしか考えられなくなってる気持ちも良く解ります。何も言わず耳だけ傾けてね。一番大切なのはね、病気はね、本人が治りたいと言う気力から芽生えるのですよ。後ろ向きに、してては素晴らしい皆様のアドバイスもゴミになるのですね。だからと言って、思いつめたり、決してしないでくださいね。楽しく、笑いの生活にしたくないですか？ 少しずつ、一歩ずつ変えていかないかな。 Name: 最後    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/02/11(月) 11:22   No:1969      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     したいけど.... Name: 巳朱    ..153.165.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/02/11(月) 12:08   No:1971      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     でも、怖いんだよね。 怖い気持ちが苦しくてしょうがない。怖い気持ちを感じたくないから、怖い思いをする所には行けない。 知らない人に近づけない。すれちがうのも怖い。外に出る事すら怖い。 最後さんにとって自分の家以外の外は、そんなにも怖い所なんだね。 でも、それって本当の事なんだろうか？外はそんなにも危険にあふれていて恐ろしいだけの所なんだろうか？ 外には何一ついいことなんてないんだろうか？ 好きなマンガは外から来るよ。毎日食べてるご飯も外でお母さんがお米や野菜やお肉を買って、お家の中で料理してくれているものだよ。 私達は、怖くないでしょう？病院の先生も恐くないよね。 外には、怖い事もあるけれど、安心できる事や楽しい事や嬉しい事もある。 いいこととわるいことの両方があるのが、世界の本当の姿なの。 怖いからと閉じこもっている事は、楽しい事や嬉しい事からも閉じこもってそれを感じないようにしているってこと。 楽しく、笑える生活をするためには、思い切って外に出て「今日も大丈夫だった」って経験をたくさんしていくといいんだよ。 勇気の出る呪文を教えてあげる。 「大丈夫。きっといいことがある」 何度でも何度でも唱えるといいよ。心の中にしみ込んでいくまで、最後さんに笑顔が戻るまで。 ここのアイコンにある「笑顔」のように楽しく笑っている最後さんを、私は想像する。そうすると幸せな気分になれる。 Name: 最後    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/02/11(月) 21:40   No:2020      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     その為にそれを見つけるために、今外で仕事をして外に何かを見つけるために、でもそれが何か分からないから、怖いまだ無理だ。 でも、ここで話を聞いてもらって笑顔を取り戻すよ。 Name: 優久    ..(DoCoMo/P903i) Date: 2008/02/11(月) 22:58   No:2037      Title: 最後さん     怖さは、私も今も毎日あります。怖さの裏返しは、楽しさだと自分に言い聞かせてます。人は、怖さがあるから人の気持ちも解るのだと思いませんか？ だけど、人てみんな生まれた時は同じなんですよ。怖さを武器に、変えれば怖くなくなるんだけどね。最後さんには、まだ自分も知らない力があると思います。真面目に、話ししてますからね。人は、怖さだけでなく、暖かさもあるのですよ(*^^*) Name: 匿名    ..122x219x64x227.ap122.ftth.ucom.ne.jp Date: 2008/02/12(火) 00:13   No:2042      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     > 先のことではない。 > なぜなら、明日来たっておかしくないと思うから。 > > 勇気だけじゃ俺暴力ふられて、どうなるか分かんないよ。 > 　警察にもご両親にも話されているようで、こちらも少し安心です。なかなか他人に話せず、一人背負ってしまう人も多いようですから。 　もし、来て「会わない」と言っても、家の門の中にでも 入ってきたら、家宅侵入罪ですから、１１０番し、その上で 警察に前もって相談している事をも告げればよいと思います。 　この場合でも、脅されたりされても警察に被害届を出したら よいと思います。殴られたら明らかな暴行罪が成立するでしょう。 　でも、道であったらとにかく逃げるべきでしょう。 　そこまで相手も追いかけて来はしないとも感じますが。 相手が警察に何かで注意されるだけでも効果がでるでしょうから。 　あと、ほとんどは心の問題ではないでしょうか。 　大学へ行きたいとの事、そちらの建設的な気持ちを優先 させればよいと思えます。行った後の心配は、大学に 合格してからでよいのでは。巳朱 さん（２/９）もそう仰って いますし。 　前向きに頑張っている内に、神経症も改善されるかも 知れません。大学受験に向け頑張る事については、 病院の先生もそう仰ると思いますし、森田療法でも同様だと おもいます。あとは、日常のことを疎かにせず、大切にされれば。 　まあ、わたしも人のことは言えない身ですが。 　ともかく。あなたも理性で考えればご自分の事も、悩みの事も お分かりだと思います。でも、体と心が悪感情？覚えていて、 上手く行かないんですよね。神経症で悩む人は多くそのように 感じているものだと思いますよ。 　それと大学まで行く人たちならば、虐めなんてする人も そんなにいないと思いますよ。 　 Name: 優久    ..(DoCoMo/P903i) Date: 2008/02/12(火) 02:10   No:2048      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     私、最後さんに伝えたい事が有ります。人間嫌いが、原因かもしれません。無理と、言わず聞いて貰えないですか？ 世の中には、病気等で生きたいと思っても叶わない人も沢山いらっしゃいます。人のために、何か出来る事を一緒に考えてあげていただけませんか？人を、もっと知り合い、心を掴み何かを行えば必ず平気になり、人を愛する気持ちができます。どうか、この思いが心にひびきます事を、お祈り申し上げます。私のせつなる思いで、最後さんの一歩を踏み出しを期待します。もし、無理ならそれは仕方ありませんね。でも、そうでありますなら私にはもうどうする事も叶いません。去らせて頂きます。すいません。 Name: 最後    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/02/12(火) 12:10   No:2070      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     一歩踏み出すのは、まだ無理かな... でも、大学に行ってから人と話たり触れ合ったりするのは、駄目でしょうか？ Name: 巳朱    ..153.165.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/02/12(火) 12:18   No:2071      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     今はまだ無理と感じているならそれでもいい。 でも、いつか必ず踏み出していこうと思う気持ちを持ち続けてね。 すぐに平気になるとは、誰も思わない。 たくさん練習してね。 失敗してもいいのが練習だよ。失敗しても何度でもチャレンジすることが練習だよ。 そうしてだんだんと平気になれるコツをつかむのが練習だよ。 Name: 最後    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/02/12(火) 13:26   No:2073      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     今は、人と関わるのは０に近いけど、大学に入るまでに１でも２にでも上がるゆうに、努力してみる。 どういったことをして、慣れたらいいのかな？ 良かったら提案してください。 Name: 優久    ..(DoCoMo/P903i) Date: 2008/02/12(火) 18:47   No:2093      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     今晩わ。あのね、人生て長いようで短いのですよ。最後さんの考えも、あるでしょう。でもね、大学に、入ったらとか延ばしてたら貴重な時間を無駄にしてしまいます。延ばしても、同じ事なのですよ。なんども、言ってすいませんが、最後さんが立ち上がらないと皆様のアドバイスも宝のもち具されなんですよ。先々を、言ってもそれは空想にしかないんですよ。きつい言い方かも、知れません。でも、ここの皆さんは、貴方が立ち上がるのを静かに見守ってくれている事に、どうか早く気付いてください。それが、貴方自身のためなのです。私だって、嫌われる言い方をしてます。それは、真面目に立ち直りをしてほしいからです。私は、悪者でもなんでもいいよ貴方が、目覚めるならね。 Name: 巳朱    ..153.165.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/02/12(火) 19:51   No:2101      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     人と関わるのに慣れていくための練習は、まず、規則正しい生活。 今、バイトに行ってるんだよね？それを頑張って続けましょう。 バイト先には、いろんな人がいるね。その人達に「おはようございます」「こんにちは」「お疲れさまでした」・・・ってちゃんと挨拶できるようになろう。 いいこと教えてあげる、人と目を合わすのが怖いなら、その人の口元とかあごを見るようにしてみるといいよ。また、その人の髪型を見ようとしてもいい。 普通人と向かい合って話をする時って1メートルぐらいは離れているでしょう？ それくらい離れていると、口とか髪とかを見ていても、相手は最後さんが自分の方を向いていてくれると感じられるんですよ。 それから、笑顔の練習をしよう。 朝、歯磨きする時に洗面所に行ったら、大抵鏡があるよね。鏡に向かってにっこり笑ってみよう。 その時に「今日は楽しい日になる」と考えてみるといいよ。 色々不安に思う事があっても、声に出して「今日は楽しい日になる」と言ってみること。これが笑顔の練習になる。 そして、毎日「いいこと探し」をしよう。 どんな些細なことでもいい。必ずいい事があると思って考えてみる。そして、いいことが見つかったら手帳やカレンダーに丸をつけていこう。 人と目が合って怖いと感じたけど何もされること無く無事に家に帰ってこれたら、それもいいことになるんだよ。 まずは、これだけ。これが毎日の習慣になって、苦労しないでもできるようになるようにやってご覧。 これができるようになったら２ぐらい上がってるよ。 Name: 最後    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/02/12(火) 22:40   No:2125      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     遠回りてしてもいいんじゃないかと思う。 だって、人生二度とないもん先がどうか分かんない、やっぱり怖い思いもあるけど今はそれでいいんじゃないかて、考えてみる。 やっぱ怖いもんわ怖いし、それは、覆るもんじゃないしそこで何か見つけたい。 挨拶頑張ってやっています、人を見て１０秒数えて挨拶をしています。 今はこれでいいのかなあ？自分では分からないから、意見下さい。 Name: 巳朱    ..153.165.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/02/12(火) 22:54   No:2128      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     うん、今はそれでいいよ。 ちょっとずつ慣れていけばいい。 昨日より今日、今日より明日と少しずつ平気なことが増えればいい。怖さが少なくなっていけばいい。 自然と挨拶ができるようになれば、きっとその次に行けるようになる。 Name: 最後    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/02/12(火) 23:03   No:2130      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     正直なことを言うと、まだ外に出たくないし、幻聴や幻覚に似たことが現れてきて、これが自分なの？て凄く怖い。 でも、いつまでも閉じこもっていたいままでわ親をもっと苦しめてしまうと、思って外に出ているのが本音。 俺に出来る限りのことをやるから、アドバイスを沢山頂けたら光栄です。 Name: 巳朱    ..153.165.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/02/12(火) 23:11   No:2135      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     まぁ、そんなに焦らないで。 そうやって頑張って外に出ている最後さんは偉いよ。 一度にたくさんのことをしようとしても、しんどくなるだけだよ。 ひとつひとつ、十分に時間をかけてやっていこう。 大丈夫、最後さんはきっと元気に外に出かけて楽しい事を見つけられるようになる。 大学にも行って、心から信頼できる友達もできて、楽しく暮らせるようになる。 そう私は信じてる。 最後さんも信じましょう。 Name: 最後    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/02/12(火) 23:58   No:2142      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     ここで、話をしていると本当に、新しい気持ちになってきます。 こるからも、話を聞いてください。 Name: 優久    ..(DoCoMo/P903i) Date: 2008/02/13(水) 08:31   No:2155      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     おはようございます。私は、間違ってたのかもしれませんね。人生、二度とないだから、じっくりかもしれませんね。私は、貴方の心の親友と勝手に思ってます(((^^;)。大切なのは、前進する事だよね。挨拶出来るように、努力してる感動してます。私、体調不良のため、お話少なくなるのを許してくださいね。 Name: 最後    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/02/14(木) 12:40   No:2232      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     怖いもんは怖いから諦めた。 大学〜社会にでたら、もう虐めもないと思っています。 それまでは、ゆっくり上がって行けたらいいですが。 Name: 巳朱    ..153.165.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/02/14(木) 12:59   No:2233      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     諦めるじゃなくて「明める」ね。 チャレンジ精神は持ち続けてくださいね。 私が前に1008番発言で書いた「認知の誤り」についての話を読み返してみてね。 Name: 最後    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/02/14(木) 13:13   No:2234      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     言われたりしたら、頭では分かるけど、頭が認知の誤りをしているから、どうしょうもないよね。 Name: ファイト    ..p16090-adsau08doujib4-acca.osaka.ocn.ne.jp Date: 2008/02/14(木) 15:27   No:2244      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     最後さん、はじめまして。 横入りごめんなさい。 最後さんは怖いと言いながら、何とかして 前に進もうとしている。偉いね。 言われたり、間違ったり、上手く出来なかったら 相手がいる場合は「ごめんなさい！」と謝って 一つずつ、一つずつ学んでいけばいいんだよ。 頑張って！ファイト！ Name: 優久    ..(DoCoMo/P903i) Date: 2008/02/15(金) 00:14   No:2298      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     あのね、人間なせばなる、なさねばならぬ何事もです。七転び八起きです。泣き事は、意欲を打ち消しますよ。最後さんは、努力されてるじゃないですか。前進あるのみ、とまって休んでぼちぼちね Name: 最後    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/02/15(金) 11:44   No:2329      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     これでいいんかなあ？ 自分がようわからんわ。 Name: 優久    ..(DoCoMo/P903i) Date: 2008/02/15(金) 20:17   No:2346      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     実際に、最後さんを見てたらもっと良く解ると思うけどね。今まで、出来なかった事が少しずつでも出来てるよね。それを少しずつ、積み重ねていけばいいんじゃないかな。 Name: 最後    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/02/16(土) 17:16   No:2399      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     積み重ねていったら、直るのかなあ？ Name: 優久    ..(DoCoMo/P903i) Date: 2008/02/17(日) 02:06   No:2431      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     あのね。進歩のある積み重ねが大切だよ Name: 優久    ..(DoCoMo/P903i) Date: 2008/02/17(日) 03:42   No:2436      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     今晩わ。最後さんは、怖い存在意識から抜けだせなくてもがかれてますね。まず、目を閉じて、手を併せて気持ちを空にして呼吸を整える。事を毎日、行って見てくださいね。気持ちガ、楽になりますよ。病気は、気持ちが大切なのです。 Name: 最後    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/02/17(日) 10:32   No:2452      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     怖いだよ。直るのかなぁ？て思うと。先が見えないから、余計かもしれないけど、このままの状態て仕事とかしてて大丈夫なのか？と思う。 自分が無くなりそうで怖い。 Name: 巳朱    ..153.165.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/02/17(日) 20:32   No:2488      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     よくなるよ、必ずね。 最後さんは、よくなるために一生懸命してるもの。大丈夫だよ。 ただ、治るのはゆっくりゆっくり進むんです。1日２日ではそんなに変化が無いかもしれない。 ちょっと気分がいい日が来ても、また落ち込んでしまう日が来るかもしれない。 心は波のようによせてはかえり、かえってはよせる。高くなってはまた低くなりそしてまた高くなる。行ったり来たりしながらちょっとずつ良くなっていく。 だから大丈夫、今の不安も治った人みんなが通った道です。 何度でもやってみようという気持ちを持ち、何度でも挑戦していれば、ちゃんと治る。 1年先、2年先、外に出るのが平気になって楽しい事も見つかった最後さんになれていることを信じて、続けよう。 Name: 優久    ..(DoCoMo/P903i) Date: 2008/02/17(日) 22:48   No:2504      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     何でも、そうなんですが、治すんだと、思う心が大切なんです。よく奇跡が起きたと、聞いた事はないですか？奇跡は、努力と運から起こると思うのですよ。だからね、焦る必要は全然ないと思います。でもね、治すんだ、治りたいと思う気持ちをわすれなければ、良い方向に向かいと思いますよ。ひとつずつ前向きに、考えれば自然と気持ちも変わるはずですよ。 Name: 匿名    ..202-94-157-183.cust.bit-drive.ne.jp Date: 2008/02/18(月) 01:16   No:2526      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     　私はたいした人間でもなく、アドバイスほどのことも無いので、 雑談としてお聞きください。 　私の２/12の、大学の件については、ちょっと軽はずみな言い方 だったかなと、少々反省をしております。 　大学目指す事はよいことでしょう。でも、私の経験からも、 特に４年制大学進学となると、高校受験より難しいです。 　今後、働きながら塾へでも行くのか、或いは仕事辞め予備校へ 通うのかは分かりませんが、近くであなたを見ているご両親と よく話合われるのが良いのでは。決めるのなら、早いほうが 良いでしょう。学校はなれて間をおかない方が良いとも 思われます。４月も近いですし。 　ただ、その「大学受験」を世間から逃げる、または離れる 為に使っては良く無いものと思います。世間から逃げること になって閉じこもれば、ますます苦しみも増す事と思われます。 怠け心も出てくるでしょうし、そうなれば大学受験 どころではないでしょう。 　まあ、時には息抜きも必要でしょうけど、大学に向け、 心得えを確かめ、決心して挑まれるのが良いのでは ないでしょうか。 Name: 匿名    ..202-94-157-183.cust.bit-drive.ne.jp Date: 2008/02/18(月) 01:40   No:2528      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     ＞＞今は、人と関わるのは０に近いけど、大学に入るまでに１でも　　２にでも上がるゆうに、努力してみる。 　　どういったことをして、慣れたらいいのかな？ 　０ではないと思いますよ。「カイ？より始めよ」という言葉が あるように、身近なのところから見直す機会と思えば 如何でしょう。 　大学受験のことで冷静にご両親と相談され、許される状況の 中で努力されるのが良いのでは。 　この事でもご両親と、他にも職場の人や病院の先生とも関わり があるでしょう。 ＞＞このままの状態て仕事とかしてて大丈夫なのか？と思う。 　その点は、病院の先生によく訪ねられた方が良いでしょう。 ＞＞正直なことを言うと、まだ外に出たくないし、幻聴や幻覚に似たことが現れてきて、これが自分なの？て凄く怖い。 でも、いつまでも閉じこもっていたいままでわ親をもっと苦しめてしまうと、思って外に出ているのが本音。 俺に出来る限りのことをやるから、アドバイスを沢山頂けたら光栄です。 　出来る限りの事はやっているように思えます。 　怖くても引きこもってないですし。怖い中でも自身と それより周りの事を思い行動されている点が、「本当の勇気」に 近いのではないでしょうか。 　病院へも通っておられる様ですが、気が向いたら、図書館や 書店へ行き、自分に合うと思われる療法の本を探して 見るのも良いのではないでしょうか。 　私の知っている限りでは、大学病院（慈恵医大）などでも 取り入れている「森田療法」。そして、健康法ですが、 「丹田呼吸法」など。「内観療法」も参考になるかも しれません。 　無理に読む事もないでしょうけど、ご参考に。 　また、仏教に興味あればそういう本も見られては。 心の助けになるのではと期待しますけど。 　 Name: 最後    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/02/19(火) 16:02   No:2599      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     大変な事態になったみたいだ。虐めをした人たちがちょくちょく僕の住んでいる所に来てるみたい。 休みの日は、バイク乗って来ているで、 今朝がたから、店の開店まで働いているんだけと、見つかる可能性がある。 せっかく、慣れてきたのに。来てないから、じゃこの怖さ押さえられない。 どうしたらいいまだ何もされてないけど、見つかって何かされたら。 助けて。 お願い。 Name: 巳朱    ..153.165.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/02/19(火) 17:20   No:2601      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     最後さん　落ち着いて。 ひとつひとつ整理していくね。 「お家の近くに最後さんを前にいじめていた人が来ているみたい」と、どうしてわかったのかな？ Name: 最後    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/02/19(火) 17:30   No:2602      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     ブログを行きして調べました。 どうしたらいいの？ Name: 巳朱    ..153.165.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/02/19(火) 17:37   No:2604      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     その、いじめた人のブログに書いてあったの？ どんな風に書いてあったの？ Name: 巳朱    ..153.165.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/02/19(火) 18:15   No:2610      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     それだけですか？ 最後さんのことについては、何も書かれていなかった？ なら、そんなに怯えなくていいです。 あのね、いじめをする人ってすごく忘れっぽいんですよ。最後さんは怖い思いをしたからいつまでも覚えていて、未だに怖いと思うけどね。 1年も会ってなかったら、いじめをした人の方は最後さんのことを覚えていないよ。 だから、そんなに心配する事は無いと思うけどな。 どうしても不安になるなら、ひとりっきりになることをできるだけ避ける事。 人が、普通の人がたくさんいる所の方が安全だよ。バイト先でもいつも誰かと一緒に仕事してるでしょう？ 思い出して、その最後さんをいじめた人は、先生がいる所でも最後さんをいじめたかな？ いじめる人って、先生とかが見ていない隙を狙っていじめてきているはずだよ。 いじめは、堂々と行なわれない。だから、助けたいと思っている人にわかりにくくて被害が深刻化してしまうの。 Name: 最後    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/02/19(火) 18:31   No:2611      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     一人が多いです。 その方が、いいて思っている。 人はいて欲しいけど、いて欲しくない。 言ってること、変だと思うけど、本当にそう思っている。 忘れぽいてそれは人それぞれじゃない。 あと、確かに僕のことは書いてないけど、仕事場所見つかったら、主犯各にいうやろう思う。 だから怖い。 分かって欲しい。 そして、対処法を一緒に考えて下さい。 Name: 巳朱    ..153.165.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/02/19(火) 22:21   No:2633      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     最後さん　落ち着いてね。 対処法は、ひとりにならない事なんだよ。 暴力を振るったり、脅したり、いじめたりする人は、ごく一部の不良だけなんだって。 ほとんどの人は、最後さんをいじめる事は無いの。 怖いのは、不良の人だけで、普通の人は怖くないんだよ。 職場の人を頼りにしてみよう。一緒に働いている仲間でしょう？ 職場の人は、最後さんをいじめたその不良みたいに酷い事はしないでしょう？ 大丈夫だよ。 どうしても怖いなら、防犯ベルを持つのもいいね。 ひもをひっぱるとすごい大きな音のするやつ。何事かと思って人が集まってくるようにね。 もう一度言うよ。いじめは堂々とできないんです。最後さんひとりのところを狙います。 だから、ひとりにならないことが一番の対処方法なんだよ。 Name: 最後    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/02/19(火) 23:00   No:2639      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     一人で仕事する場所を選んでしまったので...頑張って走ったら人がいるかな？て感じです。 これじあ、対処法なんて無いですよね？自分のミスですから、仕方ないですね。潔く、暴力でも受けます。 アディウス、有り難ういままで。 Name: 優久    ..(DoCoMo/P903i) Date: 2008/02/19(火) 23:18   No:2642      Title: ちょっと     最後さん、あのね。対処法だのていってますが、自分自身の事しか、考えられないのでしょうか？必死で、アドバイスをしてくださってるのが分からないのですかね(*_*) 私ら、怖い人と張り合った事もある身が凍る事もありました。今日は、少し言います。手を出せとか、そんな事は言いません。でも、貴方が自身、気持ちを強く持ち、勇気を持つ事が大切なんだよ。殴られたどうのとか、警察にいけばいいし、弱すぎる心ではダメだよ。どんなアドバイスしても、全部否定してあげくに、その方を悪く言うのはおかしくないかな？貴方、自身強くなるしかないんだよ Name: 優久    ..(DoCoMo/P903i) Date: 2008/02/21(木) 05:44   No:2701      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     最後さんへ。人により、心の強さ弱さは違います。病気も、ある程度は自分の意識によりコントロールできます。でも、本人がその気持ちがなければ、何もはじまらないのだよ。誰でも、『一寸、先は闇』なんですよ。私だって、色んな怖さを抱いて毎日生きてます。びくびくしたり、おどおどしたりは、つけこまれますよ。前向きな考え、しか救う道はないのだと思いますよ。 Name: 匿名    ..124x37x215x27.ap124.ftth.ucom.ne.jp Date: 2008/02/22(金) 23:05   No:2781      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     　会いたくない、恐ろしい相手が近くに存在しているだけで、 気持ちも治まらず、パニックを起こしてしまったのでしょうか。 人間、弱い部分もあり、その相手の顔、形を見たり、 想像するだけで、気持ちも凍り付いてしまうのでしょう。 　この世も人間も恐ろしいと嘆かれる気持ちも分かります。 　また、どうして自分の気持ちが分かってくれないんだと悲しみ、 いら立つ事もあるでしょう。しかし、ここであなたに答えて 下さった皆さんは、そんなあなたに救われて欲しいと思い、 心を裂いてあなたの為に考えて下さったと思われます。 　私も悩みを持つもので、僅かでもここでお役に立てればと 思って書きました。 　なかなか、よい案が無くって申し訳ないですが、 この苦しい、先の分からぬ不安な人生、共にお互いに 支えあい、慰めあい、励ましあえたら。 　そう願い、なんとかお互い良い救いに出会え、悩みも 解決されればよいなあとも願っています。 　それもなかなか難しい感じでもあるのですが、 希望がお互い、正直欲しいですよね。 Name: 匿名    ..124x37x215x27.ap124.ftth.ucom.ne.jp Date: 2008/02/22(金) 23:08   No:2783      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     　それと、「アディウス」でなく、「アディオス」 ではないですか。 Name: ニーズ    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/02/23(土) 10:05   No:2789      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     アディウスでも間違いでは無いと思いますよ。 ま余計な話ですけど Name: 巳朱    ..153.165.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/02/23(土) 19:25   No:2798      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     トピ主不在で話をしないこと。 Name: 最後    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/02/26(火) 16:51   No:2854      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     愚痴を言う場所がないので書き込みさせてください。 お願いします。 言いと言っていただけたら、書かしていただきます。 Name: 優久    ..(DoCoMo/P903i) Date: 2008/02/26(火) 19:07   No:2865      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     どうしたの？ 耳を、傾けますよ。 Name: 優久    ..(DoCoMo/P903i) Date: 2008/02/26(火) 20:08   No:2871      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     そっかあ。私も、そうだったなあ。気持ちの持ちよう言われたけどさあ。心臓ばくばくいってくるしね。警察なあ、聞いてくれないかあ。うん。最後さん、お聞きしますね、一番、落ち着く時てどんな時？病院は、行ってるの？何とか、ならないか一緒にもう一度考えようよ！もう、押し付けたり一切しないしね。 Name: 最後    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/02/26(火) 20:22   No:2872      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     一番落ち着ける場所は、親の隣です。 病院には行っています。 Name: 優久    ..(DoCoMo/P903i) Date: 2008/02/26(火) 20:33   No:2873      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     そっかあ。親の側なあその気持ち痛いほどわかりますよ。私だって、昨夜、むちゃ怖い目にあったから最後さんが気になってしかたなかったんだよ。私のどうしてほしいと思う？ Name: 最後    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/02/26(火) 20:36   No:2874      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     どうていっても助けてに来てもらえる訳でわないし。 昨夜何があったんですか？心配されるて不思議な気持ちです。 Name: 最後    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/02/26(火) 23:16   No:2878      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     大変だったね。 みんな大変なんだあ。 何でこんな大変なのに、生きてんだろう？ 暴力から逃げるてどうしたらいい？ 俺自分なりに頑張ってるんだけど、何で何で自分が影がわに居るのかなあ？ どうしたらいいだよ、自分には精一杯もがいて限界だよ Name: 優久    ..(DoCoMo/P903i) Date: 2008/02/26(火) 23:29   No:2879      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     私なあ、昨夜なその時思った。どうしようて。けど、来るならこいて、思ったら度胸すわったんだよ。貴方に、しなさいなんて言っても出来ないよて、言うと思うですよ。だけど、人間、気張ってやらなあきまへん。時も、あるんすよ。人は、苦しいから楽しい事もあるんだよ。死んだら、楽なんて嘘だと思うよ。 Name: 最後    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/02/26(火) 23:50   No:2880      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     度胸はるてさあ、俺来るなら来いまでは言えんわ、だって暴力なんて怖くて仕方ない、言ってもそれは無意味なのも知ってる。 でも、そうなんだから誰に言われても分かってもらえんのも分かってる。 でも人間一つは怖いんあるやろそれが、俺は暴力なんやから仕方ないと諦めている。 死んだら楽からは、死なな分からんけど、まだこの人生未練大有りなんや、やから仕事しっつもがいとる。 分かってもらえると有難い。 Name: 優久    ..(DoCoMo/P903i) Date: 2008/02/26(火) 23:58   No:2882      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     あんなあ。分かるちゅうか、私さ暴力は嫌いだよ。けど、暴力ふるえとは言わないけどさあ。おどおど、してたらダメて事を解って欲しいんやよ。人間を好きになれんかな？私もな、まえは嫌いで話すのも嫌でなあ人が、来ると隠れた事もあったから分かるやよ。後な、死んでないから私も楽かは、わからんよ。ただ、死んだらなんも出来んくなるのは確かやで Name: 最後    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/02/27(水) 00:48   No:2885      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     分かってるだからて、はいそうですかて納得出来るようなに、頭が理解しない。 人間一人じゃいきれんなんて、人に言われんでも知っとる。 でも、頭が理解しても体がゆうこと効かん。 言われてもそれが正解でも、言われても出来ん自分それが余計嫌なんや。 Name: 優久    ..(DoCoMo/P903i) Date: 2008/02/27(水) 01:13   No:2890      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     そうだよね。出来んから、ここに居るんだもんなあ。ごめんなあ。ところで、趣味て、なんかやってる？ Name: 最後    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/02/27(水) 01:26   No:2891      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     何もかも無くなったよ。 仕事終わったら外に出れない。 理由は、俺の住んでいる場所に虐め仲間が来るから、怖くて出れない。 土日は仕事にも行きたくない。 俺は何もかも取られて無くなった。将来も趣味も外を歩く自由さえも奪われて、取り返したくても、取り返せない。本当に嫌だ。 Name: 優久    ..(DoCoMo/P903i) Date: 2008/02/27(水) 01:37   No:2892      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     あのさあ。家で、出来る趣味を見つけてみたらどう？何も、外で趣味を見つけなくても、家なかだってあると思うよ。(*^^*) 慌てない慌てない、ひと休み一休みの心だよ。 Name: 最後    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/02/27(水) 01:44   No:2894      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     見つけてみます。 焦らない？無理に決まってるやん、自分の生活や命に関わる可能性があるやで、焦らへん訳ないやん。 Name: 優久    ..(DoCoMo/P903i) Date: 2008/02/27(水) 01:59   No:2895      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     分かってないなあ。焦るのは分かる。私の言いたいのはね。焦るとなんでもない事まで、見逃すんやで。何事も、悩むとは「心を痛める事」。考えるとは「頭を使う事」。だから、悩むんやないで、考えるんやでなあ Name: 最後    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/02/27(水) 02:16   No:2896      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     じぁどうしたらいいの？ 先のこと考えてわいけないの、分かるけど絶対仕事場所バレたら来る、断言できる。 バレる可能性も十分ある、考えないと仕方ないだよ。 考えたくなくても、住んでいる場所に来てたら、もうどうしょどうしよって、焦せ仕方なくて、焦ったって仕方ないだけど怖くて。 でも逃げれる環境じぁなくて、生き地獄。 自分の意見しか言っていないけど、今だけは分かってよ。 Name: 優久    ..(DoCoMo/P903i) Date: 2008/02/27(水) 02:32   No:2897      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     解ったよ。追い詰めるつもりなんかないんだよ。出来る事なら、行って守ってあげたい気分だよ。 Name: 最後    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/02/27(水) 09:05   No:2900      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     ごめんなさい。 昨日は泣き疲れて寝てしまいました。ごめんなさい。 どうやってか、誰に助けてもらうことは出来ませんか？ Name: 巳朱    ..153.165.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/02/27(水) 11:31   No:2905      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     最後さん　こんにちは。 気持ちがいっぱいいっぱいなんだね。そんなにも毎日緊張して生活してるんだね。 それだとすごく疲れちゃうね。 疲れちゃうとせっかく貯まってきた勇気も元気も使えないね。 私もできることなら最後さんの側に付いて守ってあげたい。抱きしめて慰めてあげたい。 けれど、どこに最後さんがいるのかわからないし、行きたくても行けない。 私達にできることは、ここでお話を聞く事、励ましの言葉をかけてあげること。たったそれだけしかできなくて辛いです。 現実で最後さんを助けてくれる信じれる人は、最後さんが自分で見つけないとね。 だいたい、人に「この人は信用していいよ」って勧められて、そのまますぐに信じれるかな？初めて会う人なのにさ。 すれ違う人の視線にも怯えてしまっているのに、信じれるはずが無いでしょう？ 最後さんを助けてくれる信じれる人は、最後さん自身が「この人は信じれる人だ」って思えなければならない。 その為には、時間をかけてゆっくりその人の事を知り、その人と付き合って信頼関係を築いていかないとならない。 今ね、お母さんやお父さんの側にいると落ち着けると感じるのは、お母さんやお父さんは、最後さんが生まれた時から側にいる人で、それだけよくその人の事を知っているからなんだよ。 その人の性格、癖、好きな物・・・・etc 相手の事を知れば、それだけ怖くなくなる。信頼できるようになる。 「この人は、こういう性格だからこんな時助けてくれる」って信じれるようになる。 イジメて来る人から守ってくれる人を探すためには、まだ最後さんをいじめた事がない人の事をよく知って、信じれる人を最後さんが見極めないとならない。 毎日会う人にちゃんと挨拶をして、少しずつ親しくなっていって、お互いの事を教え合って、いい関係を築いていかないとならない。 怖いからって閉じこもって誰にも会わないと世界は怖いままだ。けど、怖いけど人と付き合う勇気を出して外に出れば、そりゃ怖いこともたくさんあるかもしれないけれど、必ず信じれる人にも出会える。 色々ね悪い人もいる世の中だけど、いい人もたくさんいるのが世界の姿です。 最後さんから、そのいい人に会いに出かけましょう。 それは時間のかかる事。焦ると見つからない事です。けど大丈夫。かならずいい人を最後さんは見つける事ができる。 ここに勇気を出して書き込んだら、これだけ多くの人が最後さんを励ましてくれたのと同じように。現実の世界でも勇気を出して踏み出せば、必ずいい人と会えるんですよ。 Name: 最後    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/02/27(水) 12:25   No:2906      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     時間が大量に必要てことは、今俺はどうしたら？ この状態をまだまだ、続くのは無理だよ、辛いよ。 どうしたら？今どうしたらいい？ Name: 巳朱    ..153.165.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/02/27(水) 13:05   No:2909      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     パニックになっちゃってるんだね。 そういう時は、家に居れば良いよ。ちょっと気持ちが落ち着くまで休みなさいな。 何かをしよう、何かをしなければならないとばかり考えるのが対処法ではない。 付かれている時は、ちゃんと休憩するのも対処法です。 お母さんの側が安心できるんだよね。 では、今日はお母さんと一緒に過ごして、色々と話を聞いてもらえば？ Name: 最後    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/02/27(水) 13:11   No:2910      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     うち共働きで親いない。 休みたいけど、やっと頑張れる、これなら出来ると思った仕事だし、職場に迷惑かけれない。 来てないから、大丈夫て言われるのがおちだって分かってる。 生きる意味がよく分かんない。 Name: 巳朱    ..153.165.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/02/27(水) 13:41   No:2911      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     できない理由を考えてばかりでは、辛いのはなくならないよ。 どうしたらできるかを考えてみよう。自分に今できる事を考えてみよう。 Name: 最後    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/02/27(水) 13:51   No:2913      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     考えたよ沢山、精神力安定させるために、どうしたらいいかとか、来たらどこに逃げたら逃げれるかなど、 でも自分一人では限界、訴えをおこして、勝訴し自分の安全を保証する法律を使って出来る範囲を法律で、守ってもらう以外もうどうしょうもない、という結論にたっした。 Name: 巳朱    ..153.165.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/02/27(水) 15:12   No:2914      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     なるほど。じゃ、法律の勉強をしないとね。 どうしたら訴えを起こす事ができるか、訴えるためには何が必要か調べてご覧。 法律の詳しい知識を持つ事も、自分を守る手段の一つだね。 図書館で法律の本を読もう。パソコンを持ってるならネットで調べてみよう。持ってないならネットカフェで調べるのでもいい。市役所の法律無料相談も利用できる。 できるだけ自分で調べてご覧。それも最後さんが勇気を蓄える方法だよ。 Name: 最後    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/02/27(水) 20:04   No:2924      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     法律ていうのは、六法全書？て奴を読むのもその一つですか？ それと、今どうしたら暴力に逢わない？ どうしたら見つからず仕事続けられる？ 今はまだこの現状を耐えるしか、ないの？ Name: 巳朱    ..153.165.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/02/28(木) 17:56   No:2953      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     暴力は、法律では「刑法」で扱います。 暴行罪とか傷害罪とか傷害致死罪とかってTVのニュースで出てくるでしょう？ いきなり六法全書を読んだって難しい言葉で書いてあるからわからないよ。 「刑法」に的を絞って入門書を読んでみたり、法律相談の本を読んでみては？ それと、防犯ベルを持ってみてはどうかな？ 紐を引っ張ると大きな音がでるやつ。デパートとかの防犯グッズのところに行けば売ってるし、ネットで通販でも買える。 例えばこんなの http://store.shopping.yahoo.co.jp/akiba-garage/ad0000021520.html 携帯からで見えないなら、携帯で「防犯ベル」って検索してみて、出てくるよ。 もし怖い人が襲ってきたらこれで大きな音を出せばビックリして逃げちゃうよ。 Name: 最後    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/02/28(木) 18:57   No:2958      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     逃げないと思う。 勉強してみます、暴力には通用しないけど、裁判には通用するしね。 逃げれる方法やっぱ、走って走って逃げるしか、思い付かない。 きたら、あとは警察も動くだろうし。 Name: 巳朱    ..153.165.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/02/28(木) 19:50   No:2962      Title: Re:また相談きいてもらえますか？     最後さん　ずばり言うよ。 あなたは、そのあなたをいじめた人が憎いですよね。 謝ったって許してやらないって思ってるよね。 こらしめてやりたいって思っていますね。 Name: やっくる    ..58-188-46-156.eonet.ne.jp Date: 2008/02/14(木) 20:58   No:2281        Title: はぁ。     今私はフリーターなんですが、母の小言が嫌で嫌でたまりません。就職のことで話をすると決まって喧嘩になり、最終的には「自分の立場をわきまえろ」だとか「口応えできる身分か」などど否定してきます。 ずっと悪いのは自分だと思うようにしてきましたがもう限界です。 こんな毎日はうんざりなのでもう死んでしまいたいです。 もう疲れました・・・。 Name: 浩美    ..(EZweb/CA33) Date: 2008/02/14(木) 21:16   No:2283      Title: Re:はぁ。     家を出たらどうかな？ Name: いちご    ..i58-94-11-228.s02.a038.ap.plala.or.jp Date: 2008/02/15(金) 08:49   No:2313      Title: Re:はぁ。     おはようございます。はじめまして。 浩美さんが仰るように、家をでてみるのも良いと思われますよ。 私も病院の仕事から一時期やめて、電器関連の会社にいくまで 半年ぶらぶらアルバイトとかしてました。 親は心配してました。うるさかったです（汗） でも、それは心配してるからなのかもしれませんよね・・。 家に少しだけど、「食費」は入れていました。 Name: いちご    ..i58-94-11-228.s02.a038.ap.plala.or.jp Date: 2008/02/15(金) 21:59   No:22811203080381      Title: Re:はぁ。     過去ログへの書き込み、掲示板ＴＯＰにいかないのね（泣）（；；） Name: 悲しい    ..(EZweb/KC38) Date: 2008/02/14(木) 22:27   No:2289        Title: 華さん     先日は返信有り難うごさいました。まだ悲しみは消えず、何をしてもあのこがいた時の一つ一つが思い出されただただ涙するばかりです。泣いてばかりではあのこが天国に行かれないとわかってはいるのですが．．．．逝ってしまってから３日が過ぎようとしています。いつかはあのこの死を受け入れあのこの分も頑張って生きて行こうと自分に言い聞かせようとおもいます。優しい言葉を有り難うごさいました。 Name: 華    ..(SoftBank/810SH) Date: 2008/02/14(木) 22:39   No:2290      Title: Re:華さん     悲しいさん、泣きたい時は泣いても良いのですよ。 涙が出る事で心は癒されるそうです。 今はまだ悲しくても無理はありません。 無理に頑張ろうとしないで、心が自然に落ち着くのを待ちましょう。 時間が悲しみを遠ざけてくれる・・・ そう信じましょうね。 Name: 悲しい    ..(EZweb/KC38) Date: 2008/02/15(金) 01:47   No:2303      Title: Re:華さん     有り難うございます。あのこが寂しくない様暫くは仕事を休み家に居ることにしました。あのこと一緒にいてやりたいから。職場の上司も理解してくれて有難いです。少しずつ少しずつ立ち直れる様焦らずいきます。華さん、また私の話し聞いてくださいね。 Name: 華    ..i118-16-227-225.s10.a039.ap.plala.or.jp Date: 2008/02/15(金) 08:25   No:2310      Title: Re:華さん     悲しいさん、おはようございます。 悲しいさんにお願いがあります＾＾ ハンドルネームを明るいイメージに変えてみませんか？ いつも「悲しい」と言う文字が目に飛び込んでくれば、心もそう言う思いから離れる事ができませんよ。 今、貴女に前向きな第一歩として、是非プラスのイメージのハンネに変えて頂きたいと思っています。 私で良ければいつでも話しかけて下さいね。 少しでも気持を軽くできるお手伝いができれば、私もとても嬉しく思います。 こんな私ですが、役立てて下さいませ。 Name: ゆう    ..(DoCoMo/SH902iS) Date: 2008/02/14(木) 11:07   No:2227        Title: 嫌でたまりません     はじめまして。やっと中絶の苦しみを乗り越えられたと思ったら、一緒に仕事をしてる男性の言動が不快で、仕事に行くのが苦痛です（涙） 部署移動になり、今年になってからその男性と二人作業をしてるんですが、私はまだ新人で今の現場のことは、男性の先輩に教わらないと解らないことだらけなんです。だけど先輩は作業のスケジュールを教えてくれなかったり、私に隠れて電話したりで、我慢してたけど耐えられず、心因性蕁麻疹になってしまいました。相手を変えることは不可能だからどうしようもないんでしょうか？ 働かないと生活出来ないし、精神的に参ってしまいそうです。実際に蕁麻疹で痒くて一週間、本当に辛かったです。今もまだ多少蕁麻疹が出ます。 Name: のりたま    ..p2038-adsau08doujib4-acca.osaka.ocn.ne.jp Date: 2008/02/14(木) 19:08   No:2265      Title: Re:嫌でたまりません     お体はもう大丈夫ですか Name: 巡礼者    ..softbank221059018206.bbtec.net Date: 2008/02/14(木) 19:11   No:2267      Title: Re:嫌でたまりません     ゆうさん、こんばんは。　 　蕁麻疹辛そうですね。 相手を変えることは不可能。働かないと生活出来ない・・。 相手の男性がただ不快だ・という気持ちだけなら、これは我慢するしかないと思います。 どこにでも自分に合わない人はいるでしょうし、これは生活するためのビジネスなのです。 　仕事はある意味、誰もが我慢をしていると思いますよ。 仏様は乗り越えられる試練しか与えないと言います。自分自身を高める機会だと思って、頑張れませんか？ Name: 巳朱    ..153.165.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/02/14(木) 19:35   No:2269      Title: Re:嫌でたまりません     ゆうさん　こんにちは。 その部署を総括している上司の方に相談できませんか？ または、総務の人とか。 仕事は職場の人が協力してするものですから、スケジュールはその部署の人全員が知っておいた方が良いことですよね。 また、業務中に私用の電話（？なのかな）は、いけませんね。 会社は組織ですからしたくないことも上司の命令でしないといけないこともあるとは思うけれど、任された仕事を遂行するために必要な情報はちゃんといただけるようになってないと、お仕事がスムーズに進まないですものね。 我慢ばかりが仕事ではないですよ。きちんと仕事をするために適切な自己主張はしていいんです。 勇気を出して、上の人に相談してみてください。 Name: のりたま    ..p2038-adsau08doujib4-acca.osaka.ocn.ne.jp Date: 2008/02/14(木) 19:37   No:2270      Title: Re:嫌でたまりません     2265の続き 私は妊娠の経験もないので、中絶の苦しみも解りませんが さぞ悩み苦しまれたんでしょうね。 また、ご命日にはお家でも、どこかのお寺でも、お地蔵さんでも 水子さんの供養と言ってもお気持ちでされるとよいでしょう。 ゆうさんのお気持ちも少しは楽になると思いますよ。 それと、困った問題ですね？ 私も会社勤めをしてきましたから、 嫌な方、嫌いな方と一緒に仕事してきました。 でも、２人での仕事というのはありませんでしたね。 私も嫌いな人は大嫌いになるんで、 友人は「良いとこもみてあげて」なんて言うんですが 嫌いの方が勝ってしまってダメでした。 ゆうさんは体が拒否反応起こしてじんましんでしょう・・ 嫌なのすごーく解ります。 部署移動願は一年に一回ぐらいですか？ 自分から希望出せないですか、だめかな・・ 後は、心因性のじんましんという事で診断書持って 急に環境が変わったからという理由で 元の場所に変えてもらえないですかと 掛け合うのはどうでしょう？ 私の考えはこれぐらいしか浮かばないんですが こちらのたくさんの仲間の方の考えも 言って下さると思うので参考にして下さい。 頑張って下さいね！（通りすがりの者でした） Name: ゆう    ..(DoCoMo/SH902iS) Date: 2008/02/14(木) 19:37   No:2271      Title: のりたまさんへ     こんばんは、ご心配ありがとうございます。 蕁麻疹はだいぶ治まってきました。先週の月曜日に蕁麻疹が出て、次の日は痒くて痒くてたまらなかったけど、根性出して我慢して仕事に行きました。 同僚の男性は、みだしなみも整えず髭を剃らずにきたりして、なんだか不潔に見えたりして気持ち悪かったんです。そんなこととか仕事での行動を見てたら、ストレスで蕁麻疹が出ました。 今の現場は周りが男性ばかりで、慣れない環境で緊張します。私自身、中絶をしてからどうも男性が苦手になって、そうゆうのも関係してる気がします。 Name: ゆう    ..(DoCoMo/SH902iS) Date: 2008/02/14(木) 19:45   No:2272      Title: 巡礼者さんへ     お返事ありがとうございます。今の職場には七年勤めてますが、男性と二人で仕事をするのは初めてです。ですから慣れないのは仕方ないんですが、女性と仕事するより辛い面があります。女性でも嫌いな人はいたし、嫌なこともあったけど耐えられました。 自分自身を高める機会と思えば少しは楽になるのかな… Name: ゆう    ..(DoCoMo/SH902iS) Date: 2008/02/14(木) 19:58   No:2273      Title: 2269の方へ     名前の漢字はなんとお読みしますか？読めなかったので教えて頂けると助かります。 何度か上司に相談しようかなと思ったことがありました。もし明日も今のような状況なら、上司に相談しようと思います。 一緒に働いてるのに、気分悪いのは嫌です。今まで男性と仕事したことがなかったから余計そう感じるのかもしれませんが、女性同士で仕事してて嫌なことがあっても耐えられたんです。 自分がされて嫌なことは男女問わず人にするべきではないですよね。 社会人として人間性を疑います。 電話は私の会社が下請けで、親会社の工場に行ってるため仕事の連絡をとるために会社ケータイを渡されたのを男性が持ってて、そのケータイで会社と隠れて電話してるようです。 Name: ゆう    ..(DoCoMo/SH902iS) Date: 2008/02/14(木) 20:11   No:2274      Title: のりたまさんへパート2     水子供養は亡くしてすぐにお寺様にお願いしております。もう一年二ヶ月経ちました。お寺様だけでなく、自分の部屋に我が子のエコー写真を飾り毎日、お祈りしてますし、先祖にも子供のことをよろしくお願いしますと仏壇でお祈りしてます。中絶した苦しみや辛さに比べたら、同僚の男性のことは耐えられそうな気もします。 私自身、男性と二人で仕事をしたことがなかったから、そんなことも影響してるのかもしれません。 今後も状況が変わらないようなら、上司に相談してみます。そんな人の為に体を壊したくないです。 Name: 巡礼者    ..softbank221059018206.bbtec.net Date: 2008/02/14(木) 20:38   No:2277      Title: Re:嫌でたまりません     その男性からセクハラを受けたとかの、具体的な理由があるのなら、積極的に上司に相談するべきだと思います。 　が、そういった類での理由は無く、ただ自分が受け入れない嫌なタイプ・と言うのなら、なんとか頑張ってほしいと思います。 もちろん多々、細々した理由があるのも分かります。・・が、今後のためにも出来るなら、辛抱も必要です。 ただ、あまりに無理はなさらないように・・。 生活のための仕事ですから。 Name: ゆう    ..(DoCoMo/SH902iS) Date: 2008/02/14(木) 20:55   No:2280      Title: 巡礼者さんへ     同僚の男性から、セクハラを受けたことはないです。嫌な面ばかりでなく、良い面もある人なんです。作業の仕方を解りやすく詳しく教えてくれたり、そのお陰で短期間で難しい仕事を覚えて少しずつ出来るようになってきました。 男性と仕事をするのが初めてだったから、慣れなくてストレスを感じたり、髭も剃らずに来ることが多くて気持ち悪かったです。 やはり仕事をする上で身嗜みもきちんとして欲しいものです。 無理しない程度に、仕事をしたいと思います。 仕事内容は気に入ってるので苦にはならないです。 辛抱や忍耐は必要ですね。 Name: のりたま    ..p16101-adsau08doujib4-acca.osaka.ocn.ne.jp Date: 2008/02/14(木) 21:26   No:2284      Title: ゆうさんへ     だいぶ、色んな方の意見で気持ちも変化してきました。 本当に無理はいけないよ、おしゃるように ある程度の辛抱や忍耐は必要ですね。 思いだしたんですが私もというか女子から不潔な男性で 髪の毛のふけや、朝なのに酒臭かったりで課長から 注意してもらいました。次の日からこざっぱりしてました。 だから、ゆうさんが決める事だから参考にして 頑張って下さい。 水子さんの供養の事はごめんね。ちゃんとゆうさんは されているんですね。水子さんも守ってくれると思いますよ。 立ち入った事言って許して下さい。 Name: 巡礼者    ..softbank221059018206.bbtec.net Date: 2008/02/14(木) 21:49   No:2287      Title: Re:ゆうさんへ     ゆうさん、あなたはとても立派な方だと思います。 嫌なタイプであっても、ちゃんと良い面も見てあげれる。簡単そうでなかなか出来る事じゃありません。 ＜坊主憎けりゃ袈裟まで憎い。＞の諺まであるぐらいですからね。（お寺ネットなのにすみません。） ホントに無理しない程度に頑張ってください。応援してます！ Name: ゆう    ..(DoCoMo/SH902iS) Date: 2008/02/15(金) 06:50   No:2306      Title: 巡礼者さんへ     おはようございます。 励まして頂きありがとうございます。 頑張る勇気が出て来ましたよ！(^0^)/苦手意識や苦痛と思わず、明るく前向きな気持ちで仕事をしたいと思います。 生きることは楽じゃないんですよね…。 Name: ゆう    ..(DoCoMo/SH902iS) Date: 2008/02/15(金) 06:55   No:2307      Title: のりたまさんへ     おはようございます。励まして頂きありがとうございます。水子供養のことも心配して頂き嬉しかったです。のりたまさんは女性ですか？ なんか相談する時より、みなさんからアドバイスをもらえて気持ちが楽になりました。男女問わず皆から嫌われるような人間にはなりたくないものですね。 私も自分自身のことを振り返る機会となりました。 自信を持って仕事を出来るようになりたいです。 Name: 嫁子    ..p1234-ipbf401aobadori.miyagi.ocn.ne.jp Date: 2008/02/12(火) 17:07   No:2084        Title: 不倫から離れたい     旦那がバンドやってて趣味としてはとてもいいと思います けど、メンバー内で不倫中（旦那じゃないけど） 不倫の二人はお互い子供を捨てて養育費支払う条件で離婚 これはあたりまえだと思うのに 私達はとても苦労して養育費を払い、これとひきかえにバンドで発散 　 もうこれが耐えれません 旦那は趣味は趣味とし分けています ただ不倫が普通に展開されている中 環境の悪さに引っ張られないかと… まわりにも、旦那を狙っている女が一人 私もついて行きたいけど、前の家族状態知ってるし なんかいずらい雰囲気なんですよね 　 旦那はまったく関係ないことで一度浮気してます… これもあるから、浮気や不倫が普通になっているかの環境が嫌 　 信じてていいのかな 本人にしか分からないことでしょうか。空回りなのでしょうか 　 長文乱文すみません Name: 巳朱    ..153.165.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/02/12(火) 17:33   No:2086      Title: Re:不倫から離れたい     嫁子さん お話をちょっと整理してみますね。違っている所があったらおっしゃってください。 ・旦那さんは趣味でバンドをやっている ・バンドは旦那さんを含め男女の混合メンバー （メンバーは何人ですか？） ・そのメンバーの内の１人の男性と１人の女性がそれぞれ家族を持っているにもかかわらず、不倫関係になった。 （つまりそのバンドのメンバーは、最低でも3人結婚している（いた）人がいるってことですよね？） ・不倫をしていたバンドメンバーは、それぞれ配偶者と話し合って、配偶者が子供を引き取り、その人達は養育費を払うと言う事で離婚した。 で、次がちょっとわからないのだけれど「私達はとても苦労して養育費を払い」って？ 嫁子さんや嫁子さんの旦那さんではなく、バンドのメンバーの離婚にまつわる問題なのにどうして嫁子さん達夫婦が養育費を払うの？ また「これとひきかえにバンドで発散」とは？誰がどんなふうにバンドで発散したのかな？ バンドのメンバー内で、モラルが低く配偶者がいるにもかかわらず不倫関係になる人達がいるから、そんな風潮にながされて嫁子さんの旦那さんもつい他の人と関係を持ってしまうかもしれないと不安になってらっしゃるのでしょうか？ 「前の家族状態」とは、どなたの前の家族の状態を指しているのですか？ 申し訳ない、説明していただけますか。 Name: 嫁子    ..p1234-ipbf401aobadori.miyagi.ocn.ne.jp Date: 2008/02/13(水) 10:37   No:2163      Title: Re:不倫から離れたい     返答ありがとうございます はい、バンドメンバーは4人で既婚は、旦那、男女と3人です 分かりにくくてすみません（汗） 養育費を払ってるのは私達じゃなくその不倫男女（これから男女と言います） そのおかげで（あたりまえなのに）貧乏らしく 楽しみはバンドだけだと言うんです 心で思ってるならまだしも、口に出して言うのが嫌です 　 「前の家族状態」とは男のほうと私達は元々友達で女は初対面でした 男女の男のほうの前奥様と子供（二人）と私が仲良しでした 家族ぐるみの付き合いをしていたので… でもこればかりはしかたない。と旦那にも言われ諦めました この環境の変化に、私だけがまだ慣れてなくて 旦那とはバンドメンバーだし、旦那も趣味は楽しくやりたいからと メンバーみんな仲良しです 趣味の世界だからいいや。と思っていたのに 「まだ慣れないの？」「お前は引きずりすぎだし」 と旦那に言われます。 仲良くなろうと思い、女には私から何度も話かけてますが、男と女の前では態度が変わる。男には愛想よく女には打算的。と見えるので疲れてきました 旦那や男は家族ぐるみの付き合いがしたいようですが 　 あと嫌ってる理由は、私より女が相当年上だということです 　 また乱文かもしれないですがごめんなさい（汗） Name: 巳朱    ..153.165.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/02/14(木) 11:52   No:2230      Title: Re:不倫から離れたい     おそくなりました。ごめんなさいね。 その不倫した人達の男性側の前の奥さんや子供さん達の気持ちを考えると、嫁子さんは頭では、離婚して関係を清算したのだししょうがないと思えても、感情的というか生理的に嫌悪感を感じてしまって、バンドのメンバー（とくにその女性と）とぎくしゃくした関係になって嫌なんですね。 他人からはたとえ友達だったとしてもわからない事情があるのだろうし、その男性側の前の奥さんと親しかったからどうしても、その奥さん側の視点で、彼女をみてしまうとなんでもネガティブに感じられてしまいますよね。 「嫌いだ」と思って相手を見ると、相手の嫌な面が強調されて見えてしまうものです。そしてそれが元になって相手に冷たい態度をとると相手も気を悪くする訳で・・・悪循環ですよね。 しばらく嫁子さんがバンドに参加するのをお休みされた方がいいかもしれませんね。 ひとり楽しくないとせっかく趣味で楽しくやっているのに気分が削がれてしまうとおっしゃる旦那さんの気持ちもわかります。 趣味の世界だから、旦那さんも他のメンバーも口には出さないだけで、なにかの鬱憤晴らしにバンドをすることで楽しんでいるのかもしれません。 趣味は趣味と分けているとおっしゃる旦那さんを信じましょうよ。 裏切りは疑われることから始まります。信じ続けている人をそうそう人は裏切れないんですよ。 無理に仲良くしよう、楽しもうと思ったってそうそうできるもんじゃない。そこには「嫌々ながらしてやってる」って態度がどうしても出てしまう。 そんなわざとらしさで表面上だけのお付き合いをするくらいなら、趣味の世界だからこそ一旦離れる方がいいのでは？ ただ、離れてもその女性を嫌いだと思い続けていては、いつまで経っても嫌な気持ちからは離れられないし、それは嫁子さんも困ると思う。 離れている間は、意識して別のことを考えていよう。気になるとは思うけどね。 ある程度、時間が解決してくれる問題なのかもしれない。 Name: 嫁子    ..(DoCoMo/N902i) Date: 2008/02/14(木) 21:45   No:2286      Title: 巳朱さん     返事ありがとうございます あなたの文章を読み なんだか肩の力が抜け、ホッとしてしまいました 悪い意味ではなく本当にホッと気が抜けました(変ないい方ですが) おっしゃる通りの心境です 無理に輪に入ることはせず、一旦趣味の世界からは離れてみようと思います 別の友達なんですが、嫌いな人。と思っても、偏見しないように心がけて接してみると「なーんだ良いところもある」と思うこと、たくさんあるそうです これは分かります。私もそれを心がけようと思いました。 無理せずがんばってみます ありがとうございました！ Name: 嫁子    ..p4014-ipbf409aobadori.miyagi.ocn.ne.jp Date: 2008/03/05(水) 13:59   No:20841204693140      Title: 巳朱さん     別にトピ立てようか迷いましたがここに書きます 先日は相談に乗って頂きありがとうございました 　 時間をかけて…と、無理せずに趣味の世界から離れておりました ですが、やはり気持ちがキツイです 不倫の二人に加えて独身と思っていた一人も、趣味を優先するべく離婚したと旦那に聞かされました 「じゃあ○○（旦那）が離婚したらバツイチバンドじゃない」 と笑って話してましたが、心では 類は類を呼ぶ…と思ってしまいましたし 本当に気持ち悪いとさえ… 信じているのも、心配が多すぎて悪いほうにばかり考えてしまいます 趣味を割り切れない妻だし、離婚して一人の苦労のほういいかな。なんて考えだしています Name: ３    ..(DoCoMo/N905i) Date: 2008/02/14(木) 04:25   No:2216        Title: うつ病     うつ病は絶対治りますか？詳しい方回答お願いします。 Name: 華    ..i118-16-227-225.s10.a039.ap.plala.or.jp Date: 2008/02/14(木) 08:24   No:2220      Title: Re:うつ病     ３様、専門的な事を知りたいのでしたら、此処はご期待に添えないと思いますよ。 心療内科など、専門の病院で診察を受けて、そこで尋ねられては如何ですか？ パソコンからでしたら、「鬱病」に関するサイトも沢山ありますよ。 そちらからも情報は得られると思います。 Name: 山田    ..p7157-ipad510marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/02/14(木) 08:39   No:2221      Title: Re:うつ病     欝は方便です。直るか直らないかあなた次第です。 　朝、目が覚めたとき 「さあ！新しい朝が始まった、」と思うだけでいいんです。 Name: 浩美    ..(EZweb/CA33) Date: 2008/02/14(木) 10:35   No:2225      Title: Re:うつ病     分かりません...医学的に言いますと、鬱は脳内のセロトニンが不足し続ける病気だそうです。 １０年以上苦しんでおられる方もいらっしゃいますし、一年で完治する方もいます。完治にいたる統計的なものもありません。大切なのは、治すというより付き合うという事ではないでしょうか。 あなた様が鬱病なのでしょうか？ Name: 絹    ..(DoCoMo/N701i) Date: 2008/02/14(木) 11:00   No:2226      Title: Re:うつ病     ３さん、はじめまして。 私の主人は鬱病です。 失踪したり酷い時期もありました。 いろんな方（知り合いの医師の方々）に言われる事が「鬱病は薬を飲んで治療すれば絶対治るから諦めないで」です。 私も治ると信じています。 規則正しい生活（朝起きて陽に当たり夜は寝る）と、バランスのとれた食事、それに処方されたお薬をしっかり飲むことを心がければ大丈夫。 病状の辛さから完全にできないこともあるかもしれません。それでもいいんです！長い目で心がけれれば、それだけでハナマルo(^-^)o イキナリしゃしゃりでてすみませんでしたm(__)m 皆さんに幸あらんことを。 ※通りすがりの独り言です。気にしないでスルーしてください。 Name: そら    ..(DoCoMo/D903i) Date: 2008/02/13(水) 05:25   No:2148        Title: もう嫌です     初めて投稿させていただきます。 父親の事なのですが、私が生まれる前から繰り返し刑務所に出入りしているような人間なんです。父親の暴力で母親は出て行き、残された姉と私の人生はボロボロです。 それでも大人になったので、姉と家を出ようと考えていますが、仕事の事もあるし、そんな遠くにはなかなか越せないと思うんです。 でもそれだと毎日のようにいやがらせを受けそうで怖くて実行に移せません。でもこんな生活も逃げ出したいです。 どうしたらいいのでしょう？ 長文すいません Name: 華    ..i118-16-227-225.s10.a039.ap.plala.or.jp Date: 2008/02/13(水) 08:03   No:2153      Title: Re:もう嫌です     そらさん、初めまして華と言います。 そらさんは自活できる年齢なのですね？ それなら家を出て自立される事をお勧めしたいです。 出来れば居所を知らせないで出る方が良いのですが、それは出来ませんか？ それと、家族間の間でのトラブルも増えて来ていますので、警察や市町村の役場でそう言う相談室も設けられているようです。 一度役場に聞いてみてはどうでしょう。 先の事を心配して、今すべき事が出来なくなるのはおかしいですよ。 未来は「今の貴女がどう努力するか」で違ってきますね。 大切なのは「今のこの瞬間、貴女がどういう努力をする事ができるのか」と考え、行動に移すことだと思いますよ。 勇気を出しましょうね。 Name: アスパラ    ..p29204-adsau08doujib4-acca.osaka.ocn.ne.jp Date: 2008/02/13(水) 08:58   No:2158      Title: Re:もう嫌です     はじめまして、そらさん。 私の父も酒癖が悪かったせいで、家庭崩壊しました。 たぶん、父は気が小さいからお酒の力を借りて 不平不満を大声でどなり、物を壊し、母に暴力を ふるっていたんだと思います。 私達は私が働けるまで待ち、私が卒業と同時に 母に離婚してもらいました。 私、母、妹の３人で文化住宅に引っ越しました。 とにかく、あの生活から抜け出したかったんです。 だから、自活できるんであれば 二人で家を出て下さい。 それと、華さんもおしゃっていた相談できるところは 町内にも市でも府でも、無料で相談できます。 どうか一日でも早く、心安らげる場所を見つけて下さい。 Name: そら    ..(DoCoMo/D903i) Date: 2008/02/13(水) 11:42   No:2171      Title: Re:もう嫌です     華さん、アスパラさん、ありがとうございます。確かに先を考えて行動出来ないのはおかしいのですが、とても説明できないくらい頭のおかしい父親なんです。 平気で犯罪も犯すし、人を追い詰めたりするのが得意で… 役所にも相談を考えてますが、うちの場合悪い意味で役所でも有名なので（父親が過去に散々役所に迷惑をかけました） 行っても迷惑かなとか、相手にされないんじゃないかなと、また考えてしまいます。 遠くのわからないとこに逃げたいけど、現実仕事をやめてまた一からというのも勇気がいります。私はそれでもかまわないのですが、姉もそこで悩んでいるようです。 クリアしなきゃいけない問題がありすぎで何をしたらいいかわからなくなります Name: 優久    ..(DoCoMo/P903i) Date: 2008/02/13(水) 12:15   No:2173      Title: Re:もう嫌です     はじめまして。横から、すいません。私は、例えば逃げても、探し出すと思います。皆様の、おっしゃる通り、役場に相談されまた、町の民政委員に相談されるといいと思います。それと、民事は警察は介入できませんが暴力に対してはご存知と思いますが、介入できます。いつでも、警察に保護を願いでれる体制にしておいた方が良いと思います。また、もし怪我をされたら必ず診断書を取ってください。役にたちます。家族間のため、何かと面倒かもしれませんが、頑張ってください。乱雑で、すいません。一言だけですが、失礼しました。 Name: アスパラ    ..p18086-adsau08doujib4-acca.osaka.ocn.ne.jp Date: 2008/02/13(水) 12:24   No:2176      Title: Re:もう嫌です     そらさん、コメントありがとう。 今までの生活を捨てる勇気あれば新しい生活は得れます。 今の生活とは正反対になるけど、お父さんからは離れられる。 すぐに、それらを用意できなかった女性たちの一時を 守って下さるところもあります。 でも、お姉さんやそらさんの気持ちには迷いがあるでしょう。 それを話し合って下さい。 ちなみに、私の家の場合は一か月前から計画しましたね。 Name: そら    ..(DoCoMo/D903i) Date: 2008/02/13(水) 23:20   No:2208      Title: Re:もう嫌です     私達が住んでいる街の市役所の職員は冷たくて有名らしいんです。 姉が前に離婚について相談に行ったらしいのですが冷たく簡単にあしらわれたそうです。 でもだめもとで今週中には相談してこようとは思います。 それから姉と話し合いましたが、やはり遠くに知らない土地に行くのは子供のこともあるし、母子家庭なので手続きなども大変みたいでふっきれないみたいです。 近場に引っ越して場所がわかっても、もし何か騒音や近所に迷惑をかけるような場合は警察はきてくれますよね？ やはり近場でも早く家を出ることが一番でしょうか？ Name: アスパラ    ..p30131-adsau08doujib4-acca.osaka.ocn.ne.jp Date: 2008/02/14(木) 00:14   No:2211      Title: Re:もう嫌です     そらさん、こんばんは。 離婚は裁判所に行かないと・・私も母と行ったわ。 私のところの場合も割と近場に引っ越したの。 でも、見つけて父きました。でもお酒飲まなかったら 普通の人だから問題なかったけどね。 心配なのは、お父さんが何かしないか心配。 まあ、電話すれば警察はきてくれるけど、娘二人が勝手に出て 行ったことを逆恨みして家にきて暴れて事故とか 事件に発展するようなことがあれば大変でしょう。 その辺は、そらさんどう考える？ それと、役所や国の広報みたいなのに、女性対象の相談（ＤＶ） などがのっているし、私は電話帳でよく探すよ。 そこへ、行ってみてすべて話して法的処置とか私達では 解らないじゃない、力貸してもらう方法もあるよ。 箇条書きにして行きなさいね。案外だらだらしゃべって終わり ってことあるから・・ �@父の昔からのＤＶで家を出たい。 �A姉の子供の事を考えると近場がよいのだが？ �Bでも、万一父がきて暴れた場合を考えると遠くが良いのか？ �C二人の仕事先は紹介などしてもらえるか？ �D仕事が見つからない場合は生活保護の申請できるか？ まだ、思いあたれば書き足して相談行ってみて下さい。 今、現在は怖い思いはしていないですか？ 頑張って自分たちの生活取り戻そうね。 よく、お姉さんと話し合って下さい。 決まったら計画たてよう！ファイト＼(~o~)／ Name: そら    ..(DoCoMo/D903i) Date: 2008/02/14(木) 00:47   No:2213      Title: Re:もう嫌です     詳しくありがとうございます。 確かに何かあったら嫌だし怖いですが、それでこれからも我慢するのも嫌だし… 遠くに行くにも問題が多すぎて… どうしたらいいかわかりません。 一応相談は行きますが他の人の話しを聞くとあまり期待できなくて。 Name: 華    ..i118-16-227-225.s10.a039.ap.plala.or.jp Date: 2008/02/14(木) 10:24   No:2224      Title: Re:もう嫌です     そらさん、何もしないうちから諦めないで下さいね。 当たってみて、それで駄目なら又方法を考える。 そのように一歩一歩進んで行きましょう。 立ち止まっていては何も解決しませんからね。 多くの問題も、優先させるべき事からひとつづつ片づけていきませんか？ 一度にあれもこれも考えと大変すぎて足が踏み出せなくなりますよ。 焦らないで、それでいて確実に一歩でも半歩でも前進しましょう。 今、貴女が最優先にしなければならないのは、兎に角その場所から離れる事だと思いますよ。 その為に何をすれば良いのかをお姉さんとも話し合われては如何でしょう。 Name: かきこ    ..(DoCoMo/P903i) Date: 2008/02/10(日) 15:14   No:1920        Title: たばこより�B     バイトはたまにがんばってますが、最近ねむれません。また死にたいと思うようになってきました。バイトのない日はずっとひきこもってます。 Name: かきこ    ..(DoCoMo/P903i) Date: 2008/02/10(日) 15:17   No:1921      Title: Re:たばこより�B     私病院いく日にスロットうちにいって次から新患扱いなんです。ほんまにそんなこともできないのが情けなくて Name: 巳朱    ..153.165.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/02/10(日) 15:35   No:1922      Title: Re:たばこより�B     予約ブッチしちゃったか(^^;; 行きたくない気分の時もあるよね。 そんな時は、病院でかきこさんが来るのを待ってくれてるお医者様の気持ちをちょっと考えてみるといいよ。 なにも言わないでブッチしちゃったら、心配になるもの。どこかで事故に遭ったのじゃないかとか、しんどくて起き上がれないくらいになってるんじゃないかとかさ。 「ごめん、今日は行きたい気分じゃなくなりました。次回の予約はまた今度します」ってひとこと連絡をいれるだけで、お医者様はわかってくれるよ。 言葉は気持ちを伝えるための道具。一生懸命伝えようとしてみよう。 Name: 華    ..i118-16-227-225.s10.a039.ap.plala.or.jp Date: 2008/02/10(日) 18:35   No:1934      Title: Re:たばこより�B     かきこさん、お久しぶりですね。 バイト以外は引きこもっているのですか？ やっぱり気分が勝れないのかな？ パチスロも良いけれど、あまりのめり込まないで下さいね。 かきこさんの場合は、尚更そう言う「自制心」が必要だと思いますから＾＾ Name: かきこ    ..(DoCoMo/P903i) Date: 2008/02/10(日) 18:46   No:1935      Title: Re:たばこより�B     きちんと電話は入れました。でもそんな事よりもそんな事もできない自分にはらがたって。最近またひきこもって泣くようになりました。たえまなく頭痛がします。なんかなにをしてもいいのかわからないのです。 バイト中も、たまに地震？と思うように視界がふらふらするんです。眠気と頭痛でつらいです。もしかしたらこのバイトすらできなくなったらと思うととてもこわくて。姉が帰ってきて子供の声がうるさいのもあります。お風呂いれるの早くなって、私が入るときは冷たいとか洗濯物が毎日山のようだとか、姉がつらいのはわかるけどいらついてしまう時もあって。 私がでていけばいいのに 女友達とかバイト先の人にあまり悩み話せないです。だから苦しくてまたここにきちゃいました。 なんだか毎日毎日つらくて泣けてくるんです。 また鬱がひどくなったら私はいきてけない。 いくら早くても火曜日にしか先生はいないから。つらいです。 Name: かきこ    ..(DoCoMo/P903i) Date: 2008/02/10(日) 18:50   No:1936      Title: Re:たばこより�B     華さん私なにがつらいのかとかよくわからないけど泣けてくる 前に鬱になるときも吐き気 頭痛 食欲不振になった あんな重い鬱になったら私もう生きれないし親にもつらい思いさせてしまう。もう生きてる意味がわからないの Name: 華    ..i118-16-227-225.s10.a039.ap.plala.or.jp Date: 2008/02/10(日) 19:00   No:1937      Title: Re:たばこより�B     かきこさん、欝は波を繰り返すとか聞きますからね。 でも、根気強く治療を続けていると、段々とその波が小さくなっていくそうです。 辛いときもありますが、自分自身を追い詰めないでね。 何よりも欝はマイナス思考が強くなりますから、あまり思い詰めるのはよくないですよ。 遠慮しないで、辛くなったらいつでも書き込みをして下さいね。 かきこさんがちゃんと良くなって卒業できるのを、私も皆さんも応援しています。 お薬は飲んでいますか？ バイトの事も含めて、全てに関してもう少し肩の力を抜きましょう。 辛くなったり悲しみが押し寄せて来た時は、深呼吸も良いですよ。 そして、出来るだけ身体を動かそうね。 バイトをしている時は、「欝」を忘れている時もあるでしょう？ 身体を動かして気持を意識してリフレッシュするように努めて見て下さいね。 Name: 喝    ..(DoCoMo/F905i) Date: 2008/02/10(日) 19:23   No:1938      Title: Re:たばこより�B     かきこ、久しいのぉ。また泣き言言っとんのか。いい加減にせぇよ。それと「たばこより�B」てタイトルはおかしいんじゃね？お前はかきこ、たばこじゃない。タイトル直しな。 Name: かきこ    ..(DoCoMo/P903i) Date: 2008/02/11(月) 18:36   No:1993      Title: Re:たばこより�B     華さんありがとう 今日はいつもよりマシです。美容院行きたかったけどいけなかった。。三連休あったのに結局なんにもしてないや お薬は飲んでます。でも今のじゃ間に合わない。 明日か明後日にも行かなくては。姉が帰ってきて経済的にも苦しいです。 生活費もいれないから。 だから今回病院行くなら陶芸は１ヶ月休むつもりです。お金もないし。 我が家にまた新しい家族が増えました。今まで猫五ひきだったのですが、会社のボイラー室にまぎれこみ、ぐったりしてる猫を父がみつけ、仕方なく家にきました。でもその猫は１ヶ月前くらいに事故ったらしく、脊髄がおれてて完全に固定してしまってるため、もう足は動かないし、尿もたまに自分でだせないみたいです。。うちの家は猫が好きなんですが、障害がある猫を飼うとなるとお金もかかりまくるし。。だからといって放置しとくことはできませんが、血液検査がまだなので犬用キャリーに入ってます。もう家にはそんな余裕はないんですが。。なんかの縁なんですかね。。。 Name: 華    ..i118-16-227-225.s10.a039.ap.plala.or.jp Date: 2008/02/11(月) 19:20   No:2000      Title: Re:たばこより�B     かきこさん、お返事有り難う御座います。 そうなんですか、お家の方も色々と大変なのですね。 それなら、やっぱりパチスロは卒業しなくっちゃ＾＾ 私も昔はスロットにかなり嵌っていたんですよ。 これはナイショですが・・・ でもね、私自身自慢できる事は、借金はしなかった事。 それと、「もう止め！」と思ってからは、二度と行かなくなった事かな。 でも、そこまで決心するのにかなり苦しみましたけどね。 遠い昔のお話しです（笑） 煙草も賭け事も、止めるまでは大変です。 でもね、その「止めよう！」と言う気持を持ち続ける努力を忘れなければ、必ず卒業する事はできます。 兎に角「暇な時間」を作らない事ですね。 仕事を掛け持ちしてでも、時間に追われるような生活をしてみてごらんなさいな。 知らない間に卒業してるから＾＾ 猫ちゃんは、「縁」があってかきこさんの家に来たのでしょうね。 その身体の不自由な猫ちゃんの世話を一生懸命して忙しく過ごすのも、余計な事を考えないですむひとつの方法かもしれませんね。 Name: 浩美    ..(EZweb/CA33) Date: 2008/02/11(月) 19:25   No:2001      Title: Re:たばこより�B     あたしも猫ちゃん好き(・ω・*) お仕事どおですか？ Name: 喝    ..(DoCoMo/F905i) Date: 2008/02/11(月) 19:38   No:2003      Title: Re:たばこより�B     かきこ、優しいとこあるやん。 Name: かきこ    ..(DoCoMo/P903i) Date: 2008/02/12(火) 03:32   No:2050      Title: Re:たばこより�B     お仕事は最近高校生の男の子がよく話してくれて弟みたいですごく楽しいですが、高校生のレジの女子がたまに嫌がらせをするのがイヤです。 昔働いてた時、先生や医院長にいじめられてた事を思い出せばアリンコのようですが・・。 高校生の子をのぞけば、２、３人はスキンシップがてら話すぐらいです。 ギャンブルたしかにやめなきゃいけませんね。。タバコかギャンブルどちらかやめなきゃいくらお金あっても足りません。。。 やっぱり経済的にも苦しいから昼も働かなきゃと思うし、週も増やしてほしいと頼もうとしたのですが、今の体じゃ少しこわいと思います。とりあえず体調不良なおして、もっと働きたいのですが、吐き気もひどくて。 今日久しぶり自分の体を鏡でみてびっくりしました。普通に気持ちわるくて。 陶芸の人がたまたまバイト先に来たのですが、「なんか痩せた？顔色も悪いし」といわれました。最近久しぶりに会う人には必ず痩せたといわれます。 食欲もなくて。 経済的にも苦しいから気だけがあせっちゃって余計苦しくなるんです。華さんのいうようにもっと息ぬいて行動できればと思うんですが。 猫の名前は「ふくちゃん」に決まりました。福をよぶ猫になってくれたらと思います。 Name: 華    ..i118-16-227-225.s10.a039.ap.plala.or.jp Date: 2008/02/12(火) 10:05   No:2065      Title: Re:たばこより�B     かきこさん、体重がかなり少ないように仰っていましたね。 働こうと思えば、先ずは体力作りが肝心ですね。 食欲が少ないのであれば、栄養を重視して、少しでも栄養のつくものを食べるようにしてはどうでしょう。 それと、やはり運動も大切ですよ。 朝起きたらウォーキングでもしませんか？ ３０分程でも良いですから、汗が滲む程度の早さで歩くのがポイントです。 身体を動かせばお腹も空きますからね。 Name: かきこ    ..(DoCoMo/P903i) Date: 2008/02/12(火) 11:30   No:2067      Title: Re:たばこより�B     そうですね。なんだか拒食症の人みたいな気がします。顔色もわるくて生気もない。 ウォーキングですか気持ちいいかもしれません。 今の私にやる気みたいなのが何もかんじれません。結局病院もいってない、美容院もいってない、習い事もいってない、何もしてない。もう家事すらしてなかったんです。実は ほんとにバイトだけ 何がつらいんでしょうか もうよくわからないんです。 今月は生理が５日も遅れてなんか自分がかわいそうになりました。 華さんがスロットですか あまり想像できないですね。私も借金はしてないです。それだけがほんとに救いです。銀行のカードローンもつくらず、キャッシュカードだけつくって帰りました。昔カードローンでしらずにお金をかり、限度額 十枚ギリギリ借りました。明細が会社にきて大変な事になって だいぶ昔の話ですが。 ウォーキングまずはコンビニでも歩くからはじめます ギャンブルもした時はしたといいます。 Name: 華    ..i118-16-227-225.s10.a039.ap.plala.or.jp Date: 2008/02/12(火) 14:46   No:2077      Title: Re:たばこより�B     かきこさん、今日は体調の方はどうですか？ 私も一通りの事は経験して来ていますから、少しはかきこさんの気持も分かるような気がします。 でもね、そう言う経験も無駄にはなりませんよ。 ただ、早く気づいて、そこから抜け出さなくてはね。 止めた当初は寂しいかもしれませんが、そんな時は他に楽しみを見つけるようにしたら良いと思いますよ。 私の場合は、それで結構趣味が増えてしまいましたけどね。 私に出来たんですから、かきこさんなら大丈夫。 私は、今のかきこさんを信じているから(^_^) Name: 唯歩    ..210.199.211.249 Date: 2008/02/12(火) 15:44   No:2081      Title: Re:たばこより�B     かきこさん，こんにちは。 まぁ，ゆっくりしましょう。 昔ね，駅伝大会で，途中から横っ腹がムチャクチャ痛くなったんだ。 でもね『腹が痛いのと足を動かすのは別の話や！』と思って走ったら，キッチリ走れるんだコレが(^_^;) イテテテテェ〜っと言いながら，自己ベストだったし・・・ それと同じだと思うな。 やる気がなくてもね，ギャンブルはしちゃうでしょ。 それと同じで，やる気がなくても，散歩はできると思うよ。 散歩が出来れば，やる気も出てくるんじゃないかな。 逆の発想。 まあ，焦らずゆっくりと行きましょう(^_^) では，お寺ネット休憩に再突入ぅ〜 またいずれ会いましょ〜(^^)/ Name: かきこ    ..(DoCoMo/P903i) Date: 2008/02/13(水) 11:35   No:2170      Title: Re:たばこより�B     そうですね。私もやる気がないのにギャンブルしちゃう時があります。寂しいとかイライラとか一人になりたいとか。悲しい時また負けて悲観的に余計なったり。 ようはなんでも気のもちようなんですね。 昨日から少しマシです。体調は。 猫のふくちゃんの様子をみにいくと、小さい便をしてたのでウェットティッシュでお尻を拭いてあげたらびっくりするぐらいの便がでてきてやっと終わったと思ってまた拭いてあげたら尿もとめどなくでてきました。 わらけたと同時に悲しくなっちゃって ずっとこのままなのかなって せめてトイレぐらいはトイレでしてくれたら。。とは思っちゃって かわいいけどこんなんで生きれるのかなって。障害猫ってどうやってうまく飼えばいいかわかりません。血液検査すれば、もう他の猫とも顔あわせするし、喧嘩になるかもしれない。普通に逃げれないから仲良くなれるか、心配です Name: 華    ..i118-16-227-225.s10.a039.ap.plala.or.jp Date: 2008/02/14(木) 08:40   No:2222      Title: Re:たばこより�B     かきこさん、おはようございます。 福ちゃんのご機嫌は如何ですか？ 世話も大変そうですが、その分愛情も深まりそうですね。 福ちゃんのお陰で、かきこさんの心境に良い変化があれば良いですね。 時々、福ちゃんの様子も聞かせて下さい、楽しみにしています＾＾ Name: 華    ..i118-16-227-225.s10.a039.ap.plala.or.jp Date: 2008/02/16(土) 06:30   No:19201203111006      Title: Re:たばこより�B     かきこさん、新しい掲示板は２〜３日書き込みしないと沈んでしまって、携帯からは見られなくなるみたいです。 沈んでいたのを上げておきますね。 Name: かなで    ..(DoCoMo/P703i) Date: 2008/02/13(水) 23:50   No:2210        Title: どうすれば     華さんはじめ、大勢の皆様、ごめんなさい。 久々に戻ってしまいました。つくづく自分の弱さが嫌になります。 今日から婦人科で投薬を始めました。ホルモンのバランスがかなり乱れている様です。これも自分が犯した罪のせいだと思っています。最近、出血が止まらないのは赤ちゃんがずっと泣いているせいじゃないかと思えてなりません。ごめんなさいと毎日謝っています。でも許してくれないみたいです。当たり前ですね、謝って許される事ではないから。ずっとこの後悔を胸に刻んでいきます。 彼には一切の連絡を遮断されてしまいました。別れたらもう何も関係ないのでしょう。虚しい気持ちです。「現実を明らかに見る」と何度も自分に言い聞かせていますが、でも時折、激しい憎悪と未練が錯綜して涙が止まらなくなります。感情のコントロールが出来ず、死にたくなります。 今は周囲の励ましてくれる方々に心配をかけてはいけない、迷惑をかけてはいけない、その思いだけで頑張っています。 大丈夫な時と、そうでない時の波がかなりありますが、やはり鬱なのでしょうか。精神科、心療内科に診てもらった方が良いのでしょうか。 また最初から先生にお話しするのも苦痛で病院にいく気になれません。 Name: 巳朱    ..153.165.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/02/14(木) 00:46   No:2212      Title: Re:どうすれば     かなでさん　お体大事にしてくださいね。 心に酷いショックを受けるとそのことでも体調が崩れることがあります。 特に女性特有の器官は、精神的なことに影響されやすいです。 周囲の励ましてくださる方、親身になってかなでさんをいたわってくださる方に今は甘えてもいいと思うよ。 その方々は、心底かなでさんを愛しているから側にいてくださるのだと思うし、心配もしてくださる。 その恩に報いるのは、心配をかけまいと無理して頑張ることではない。 差し出された手にすがって、ありがたく助けていただいて、かなでさんが回復することだよ。 勝運寺山主さんが水子さんについてこんなことをお話してくださっています。 「子供の側からすると、自分が産まれることにより悲劇が生まれると感じた時には、母親に対して胎児は自分を早く仏の世界へ返す事を願うのです。是により水子霊が生じてきます。 ほんの少しの間でも自分が母と思い、父と思った、縁者に不利益が起こりうるならば自分の命を代償に父母に幸せになってもらう為に生ずる現象、［生んであげられなかった］、と言う結果を水子と言います。［生んであげられなかった］と言う行為は個々の我欲が強い為生ずるとも言われておりますが、それをもすべて理解して仏の世界へ帰って行った胎児の心を理解してください。「娑婆界に呼んでいただいた父母の恩に報いる為、父母に幸せが訪れるように」と願い仏の世界へと帰っていくのです。どうか忘れないでくださいこの子達のことを。あなたの幸せを思い仏の世界へ帰って行った子供の事を。」 （引用元はこちら　http://www.style-21.jp/board/formz.cgi?action=res&resno=155&page=&id=butuji&rln=166） 水子さんにとってかなでさんは、いつまでも大事なお母さんなんだよ。どうして苦しめるものですか。 今は、安静にしてお体を治してください。周囲の人に感謝の気持ちを強くお持ちなさい。そして、体が良くなってからその先のことを考えましょう。 Name: 華    ..i118-16-227-225.s10.a039.ap.plala.or.jp Date: 2008/02/14(木) 08:11   No:2218      Title: Re:どうすれば     かなでさん、お久しぶりですね。 あれからも気になっておりましたが、こうして来て頂けて嬉しいです。 かなでさんが心から笑顔で此処を卒業出来るようになるまで、何度でもいらっしゃって下さい。 誰にも気兼ねなく泣き言を言える・・・そんな場所も必要ですよ。 前の時も申しましたが自分を責めないで下さい。 自分を責めても、何も得るものはありませんよ。 それどころか、益々自分を追い詰めて生きる気力さえ失いかねません。 そんな愚かな事を赤ちゃんは望んでいません。 亡くした命に対する本当の償いは、貴女が幸せになる事。 そして、いつまでも貴女の中で一緒に生き続ける事。 私はそう思っていますよ。 赤ちゃんが貴女を許してくれない？ そんな事はありません。 赤ちゃんと言うのは純粋な「天使」です。 怒りや憎しみと言う汚れなど持っていませんよ。 あるのは「大きな愛」のみです。 勝運寺山主様が仰っておられますように、貴女の幸せをひたすら願う大きな愛の存在ですよ。 自分の罪悪感から、そう言う清らかな魂まで醜く思ってしまう。 そう言う貴女の気持ちで本当の供養はできませんよ。 自分の罪悪感から離れ、赤ちゃんが良い場所へ行かれるように心を込めて願ってあげて下さい。 その為には貴女の心が救われないとね。 自分を責めて、責め苛んで・・・ 貴女はそれが赤ちゃんへの償いと思っているようですが、それは間違っています。 大好きなお母さんを是ほど苦しめなければ成らない自分の存在に、赤ちゃんも苦しみますよ。 貴女が救われてこそ、赤ちゃんも成仏出来るのです。 ここを考え違いしないで下さいね。 苦しいときはいつでも書き込みしておいて下さい。 誰かが読んで、暖かいメッセージを書いて下さいますからね。 私も出来るだけ拝見してメッセージを残しておきます。 お願いですよ、自分を責めないで下さいね。 Name: あ    ..(EZweb/SA3A) Date: 2008/02/13(水) 16:49   No:2189        Title: どうしたらよいのか(*_*)     私は今１８です。昔から親が暴力的で恐いです。今妊娠５ヶ月で、親にまた暴力をされそうになり、危険だったので今は離れて彼と暮らしています。 また見つかると何をされるか分かりません。子供のためにも婚姻もしたいのですが、困ってます。 保険もないので不安です。 どうしたら安全な生活を送れるでしょうか？何かいい方法はないでしょうか。 助けてください。 Name: 華    ..i118-16-227-225.s10.a039.ap.plala.or.jp Date: 2008/02/13(水) 21:27   No:2199      Title: Re:どうしたらよいのか(*_*)     あさん、始めまして華と言います。 保険が無いのは困るでしょう。 入籍だけでも出来ませんか？ それと、ご両親お二人とも暴力的な方なのですか？ 親戚で相談にのって下さる方とかいらっしゃいませんか？ 彼や彼のご両親はどう仰っているのでしょう。 お話しが見えない部分が多いので、もう少しお話しを聞かせて頂けたら助かります。 宜しくお願いしますね。 Name: いちご    ..i58-94-11-228.s02.a038.ap.plala.or.jp Date: 2008/02/15(金) 08:55   No:21891203033340      Title: Re:どうしたらよいのか(*_*)     おはようございます。はじめまして。 あさん、入籍は出来ない物なのでしょうか？ 子供さんの為にも、相手の人と婚姻するべきかもしれませんね。 親から離れ、今後はあさんは、あさんの人生を歩まれては いかがでしょうか・・。 Name: 中３の女子    ..(DoCoMo/N903i) Date: 2008/02/10(日) 17:02   No:1925        Title: 無題     笑山さんへ　 先生に相談してから少しずつですけど、楽になってきました。　 でも、まだリストカットはやめられません。　 辛いです…。 先生にリストカット以外のストレス解消法を考えてみてと言われました…。 でも、思いつきません。　 先生に出来ることがあったらいってとも言われました…。 Name: 笑山    ..p7076-ipad90marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/02/10(日) 20:01   No:1941      Title: Re:無題     ■　自分は騙せても　仏は騙せない ハイ！そうだろうね、だけど あなたの心の中に 「今は　こんなことぐらいで自分に負けてたまるものか！って 　　心秘かに思っているね」 　これは頭でわかってもダメ、できる限り体を使い、足を使い、手を使って、初めて解放されるよ。 　（これは笑山の思いですが、ボクシングで「足を使え」「足を使え」って言いますね。ボクシングはパンチなのに足が勝負を決めるのは、足は最大の防御であり、これは人生の真実をついています。人間の最後は頭でなく、足がダメだと肉体の方は終了です） Name: 叡元    ..(EZweb/TS36) Date: 2008/02/13(水) 00:38   No:2145      Title: Re:無題     こんばんは。桜蘭高校ホスト部（クラブ）買って読みました。三巻だけですが、まあ頑張りました。本屋で買う時、汗が出ました。一回目の本屋では、普通のマンガコーナーを探しましたが、どこにも無い！もしや、少女マンガコーナーでは…という疑惑が頭をよぎりましたが、ちょっと近付けませんでした。二回目の本屋では私の他に客がいなかったので、思い切って店員に尋ねました。そして、レジで三冊購入する時、汗が出ました。店員が「カヴァーをおつけしましょうか？」と聞きましたが、「結構です！」と言ってやりました。 Name: 叡元    ..(EZweb/TS36) Date: 2008/02/13(水) 01:07   No:2147      Title: Re:無題     退屈しないマンガですね。ハルヒがいいこと言ってました。そういうのって便利なのかもしれないけど・・・「枠」で人を計ってたら見えないものもたくさんあるんじゃない？このマンガは、決してつまらないことはありませんよね。あなただってそうです。半分は自分のため、半分はあなたのために、私はこのマンガを読んでみました。須王 環流に言えば、「キミの笑顔が見れるなら、安いもんだ。」でしょうか？手首を傷つけなければならない程、価値がないはずがありません。いい感じで終わらせて頂きます。長らく失礼致しました。 Name: 中３の女子    ..(DoCoMo/D901iS) Date: 2008/02/13(水) 17:43   No:2191      Title: Re:無題     桜蘭読んだんですか!? いいですよね!? ハルヒの言う言葉って、いいですよね…!? 私もあのセリフ好きです!! あのセリフでちょっと自分を変えようと思いました! Name: 恵美子    ..p2093-ipbf604akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp Date: 2008/02/11(月) 17:59   No:1991        Title: 寿庵様・華様へ　以前このページでお世話になった者です。     その節は色々とありがとうございました。心より感謝とお礼を申し上げます。 その後、公的・法的機関への相談・行動が出来ました事を報告致します。 近況:就職(派遣)で約１か月働き、不景気の為２月末で終了、延長ナシです。次の就職が見つかりません。 滞納していた生活費用を支払い、インターネット使用再開。 さて、又心の弱さが出てしまいましたので、聞いて下さいますか? 母から手紙が届きました。　(一部分を記しました) 手元に届いてから約半月、私は恐ろしくて読む事が出来ず、やっと今日目を通しましたが、それは予想通りの文面でした。 「おまえの姉さんは、私達両親に対して、今まで一銭も無心した事はない。先日の久々の親子３人での宿泊旅行(姉さんのご主人が気を使って場を持たせてくれたそうだ。)でも、一円も両親に負担を掛けることなく、楽しく過ごさせてもらった。なのにお前は、43歳にもなって、まだ無心をするか。食べる物が無い、生きて行けないとは、何を言っている。私達の財産をお前に食いつくされる気がする。姉さんのご主人も言っていた。私達はとても悲しい。」 「人を頼らずに生きて行け!!」 「さっさと死んでくれた方がまだましだ。」 「ソープランドへの身売り等で断られた話なんぞ、良くぞ親に言えたもんだ!! 聞きたくもない!! 恥を知れ。生き恥もいい加減にしろ!!」 「最後に一言。お前の姉さんや私達両親が死んでも、一切お前には知らせない。縁を切った。」と・・・。 父からの言葉は一切なく、今までも同じ。いつも母が実権を握っている。私は父の言葉を聞きたかった。 確かに、43歳にもなって、無心する私は愚か者です。 人を頼らず生きて行けるものなら、とっくにその様にしておりました。 本当に、人は人を頼らずに生きて行けるものなのでしょうか? 絶対、人を頼ってはいけないのでしょうか? 私は、お金が嫌い。　お金が怖い。お金が憎い。　 愛に勝てないお金。　 お金で人が評価される。 お金で価値を・・・、人を評価する両親に寂しさを感じます。 だから私は「価値のない人」と母に言われた。 この私を産んだのは、あなた。　 私は本当に価値がないのでしょうか? Name: 華    ..i118-16-227-225.s10.a039.ap.plala.or.jp Date: 2008/02/11(月) 19:00   No:1997      Title: Re:寿庵様・華様へ　以前このページでお世話になった者です。     恵美子さん、お久しぶりで御座います。 暫くは精神的に落ち着かれていたようですね。 お仕事に関しては今は不景気ですし、年齢的にも段々難しくなって来ていますね。 でもね、全く何も無い事はありませんよ。 職種を選ばないで、勤務時間帯をずらすとかすれば、きっと何か見つかりますよ。 それと、一つの仕事では生活が大変でしたら幾つかを掛け持ちされるのも良いと思います。 先ずは働ける健康な身体ある事が有り難いですね。 ご両親のお手紙を拝見しながら、私自身、とても悲しくなりました。 これが肉親なのか・・・と。 でも、相手を怨んでいても自分が苦しいだけですね。 先方から縁を切ると言っているのでしたら、もう頼るのは止めましょう。 そして、今は自立する事に専念しましょうよ。 大変かもしれませんが、貴女がシッカリと生きている姿を見せて、安心させてあげましょう。 どんな酷い事を言われても、「親は親」ですね。 その恩を忘れては、貴女自身の心に傷をつける事になります。 そのような親御さんの元に生まれて来なければならなかった、と言う事は、貴女自身が生涯掛けて解決すべき問題なのですね。 それを考えれば、相手を怨むのではなく、この試練をどう乗り越えていくか・・・と言う事が、今の貴女の大きな課題なのかもしれませんよ。 それにご両親もいつまでも健在ではありませんからね。 いつかは身体が弱り、気持も弱くなってきます。 その時には、貴女が今の怨みを忘れて一生懸命尽くしてあげて下さい。 何も見返りを期待しないで、ただ尽くしてあげて下さいね。 相手や周囲の環境に惑わされないで、「貴女が何をしたか・・・」或いは「何をしなかったか・・・」と言う事。 貴女の姿勢が問われています。 心が傷ついて、今は私の言葉も「綺麗事」のように聞こえるかもしれませんね。 でも、人を怨む気持は、更に自分を汚し傷つけるようなものです。 相手には何も伝わりませんよ。 そんな愚かな心は捨て去り、例え貧しくても清らかな心で生きていく事。 是ほど素晴らしい生き方はないように思います。 恵美子さんの考え方は間違っていませんよ。 お金が全てではありません。 しかし、お金は必要不可欠なものでもあります。 大切なのは「お金に心を奪われない」事ですね。 ご両親はきっと反面教師として、恵美子さんにその事を教えて下さる「役割」なのかもしれませんよ。 また辛いときはお話しに来て下さいね。 Name: 恵美子    ..p2093-ipbf604akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp Date: 2008/02/11(月) 20:41   No:2010      Title: Re:華様へ     お会いできてとてもうれしいです。 今の私の心は、恨みや悲しみで一杯になっています。 この人生の全ては、私自身が選んで来たものです。 いったい私は、何度人生につまづけば気が済むのでしょうか? 私は、選び方を間違って来た。 生き方も不器用だった。 何もかも、おろそかな人間、不完全な人生。 「人生は、プラスマイナスで帳尻が合う様に出来ている。」と、良く耳にします。 私から、色々な物がどんどんと離れ去って行く。 今まさしく、天罰が下りました。 だから、ここに相談した日以降、ご迷惑をお掛けした方々へのお詫びと感謝や幸せを願う気持ちを毎日口ずさんでおりました。 「お金で返せないのなら、心添えだけならできるだろう」と、朝晩の感謝や幸せを願う気持ちだけは欠かすまいと、自分に誓いました。 「今日(明日)生きている事に感謝致します。今日(明日)出会える素敵な人々に感謝致します。今日(明日)食べられる事、今日(明日)働ける事に感謝致します。私よりも、もっともっと大変な方々へのお心遣いとお力添えを宜しくお願い致します。○○家・○○家・○○家・○○家の人々が今日(明日)も幸せであります様に心より願っております。」と・・・。 しかし、母の手紙をきっかけにするつもりはありませんが、私の心に憎悪や悲しみが増す以上、明日からのお祈りを純粋に口にする自信をなくしてしまいました。　 華様がおっしゃる通り、恨みや悲しみは自分を傷つけるだけで、何の生命力も生まれて来ません。 再び死への想念が蘇ります。 私は生きていて、本当に良いものなのかどうか?・・・を、とても疑問に思います。 この命・・・譲れるものなら、本当に生きる価値のある人々へお譲りしたい。そして、この命に喜びを味わわせてあげたい。 それが出来ないのが、とても悔しい。 Name: 華    ..i118-16-227-225.s10.a039.ap.plala.or.jp Date: 2008/02/13(水) 09:03   No:2160      Title: Re:華様へ     恵美子さん、お返事が遅れて申し訳ありません。 今の恵美子さんに気づいて欲しい事があります。 「自分を大切にする事と、相手を大切に思う気持ちは同じもの。」 なのですね。 逆に言えば「自分を粗末に思う気持と相手を粗末に思う気持ち」も同じものなのです。 相手への憎しみは、自分への憎しみとなって跳ね返ってきます。 今の恵美子さんの状況がそうだと思うのです。 憎しみを消し去る為には、先ず自分を受け容れる事。 愚かで未熟な自分を受け容れ、許し、大切に思う事から始めてみて下さい。 自分の愚かさを受け容れる事ができれば、相手の愚かさも許せる気持になれますよ。 此処に私のブログにある書き込みを貼っておきますので、一度読んで見て下さいね。 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 【裏を見せ・・・】 良寛和尚の俳句に『裏を見せ　表を見せて　散るもみじ』と言う有名な歌があります。 目の前にもみじがハラハラと音もなく散ってゆく、そんな光景が浮かんでくるような美しい歌ですね。 でも、その美しさは表の部分であって、本当はこの俳句にはとても重要な教えが隠れています。 私達がいるこの世界を俗世間と言いますが、この俗世間の全てのものは相対的な関係で成り立っています。 例えばもみじの葉一枚にしても「表」と「裏」があります。 表が綺麗だから裏は必要ないと言って裏を無くしてしまえば、折角の綺麗な葉の表も存在しなくなってしまいます。 私達はこのように、自分の都合の良いものに執着して都合の悪いものを遠ざけようとする傾向が強い生き物なのですね。 「生」に執着する人は「死」を遠ざけようとします。 しかし、諸法無情のこの世界において「形あるものはいつかは滅び去らなければならない」と言う真理の前には、このような身勝手な思いはただ単に「苦しみ」を生じる原因にしかなりません。 他にも「自分」と「相手」　「苦」と「楽」　「悲」と「喜」・・・ 紅葉の葉のように、それらは全て一体化して存在しているものなのです。 どちらか一方を得て、どちらか一方を捨て去る。 この大自然の営みには、そのような都合の良い働きは無いのです。 だから良寛は「全てを受け容れる事の大切さ」を、このような美しい歌にして示されているのだと私は思います。 全てをありのままに受け止めるとどうなるか・・・ そこには「執着」と言う苦しみを生じるものは無くなり、相手も自分も、苦も楽も、生も死も・・・ 全てが一体化して感じる事ができる新しい世界が開けてきます。 自分と相手と言う境界線はなくなって、相手が喜ぶと自分も嬉しく感じ、生死に執着しないから、この一瞬一瞬を大切にしようと思う気持ちが表れてきます。 苦の裏には楽が同じだけある事がわかれば、苦とか楽とかに拘って苦しむ事もなくなります。 執着する事が如何に心の平安を乱し、見えるべきものを見えなくしてしまっているか・・・ そう言う人間の愚かさを戒めた一句であると私は思っています。 Name: 華    ..i118-16-227-225.s10.a039.ap.plala.or.jp Date: 2008/02/13(水) 09:13   No:2162      Title: Re:華様へ     【そのままでいいんだよ・・・】 ある夫婦に神様は自ら作られた「完璧」な赤ちゃんを授けられました。 完璧であるから、勿論「善」も「悪」も、欠けることなく備わっておりました。 夫婦は完璧な赤ちゃんを愛し、そして自分の思いのままに育ててゆきました。 完璧な赤ちゃんが更によりよい子供に・・・との願いを込めて、夫婦は大切に育ててゆきました。 やがて赤ちゃんは段々成長して、自分の存在を意識し始めました。 自分を意識し始めると、周囲の環境にも興味を持ち始めました。 すると、自分の存在を確かめたいと思い始め、他の人と比較するようになりました。 あの人にあるものが、自分には無い。 自分にあるこの余計なものが、あの人には無い。 そうして、ドンドン他の人と自分の間に見えない壁を作ってゆきました。 やがて、全て閉ざされた部屋の中が、自分の安住できる居場所だと思い始めました。 神様が下さった「そのままの姿」こそ、あなたがあなたらしく生きられる「完璧」な姿にも拘わらず、他の人と違う部分がある事に不安を感じ、そんな自分の存在が間違いのように感じ、神様の愛を疑い、両親を非難し、他者を敵視するようになりました。 そして、自分自身を全否定して、消えてしまう事を願うようになりました。 善も悪も兼ね備えた「完璧」なあなたは、愚かさ故に悩み、苦しむ事は人として自然な姿なのに、 悩みや苦しみがある事の意味が分からないから、苦悩する自分が「間違いの存在」と思ってしまう。 悩みや苦しみは、人の心を育てる為に必要な栄養だから、神様はちゃんとそなえて下さっているのに、逆に「何故私にこのような苦悩の道を歩かせるのですか！」と、神様を恨む。 苦悩に耐えられなくなって、自分をこの世界から消してしまう事が唯一の救いだと思う。 苦しんだり悩んだりする事は、ちっとも悪くないし、間違った事でも無いと知ると、その先にある幸せへと続く道が見えてくるのに、その道の存在さえ信じられなくなってしまうのです。 神様は、涙を流しながら仰っています。 「そのままでいいんだよ・・・」と。 「どうして私が与えた完璧な儘で満足しないのか。 どうして、創造主である私の愛を疑うのか。」と。 私たちを愛し、思えばこそ、神様は血の涙と共にそう叫ばれています。 一度、今の「完璧」な自分を肯定し、善も悪も全て受け容れる事は大切です。 その上で、自分の人生において必要なものは付け加え、不要なものは置いていきましょう。 人はそれぞれ違う・・・ だけど、もとは神様下さった「完璧」な神様の子供であると言うところは、皆同じ。 私たちひとり一人は、誰も優劣をつけることの出来ない大切な命なのです。 Name: 優久    ..(DoCoMo/P903i) Date: 2008/02/12(火) 19:02   No:2095        Title: 今、潰れそうです。     色々なプレッシャーで、今、心が悲鳴をあげてます。弱音は、吐かないと決めてましたが、限界を迎えてます。助けて欲しいです。 Name: 華    ..(SoftBank/810SH) Date: 2008/02/12(火) 19:12   No:2096      Title: Re:今、潰れそうです。     どうしましたか？ 弱音を吐く事も必要ですよ。 話せる範囲で聞かせて頂けませんか？ Name: 優久    ..(DoCoMo/P903i) Date: 2008/02/12(火) 19:31   No:2098      Title: 華さま     ありがとうございます。 仕事で、色んな方面に気を使わないと旨く行かない仕事です。言っても解らない同僚のミスチェックやら、それに、困ってる人は無視出来ない。性格で、平常心を、精神統一でもたせてきました。昨日から、心が限界を感じてます。それと、相談者さまには偉そうにすいませんでした。ただ、困ってる方を無視できなかっただけです。今、限界です Name: いちご    ..i58-94-11-228.s02.a038.ap.plala.or.jp Date: 2008/02/12(火) 20:01   No:2103      Title: 優久さん     こんばんは 心が悲鳴あげてるのですね・・。 優久さんは色々と偉いです。 夜勤お仕事お疲れ様です。 無理はしないで下さい。 何もかも自分で抱え込まないで下さい。。。 色々と吐き出して下さい。 Name: アスパラ    ..p3102-adsau08doujib4-acca.osaka.ocn.ne.jp Date: 2008/02/12(火) 20:36   No:2106      Title: Re:優久さん     こんばんは。 仕事を持ちながら（それも優久さんの仕事ぶり想像できます。） 皆さんの相談にのってらしゃる。精神的、体力的にも無理です。 しばらく、何か休めるものないですか？ この相談室を１週間とか、頭の中から忘れさせて・・ 確かに優久さんに医療関係や支援関係など頼らせて 頂いておりますが、優久さんが潰れたら申し訳ないです。 どうか、何か休養して下さい。 そうか、何か話を聞いてみんなで解決できるものでしたら ここで吐き出して下さい。 本当に、いちごさんの言うように一人で抱え込まないで下さい。 Name: いちご    ..i58-94-11-228.s02.a038.ap.plala.or.jp Date: 2008/02/12(火) 20:47   No:2108      Title: Re:優久さん     追加です ストレスがたまればビタミンＣが失われると何かで聞きました。 ビタミンＣを摂取するのも良いかもしれません・・。 Name: 華    ..i118-16-227-225.s10.a039.ap.plala.or.jp Date: 2008/02/12(火) 21:15   No:2109      Title: Re:優久さん     優久さんは、多分一人で全てを抱え込もうと思っていらっしゃるのではありませんか？ 所詮人間なんて弱い生き物ですから、あれもこれも・・・と言うのは無理ですね。 それも優久さんは分かっていらっしゃるけれど、性格的に放って置けないのだと思うのです。 そう言う性格は、自分自身を痛めつけているようなものなのですね。 一辺に性格を変えるのは難しいかもしれませんが、考え方を少し変えれば精神的には少し楽になるかもしれませんよ。 今の優久さんを見ていると、相談者の方は弱者であると思い込んでいらっしゃるのだと思います。 でもね、私はそうは思わないのですよ。 相談者の方は闘っていらっしゃいます。 闘っている人が「弱者」だとは思えないのです。 人間だから、闘いながらも救いを求めて来られますが、実際に闘っているのはご本人なのですね。 その「力」を信じてあげましょうよ。 本当に救えるのは「自分自身」なのです。 私達はそっと背中を押してあげるとか、辛い気持を聞いてあげる・・・ ただそれだけなのです。 優久さんや私がどれ程力があったとしても、一人の人間を本当に救えるとは思えません。 「自分に出来る事をさせて頂く。」 これで良いのですよ。 無理をしないで、もう少し相談者が秘めている逞しい力を信じて見守ってあげましょう。 肩の力を抜いて下さいね。 優久さんは、いつものようにニコニコしていて下さいな。 その笑顔でどれ程励まされる人がいらっしゃるか＾＾ 私もその一人ですよ。 今日はゆっくりとお休みになって下さいね。 あっ、お仕事かな？ Name: 優久    ..(DoCoMo/P903i) Date: 2008/02/12(火) 22:04   No:2117      Title: 皆さんへ     華さん、いちごさん、アスパラさんありがとうございます。初めて、言います。私は、相談者さまは、どんな方にしても弱者と、思った事は一度もないのです。むしろ、自分の力のコントロールを失っているだけだと、いつも思っております。どん底から、這い上がる一つの導きしかならないと思っています。自分の力て゛這い上がった人ほど強いものはないのです。それは、私が体験してます。その力を、みなさんが自分で持っている事を気付いて欲しいだけなんですよ。旨く、いつも伝わらずに可笑しくとらえられたりしてます。ただ、気付いて欲しいだけなんですよ。人間は、未知の力がある事をです。それだけなんですよ。私は、自分が責任というか、どうしても中途半端が出来ないのが、悪いくせなんですね。この話は、伏せたかったです。本来、自分で見つけてほしかったからです。 皆様、これだけは解ってください。要らない命などなく、駄目な人間は居ないのです。ただ、コントロールを失っているんです。気付いて下さい。 しばし、休息します。 みなさん、今まできつくごめんなさい。 Name: 華    ..i118-16-227-225.s10.a039.ap.plala.or.jp Date: 2008/02/12(火) 22:19   No:2119      Title: Re:皆さんへ     優久さん、書き込みをして下さって有り難う御座います。 少し安心しました。 そうですね、「気づいて欲しい」 私も同じ思いで色々と意見を述べさせて頂いています。 ただ「気づいて欲しい」と思うのは、私自身の思いなのですね。 「気づき」を得るには「機」と言うものが必要です。 木の実が熟すように、苦悩の中から「機」を得て「気づき」があるのだと思います。 私達は苦悩の中にいらっしゃる方を励ましたり勇気づけてあげる事くらいしかできない。 それが悲しいと思うのも、これも自分の思いです。 相手を自分の期待通りになって欲しい、と思う心。 これは「我」以外の何ものでもありませんね。 それが優久さんの苦しみの原因のように思うのですが、如何ですか？ 少し心身が落ち着かれるまで休養されて、また元気になって戻って来て下さいね。 待っていますからね(*^_^*) Name: 優久    ..(DoCoMo/P903i) Date: 2008/02/12(火) 22:28   No:2122      Title: 読んでください。     悩んで、おられる方にお願いします。悩む事はすなわち、前進の準備と思ってください。弱い人など居ないのです。気付く事で、自分自身で解決への光が見えてくるはずです。諦めたら、そこで終わりなのです。人間は、『悩むのでなく、考えるようにしてください』きっと、何かひらめくはずです。脳の能力を引き出してください。生意気すいません。ありがとうございました。それでは、休息します。 Name: いちご    ..i58-94-11-228.s02.a038.ap.plala.or.jp Date: 2008/02/12(火) 23:03   No:2131      Title: 優久さんへ     返信ありがとうございます。 休息大事ですね。 わたし、今まで色んな悩み相談系の掲示板転々としてきましたが、 やはり悩まれてるかたも、それに答えとか返信されるかたも みんな悩みがあり、持ちつ持たれつの関係なのかと感じてます。 悩みを聞かせて頂いているうちに、自分のことを知ったり、きづいたり、学ばせて頂いております。。。 今は休息が大事なタイミングなのでしょうね・・。 私も待っております(*´∀｀*) Name: アスパラ    ..p23236-adsau08doujib4-acca.osaka.ocn.ne.jp Date: 2008/02/12(火) 23:11   No:2134      Title: Re:優久さんへ     私も、待ってまーす。 つるともにも、コメントのってますよ(*^^)v Name: せんべい    ..p7189-ipbfp704tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp Date: 2008/02/12(火) 23:18   No:2136      Title: Re:読んでください。     こんばんは。 こんな事を言っても良いのかわかりませんが… 悩みを抱えた人達から貰えるものって計り知れないものがあると思います。 力になりたいと思い書き込みをすれば、逆に相手から生きる力を貰いますよね。 ネットとは思わずに、普段の日常で会話をする人達や目にする人達と変わりない一人一人の存在を、此処でも同じ気持で大切に思う事が大事ではないでしょうか。 人が居るお陰で初めて出来る。人が居るお陰で優しくもなれる。 すべて本当に人のお陰ですよね。 感謝を知っている優久さんだから、気づいてくれますよね。 お互い並んで歩んで行く、そう思えば急がなくても良いはずですよね。 何時でも、どんな時でも、どんな状況でも、自分の前に人が居ます。 その人の向こうに、相手の向こうに、本当の自分を見る気がします。 先ずは感謝です。とにかく感謝です。 お互い様です。平等です。 助けるばかりの心ではダメですよ。力を抜いて下さい(^_^) Name: 優久    ..(DoCoMo/P903i) Date: 2008/02/12(火) 23:31   No:2139      Title: せんべいさん     ありがとうございます。貴方の、おっしゃる通りですよ。私、多くを学ばせて頂きました。今回は、私ごとの仕事関係のストレスもありまして、心身とも悲鳴なのです。せんべいさん、感謝します。 Name: 優久    ..(DoCoMo/P903i) Date: 2008/02/13(水) 08:43   No:2157      Title: Re:今、潰れそうです。     皆様、ありがとうございます。そして、人をお救いするのでなく、共に、考えてご本人さまがお持ちの力を取り戻す手助けをさせて頂くと共に、私自身も学びの場所である事を気付かせて頂きました。多くの方々に、深く感謝します。体調を整えるためこれで、失礼させて頂きます。心より、お礼を申し上げます。ありがとうございました。 Name: noir    ..FL1-122-135-176-198.tky.mesh.ad.jp Date: 2008/02/12(火) 01:39   No:2047        Title: 教えて下さい     両親も他界し兄弟とも疎遠、恋人もいません。 人に興味もありません。唯一いる友人にはいつも怒鳴られ馬鹿にされ見下されています。 私の楽しみは、早く死がやってくる事です。 自殺は勇気がなくて出来ないのでひたすら毎日早く死ぬように唱えてます。 よく、この世に生きている事について自分は何者かを知る事、何の目的で生まれて来たかを知ることだとか、本に書いてありますがそんなのが分かった人っているんでしょうか。 瞑想しろとか書いてあるけど、ちっとも何も浮かびません。 それから思いは現実化するって最近よく聞く言葉ですが、もう何年も前から死ぬことを思っているのに叶いません。 何かポイントがあるのでしょうか。 アドバイスお願いします。 真剣なので、説教はご遠慮願います。 Name: アスパラ    ..p6042-adsau08doujib4-acca.osaka.ocn.ne.jp Date: 2008/02/12(火) 08:34   No:2056      Title: Re:教えて下さい     noir さん、おはようございます。 ＞真剣なので、説教はご遠慮願います。 ＞何かポイントがあるのでしょうか。 ＞アドバイスお願いします。 説教する気もないですし、早く死ぬためのポイントやアドバイス などありません。 こちらの相談者の方々は重い病気にでも生きて行きたいと 色んな苦難にあっても頑張って生きて行きたいと いう方たちのサイトです。 Name: 巡礼者    ..softbank221059018206.bbtec.net Date: 2008/02/12(火) 09:10   No:2059      Title: Re:教えて下さい     あなたは死にたいと本気で思ってません。 心は別のことを思っているようですよ。 　　・・以上、独り言。 Name: noir    ..FLH1Akk125.tky.mesh.ad.jp Date: 2008/02/12(火) 23:22   No:2138      Title: Re:教えて下さい     アスパラさん、ありがとうございました。 > こちらの相談者の方々は重い病気にでも生きて行きたいと > 色んな苦難にあっても頑張って生きて行きたいと > いう方たちのサイトです。 そうですね。失礼しました。 重い病気でも生きたい人、代われるもんなら代わってあげたいです。 Name: 南無    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/02/11(月) 12:28   No:1976        Title: 無題     再投稿(1577)です。 自分の不祥事で会社をクビになり、子供の将来の為、妻の実家に頼る事になった者です。 今は毎日家にいます。まだ私に対する処分も決定していないので、職探しも進まず、家の用事をしたりで先の見えない日々を過ごしています。 色々とアドバイス頂き、子供、家族のために生きていこうと思いました。 家に戻ってからは妻には毎日嫌みを言われ、時には罵られたり、蔑まれたりしながら、全て自分の犯した罪のせいだと自分に言い聞かせています。 妻は、一生あんたに言い続けるから、責め続けるから、と私に言います。私に関することは全て妻の監視下におかれ、財布や免許証等も妻に渡すことになり、この携帯も間もなく解約されることになります。 私は当初、離婚して一人で罪を背負い、償っていくつもりでした。それが一番家族の為になると考えたからです。 家族を捨てて、家族から逃げて、そう思われるかもしれません。しかし今でもその考えは変わっていません。勝手な考えでしょうが、いくら実家や妻が私の代わりに弁償したところで、会社が告訴すれば弁償した・していないは関係ない事になるからです。それならいっそのこと、最初から自分一人で受け止めたいと思いますし、私の責務だと思います。 正直、このまま生活を続けていく自信がありません。一生死ぬまで、頑張って前向きに生きようとしても、こんな状況の中では生きていく自信がありません。いっそ、刑事告訴された方が、人間らしく生きていける気がします。 妻にも、妻の実家にも感謝しています。でも心の底からそうなのかと問われれば、多分違うと思います。見捨ててくれた方が、本当に感謝したでしょう。 こんな考え方は間違っています。 わかっています。 40過ぎのいい歳して甘えているのもわかっています。 でも、わかっていても素直に従えない自分がいます。 いつまで耐えられるかわからない自分がいます。 人のために生きていく、家族の為に生きていくという事は、自分の意思や考え等を全て捨てなければいけないのでしょうか。そこまですることが本当の幸せなのでしょうか。 長々と乱文すみません。 もうわかりません。 Name: かっつ    ..(DoCoMo/N903i) Date: 2008/02/11(月) 13:56   No:1977      Title: Re:無題     南無様 以前の書き込みを読んでいないので重複した意見があるやも知れませんが…幾つかお聞きいたしますね。 会社への賠償金…云々とありますが、それは会社への損害金にもなりうるのでしょうか？ 奥様が南無様の財布や運転免許を預かる。…等と仰っている理由を度のように感じていらっしゃいますか？ 離婚…云々の話は出たことがありますか？ 今の南無様は、前進しようと行動する事さえ制限されているように感じられるのですが… その前進しようとしている行動が奥様のご実家に悪影響をもたらすから、南無様を監視下に置いているようにも感じられるのですが… Name: 南無    ..(DoCoMo/SO902i) Date: 2008/02/11(月) 14:44   No:1981      Title: Re:無題     かっつ様 ありがとうございます。 このままいくと、会社からは損害賠償を請求されると思います。なので、その前に自主的に払う方が心象もよくなるだろうという考えです。 全て取り上げられることについては、納得している訳ではございません。ただ、今まで家族に対して何も相談せずに、黙ってきた結果が今回の不祥事に繋がっていると判断されているので、反論も出来ず従っているだけです。 離婚については私の望むところです。ただ、幼い子供がいる為にそれは出来ないというのが妻（実家）の考えで、先程も言いましたが、弁償しても刑事告訴された場合はどうなるか分かりません。 かっつ様の言われるように、この状態では人生をやり直す自信、望みがないのです。私の両親も離婚しているので、子供の辛さは身にしみています。 今更何を言っても全ては私が悪いと言われればそれまでなのですが、、、 Name: かっつ    ..(DoCoMo/N903i) Date: 2008/02/11(月) 15:07   No:1983      Title: Re:無題     南無様 今の南無様は、身体のゆとりや安らぎを必要としているのに、身体を安心させてやれず、お辛い事と存じます。 南無様の事案内容が掲示板に書き込めないと存じます。あくまでも私の推測での書き込みとさせて頂きますね。 会社を辞められたのはいつ頃なのでしょうか？ まだ、会社に在籍しているにしても次の仕事先を見つけるようにして下さいね。 南無様ご自身は、賠償金…いくらだと思っていらっしゃるのですか？ 話す事で、気持ちが落ち着く時もあります。 Name: 巳朱    ..153.165.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/02/11(月) 15:17   No:1984      Title: Re:無題     う〜ん、上手く言えないんですけど。 過ちの償い方を誤解されているように思う。 罪の背負い方も誤解されているように思う。 奥さんが毎日のように南無さんを責めることの奥さんさえも気付いていない本当の気持ちを感じようとしてみてください。 南無さんの行動の制限をする本当の理由を感じようとしてみてください。 私もかって夫を持ち、家庭を持っていました。（今は離婚して子供とふたり暮らしだけどね） だから、妻の気持ちがわかります。 私の夫も南無さんと同じような人だったから、余計に南無さんの奥さんの気持ちがわかります。 家族として楽しい事も辛い事も一緒にしたいから結婚したんです。 喜びを家族の喜びとしたいのです。苦しみも家族の苦しみとしたいのです。 何事も家族で相談して方向を決め、その方向に向けて家族みんなで前進したいのです。 今の南無さんは、奥さんに相談する事無く自分の考えだけで自分の方向を決めて、自分だけその方向に向かっていこうとしているから、奥さんが責めるのです。行動を止めるのです。 南無さんには南無さんの考えがあり、奥さんには奥さんの考えがあります。そのふたりの考えが違っているなら、話し合って「この部分は南無さんの考えでいこう、この部分は奥さんの考えでやろう」と、お互いが納得できる家族というまとまりとしての考えを導き出し、そうして方向性を決めて進んでこそ、家族なんですよ。 責め続けられる事は辛い事でしょう。でも、何故責められる事が辛く感じるのかと考えてみてください。 南無さんの考えを否定されているから辛いんじゃないんですよ。 南無さんが自分の考えに間違っている部分や足りない部分があると認めることが辛いんです。それほどまでに自分の考えに執着して、奥さんの考えを聞こうとしていない自分がいるのだと認めたくないから、奥さんの言う事が全部辛く感じられるんですよ。 頭では「間違っているとわかっている」けれど、心がそれを認めたくないから辛いんです。心が認めるまでには時間がかかりますから、日にち薬でしばらくその辛さに耐える必要があります。 病気でも薬を飲んだからそのとたんに全快するなんてことは無いですよね。 薬が効くまで待たないといけない。薬が効く事を信じて待っている間は辛いものです。 間違わない人はいないんです。間違う事は恥ずかしい事でも悪い事でもないのです。 間違いに気付かないフリをして、自分がいつも正しいと信じる事が恥ずかしい事であり、悪い事です。 私の元夫は、とうとう最後までそれに気が付く事がなく、調停離婚を申し出てまで離婚を迫ってきたんで、私も匙を投げましたけどね。 その末路はと言えば、数年前に事業に失敗して破産したそうです。今はどこにどうしているやら行方知れずです。かわいそうに立派に成長した息子の事も知りません。 南無さんにその同じ轍を踏んで欲しくありません。 目の前の苦しみから逃れたいばかりを考えて、５年先１０年先の幸せを逃さないでください。 Name: 南無    ..(DoCoMo/SO902i) Date: 2008/02/11(月) 16:00   No:1986      Title: Re:無題     かっつ様 内容についてはこの場では申し上げにくいことなのです。ごめんなさい。 賠償額は、安いマンションが一軒買える位、毎月10万円返済で20年かかる金額です。 巳朱様 何度もお言葉いただきありがとうございます。 以前にもお話したかもしれませんが、私は家族に対してどう接していいのか、恥ずかしながら分からないのです。 おっしゃるように、夫だから、妻だから、包み隠さず、何でも話さなければいけないのは分かるんです。ただ、妻の場合は性格的に自尊心が高く、自分の意見が通らないと全く人の意見は無視して、最後に逆ギレしてしまいます。最初はよくケンカしていましたが、そんな妻に対して私は、先を読む会話をするようになりました。怒られたり文句言われるのが嫌だからです。 何故家族、それも妻に対してこれほど気を遣う必要があるのか、親しい人からも不思議がられています。 嬉しいこと、辛いこと、全てを共有できたらどんなに幸せかわかりません。一切気を遣うことなく、言いたいことを言えたらどんなに気持が楽かわかりません。このまま私が耐えていれば幸せになれるのでしょうか。生かさず殺さずの生きた屍状態のまま、家族は幸せを感じていけるのでしょうか。 Name: 南無    ..(DoCoMo/SO902i) Date: 2008/02/11(月) 16:23   No:1987      Title: Re:無題     かっつ様 会社を辞めた、というか懲戒免職ですが、12月の末です。ひと月ほど妻には話せませんでした。 Name: かっつ    ..(DoCoMo/N903i) Date: 2008/02/11(月) 17:33   No:1989      Title: Re:無題     南無様 家族からの束縛は、キツイですよね。 経験を生かして、第二の人生を歩んでいけるようになれば良いのですが、家族の理解が得られなければ何もならないでしょう。 南無様の事を理解してくださる知人の方はいらっしゃらないのですか？ 奥様が南無様に対しての考え方を…不安ではあるでしょうが、受け止めてください。 南無様に何を、求めているのかを確かめてみては如何ですか？ Name: 南無    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/02/11(月) 20:31   No:2008      Title: Re:無題     以前の職場に心配して連絡してくれる人は数人います。しかし相談できる人はいません。 妻は当初、私を追い込んだ自分にも責任があると言いました。もちろん私がしでかしたこと、私の責任ではあります。が、あまり言いたくはないのですが、一番の原因は家庭にあることも事実なのです。それを薄々わかっているから当初は認めていたのだと思います。今ではそんなことはすっかり忘れ、迷惑かけられた、裏切られたの一点張り。何を言ったとしても聞く耳もたず、死ぬまで変わることはないでしょう。 私の家庭は元々妻が権限を持っていて、私の意見は全く通らない、何か言うと『あんたにそんなこと言う権利があるの？』と言われ続けてきました。私も負い目を感じていたので、何も言えずできています。 人には『何で結婚したの？』とか『楽しいの？』とか言われます。楽しい訳はありません。ただ今の生活から逃げても、行くあてがないからいるだけなんです。 話がそれました。すみません。 Name: かっつ    ..(DoCoMo/N903i) Date: 2008/02/11(月) 20:48   No:2011      Title: Re:無題     南無様 どんな命でも進むべき道は、必ずあります。 その道は、己自身でしか変える事は出来ないと思うのですよ。 今の生活から逃げるのでは無く…避難なさいませ。 お子様は、お幾つになられたのですか？ Name: 南無    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/02/11(月) 21:14   No:2014      Title: Re:無題     子供は３歳です。 避難ですか…家を出るということでしょうか。 Name: ミニ    ..(DoCoMo/P902iS) Date: 2008/02/11(月) 21:23   No:2015      Title: Re:無題     私は障害を抱えて一年間で三回バイトリストラ、正社員にもなれず。将来は不安です。父親は自殺しました。母親は遺産を私からとりあげて夜遊びに行っています。 私もこの先どうしたらいいか Name: 巳朱    ..153.165.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/02/11(月) 21:29   No:2016      Title: Re:無題     しんどいのはわかるんだけどね。 一度、置き手紙だったかをして逃げ出しちゃったでしょう？またそうやって逃げちゃうんじゃないかと奥さんは心配でしょうがないんだよ。 信頼を失うのは一瞬でも、それを取り戻すのには時間がかかる。 ここにいつでも弱音を吐きにきていいからさ。 できれば逃げ出さないという選択を今度は選んでみてくださいな。 ３つのお子さん、かわいいさかりだね。 その成長を毎日見守ってあげてください。毎日少しずつ成長していく子供のその変化に気が付いてください。 きっとそれが南無さんに勇気を与えてくれるから。 Name: かっつ    ..(DoCoMo/N903i) Date: 2008/02/11(月) 21:38   No:2018      Title: Re:無題     南無様 3歳…可愛い盛りですね。 家を出るのでは無く、地方に働きに出掛けるのですよ。（出稼ぎ） 家庭から離れる事で、新しい自分を発見出来るかもしれませんよ。 もしも、離婚…云々の話になったら、即断即決は控えてくださいね。 家庭内では、南無様は孤独になっていらっしゃると思います。 それを、続ける事は、身体にとって良くない事です。欝になりかねない場合があると感じます。（私見） ですから、今の環境から避難なさいませ。 そうする事で、今後の南無様の行動や考え方が自分自身で見えてくると思いますよ。 Name: 南無    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/02/11(月) 21:58   No:2025      Title: Re:無題     今の生活から逃げ出すことは考えていません。正面向いて前に進まなければいけないと思っています。 ただ、張り詰めた生活の中で、どこまで自分の精神が持ちこたえられるか、それがすごく不安で… Name: かっつ    ..(DoCoMo/N903i) Date: 2008/02/11(月) 22:39   No:2034      Title: Re:無題     精神の限界…それは、自分を今以上に苦しめると思います。 『今の環境を受け止める。』しかし、全てを受け止めないでくださいね。 奥様と、とことん迄話し合って今後の生活改善…家庭改善をしてください。 奥様が話を聞かないのなら第三者に仲介して頂いてくださいませ。 可愛いお子様の為にも… 告訴されたら、それを受け止めてください。 しかし、告訴される前までは、仕事を探して一生懸命になって奥様やお子様を見守ってください。 Name: 南無    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/02/11(月) 22:53   No:2036      Title: Re:無題     かっつ様 ありがとうございます。 また明日、お話させていただきます。 おやすみなさい。 Name: かっつ    ..(DoCoMo/N903i) Date: 2008/02/11(月) 23:23   No:2041      Title: Re:無題     南無様 今の環境から逃げ出さず、受け止めている事は、偉いと思います。 今を、生きていく上で大切なものは何かを見つけてください。 過去を引きずっていると、前に進みたくても進めないモノなの… 南無様が前に進むには…未来への一歩を出すには、家族の支えが必要不可欠だと思います。 時間がかかってもめげずに話し合ってください。 Name: 南無    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/02/12(火) 16:15   No:2082      Title: Re:無題     自分の人生にとって一番大切なもの…妻子がいるにもかかわらず、すぐに答えが出ないなんて情けないですね。 私の田舎は新幹線で三時間程離れた所です。そこに住んでいた私の父が、昨年末病気で亡くなりました。一月半の闘病生活、1、2週間に一度は見舞いに行きました。 父が亡くなった夜、妻に電話で伝えたのですが、通夜も葬儀も出れないとの返事。子供の発表会があるのでそれを優先するという理由でした。 実家からお花出してもいいけど、どうするかとも聞いてきました。欲しかったら言ってくれという意味です。 元々一人でケアハウスに入所していたため、親戚も近くにおらず、結局私一人で病院から初七日まですべて済ませました。 私の妻、妻の実家は、夫の親が倒れても見舞いに行かず、死んでも知らん顔している人間です。 こんな人間を大切に思うにはどうしたらいいのでしょうか。 Name: かっつ    ..(DoCoMo/N903i) Date: 2008/02/12(火) 17:01   No:2083      Title: Re:無題     南無様 奥様のご実家は、余りにも理不尽ですね。 そんな家族と知りつつ奥様と一緒になったのですか？ 今後…南無様は、どうしたいと思っていらっしゃるのですか？ 別れる事は、良いが3歳の我が子の事が気がかり…そんな事を考えてしまうのでしょうか？ Name: 南無    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/02/12(火) 17:27   No:2085      Title: Re:無題     妻には一度聞いてみるつもりです。出席しなかったのは自分の考えなのか、または実家の考えなのか。 もし問いただしたとしても、今回の不祥事を出されては何も言えませんが…子供も気にはなりますが、このまま生活していく方が、子供にとってよくないんじゃないかな、という気もします。 Name: 巳朱    ..153.165.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/02/12(火) 17:48   No:2088      Title: Re:無題     生まれ育った家によって、当たり前だと思う事は違っているということを頭に入れておいてくださいね。 都会生まれの人は特に、田舎の習慣がわからないのでどういう時にどんな風にしたらいいのかわからない人が多いです。 また、親戚よりも一緒に住んでいる子供の方を優先したいと考える、核家族志向も都会生まれの人に多く見られます。 南無さんの身につけた「当たり前」から少し離れて、奥さんの身につけている「当たり前」を観察して理解して上げてくださいね。そして南無さんの「当たり前」を「家の田舎ではこうしてきているんだよ」と教えてあげれるといいと思う。 私の場合なんですが、夫婦が上手くいかなくなった最初のきっかけは、そんな私の当たり前と旦那の当たり前が違っていると言う事にどちらも気が付かなかった事だと、今になって思います。 別々のところで育ったふたりが結婚によって一つの家族になったのですから、それぞれの「当たり前」は違ってて当然なんですよ。 Name: 南無    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/02/12(火) 20:09   No:2104      Title: Re:無題     巳朱様 ありがとうございます。 今私が住んでいる所も、昔の考えが根付いている『田舎』です。妻は『家』を尊重するタイプで、風習とか慣わしなどにも酷くこだわります。 妻が普段からしきたり等を大切にしているタイプだったので、余計に勘ぐってしまうのかもしれませんが。しかし、親戚や他人ならいざ知らず、当たり前とかいう以前の問題ではないでしょうか。 Name: かっつ    ..(DoCoMo/N903i) Date: 2008/02/12(火) 21:39   No:2113      Title: Re:無題     南無様 とことん話し合って互いの考え方の違いを理解して下さい。 十人十色の考え方や感じ方の違いを受け止めてみる事です。 自分の考え方や感じ方が全て正しいとは限りません。 私とて、気付かない言葉や、感じ方…考え方が沢山あります。 Name: 南無    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/02/12(火) 21:47   No:2114      Title: Re:無題     そうですね。 おっしゃる通りだと思います。 全ては私の妻への愛情の無さが引き起こしたことだと思います。 自業自得ですね… Name: かっつ    ..(DoCoMo/N903i) Date: 2008/02/12(火) 22:13   No:2118      Title: Re:無題     愛情の無さ…自業自得… 気付いていらっしゃるようですね。 肩の荷を下ろして、深呼吸してみませんか？ 結論を出すのは、私達じゃない。南無様本人や南無様の家族なのだから… Name: よこやんはるみん    ..(SoftBank/813T) Date: 2008/01/29(火) 10:53   No:1256        Title: 自分が嫌だ     わたしはいつもみなにきれまくり頭にきてしまう。そのときはきずかなかったけど皆が無視してます。どうしたらいい？ Name: 華    ..i118-16-227-225.s10.a039.ap.plala.or.jp Date: 2008/01/29(火) 11:17   No:1257      Title: Re:自分が嫌だ     自分で悪いところに気づいて改善すれば良いのですよ。 原因は解っているのだったら、後は自分のやる気次第です。 思いやりを持つ事。 自分が人からされて嫌だと思う事は、自分は絶対しない事。 自分以外のものに対して、自分の思い通りにしょうと思わない事。 「優しく素直で暖かく・・・」 某タレントさんがいつも仰っていましたが、この気持を大切にして下さいね。 Name: 匿名    ..p4064-ipbffx02marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/01/30(水) 23:25   No:1357      Title: Re:自分が嫌だ     　私が読んだある本（お坊さんが書いた本） に書いてあったのですが、 毎日朝起きたときでも、土下座をして頭をさげるのを 何回かするようにすると腹が立たなくなると有りました。 　回数はご自分でお決めになれば。１、２回では 少ないでしょうけど。 　参考になるかどうかは分かりませんが。 　 　また、心の内をここに書かれては如何ですか。 　 　 Name: 良観    ..softbank221090173133.bbtec.net Date: 2008/01/31(木) 07:24   No:1366      Title: Re:自分が嫌だ     よこやんはるみんさん、はじめまして。 どうしても周りの人のことがゆるせなくて、 きれてしまうんですね。 どんなことできれてしまうのでしょうか？ 具体的に教えていただけるとうれしいです。 Name: 良観    ..softbank221090173133.bbtec.net Date: 2008/01/31(木) 07:31   No:1367      Title: Re:自分が嫌だ     追記 ちょうどページを見ていたら、よこやんはるみんさんに ぴったりのメッセージが出てきましたので、ご紹介します。 昔の賢人たちは、発しようとしている言葉が三つの門をくぐったときはじめて、その言葉を口にしたのです。 これらのことばは真実か？ これらのことばは必要か？ これらのことばに思いやりはあるか？ ※引用元『3週間続ければ一生が変わる──あなたを変える101の英知』より http://www.itmedia.co.jp/bizid/articles/0801/30/news005.html Name: よこやんはるみん    ..(SoftBank/813T) Date: 2008/02/01(金) 08:18   No:1418      Title: Re:自分が嫌だ     職場で私だけ弁当をかってくるのに声かけしてくれなかったりとかしたら特にむかつく Name: 浩美    ..(EZweb/CA33) Date: 2008/02/01(金) 08:32   No:1419      Title: Re:自分が嫌だ     自分から声をかければ良いではありませんか Name: 華    ..i118-16-227-225.s10.a039.ap.plala.or.jp Date: 2008/02/01(金) 08:56   No:1420      Title: Re:自分が嫌だ     おはようございます。 そうですか、無視をされたらキレてしまうのですね。 幾つかお聞きしてもいいでしょうか。 何故「無視」されるかと考えた事はありますか？ 何故相手がそのような態度を取るのか、考えた事はありますか？ 貴女は自分が嫌いだと仰っていますが、自分を好きになれるように努力をしていますか？ 貴女からの短い文章を拝見しただけでも、貴女の改善すべき所が沢山あるように思いますよ。 それを指摘されたら、またキレますか？ 厳しい意見でも、受け容れて自分を変えようと本心から思っていますか？ 貴女のお気持ちをお聞かせ下さいね、お返事をお待ちしています。 Name: いちご    ..i58-94-8-165.s02.a038.ap.plala.or.jp Date: 2008/02/01(金) 15:15   No:1442      Title: Re:自分が嫌だ     はじめまして。 短気は損気です。 何事も一息ついて深呼吸です。 浩美さんが仰るように、自分から声をかければ良いかと思われますよ。 Name: あき    ..(EZweb/KC38) Date: 2008/02/01(金) 22:19   No:1456      Title: Re:自分が嫌だ     はじめまして。よこやんはるみんさんは自分を嫌いって言ってますが、自分が可愛くて仕方がないように聞こえます。周りからも自分を一番に考えてほしいから、何事も自分を通してもらえないと腹がたつのではないでしょうか。自分が嫌いならまず相手の気持ちを考えてあげることが、よこやんはるみんさんには必要ではないでしょうか。 Name: よこやんはるみん    ..(SoftBank/813T) Date: 2008/02/04(月) 02:51   No:1563      Title: Re:自分が嫌だ     わたしはしせつちょう！ 今日もすきな仲間には無理矢理ごはんの約束。たのしみ Name: 巳朱    ..153.165.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/02/04(月) 07:55   No:1568      Title: Re:自分が嫌だ     自分で「無理矢理ごはんの約束」をしているとわかってらっしゃる。 わかっているのに、それを「たのしみ」だとどうして言い切れるのかな？ 部下がいてこその長ですよ。部下がきちんと仕事ができるように見守り心を配り、部下の働きに感謝する気持ちを持ちましょう。 Name: 優久    ..(DoCoMo/P903i) Date: 2008/02/04(月) 09:03   No:1570      Title: はじめまして     切れまくるのは、自分が一番と思い、なんでも出来るんだと思い込んでるからだと思います。僕も、超わがままで、切れまくった事があります。でも、考えたのです。一人で、なんにも出来ません。まして、無視された時、人の有り難さがわかりました。切れたくなる気持ちは、同じだから良く解りますが、他人の立場に置き換えて一度考えて見てくれませんか？ 関係ない人まで、不愉快にしてるはずです。顔が、いつもひきつりをしてませんか？笑みを、浮かべてみる努力をすれば、気持ちも変わると思います。長く失礼しました。でも、取り残されるの見て見ぬふり出来なくて、偉そうにすいませんでした。 Name: よこやんはるみん    ..(SoftBank/813T) Date: 2008/02/06(水) 02:30   No:1647      Title: Re:自分が嫌だ     私、すきなひととは仲良くして、いやなひとは無視してます。 嫌な人と仲のいい人をいまひきはなそうと仲間外れにしたりするけど。みんな思い道理にならない Name: 優久    ..(DoCoMo/P903i) Date: 2008/02/06(水) 03:47   No:1648      Title: Re:自分が嫌だ     よこやんはるみさまへ 一つ、教えて頂けませんかこれは相談なんですかぁ？それとも、ウップンを晴らしているのでしょうか？ 回答して、下さってます方とキッチボールになってない気がします。今回の内容からも、その嫌いな人と好きな人を別けると有りましたが、考え方を直されないと一人ぼっちになる気がしますよ。 Name: よこやんはるみん    ..(SoftBank/813T) Date: 2008/02/09(土) 12:43   No:1839      Title: Re:自分が嫌だ     なにもかもうまくいかない。 Name: 優久    ..(DoCoMo/P903i) Date: 2008/02/12(火) 01:27   No:2046      Title: Re:自分が嫌だ     お願いがあります。世の中には、健康に成りたくとも出来ない方も沢山いらっしゃいます。自分の強欲の力を人様のために、生かして考えてはあげてくれないでしょうか？ 本当に、大変な方に何か出来る事を一緒に考えては、貰えないでしょうか？ これは、本当の私からのお願いです。 Name: うさぎ    ..(SoftBank/911SH) Date: 2008/02/12(火) 17:42   No:2087      Title: Re:自分が嫌だ     はじめまして。うさぎと申します。 あの…正直な感想を述べてよろしいですか？ 本当に無視されている状態をどうにか良くさせたいとお思いですか？好きな人と嫌いな人を引き離そうとしているようですが、貴女の好きな人は本当に貴女のことを好きなのでしょうか？ 心からの繋がりがなければいざというとき誰も周りにいなくなりますよ。 どうか『好かれる人』になっていただけませんか。貴女を見ているとツラくなります。 Name: アスパラ    ..p3102-adsau08doujib4-acca.osaka.ocn.ne.jp Date: 2008/02/12(火) 22:00   No:2115      Title: Re:自分が嫌だ     よこやんはるみんさん、はじめまして。 アスパラと言います。 「人を自分の思い通りに動かそう」なんて無理ですね。 でも、一つあるんです。なんでしょうか？ まず、Ａさんにおはようと言ってもらいたいとします。 自分から「おはよう！」って声かけるんです。 Ａさん他の女子にお茶を入れてみんなの分入れてほしいなあ と思ったらまず、自分がみんなの分を入れてあげるんです。 でも、すべて見返りは期待してはいけません。 素直な気持で相手を思いやってしてあげて下さい。 そうすれば、しばらくするとみんなが動いてくれます。 まず、してほしければ自らが無心で動くこと。 これは、私の人生経験からです。 いつまでも、自分中心で物事考えていると 皆さんが言っておられるように「ひとりぽっち」に なっていますよ。 さあ、どうしますか？ Name: 桜    ..p250.net220148065.tnc.ne.jp Date: 2008/02/12(火) 07:21   No:2053        Title: 精神的に     参ってます、特別死にたい訳ではありません。先日妻と喧嘩をしてしまいました。 浮気をした、しないと良くある話なのですが、最近頻繁に起きています。自分の好意を押しつけているのか分かりませんが、どうも煩わしようです。僕は分かっているのですが、嘘をついてごまかしています。大切にしたい、と思う気持ちを表に出しては、いけいのでしょうか？今後妻の行動には、どうしても疑いの目を持ってしまいます。自分の心が狭いからでしょうか？正直自分の存在価値か分からなくなっています、もはや離婚をした方が、お互いの為なのでしょうか？ くだらない事ですいません。 Name: 華    ..i118-16-227-225.s10.a039.ap.plala.or.jp Date: 2008/02/12(火) 10:01   No:2064      Title: Re:精神的に     桜さん、初めまして華と言います。 浮気をしたと疑っていらっしゃるのは桜さんの方ですか？ 疑ってしまうような出来事があると言う事なのでしょうか。 先ず、文章から判断させて頂くと、夫婦としての会話不足がとても影響しているように思います。 疑う気持も、そこから生じている「不安感」の表れのような気がします。 一度奥様と腹を割って話し合われてはどうでしょう。 奥様もそう言う事を望まれているかもしれませんね。 真剣に向かい合うのも、夫婦としてはとても大切だと思います。 桜さんはどう思われますか？ Name: 桜    ..p011.net220148087.tnc.ne.jp Date: 2008/02/12(火) 14:46   No:2076      Title: Re:精神的に     華さんご意見ありがとうございます。疑っているのは、僕（桜）の方です、夫婦の会話は自分のも良く考えました。ですが現実問題、共働きゆえ、すれ違いが多く話せる時間があまりありません。少しの時間なら話していますが、世間話程度で終わってしまいます。以前は寝室も一緒だったのですが、今は別々に寝ています。何をしても裏目にでてしまい、流石に疲れてきました。 Name: 華    ..i118-16-227-225.s10.a039.ap.plala.or.jp Date: 2008/02/12(火) 15:13   No:2079      Title: Re:精神的に     桜さん、お返事有り難う御座います。 そうですか、共働きでは時間が限られてしまいますよね。 その上、二人とも疲れてしまって話す気力も湧かないのが現実化もしれません。 でもね、それで流されていては後悔しますよ。 どこかで踏ん張らなければ。 仮にその努力が無駄に終わり離婚と言う形になったとしても、その努力をした自分自身は成長しているものです。 今はね、諦めないでご自分のできる努力を惜しまないで下さいね。 六方礼経（ろっぽうらいきょう）と言う経典の中で、お釈迦様は「人との付き合い方」を説かれています。 その中に「夫は妻に奉仕する」と言う教えがありますのでご紹介させて下さいね。 【夫は妻に奉仕する】 ここの「奉仕する」と言う言葉は、普通であれば「面倒見る」「養う」と表現されるところなのですが、お釈迦様は敢えて「奉仕」と言う言葉を使われました。 この「奉仕」と言う言葉の意味は「利害を超えて為になるように仕える事」で、妻に対する尊敬の念が込められていなければ、できない事です。 一、妻を尊敬する事。 二、妻を軽蔑しない事。 三、妻以外の女性と邪淫しない事。 四、家では妻に権威を与える事。 五、時々妻に装飾品を提供する事。 妻を対等に扱い、話し相手、相談相手として敬い、意見をよく聞いて受け容れるべきだと言っています。 古代インドでは、このように「妻」あるいは「母」を大事にし、尊敬する事が家庭の幸せに繋がるものと考えられていました。 如何ですか？ 奥様に奉仕の心で接していらっしゃいますか？ 「おはよう」「おやすみ」は勿論ですが、「有り難う」「悪かったね」「お願いするね」などの言葉は普段言われていますか？ 夫婦とは言っても元は他人ですから、「挨拶」は大切です。 そして、その挨拶を切っ掛けに色んな話題が広がっていくものなのですね。 時間がある、無いはあまり関係ありません。 最低限の言葉で通じる関係、それが夫婦なのですから。 その気持ちを見えなくさせているのが「お互いの意地」とか「プライド」なのですね。 恋愛時代を少し思い出して、先ずは挨拶を自ら進んでしてみませんか？ 奥様も最初は驚かれるかもしれませんが、きっと貴方の気持ちを分かってくれると思いますよ。 Name: 桜    ..p223.net220148094.tnc.ne.jp Date: 2008/02/12(火) 19:51   No:2100      Title: Re:精神的に     華さん、返信ありがとうございます。遅くなってすいません。 華さんのお話とても胸に染みています。ですが妻の浮気などを目の前に平常心を保つ程、自分は人間出来ていません。心は乱れ、自分のわがままを言っているのは良く分かっています。正直かっこつけてしまう自分と、そうでない自分がいます、妻はコンパニオンの仕事しており、それが原因の一つでもあります。 Name: 華    ..i118-16-227-225.s10.a039.ap.plala.or.jp Date: 2008/02/12(火) 21:27   No:2111      Title: Re:精神的に     桜さん、お返事有り難う御座います。 そうですか、奥様はそう言う関係のお仕事をされているのですね。 でも、だからと言って浮気しているとは限りませんよね。 確かに誘惑は多いかもしれませんが、確実な証拠があってそう思っていらっしゃるのですか？ それとも、過去にそう言う事実があっての事なのでしょうか？ 夫婦と言うのは、相手を信じられなければ夫婦ではいられませんね。 貴方が奥様を信じられないのであれば、貴方から夫婦である事を放棄しているようなものではないでしょうか。 そう言う姿勢は奥様を傷つけ、更に遠ざける行為だと思うのですよ。 兎に角、奥様と話し合われて下さい。 貴方の思い違いかもしれませんよ。 Name: ぺる    ..i218-44-103-195.s02.a042.ap.plala.or.jp Date: 2008/02/08(金) 19:56   No:1793        Title: 死にたくは無いが…     ここに相談する資格はないと思うのですが、よかったら相談させてください。 死を考えています。 でも死にたくありません。 でももう限界なのです。 でも、ここに駆け込んでくる方のような「限界」とは程遠い「甘え」に他なりません。 しかし、もう、というか真剣に先が見えません。立ち上がる気力、と言いますか、キツイです。本当に。今まで死を考えることは多かったですが、ただの想像でした。でももう違います。運命がその時が来ているように感じています。 私は２６歳の女性、いわゆるニートです。簡単な理由を言えば社会不安で社会に出れずにいます。大学を卒業してからずっと家にいます。 いろいろ書くと長くなりますから。 でも、もうダメなんです。いろいろとアドバイスをいただきました。どれも正しい、思いやりのある意見ばかりでした。でも変われなかった。 もう人生をもう一度切り開こうという気力が真剣にないんです。今まで経験したことの無い限界を感じています。なるべき時が来た、このままずるずる引きずっていたって…　いつかはやらなくちゃいけない。それが今なんだ…　そんな感じです。 でも死を考えるとやはり恐ろしい。 でもこの先が全く見えない。再び春が巡って夏が来るという予感がしない。もしそんなことになったら本当に限界だとさえ思ってします。 死んだらどうなるんですか？ もう疲れました。 よかったら助けてください。 迷惑かけてすみません。 Name: 華    ..(SoftBank/810SH) Date: 2008/02/08(金) 20:03   No:1794      Title: Re:死にたくは無いが…     ぺるさん、暫くお話しさせて頂けませんか？ 皆さんからも暖かい応援メッセージがあると思いますよ。 辛い気持ちをもっと聞かせて下さい。 少しでも貴女の心が楽になりますよう、お手伝いさせて下さいね。 Name: 行者　隆　    ..KD125054030219.ppp-bb.dion.ne.jp Date: 2008/02/08(金) 20:43   No:1798      Title: Re:死にたくは無いが…     こんばんはぺるさん。 行者　隆といいます。 心の一部分の疲れでもって人生のすべてを失ったように 感じてしまうことは私も何度あったことか数えられません。 そして心がさみしくなったり、またすさんだりしてしまい、 すべてのことが滅びていってしまうように感じてしまわれている と想います。 そのような私の心のよりどころにしたのが、 神仏（不動明王）でした。 信仰というものは神仏を信仰しない人から見れば、 ある意味逃げに想えるかもしれません。 ぺるさんが神仏を信じていらっしゃるかどうかは わかりませんが、救いを求めれば神仏は 助けてくれると想います。 目の前に神がいないからといって神は、不在ではなく 神は己の前にいます。　　　　　　　　　隆 Name: アスパラ    ..p38217-adsau08doujib4-acca.osaka.ocn.ne.jp Date: 2008/02/08(金) 20:54   No:1800      Title: Re:死にたくは無いが…     べるさん、こんばんは。 辛いんですよね、辛かったんですよね。 「偉いよ、悩んで悩んで頑張ってたんだから・・」 頑張ったんだから、だから、もう少し聞かせて下さい。 べるさん、お願いいたします。 Name: アスパラ    ..p38217-adsau08doujib4-acca.osaka.ocn.ne.jp Date: 2008/02/08(金) 22:10   No:1806      Title: Re:死にたくは無いが…     またまた、アスパラです。 丹田って聞いたことある。まあ、ツボみたいなところです。 おへそと恥骨のちょうど真ん中です。一度指で押してみて・・ 腹式呼吸でその丹田までゆっくり４回意識して吸って ８回ぐらいでゆっくり丹田まで吐きながら最後は押して下さい。 それを10回ぐらい「辛い、辛い、辛い」と言ってもいいのよ。 なにも言わなくても言ってもOKです。 すると少しでも気持ちが楽になると思うんですよ。 よかったら、やってみて(^○^)イライラしたり落ち込んだり した時も良いみたいですよ。 Name: まーくん    ..p4154-ipbfp402sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp Date: 2008/02/08(金) 22:50   No:1809      Title: Re:死にたくは無いが…     私も同い年です。 同じく死を考えていました。 ６年前からずっと愛している人の命が終わりそうなのです。 本当に、疲れました。 ずっとその人のためだけに休みなく働き、多少の嫌味や嫌がらせにも耐えてきました。 きれい事に聞こえますが、その人が幸せであれば、生きてさえいれば、たまに顔が見れれば、それでいいと本当に祈っています。 友達に打ち明けたらやはり怒られました。逃げたい気持ちももちろんわかるし、頑張ってるのも一生懸命なのも、解るけど、まず両親の事を考えろといわれました。 あなたの両親はあなたが生きていてくれるだけでいいと、それほどに愛していると想っているから今までニートでいられてるんじゃないのかなあ？ 実家にいる弟が、似たような、というか実はもっと性質が悪くて大学を2留年しています。 両親は黙ってお金を払うから、弟は完全に甘えていて、多分、本当に馬鹿みたいで一家の恥さらしだけど、3留すると思う。。 会うたび説教して、学校やめなさいと言ってるんだけど頭でしか解ってないみたいです。 私は子供を産んだ事はないけど、今愛している人を超える愛なんだと思うし、想像を超えるくらい愛しいんだと思うんだ。 私は一回試みて、彼に必死で泣きながら止められて、傍にいてくれって言ってくれたから今、生きてる。 疲れて、形振りかまわず逃げたかった。 ここから飛んだらどんなに楽だろうか、と思った。 未だに想像するときがあるくらい。 彼に、人間は、誰しも生かされていて、役割があって、役に立たない人なんて存在しないし、 役割を果たさないと死んじゃいけないんだと言われました。 彼は、昔付き合っていた人が目の前で自殺するのを体験して尚前向きに私を愛してくれています。 Name: アスパラ    ..p27244-adsau08doujib4-acca.osaka.ocn.ne.jp Date: 2008/02/09(土) 07:52   No:1823      Title: Re:死にたくは無いが…     おはよう、べるさん。 今日も寒いですね。気持はどうですか？ ちょうど私も26歳の時、心因性の斜頸というのに なり（90度首が右に傾いてしまう病気ね） 仕事ができず家でひきこもってました。 そのころの心情といったら「あ〜私は一度死んだな」と 思い廃人のように無表情で毎日暮らしていました。 本当に「死ぬ」ってことは考えませんでした。 「自ら命を絶つ」なんてそんな勝手なこと 廃人であってもできなかった。怖いという感情もありましたが 自分で決めるものじゃないと思っていましたね。 たぶん、両親が他界したあとだったからだと思います。 廃人になっても心の奥底には這い上がりたい 気持ちが、なぜかありました。 ある日友人が働いてみないかと声をかけてくれました。 こんな体で働けるのか？ でも、そこにいた私はちょっと開き直ってました。 でも働き始めて３日間の自分との戦いは辛かったですね。 バスに乗るまで家から15分かかるんですが 一人で首を右に曲げながら、人の目にさらされながら 泣きながら通いました。 ２日目はもう嫌で会社に電話「もう、いけません。（泣く）」 私が幸せだったのは、その会社の奥様でした。 「アスパラさん、今日１日１時間でいいから来て・・」 「はい。」（自分も負けたくないという気持ちがあったのかな。） それからも苦しい毎日が続きました。 でも一心不乱に仕事に熱中しました。ある日は3時間 ある日は５時間、そうやっていくうち首のかたむきも完治では ないですがマシになってきました。 で、パートから正社員で働かして頂く事になりました。 あきらめたところで終わり、気持ちも終わりになるのかな。 （自分にも言ってます。） Name: 雄聖    ..p8232-ipad402marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/02/09(土) 10:03   No:1826      Title: 無題     「あなたって　すごいエネルギーだね」 Name: アスパラ    ..p17242-adsau08doujib4-acca.osaka.ocn.ne.jp Date: 2008/02/09(土) 13:16   No:1841      Title: べるさんへ     べるさん、今日は寒いね。 雪ふってるよ！ 何でもいいよ、コメントあったら書いてね。 すーごく疲れているんだったら 別の日でいいからね。 Name: アスパラ    ..p34117-adsau08doujib4-acca.osaka.ocn.ne.jp Date: 2008/02/09(土) 14:59   No:1843      Title: Re:べるさんへ     私の26歳の時の事、コメントさせてもらいましたが 実は、私もこちらに相談にこさせてもらったんですよ。 ほんと今年の1月に・・その時は将来に希望が持てず 気持は落ちて疲れきっていたんですよ。 だから、本当は気弱な体も弱い心配症です。 26歳の時も何かにすがりたくて「神様、仏様どうかお助け下さい」 と毎日お願いしてました。 こちらには僧侶の方々やたくさんの仲間の方たちが いらしゃいます。 一緒に考えて下さいますから、またコメント下さいね。 待ってます。 Name: アスパラ    ..p35211-adsau08doujib4-acca.osaka.ocn.ne.jp Date: 2008/02/10(日) 12:18   No:1917      Title: Re:べるさんへ     こんにちは。 べるさん、今日も寒いね。 風邪ひいてませんか？ 又何でも、書きこんで下さい。 Name: アスパラ    ..p10153-adsau07doujib4-acca.osaka.ocn.ne.jp Date: 2008/02/11(月) 12:00   No:1970      Title: Re:べるさんへ     こんにちは。 今日は良い天気です。日差しが眩しい。 コメントあれば書き込んでね。 Name: アスパラ    ..p31123-adsau08doujib4-acca.osaka.ocn.ne.jp Date: 2008/02/11(月) 17:45   No:1990      Title: Re:べるさんへ     べるさん、お元気ですか？ 初めて、こちらにコメント頂いてまだ気持はあの時のままですか？ 私、何回かべるさんのコメント読み返しているのね。 すごく解り易く上手な文章でこんな方がなぜ、今現在働けないのか 残念でたまりません。26歳だったら大企業とかいったら逆に 人件費を低くする為正社員は少なく、派遣さんを雇われるところ が多いけど中小企業だと無いかな？ 正社員、派遣、パート働けるんだったらどんな形態でも いいんでしょう？ ハローワークとか行ってみた？ ちゃんと、相談にのってくれるよ。見つからない間でも 面接の受け方とか履歴書の書き方とか申し込めば、無料で 教えてくれるよ。 どうかな？ 私も仕事探し中だから（まだ、ちょっと無理かな）病気なんです。 ハローワーク聞いてきてあげようか？ でも、そうじゃあないのかしら？ 社会に出て働くのが怖いの？ Name: くろ    ..(DoCoMo/N703iD) Date: 2008/02/11(月) 18:08   No:1992      Title: ぺるさんへ     はじめまして。くろと申します。社会に出れず苦しいでしょうが何かの目的をもって生きてください！ネガティブに考えず前向きに夢とかやりたいことをみつけたりとか。選択肢は沢山あると思います。僕のねぇちゃんは病気で昨日倒れてもう永くないです。死にたいなんていわないでください。生きていたいけど生きれない人沢山いますから。どうか、前向きになってほしいです。辛いかもしれませんが頑張って生きてください！応援してますので。 Name: アスパラ    ..p1206-adsau07doujib4-acca.osaka.ocn.ne.jp Date: 2008/02/12(火) 14:28   No:2075      Title: Re:べるさんへ     こんにちは。今日は朝から雨でした。 元気ですか？ Name: 悲しい    ..(EZweb/KC38) Date: 2008/02/12(火) 04:57   No:2051        Title: 悲しくて     初めて書きます。 昨日、飼っていた猫が入院先の病院でなくなりました。死因は糖尿病が悪化し低血糖の発作によるものでした。誰に看取られる事なく一人で逝ってしまいました。亡くなってから死亡がわかるまでにかなり時間が経っていて亡骸を引き取りに行った時には死後硬直で可哀想なほどでした。わずか６年で生涯を閉じてしまいました。突然の死で私自身受け入れる事が出来ず悲しみに打ちしがれています。亡骸を抱きしめ泣き崩れただひたすらにごめんねとあやまり、私の所へ生まれて来てくれて有り難うとさけびました。彼女（女の子でしたので）がいてくれた事で頑張ってこれた自分でしたのでこの先どうしたらいいのかわからなくなってしまいました。彼女を一人で逝かせてしまった事が悔やんでなりません。最後は抱きしめ静かに逝かせてやりたかった。たかが猫の死でと思う人もいるかも知れません。でも、私にとって家族であり娘でした。家族を失ってしまった悲しみはいつか薄れて行くのでしょうか。荼毘に伏された姿をみて彼女を抱くこともキスをする事も出来なくなってしまいましたが彼女を思う事は私は死ぬまで忘れずにいようと強く誓いました。そして生まれて来てくれて有り難うと彼女に言いたい Name: 華    ..(SoftBank/810SH) Date: 2008/02/12(火) 06:32   No:2052      Title: Re:悲しくて     愛するものを失う悲しみは、人も動物も変わらないですね。 ペットロスで真剣に自殺を考える人も要るほどです。 本人にすれば、「たかが猫・・・」ではないのですよね。 私もこれまで多くのペットを飼い、その度にペットロスの苦しみを経験して来ました。 「虹の橋」と言う寓話、ご存知ですか？ 愛するペットは、亡くなった後も飼い主を待っていてくれる、いつかは再会できる、と言うお話しです。 私はこの寓話で悲しみを乗り越える事ができました。 悲しみを無理に抑えないで、悲しい時は悲しんであげて下さいね。 誰かにその辛さを聞いて貰うのも良いですよ。 貴女の気持ちを理解してくれる人、同じ悲しみを知っている人とお話ししてみて下さいね。 傍に誰もいないなら、こちらでお話ししませんか？ 私は動物が好きで、愛犬の為に動物介護士の勉強もしました。 今は愛犬のプードルのトリミングも自分でしているんですよ。 でもこの子も今年で六歳になります。 いつかは別れなければならないと思うと、恐怖感さえ感じます。 しかし、それ以上にこの子と過ごせて幸福だと思えます。 いつかは悲しみから立ち上がり、また歩き始めましょうね。 その時は必ず来ますよ。 大切な思い出は、愛するペットからの最大の贈り物ですね。 Name: 悲しい    ..(EZweb/KC38) Date: 2008/02/12(火) 07:57   No:2054      Title: Re:悲しくて     華さん、有り難うございます。今は悲しみだけが残り本当にこの先彼女のいない生活をしていけるのかとそればかりです。私には泣く事だけしか出来ず彼女の死を受け入れる事もできません。端からみればそこまで？と思われるのかもしれませんが本当に彼女の側に行ってやりたい。一人で逝かせてしまった償いに一緒にいてやりたい。ただただそう思うばかりです。優しい言葉を有り難うございます。 Name: 華    ..i118-16-227-225.s10.a039.ap.plala.or.jp Date: 2008/02/12(火) 09:56   No:2062      Title: Re:悲しくて     お返事有り難う御座います。 ＞私には泣く事だけしか出来ず彼女の死を受け入れる事もできません。 そうですね、今はまだ喪失感があまりにも大きくて何も考えられないでしょう。 悲しくて何も考えられなくても無理はないと思います。 そう言う時は、その悲しみに身を任せているしかないように思いますよ。 ただ、諸行無常の言葉もありますように、人の心もいつまでも同じ状態ではありません。 どんなに大きな悲しみでも、人の心は少しづつ回復しょうとするものです。 無理に忘れようとか、無理に元気を出そうとかしなくても、段々とその悲しみも癒えてきます。 それには多少の時間は必要ですけれどね。 少し気持が落ち着かれたら、できれば外へ出掛けたり好きな事に集中するように努力もしてみて下さい。 亡くなった猫ちゃんは、貴女が思うほど不幸でも悲しんでもいないと思いますよ。 寧ろ、暖かく接して下さった貴女に心から感謝していると思います。 ペットの心は純粋ですから、その感謝の気持ちで今も、これからも貴女を見守ってくれるでしょう。 もしかしたら、貴女の傍で今までと同じようにウトウトと居眠りしているかもしれませんよ。 これまでよりも、もっと身近になったのだと思って、その存在をいつも感じていて下さいね。 Name: 高橋    ..st0181.nas931.soka.nttpc.ne.jp Date: 2008/02/09(土) 02:14   No:1818        Title: 苦しい     　いつも行く町に、何年も前からいるホームレスがいる。 この寒空の下、丸まって寝ているのだろう。その人の前を 通るたび、この人はどういう理由で、どういう前世の罪で、 こういう苦しみを長く味わわねばならぬのかと考える。 　人間にもっとよい救いはないのだろうか。その人の前を 通る時、この人の救いにもなればと思い、念仏とかを心の中で 唱えるけど、救いがあるのだろうか。 　世の中、家庭、人間関係、イジメ、DVなど、自分ではどうしようもない難問、悩みに苦しむ人は多いと思える。 　そこで、宗教、神仏、死んだ身内にも、苦しさゆえに必死 で助けを求め祈る。 　 　私も何年もある悩みに繰り返し苦しみ、 もうこんな苦しみを負いたくないと思い、必死で祈り、 比較的楽なときも、怠けながらだけど、仏教に真剣に 救いを求めてきたと思う。 　だけど、最近も悩み事が起こり、苦しさと絶望感の中で、 数日食事もあまり取っていない。とにかく苦しい。 　仏前で懺悔するが、自分の何が悪いのかも正直分からない。 悪いところを知れたらとも思うけど。 自分の欠点も数限りないだろう。少し楽になると、傲慢の 心も出るのか、だらけてしまうし。 　今の気持ちは、一刻も早く、この世の生死、輪廻を 抜け出したい。解脱を得たい、悟りを得たいと 願うけど、正直どうすればよいのか分からなくなる。 　それ以前に、今どう振舞えばよいのかも分からず、怖い。 　仏様、菩薩様が現れてくれたらなあ。今の正直な気持ち。 普段はもっと理的に考えるけど、苦しいときはそういう 事ばかり願ってしまう。 Name: 高橋    ..st0181.nas931.soka.nttpc.ne.jp Date: 2008/02/09(土) 02:17   No:1819      Title: 苦しい　２     　前スレ　↓　の続きですが、もう少し続けさせて頂きます。 http://www.style-21.jp/board/formz.cgi?action=res&resno=178&page=&lognum=3&id=otera&rln=1781202401852 　最近少し過ぎて、まだ終わったわけではないけど、 余裕がちょっとでてきた。そうしたら、なんか謙虚だった 気持ちも薄らいでいく気もして、また、元の怠け者で傲慢な 自分に戻り、足元すくわれる様な不幸に遭うのではと 心配もあります。もともと、あまりよい状況の自分では ないので、悩みも尽きませんが。社会的にも一人前には ならなければならないけど。 　悪縁も元は空だと分かれば、輪廻も絶てると聞きました。 それには人情としては、つらい勇猛な修行が必要なのか。 或いは”他力”になり切る事が必要なのか。両方とも 今の私には難題です。 　この世？からは一刻も早く抜け出したい気持ちはありますが、 生きるのも、仏道も苦しいように思えてしまうし、救いの門も 閉ざされている様な思いも起きる。 　でも、真の安楽（悟り？）を得るまで油断できない のでしょうが。なんか、つらいし悲しい。 Name: 高橋    ..st0181.nas931.soka.nttpc.ne.jp Date: 2008/02/09(土) 02:22   No:1820      Title: 苦しい　２     　この一ヶ月、かなり苦しんで、最近ようやく食事ものど 通り、テレビも見れるようになってきたけど、 でも、心配や不安は残る。今年もいきなり難事が起こるとは と思うと、生まれることも生きる事も死ぬ事も嫌なものの ように思える。 　だいたい、幸せって何だか分からなくなった。 　この世での幸せというのは、たかが知れているようで。 どうせ、いずれ皆地獄を通らなければならないのかと思うと。 　なんだか、いまやらされている事も普段ならもう済んで 良い事物だが、順調に進まない感じ。これで良いのか悪いのか。 　 　ちょっと、不安とかが募ってまたおろかな事をかいてしまいま した。 　今まで、一人でも寂しいとか思った事もそんなに無かったが、 何故か今は悲しさと寂しさを感じている。 　人間、そういうものなのだろうか。 　しばらく、いろいろ馬鹿な事を書かせて頂きます。 そうでもしないと、精神的に持たないというのも大げさですが、 閉塞感を感じますので、続けさせてもらいます。 Name: 巳朱    ..153.165.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/02/09(土) 03:21   No:1821      Title: Re:苦しい　２     高橋さん　お久しぶりです。 「この世は苦界」だとお釈迦様もおっしゃってるように、なにをしても辛い事はあるんだよね。 表面、順調に見えている人だって、きっと全然苦しむ事も悩みも無いって訳ではないんじゃないかしら？ 「悩みが無いのが悩み」なんて冗談にいう人がいますけど、それはある意味真面目に言ってる事なのかもしれない。 あっても辛いしなくても辛い。なんでもそうなんだと思うなぁ。 で、さて高橋さんは、お釈迦様の言う「真の安楽（悟り）」は、あると思う？ 密教系の修行をして成仏（悟る事）も、浄土宗系の他力の成仏も、到達点は同じだよ。「真の安楽（悟り）」をあると信じる事さえできれば、いずれそこにたどり着けるのだとお釈迦様はおっしゃってます。 あって欲しいと願っているだけだと辛いんだよ。 あるかもしれないと思いはじめれると辛さが少し和らぐ。絶対あるに違いないと信じれるようになると「真の安楽（悟り）」がどんなものなのか想像する事ができるようになる。そして、気が付くとそこに行く事ができる自分になっている。 心は、揺れながら人生を生きる。 悟りってね、その揺れが思いっきり辛くもなく、かといって、思いっきり楽でもないちょうど真ん中あたりに収まるってことなのかもと、最近思う私です。 Name: 高橋    ..p60149-ipbffx02marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/02/12(火) 00:25   No:2043      Title: 巳朱 　様へ     　ご返答ありがとうございます。 　きょうはもう時間がないので、読ませて頂き、いろいろ 思うところはあるのですが、次回にでも感想など書きたいと おもいます。 　ただ、料理でも甘いだけでは美味しくないでしょう。 苦味、辛味があるから美味い。でも、苦み、辛味が過ぎるもの は食べられない。しかし、人生はそれをも食べさせられるようで、 悲しい限りです。 　まあ、比喩の文にすればこの様ですが、具体的には 書けませんが、長年にわたり、大きな悩みがあるのと、 繰り返し難事が身の上にかかるので、辛く嫌にになって しまうと言うのが本音です。 　仏教に頼ってはいるのですが、なかなか・・・。 Name: 巡礼者    ..softbank221059018206.bbtec.net Date: 2008/02/12(火) 08:58   No:2058      Title: Re:苦しい　２     おはようございます。お久しぶりです。 　確かに人生での「幸せ」は一握りほどしか無く、「苦しみ」は星の数ほどあるように感じます。 　人の心理として考えてみた話です。 人は嬉しい事や、自分に利益があったとき「幸せ」を感じます。しかし、その状態が続くとそれが「現状」であり「普通」になってしまいます。ここで「幸せ」な感情はもうありません。 　さらに人には「欲」がありますから、以前より嬉しい事がないと「幸せ」を感じられません。 　「幸せ」な記憶は、こうして薄れていき、あまり覚えていないのです。 　 　一方、嫌な事や自分に不利益な事があれば「苦しみ」を感じます。人は、この「苦しみ」の感情には大小の区別をつけないのです。　嫌な感情は、小さな事も大きな事も、すべて記憶されていきます。 　これは人が生きるための「本能」らしいです。 こうやって考えると、「幸せ」は少なく「苦しみ」が多いのも納得 出来ます。 　 　自分自身を振り返ってみると、隠れてしまった「幸せ」はたくさんあった事に気付きます。 嫁と結婚した時なんてその最たるものです。今は記憶の中から引っ張り出さないと感じれないほどなんですがね。（笑） Name: 高橋    ..202-94-157-183.cust.bit-drive.ne.jp Date: 2008/02/18(月) 02:20   No:18181203268819      Title: 巡礼者 　様へ     　ご返答ありがとうございます。 　たしかに、人生順調に行っている人ほど、欲もおこし、 傲慢な心もおこし、何か悪い業も心も造ってしまうのだろうとも 思います。今思う事は、そういう人たちは、人の悲しみ、 苦しみが分からないとも思えます。それがある意味、 最も愚かであるかなあとも。 　人間、苦しまないとそういうことわからなのだろうか。 もっと利口に出来ていたらとも思いますけど。 　大きな苦しみに合うと、それに関連したと思われる ちょっとした不幸も、大変な事になるのではと、悪く 考え想定してしまうでしょう。人生自体におびえる事にも なるような。ただ、悪い出来事が世の中にも無視できないほどに あるようですから、辛い。でも、同情心や協力心、慈悲心 のようなものが芽生えもするでしょう。 　最近思うのは、人生で幸せといえば、やはり結婚。みな 望むことでしょう。でも、家庭ってそう穏やかでもないし、 地獄にもなりうる不安定なものでもある。 　だけど、なくてはならないものでしょうし、心底嫌なら 出家すればよいのでしょうけど、それも難しい。 　家庭は地獄になりうるものという認識が社会に足りないかな と思う。それを皆が思慮すれば、家庭への救いもあるような 気もするが。 　個人も家庭も孤立させないような（と言っても各尊厳は 守られるべきでしょうけど）のが、心でも社会でも救いに なるかもと今考えたりしますが。それぞれが独自の考えに 偏ってしまうのが良くないのだろうかとも。 　あと、もっと他の方の文を読んでから、 ゆっくり進めたいのだが、この掲示板は流れが速くて、 もう書き込んでも上に上がらなくなってしまうのが残念。 　管理人さん、改善してほしい。 　 　 Name: 高橋    ..pd5e1dd.chibff01.ap.so-net.ne.jp Date: 2008/02/20(水) 21:36   No:18181203510966      Title: 苦しい　２     ＞＞さて高橋さんは、お釈迦様の言う「真の安楽（悟り）」は、あ　　ると思う？ 　　密教系の修行をして成仏（悟る事）も、浄土宗系の他力の成仏　　も、到達点は同じだよ。「真の安楽（悟り）」をあると信じる　　事さえできれば、いずれそこにたどり着けるのだとお釈迦様は　　おっしゃってます。 　当然、あると思っています。無いと思っていたら、仏教に 興味もそんなになくなるでしょう。極楽往生も何故か 信じています。 　ただ、自分が悟りにちゃんと向かっているのかという 不安はときどき起きます。 　信心もどこまで信じてよいのかとか、また、己や仏を信じきる のもなかなか難しいところもあるような気がして、 特に同じ原因とも言うべき難儀に遭うと、自分が救いの中に いるのか。悪い心や行動がないのか。信仰の仕方が 間違っているのかとかも思い煩います。 　みなそうでしょうけど。とにかく、辛いここしばらくは。 　ここに書いてもスレッドが上がらないようだけど、 書き込んでも意味ないかな。 Name: 寅泰    ..(SoftBank/913SH) Date: 2008/02/07(木) 21:39   No:1719        Title: 助けてください…     またまた投稿させて頂きます… 続きです… 今ハムスターを飼っているのですが、小屋の掃除をしたく彼女に、「手伝って」とお願いしたんです。そしたら、「ブツブツうるせーな！なんでお前と一緒にやらなきゃいけないんだよ！」と言って出ていってしまいました… ムカッとしましたが僕は怒りませんでした…今は悲しくて、泣き出しそうな気分です… なんでそこまで言われなきゃいけないんだ… もう死にたいです… 今目の前に包丁があります…これで手首切って死のうかな… 助けて… Name: 優久    ..(DoCoMo/P903i) Date: 2008/02/07(木) 21:56   No:1720      Title: Re:助けてください…     はじめまして。お邪魔します。寅泰さんは、泣きたく死にたくなっても彼女さんの事が大好きなんだよね。彼女さんの立場で、考えた時、頼りなくしっかりしなさいて言うように移るのかなあ？ バシッと言いたいのでしょうが、寅泰さんは壊れるのが怖いのかな？ Name: 寅泰    ..(SoftBank/913SH) Date: 2008/02/07(木) 22:13   No:1723      Title: Re:助けてください…     ありがとうございます。確かにおっしゃる通りです。「どうせ何も言い返せない。強く言えない」と彼女はタカをくくってると思います。 でも、ついさっきまで普通に会話していて、ただ一言手伝ってって言っただけでそこまで怒るのは、はっきり言って異常だと思います… もう頭がおかしくなりそうです… Name: 優久    ..(DoCoMo/P903i) Date: 2008/02/07(木) 22:45   No:1725      Title: Re:助けてください…     冷静に、成ってください。まず、目を閉じて、深呼吸してください。そして、聞いてください。私が、感じるには、そのかたは動物が嫌いじゃないのかな？それか、貴方には大変に失礼なんですが、ハムスターを潜在的に汚い、嫌い、身震いをすると思ってるのではないでしょうか？もし、そうだとしたら、怒る意味もわかりませんか？その上に、馬鹿にしてる態度が見受けられますから、爆発したと想像しますよ。 Name: 寅泰    ..(SoftBank/913SH) Date: 2008/02/07(木) 23:08   No:1729      Title: Re:助けてください…     ハムスターを飼い始めたのは、以前彼女とペットショップに行き、彼女がどうしても飼いたい！と言ったからなんです。僕は、過去に彼女がハムスターを餓死させた事がある事を聞いていたので、気が進まなかったのですが、「絶対世話する」と言う条件で飼うのを許したんです。その本人がそんな調子ですから… ましてや、人を馬鹿にした言い方までされて… 僕はもう決心しました。 追い出します。あんな言い方されてまで一緒に居る意味なんてないですしね（笑） Name: 優久    ..(DoCoMo/P903i) Date: 2008/02/07(木) 23:24   No:1732      Title: Re:助けてください…     間違ってたら、m(__)m 前に、同じような相談をうけたような？ でも、そんな事くらいと言ってしまえば 貴方にとってはとても大切なんですよね。なんで一緒に居るのかが問題なんですよね。本当に、捨てられるのですか？ Name: 寅泰    ..(SoftBank/913SH) Date: 2008/02/07(木) 23:39   No:1735      Title: Re:助けてください…     はい以前も似たような相談をさせて頂きました。それから何とか頑張ってきたのですが… もう完全に決心しました。 彼女は捨てます！明日勝手に荷物まとめて玄関に出しちゃいます。 Name: 優久    ..(DoCoMo/P903i) Date: 2008/02/08(金) 00:03   No:1737      Title: 寅泰さま     貴方さまが、腹をお決めになられましたなら、私は何も申しあげません。ひとつだけ、彼女さまに、ちゃんと説明しケジメだけはつけた方が宜しいかと思います。なぜなら、また戻ってきたり、貴方が新しい出発をされる為に、後に悔いを残さない為です。でないと、前に進めませんよ。 Name: あき    ..(EZweb/KC38) Date: 2008/02/08(金) 04:43   No:1744      Title: Re:助けてください…     はじめまして。 女の私から言わせてもらいます。彼女わがまますぎます！指摘しても分からないようであれば追い出すしかないと思います。責任感もないし、寅泰さんに甘えすぎ！甘いとこ見せないほうがいいですよ…図にのりますから。彼女は反省が必要です。 Name: 寅泰    ..(SoftBank/913SH) Date: 2008/02/08(金) 06:33   No:1746      Title: Re:助けてください…     そうですよね。僕は昨日のその一言でかなり傷つきました… ショックで昨日は眠れませんでした。 もちろん本人はそんな事気にもせず平然としてますからね… Name: 優久    ..(DoCoMo/P903i) Date: 2008/02/08(金) 07:28   No:1747      Title: Re:助けてください…     おはよう。今日は、荷物をまとめて追い出すんでしょ？ 男に、二言は無いよね。そんなで、寝ないでどうすんですか(*_*) Name: 寅泰    ..(SoftBank/913SH) Date: 2008/02/08(金) 08:29   No:1748      Title: Re:助けてください…     言われた一言が悔しくて、ショックで眠れなかったんです。はい Name: いちご    ..i58-94-11-228.s02.a038.ap.plala.or.jp Date: 2008/02/08(金) 08:37   No:1749      Title: Re:助けてください…     傷ついたことと思われます。 彼女さんは初めからそういう性格だったのでしょうか？ それとも付き合いだして変わっていったのでしょうか？ 別に彼女さんの味方をする訳ではありません。 彼女さんと一緒にいるのは楽しくない、もう好きではない 愛情が冷めた・・・もう修復不可能ならば本当に別れるべきなのかもしれませんね・・・。 Name: 優久    ..(DoCoMo/P903i) Date: 2008/02/08(金) 09:26   No:1750      Title: Re:助けてください…     そっかあ(*_*) 侮辱ほど、腹立つ事はないですよね。決めるのは、貴方ですが、私なら、性格の合わない人と居ても、自分の気持ちを殺してまで一緒にいても上手くいくはずがないです。昔の話で、すいませんが私も、この人しかと思い自分の気持ちを殺して付き合いました。でも、だんだん気持ちはお互いに離れるものです。楽に、なったほうが良いと考えますよ。早いうちに、離れたほうが… Name: 華    ..i118-16-227-225.s10.a039.ap.plala.or.jp Date: 2008/02/08(金) 11:10   No:1753      Title: Re:助けてください…     寅泰さん、あなた方は結婚されていないのですよね？ それなのに、それ程険悪な関係でいながら、何故一緒に暮らしていらっしゃるのですか？ 彼女も、お聞きする範囲では貴方の事を「男性」として見下していらっしゃるように感じます。 それなのに彼女はどうして出ていかないのでしょうか？ 私のような年寄りには、先ずそこが理解出来ないのですよ。 人と人が出会う「縁」には「良縁」もあれば「悪縁」もあります。 良い縁は大切に育てていけばいいのですが、悪縁は断ちきるのがお互いの為でもあると思うのですよ。 一緒に暮らしていても、そうして傷つけ合うだけの関係ならば、一刻も早くケジメをつけるべきだと思いますよ。 それが、相手にも貴方にとっても「最善の道」なのではありませんか？ もしも、お二人の中にまだ相手にに対する未練や執着があるのでしたら、ちゃんと話し合った方が良いですね。 そして、二人でちゃんと「ルール」を決めてはどうでしょう。 お互いが気持ちよく暮らせる為の規則を二人で作り、誓約書のような形にするとか。 そう言う努力も必要のない程、お互いの気持が離れているのであれば、一刻も早く別れる決断をされた方が良いと思いますよ。 Name: あき    ..(EZweb/KC38) Date: 2008/02/08(金) 11:57   No:1756      Title: Re:助けてください…     こんにちは！ 彼女とはどうなりましたか？寅泰さんは彼女をまだ好きと言うよりは情だけがあるようですね。そして一人になることが寂しいような。「こんなんでもいないよりはマシ」ですか？彼女寅泰さんと付き合ってからわがままになりませんでしたか？いつからか態度が大きくなったんじゃないですか？私は彼女は寅泰さんに甘えきってるんだと思いますよ。この人に私を追い出すことができるわけない、となめているんじゃないですかね？自分が最悪な態度したときの寅泰さんの様子を見て、寅泰さんの気持ちをはかってるようにみえます。多分彼女と冷静な話し合いをするのは難しい気がします。一言冷静に「出ていって」が一番効くと思いますよ。本当に彼女自身が追い込まれた時、初めて彼女の本音が分かると思います。寅泰さんはもっと大きく構えなきゃ駄目です！彼女の言動に振り回されないで下さい。 Name: 寅泰    ..(SoftBank/913SH) Date: 2008/02/08(金) 12:28   No:1760      Title: Re:助けてください…     あきさんありがとうございます。おっしゃる通り、図星です…笑 でも、昨日言われた一言が僕の心にトドメをさしました。もう追い出します。 Name: あき    ..(EZweb/KC38) Date: 2008/02/08(金) 12:47   No:1761      Title: Re:助けてください…     私も彼女の気持ち分かるとこあるんですよ(笑。わがままが言える人だとどんどんエスカレートしちゃう。きっと彼女、追い出されるのが嫌で、自分を思ってないかもしれない寅泰さんの気持ちも不安で、怒ることで寅泰さんの行動を止めようとしてるんだと思います。逆効果だとも知らずに、素直にごめんなさいが言えないんだよね。寅泰さんを下だと思ってるから。でも嫌われたり、追い出されるのは都合が悪いんだよね。きっと彼女も自分自身にうんざりしてると思いますよ。寅泰さんがしなきゃいけないことは「自分の本当の気持ち」を分かってもらうことですね。出ていってもらいたいなら追い出す。ってきっと寅泰さんも自分を奮い立たせないと出ていかせることできないと思いますが、今がそのときですよ。今やらないと今後も何も変わりません。頑張れ！ 良い報告お待ちしてます。 Name: 優久    ..(DoCoMo/P903i) Date: 2008/02/08(金) 13:34   No:1765      Title: Re:助けてください…     あの、私は降りるよ。じやあな。 Name: 医名    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/02/08(金) 13:53   No:1766      Title: Re:助けてください…     何でおりるかい？ Name: 優久    ..(DoCoMo/P903i) Date: 2008/02/08(金) 14:02   No:1769      Title: Re:助けてください…     医名さまへ、私は、夜中よりずっと心配し何とか気持ちを落ち着かせてあげようと思いかきこしました。朝に、追い出します。と言ってまた、他の人にも、同じ事を今ごろ言ってました。それは、良いです。しかし、このかたの主旨が、解らない。必死で、やっても無視状態で 私は、要らないのだと思われます。 Name: 医名    ..(DoCoMo/P904i) Date: 2008/02/08(金) 14:43   No:1770      Title: Re:助けてください…     なるぼどそうゆうことでしたか、無視などはいけませんね。 それなら、降りてもおかしくないですね。 また違う相談者の方の相談にのってあげて下さいね。 Name: あき    ..(EZweb/KC38) Date: 2008/02/08(金) 16:53   No:1777      Title: Re:助けてください…     優久さんは誰の為に書きこみしてるんですか？もし、返事がなくてもそれって何か言うことですか？私が正直思ったことは、優久さんの「男に二言はない」って言葉ってすごく相手を追い詰める言葉じゃないかな…きっと寅泰さんだって、できないかもしれないけど、そうしなければ、と言う気持ちで言ったような気がするんです。おりるなら何も言わずにおりて下さい。優久さんの気持ちも分かりますが、相談にのる行為に見返りは必要ないと思います。 Name: 優久    ..(DoCoMo/P903i) Date: 2008/02/08(金) 17:41   No:1778      Title: あきさまへ     あきさまへ、確かに私の申しあげました事に対し、きつく、また、見返りに聞こえました事を深くお詫びもうしあげます。ただ、私は、あきさまはこのかたの相談は、同じ内容で前もありました事をご存知でしょうか？ 前も、同じ事を私に訃げられた事もご存知でしょうか？私は、ただ愚痴を相談と置き換えているのだと思っただけです。きつく言い、見返りととられました事はすいませんでした。以後、十分注意します。 Name: いちご    ..i58-94-11-228.s02.a038.ap.plala.or.jp Date: 2008/02/08(金) 18:07   No:1780      Title: こんばんは     こんばんは。 優久さんと、あきさん　どちらの味方をする訳ではありませんが、相談者さんが誰かの言葉や気持ちで悩みが解決されれば・・。 それが一番です。 ただ、此処以外の掲示板でも色んな意見があり、何らかの返事を してほしい・・・って考えや、何も応答が無ければ、もういいのかな・・もう大丈夫なのかな・・元気なのかな・・って 心配になられる方もおられるようです。 色んな考え方がありますね・・・。 寅泰さん、その後どうなりましたでしょうか・・・？ 彼女さんと話し合いされましたか？ Name: 寅泰    ..(SoftBank/913SH) Date: 2008/02/08(金) 20:53   No:1799      Title: Re:助けてください…     遅くなりましてすみません。みなさん、僕の為に迷惑かけてしまい本当に申し訳ないです。優久さんの言う通り、以前も書き込みしました。何かあるその度に書き込みし、愚痴を言い、何の解決もしないまま、ズルズルと今日まできてしまいました。優柔不断で決断力がなく弱い僕が悪いんです。本当にごめんなさい… この場を借りて謝罪致します Name: いちご    ..i58-94-11-228.s02.a038.ap.plala.or.jp Date: 2008/02/08(金) 21:06   No:1802      Title: Re:助けてください…     こんばんは。 人間誰でも色々ありますよ。 私も決断力ないですよ、石橋叩いて渡るから決めかねたり 時間かかります。 ご自分を責めないで下さい。 Name: 優久    ..(DoCoMo/P903i) Date: 2008/02/09(土) 00:01   No:1812      Title: 寅泰さまへ     きつい言い方をしました事は、恥じております。私は、寅泰さまに本当に伝えたかった事は、人はそれぞれ性格は違います。だから、反発をしあう同士が居ても不思議ではないのですよ。貴方は、彼女さんを愛してます。それで、絶対に別れられないけど、性格的にぶつかり悩み苦しんでいるのは、感じてました。人は、接しかたで、気持ち、感情は変えられるものなのですよ。この事は、教えるのでなくて自分自身が気づかないと続かないのですよ。彼女さんは、寅泰さんの愛情を心底まち望んでいるはずですよ。私はね、見返りを期待したわけでもないです。きつく言ったのは、貴方自身で気付いて欲しかったからですよ。それと、私なんかより、素晴らしい解答をして頂けるかたは沢山いらっしゃいます。でも、夜中とか間に合わない時の、つなぎ止めで私は構わないのですよ。これだけは、わかってください。時には、厳しく接したのは、私も心が痛みましたです。同情をかうつもりも、ないのですよ。後では、取り返しのつかない事もあるのですよ。私、みたいな思いをさせたくなかっただけなのです。必ず、幸せになってくださいね。他の皆様、大変な不愉快な思いをさせまして、深くお詫びもうしあげます。 Name: あき    ..(EZweb/KC38) Date: 2008/02/09(土) 05:58   No:1822      Title: Re:助けてください…     優久さんへ 以前に寅泰さんが書きこみしたことは知っています。優久さんの思いも納得しました。ただやはり言い方はまずかったと思いますが…私もああ感じたもので、はっきり言わせていただきました。雰囲気悪くしてしまって申し訳なかったです。優久さんはいつもいろんな相談者の方にアドバイスを送っていてすごいなーと感心していました。言い方で損してるなって思ったこともありますが、それは優久さんの優しさなんですね！誤解しちゃいました、ごめんなさい！ 寅泰さんへ その後進展はありましたか？うまくいきましたか？どんな結果でも報告して下さいね！ Name: くろ    ..(DoCoMo/N703iD) Date: 2008/02/11(月) 08:55   No:1964      Title: はじめまして     人生山あり谷ありですが、勿論いろんなコトがあります。僕のねぇちゃんは膠原病です。もう永くないです。死にたい時もあるかもしりませんが、希望を、捨てず頑張ってくださいそして死にたいなんて思わないでください　生きていたいけど生きれない人がいるというコトは忘れないでください Name: アスパラ    ..p31123-adsau08doujib4-acca.osaka.ocn.ne.jp Date: 2008/02/11(月) 21:49   No:2023      Title: Re:はじめまして     寅泰さん、こんばんわ。 私もね、自分を責めて責めて、でも、苦しくって こちらにご相談したの。そうしたら、自分を責めても 自分も許すってことしていなかったの。そうだよね、責めて ばかりで何にも進歩していないよね。進歩したかったら反省して 自分も許してあげる。そうして前に進むんですよと助言 頂いたんです。 Name: ひろ    ..(EZweb/SN39) Date: 2008/02/11(月) 17:00   No:1988        Title: 仏との対話     みなさんはじめまして。 信仰心のない私がある縁をきっかけにお寺に通う事になりました。 そこのお寺は密教系のお寺で、先祖供養をとにかくさせられました。 先祖の○○さんの供養が足りないとか言われます。 またお不動さまをはじめとする如来さま、菩薩さまがこんな事を貴方に言われたので、○○しなさいと言われます。 しばらくは従っていました。 その間、仏教の本を読みまくりました。 ひろさちや氏や松長有慶氏とか… いろいろ考えさせられまして、自分の中で一つの結論が出ました。 仏教とは煩悩を無くし、苦からの脱出するのだと… いま通っているお寺では説法や教義についての話はほとんどされません。 先祖供養をする事により、現世利益を追求しすぎる感が否めなくなりました。 私の中でお寺とは自己をみ仏の位まで少しでも高め、現世の苦を少しでも無くす為の自己との修練の場と思うのですが…如何でしょうか？ また修練する事により、神仏との対話が可能になり、自分の未来の苦難等教えて頂けるようになるのでしょうか？ お答え頂けたら幸いです。 合掌 Name: 巳朱    ..153.165.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/02/11(月) 18:42   No:1994      Title: Re:仏との対話     ひろさん　こんにちは。 お寺というか、仏教の学び方の問題かな？ 本来お寺という場所は、学校みたいなものだったのですね。 仏教を学ぶ場所で、そこにいる僧侶はいわば先生のような役目をしていました。 仏教を学びたい人は、そこに行って弟子入りして仏教を専門に学ぶ（出家） それに対して在家の信者は、出家者の生活を助ける事で功徳を積みます。 そして仏教を学び智慧を得た出家者の知恵を借りて、日々の生活の困り事を解決してもらい助けられていました。 昔は、こんな風にうまいぐあいにお互い助け合い暮らしていく仕組みができていたんですね。 基礎学力を付けれる機会が限られていて、普通の人は文字さえ読み書きできなかったので、難しい事が書いてあるお経なんて、出家してお寺で専門的に学ぶしか理解する方法がなかったからです。 日本では、様々な歴史的な経緯により、このお寺の出家者とそれを助ける在家信者の関係が政治に利用されてきました。たとえば、檀家制度はいわば現在の戸籍制度と同じなのです。どの家がどの寺の檀家になっているかを政府が把握しておく事で民の数を知り政府に取って都合の悪い思想（その当時はキリスト教が政府に取って都合の悪い思想でした）が広がる事を押さえようとしました。 また、近代になり日本は義務教育の制度が整ってきて識字率が上がることにより、僧侶であることの優位性がなくなってきました。そのことからいつしかお寺の住職が世襲制に変わっていき、僧侶は智慧者というよりも、たくさんある職業のひとつという立場に変わりました。 職業ですから、お寺は経営するものになり、経営していくために人を集めサービスを売ります。日本の仏教が葬式仏教だと言われる由縁です。 それがいつしかドライなお商売と同じ現在のお寺と在家の関係になっていったのです。 （かなり間をはしょったし、乱暴な単純化をしましたけど流れとしてはこういうこと） もちろん今でも立派なお坊さまはたくさんいらっしゃいます。人々に仏の教えを伝え救いたいと活動している僧侶もたくさんいます。けれども大雑把なところ、現在のお寺のすべてが学びと修行の場とは言えなくなっています。 ひろさんがそのお寺がしていることに疑問をもたれたのなら、ひろさんが納得のいく活動をしているお寺との縁をあらたに求めるといいですよ。 また、義務教育制度が整った事と情報社会になったことで、仏教を学ぶのはなにもお寺でなくてもよくなりました。 図書館や本屋さんにいけば、現代語訳のついたお経を手に入れる事ができますし、解説書も豊富にあります。 ネットを通じて意見交換をしたり、自分よりもたくさん学んでいる人に教えを乞うこともできます。 ここのようなサイトで、他の方々の回答されている文章を読み、また、つたないながらも悩んでいる人にお声をかけることでも、仏教の学びの実践になります。 仏の教えは、思い遣りで助け助けられる優しい世界をひろげていくことです。 別に仏教を学んだからって超能力なんて持てはしない。 神仏は自分の内側にいらっしゃいます。仏教の智慧を学ぶ事で洞察力や観察力がつき、いつも冷静でいれて心が乱れる事がなく、その時その時適切な判断ができるようになる。その適切な判断を神様仏様のお導きということはあるけれどね。 Name: 宥心    ..(EZweb/SN39) Date: 2008/02/11(月) 18:44   No:1995      Title: Re:仏との対話     ひろ様、こんばんは(^^) 私みたいなペーペーが思う事ですけどね、仏様がダイレクトに○○しなさいとか言うものでしょうか。 もの凄く不思議に思ってしまいました(^_^;) お寺と言うか仏教は、生きにくい世の中を生きやすくする為の知恵袋のような気がします。 人間には誰にも大なり小なり煩悩、欲ってありますが、修行したから全くこれらが無くなるという訳ではないと思いますし。 そうですね…煩悩あって良し。但し、それもその時の自分に必要な量だけで良いってコントロール出来ればいいんじゃないかな。 それに修行したからって神仏から未来に待ち受ける困難が教えて貰えるなんて事はないと思いますよ(^_^;) そうではなくて仏教を知る事で、どんな困難や試練が来ても一番適切な方法で大難を小難に。小難を無難に乗り越える術を身につけるんだと思いますよ(^^) Name: ひろ    ..(EZweb/SN39) Date: 2008/02/11(月) 21:44   No:2021      Title: Re:仏との対話     宥心さん、巳朱さん 早速のご返事ありがとうございます。 お寺ではお経の読み方や作法は教わりましたが、法についての指導は皆無です。 おっしゃる通り、いまはネットや本により学ぶ事できますよね。 私も仏さまは己の中にあるものであり、体外的に存在しないのではないかと思っておりましたが、みなさんの助言で心のモヤモヤが晴れました。 お寺を変え、いいご縁を探したいと思います。 ありがとうございました！ 合掌 Name: 史佳    ..(DoCoMo/F904i) Date: 2008/02/07(木) 01:32   No:1687        Title: 疲れた     人から大事にされなくて、辛いです。私はしてるつもりだけど、嫌み言われたり、怒られる。人と関わっても、消耗するだけです。悪循環から抜け出したいです。 Name: 巳朱    ..153.165.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/02/07(木) 02:23   No:1688      Title: Re:疲れた     ものすごく疲れちゃってるね。 見返りを求めてなにかを、特に親切や思い遣りの行動をしようとすると、見透かされるよ。 疲れたならお休みすればいい。心の奥からあの人にこうしてあげたいという気持ちが出てくるのを待ちましょう。 してあげたいと感じた事ができる喜びを感じようとしてみましょう。 史佳さんが気が付いていない、史佳さんに向けられた愛情を感じようとしてみましょう。 Name: 史佳    ..(DoCoMo/F904i) Date: 2008/02/07(木) 22:10   No:1722      Title: Re:疲れた     巳朱さん、ありがとうございます。見返りを求めているんでしょうか。たぶん、嫌われたくないんです。自分がしたいというより、求められてさせられてるという思いがするんです。客観的にちゃんと物事を見られる方に判断していただくと、自分の状況がよくわかりますね。反省点も。かなり落ち込んでいたんですが、助かりました。 Name: 巳朱    ..153.165.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/02/07(木) 23:20   No:1731      Title: Re:疲れた     史佳さん　こんにちは。 そっか、嫌われるのがものすごく怖いんだね。 恐れからの行動は、なにをしても腰が引けてるので、相手の人は満足を感じれなくなってしまうんです。 させられ感があるのも、そう。嫌われたくないという気持ちがあると行動は「これをしないと嫌われてしまう」という理由で史佳さんが動いている事になる。 なにを嫌いと思い、何を好きと思うかは、相手の自由だから史佳さんがコントロールできることではないんですよ。 史佳さんは、自分ができる事をしてあげればいいの。ただ、それだけでいいんだよ。 Name: 史佳    ..(DoCoMo/F904i) Date: 2008/02/09(土) 00:32   No:1813      Title: Re:疲れた     すみません、巳朱さん。もう少しおつきあいしていただいてもいいでしょうか？嫌われないための行動はしない、できることだけすればいいんですよね。それで、疲れてしまうような一方的な要求をする人は、付き合わない方がいいでしょうか？実はその人は私の事を嫌ってる？そういうのも、実は私がその人にさせてしまっていて、私が変わらないといけないんでしょうか？ Name: 巳朱    ..153.165.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/02/09(土) 02:02   No:1816      Title: Re:疲れた     史佳さん　こんにちは。 その方がどのような要求を史佳さんにしてきているのかにもよるのですが、お話を読んだ限りのことから、推測できることは、 ・史佳さんは、ひょっとして「断るのが苦手」な人かも？ ということと、 ・ひょっとして「お礼を言うのも苦手」な人なのかも？ ということ。 人間関係ってね、ギブアンドテイクなんですよ。何を与え何を受けとるのかは、人それぞれなんですけれどね。 上手に受けとる事ができなくなっていると、自分ばかりが与え続けているように感じてしまって疲れやすくなるんです。 嫌われる事を恐れている人は、相手からの要求はどんなことでも断ったら嫌われてしまうと思いがち。 それで疲れてしまう。 でもね、できない事は断ってもいいんですよ。 人ってそんなに万能ではないから、できない事があるので当たり前なんです。それに、史佳さんの都合だってあるから、それも相手に伝えて「いついつならできるけど、今はできない」という言い方もしてもいいの。 相手を傷つけないで断る言い方を考えてみてください。 例えば 「申し訳ないけれど、私にはそれは難しい事なんです」とか 「できることならしてあげたいのだけれども、今はちょっと都合が付きそうにないんです」とかって感じにね。 なにかを一緒にしようと誘ってきたけれど、それをするのは疲れるなぁと感じたなら「お誘いしてくれてありがとう。でも、今日はやめておくわ」と言うのもいいよ。 そして、それに対して相手がわかってくれたなら「ありがとう」と言葉に出してみて。 また、相手が史佳さんに何かしてくれたなら、それがどんなに些細な事でも「ありがとう」と言ってみて。 いきなり疲れるから全部切って、付き合わないようにするのではないの。 相手からのアクションに上手に答えればいい。できることをしてあげて、できないことはできないと言って、相手が史佳さんに与えてくるアクションを受けとりましょう。 するとね、疲れにくい人間関係の距離が自然にできてくるよ。 Name: 史佳    ..(DoCoMo/F904i) Date: 2008/02/10(日) 05:03   No:1890      Title: Re:疲れた     私はこんなにしてあげてるのに、という思いに捕らわれて、相手からも何か受け取っているのに、それを受け入れてないから、ちゃんと感謝してないのではという事。原因は、自分が与えたいと思ってない思いやりを無理にしてしまっていること。「ありがとう」は言ってるのに、と思ったのですが、そう感じさせる何かがあるのだと、考えてみました。辛い事が多すぎて、この上に自分がそんな醜い人間だと認めたら、潰れてしまう気がして。でも、こう言ってもらえる事は、めったにないので、感謝してます。 Name: 華    ..i118-16-227-225.s10.a039.ap.plala.or.jp Date: 2008/02/10(日) 09:48   No:1904      Title: Re:疲れた     史佳さんは醜くなんかありませんよ。 誰でも最初から完璧な人はいません。 自分の不完全な部分に「気づき」、それを改善しながら生きているのですね。 そう考えれば、例え「嫌な相手」と思っても、その相手の存在によって「気づかせて貰えた」のであれば、有り難い存在とも言えますよね。 貴女の文面を拝見して私が感じたのは、「相手」と「自分」をきっちりと分けすぎているような気がします。 確かに相手は自分とは違う存在かもしれませんが、その本質は差ほど変わりはしませんよ。 貴女が嬉しい事は相手も嬉しいと思うでしょうし、貴女が嫌な事は相手も嫌だと思うでしょう。 相手に喜んで貰う為に、自分が何かを我慢する・・・と言うのは少し変ですよ。 本当は相手も喜び、自分も嬉しくなるような付き合い方をするべきなのですね。 では、何が問題か・・・と言うと、自分の中にある強い防衛心。 傷つきたくない、嫌われたくない、嫌な思いをしたくない・・・ そう言う行き過ぎた防衛心によって、貴女の本来の良い所が隠されてしまっているのだと思います。 だから相手には貴女の本当の優しさが伝わらないのですね。 相手にもよりますけど、そこそこ貴女が信頼出来そうな人を選んで一度「傷ついてもイイや！」って、その防衛心を捨ててみてはどうでしょう。 「心」と「心」で触れあえる事が出来るって分かれば、不必要に鎧を纏っている事がどんなに愚かな事か分かりますよ。 それとね、貴女が傷つくと思っている「自分」は本当の貴女自身ではないのです。 本来の「貴女」は、傷つく事もないし壊れる事もない。 そう言う「自分」を信じられるように、例えば仏教でも良いしキリスト教でも良いのです。 心の支えになるような「教え」を見つけて学ぶ事をお勧めさせて頂きたいと思います。 「感謝の気持ち」と言うのも大切ですね。 相手がいるから自分が存在するのです。 自分以外の「もの」があって、始めて自分の存在があるのですね。 始めに「自分ありき」と言う考えでは、感謝の気持ちは湧きません。 自分を変える、と言う事に抵抗を感じる方もいらっしゃいますが、よく考えてみると、私達は特別意識しなくても「変化している」のです。 昔の自分と今の自分。 昨日の自分と今朝の自分。 全く同じ自分ではありませんね。 そう言う変化を意識して、良い方向へ変われるように努力する事。 これが学びであり、人生の大きな課題だとも言えますね。 Name: 巳朱    ..153.165.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/02/10(日) 15:43   No:1923      Title: Re:疲れた     酷い人間だと責めているんじゃなくてね。 人ってみんなそういうものなんだよってこと。 いい所も悪い所も持っているのが人間なんだもの。自分を責めないでね。 「こうしたほうがいいかも？」と気が付いた事をしてみよう。 今までやってきて上手くいかなかった方法を手放して、別のことをしてみよう。別の考え方をしてみよう。 方法はいくつもあるの。 相手も自分も気持ちが楽になって、幸せを感じれる方法を、いろんな方法を試してみて見つけていけばいいんだよ。 Name: 史佳    ..(DoCoMo/F904i) Date: 2008/02/11(月) 02:14   No:1959      Title: 華さんへ     華さん、いろいろ書いていただいてありがとうございます。一人で正しく生きてるつもりになってたんでしょうね。ここまでの人生でも、いろいろな人、時には嫌な人の助けもあったのに。強い防衛心・・・確かに私は怖がりです。人に心を開くこともそれほどしていないかな。やってみます。良い方向へ変われるように努力するのは、重要ですよね。否定からだとキツイから、今よりもっと良くなるために。 Name: 史佳    ..(DoCoMo/F904i) Date: 2008/02/11(月) 02:52   No:1960      Title: 巳朱さんへ     巳朱さん、根気よくつきあっていただいてありがとうございました。責めていたのは自分で、巳朱さんに責められたとは思ってないです。誤解させてしまってすいませんでした。せっかく答えていただいてるのに、配慮が足りなかったと後で思いました。人付き合いの方法、提示していただいた方法、問題点、感謝すること、いろいろ学ぶことがありました。相談に乗ってもらってから、相手も自分も幸せになれるように考えるようになりましたよ。少し変化した気がします。試行錯誤で頑張ってみますね。 Name: 華    ..(SoftBank/810SH) Date: 2008/02/11(月) 20:00   No:2004      Title: Re:疲れた     史佳さん、お返事有り難うございます。 自分を守る為の防衛心も、過ぎれば相手を攻撃する事になる・・・ 何事も程々が肝心ですね。 それと、傷つく事を恐れては何もできません。 傷ついても立ち上がれる強さは、傷つく事で養われますね。 辛くなったらいつでも此処に来て下さい。 痛みを知った人達が癒して下さいますよ。 Name: ふとん    ..ntchba328068.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp Date: 2008/02/08(金) 15:54   No:1773        Title: いちごさん、いらっしゃいますか？     私、以前、他のサイトでいちごさんに助けていただいた物です。 覚えていらっしゃいますか？ 私は、いちごさんに、助けてもらった。 だから、恩返しのつもりで、くそ真面目に、悩み相談に答えていました。 感謝してくださる人もいて、本当に、嬉しかった。いちごさんに、お会いできて、本当に良かったと思っていました。 私は、いちごさんを見習って、まずは、その人の悩みを批判するより、とことん、話を聞いてあげたいと思い、そのスタンスを崩しませんでした。 でも、ある方の相談に参加し（ものすごい、たくさんの方々の意見、バッシングで、荒れていたのですが）私だけでも、その人の本当の心の痛みを聞いてあげたい、悩みを聞いてあげたいと、純粋に思いました。 力一杯頑張ったつもりでしたが、それは偽善だ、途中で逃げ出すなんて、卑怯だ、と言われました。 中には、私の意見や、他の、相談者を配慮したような意見を見た方に、相談者は救われていると、批評してくださる方もいらっしゃいましたが。 その後、圧倒的に、批判、中傷がすごくなって、もう、あのサイトには居られないと思いました。 私は、悩み相談をしてきた人に対して、共感しすぎて、同化しやすいんです。 だから、ただ、純粋に、可愛そうな人だと思った。それを正直に意見しました。 私には、いちごさんのように、うまく対応できないんだな、と痛感しました。 でも、どうしても、本気で悩んでる人をみると、ほおっておけなくて。 良かれと思って、した事が、こんな結果になるなんて、すごく悲しかった。 客観的に意見できない私には、向いてないのかもしれません。 お体、大丈夫ですか？ Name: いちご    ..i58-94-11-228.s02.a038.ap.plala.or.jp Date: 2008/02/08(金) 16:20   No:1775      Title: Re:いちごさん、いらっしゃいますか？     ふとんさん、お久しぶりです（´∀｀）お元気ですか？ 私はちょっと検査の数値がいつもより高く悩んでますが、 またやり直しだって、少しずつ体調整えております。 色んな人たちがおりますよね。 誹謗中傷とか悲しすぎます。 私は、うまく対応出来るほどの力みたいなものはありません・・。 いつも反省です。 その時のタイミングもあるのかもしれませんね・・。 こちらが頑張っていても、相談者さんの気持ちが閉じたままなら それならば、時間をかけて少し待ちます。。。 お声をかけてくださり、本当嬉しかったです。 ありがとうございます。 まだまだ寒いですが、ふとんさんもお体ご自愛下さいね。。。 Name: ふとん    ..ntchba328068.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp Date: 2008/02/08(金) 22:18   No:1807      Title: 体調お悪いのに、申し訳ありません。     呼びかけておいて、お返事遅くなり、申し訳ありませんでした。 しかも、体調が かんばしく無いのに、お返事していただき、ありがとうございます。 私は、いちごさんに助けていただいてから、精神的に落ち着いてます。本当に感謝しています。 私、ほとんど毎日、誰かしらの悩みにお答えしてたんです。 そしたら、ある日、私のコメントの下に「死ね」等の意味不明の書き込みをされるようになりました。 無視してたんですが、私が書き込む事により、相談者の方も、他の回答者の方も、私のせいで、読みにくいのではないかと思いました。 固定の名で、やっていたので、名前を変えた方がよいのか、悩み相談しました。これがいけなかった。 何名かの方に、温かいアドバイスを頂きましたが、さきほど言いました「荒れた悩み相談」に疲れ果て、しばらくは、サイトを見ないようにしようと思いました。 で、数日ぶりに、サイトをのぞいてみたら、荒らされ放題になってました。 私の文体を巧妙に真似て、私に成りすまして、荒らしているんです。 それに、妙に私を援護する人がいて、不自然なんです。 おそらく同一人物だと思います。 先ほど言いました、非難、中傷の嵐は、このスレでの事です。 過去に、私は、誰かを傷つけたのかもしれません。ただの面白半分の嫌がらせなのかも知れません。 悲しかったです。私がやってきた事は何だったのだろう？ いちごさん、特にお返事はいらないです。 読んでいただけたなら、それだけで嬉しいです。 お体、大事にしてください。 Name: いちご [URL]    ..i58-94-11-228.s02.a038.ap.plala.or.jp Date: 2008/02/08(金) 23:08   No:1811      Title: Re:体調お悪いのに、申し訳ありません。     こんばんは。 こちらこそありがとうございます。(^-^) > 私、ほとんど毎日、誰かしらの悩みにお答えしてたんです。 > そしたら、ある日、私のコメントの下に「死ね」等の意味不明の書き込みをされるようになりました。 ふとんさんの悩みのスレッドで、ふとんさんに対して何か嫌がらせのようなレスがあり、実は管理人さんに削除依頼したのは私でした。。 そして消えて、管理人さんの書き込みがありました。 > 無視してたんですが、私が書き込む事により、相談者の方も、他の回答者の方も、私のせいで、読みにくいのではないかと思いました。 無視するのが一番です。 > 固定の名で、やっていたので、名前を変えた方がよいのか、悩み相談しました。これがいけなかった。 あ、、もしかするとあのスレッドふとんさんでしたか・・。 > 何名かの方に、温かいアドバイスを頂きましたが、さきほど言いました「荒れた悩み相談」に疲れ果て、しばらくは、サイトを見ないようにしようと思いました。 私も最近レスさせて頂いたところだけしか見てないのです。。。 > で、数日ぶりに、サイトをのぞいてみたら、荒らされ放題になってました。 > 私の文体を巧妙に真似て、私に成りすまして、荒らしているんです。 私も怖いと思います。 固定ＨＮにし登録制にすれば一番良いのですよね。 あの掲示板以外に安全な（此処も安全だと思っております^^) 場所ありますよ。登録制です。 > それに、妙に私を援護する人がいて、不自然なんです。 > おそらく同一人物だと思います。 何かとそういう感じの見ます。 自演っていうのでしょうか・・。 なんだか色んなＨＮが出てきて、恐ろしいくらいにレスが ありますね・・。改めて先程拝見させて頂きました。 > 先ほど言いました、非難、中傷の嵐は、このスレでの事です。 > 過去に、私は、誰かを傷つけたのかもしれません。ただの面白半分の嫌がらせなのかも知れません。 それにしても、度を過ぎれば嫌なものです。 > 悲しかったです。私がやってきた事は何だったのだろう？ でも、ふとんさんが色々と人の為に考え悩み、その時間は大切で 貴重なものだと思われます。 自信持たれて下さい。。。 > いちごさん、特にお返事はいらないです。 > > 読んでいただけたなら、それだけで嬉しいです。 > > お体、大事にしてください。 ありがとうございます。 ふとんさんもお体ご自愛下さい。 メルアドですが、あの掲示板にここのurl書かせて頂いたので そこから見に来られてる方もいるかもしれないと思いまして・・。 もし何か言いにくいこと（掲示板のこと等・・）あれば メルでも構わないですo(^-^)o nya_wan_6@yahoo.co.jp 私はあのサイトは嫌いではないですが、余りにも悲しくなるので 余り（ほとんど）見てません。 相談者さんの悩みよりも、段々とこのＨＮは誰と誰か？とか、 このＨＮはもしかしたらあの人じゃないかとか疑うことに 時間を費やすような気がするのですね・・。 それよりも相談者さんのことだけ考えるべきです・・。 相談者さんに時間を費やすべきだと思われます。 ここのサイトも勿論良いです。 あと、心の癒しサイトも良いです。 あと悩み相談所も良いです（最近、過去ログが？消えたのか サイト自体ちょっと探せなくなりましたが・・）＾＾； 登録制です。心の癒しサイトは、相談者さんに返信される時は ＨＮ登録制です。ここは以前、ＨＮ登録自由制でした。 でも、荒らしや誹謗中傷があり、管理人さんに皆さんが色々と 相談した結果、ＨＮ登録制になりました。 Name: ふとん    ..ntchba328068.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp Date: 2008/02/09(土) 15:39   No:1845      Title: すみません。     お返事ありがとうございます。 いちごさん、相変わらず、優しい方。 いちごさんの前だと、ただの子供に戻ってしまう私です。 もう二度と、あのサイトは見ないようにします。 人って怖いです。 ここで、人間不信に陥ったら、自分に負けてしまう。 ただのネット上の事なのに。 って、言い聞かせてます。 こんなつまらない話、聞いてくださり、そして、温かいお言葉、ありがとうございました！ Name: いちご    ..i58-94-11-228.s02.a038.ap.plala.or.jp Date: 2008/02/09(土) 16:39   No:1846      Title: Re:すみません。     こんにちは。 いえ、全然やさしくないですよ。。。orz←へこみます ありがとう。 ネットで人間不信になるときありますよ。 もう見ないのがいいかもしれませんね。私も意見をかかせて 頂きましたが、もうそれだけで後はレスが来てますが、もう 返信しないつもりです。 そうしないといつまでも、続きます。 こちらこそこえを、かけて下さりありがとうございました。 Name: ふとん    ..ntchba328068.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp Date: 2008/02/11(月) 15:33   No:1985      Title: もう一度、お礼申し上げます     書き込んで、くださったのですか・・。（泣） ご親切に、ありがとうございます。 思わず、今、見てしまいました。ごめんなさい！ 土曜日だったかな？無視してればよかったのですが、あまりにも、頭にきたのと、皆さんに迷惑をかけたのを謝りたくて、また書き込んでしまったのですが、あれ、逆効果でしたね。 馬鹿な事をしたなあと思ってます。 当初、実はかなり傷ついていて、いちごさんへのメッセージが支離滅裂で、漢字ミスもあり、ごめんなさい。 でも、今は余裕が出てきて、あのサイトを冷静に見る事が出来ました。 特に、傷つきもしませんでした。 私を、また援護してくださる方がいました。 ありがとうと、心の中で思いました。 いちごさんの言ってくださった通り、私がしてきた事は、少なくとも、全て無駄ではなかった。 その方に対しても、また、それは、私だろう、とか、私の名を使って、罵声をあびせてる人もいました。 あまりの馬鹿馬鹿しさに、笑いそうになりました。 「たかがネット上の事なのに」というのも、失言でした。 私、ネットで、いちごさんに助けて頂いたのに・・。 他の方々も、私の文面を読んで、不快になられた方がいらっしゃたら、申し訳ありませんでした。 いちごさん、本当にありがとうございました。

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