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Name: きじとら ..58x80x156x51.ap58.ftth.ucom.ne.jp
Date: 2008/02/06(水) 16:13
No:1660
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Title: 教えてください。
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以前、雨の日に鳴いている子猫を拾いました。
その日は朝からずっと雨で、どこかで鳴いている声が気になって、とうとう拾ってしまいました。
最初は、住まいもマンションですし、主人が猫があまり好きではなかったので「誰か他にいい人がいれば」と思い里親を探していましたが、一緒に暮らすうちにねこに情が湧いてしまい、我が家の家族として迎え入れることにしました。
今では主人もとてもかわいがってくれ、大事な家族の一員です。
ところが、わたしの母親が「猫を早く手放しなさい」となにかと言ってくるのです。
なんでも、知り合いのお寺のご住職の奥様が(宗派はたぶん真言宗だと思いますが)「仏教では雨の日に猫を拾うのはとてもよくないし、縁起がわるい。娘さんに早く手放すように言いなさい」と母親に言っているのだとか。
こんなことってあるのですか？
わたしは初めて聞いたのですが、それからと言うもの母親はなにか悪いことがあるとすぐに猫のせいにします。
わたしが大けがしたときも「やっぱり雨の日の猫のせいだ」と言ってましたし、挙句に自分の父親(わたしには祖父にあたります)が亡くなったのも「あんたが猫を拾ったせい」と言いました。
幸い、わたしのけがは命にかかわるけがではありませんでした。
もちろん、けがをしたわたし自身はまったく猫とは関係ないと思っています。
わたし自身は猫をどうこうするつもりはありません。
なにがなんでもたった1匹の子猫のせいにする母親の態度がおかしいと思います。
だいたい「雨の日に猫を拾うのはよくないから手放せ」と言うのもおかしな話だと思っています。
わたしがこのことに恐れて、猫を誰か他の人に譲ったら、今度はその人に不幸が降りかかる訳ですよね。
そんな「自分さえよければ他人はどうでもよい」という考えに納得できないのです。
実際、仏教ではこのような教えがあるのですか？
教えていただければと思います、どうぞよろしくお願します。
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Name: 巳朱 ..153.165.210.220.dy.bbexcite.jp
Date: 2008/02/06(水) 20:38
No:1668
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Title: Re:教えてください。
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無いです。
私もそんな話初めて聞いた。
仏様の教えは、生きとし生けるものすべてに愛情を注ぐ教えです。
不殺生戒と言って、生き物を故意に傷つけたり殺してはいけないと説いています。
また、ささやかなことでも他の生き物を助ける事はいいことだとも説かれています。
人もネコも犬も、草木や石にまで仏心といって仏様の種があるのだから大切にしましょうと説いているのが、仏様の教えですよ。
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Name: 華 ..i118-16-227-225.s10.a039.ap.plala.or.jp
Date: 2008/02/06(水) 21:17
No:1670
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Title: Re:教えてください。
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きじとらさん、初めまして。
そう言うお話しは私も始めて聞きましたよ。
仏教は「慈悲」を説く教えです。
『山川草木悉皆成仏（さんせんそうもくしっかいじょうぶつ）』
この世界に存在する全てのものに「仏性」が備わっている。
大自然の営みそのものが「如来の説法」であると教える仏教が、そのような矛盾した事を教えるはずはないと思います。
多分仏教には関係なく、その方の住んでいる地域や周りの方の考え、或いは迷信の類なのではないでしょうか。
昔は「猫が祟る」とよく言われていましたね。
犬に比べて、猫は何となく「神秘的」な生き物のような気がしますから、そう言った迷信も未だに残っているのかもしれません。
どちらにしても、貴女がその子猫ちゃんを守ってあげようと思っていらっしゃる、そのお気持ちがとても嬉しく思います。
私も動物が好きで、昔はよく犬や猫を拾って来ては育てていました。
雨の降る寒い夜に拾って来た事もありますよ。
でも、仰るような事は何もありませんでしたし、寧ろ家族が増えて幸せな日々を過ごして来たように思います。
「黒猫が前方を横切ったら不幸になる」なんて事も言われましたが、そう言う事も何度もありました。
でも何も特別な事はありませんでした。
不幸があると、人は「何かのせい」にして納得しょうとする癖があるのかな？
あまり気にしない方が良いと思いますよ。
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Name: じゅん ..(DoCoMo/F904i)
Date: 2008/02/07(木) 09:57
No:1695
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Title: Re:教えてください。
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初めまして。
華の孫のじゅんと申します。
真言宗の僧侶です。
祖母が申すように猫と雨何の因果関係も御座いません。
御仏の教えの中にもそのような事は「私は聞いた事が御座いません。」
反対に雨の中に捨てると畜生道に落ちるかも知れませんが、拾って大切に保護なさっている事は慈悲深い尊い行いでしょう。
但し飼ってはいけない環境で飼う事は良いとは言えないかも知れないですが。
お住まいのマンションがペット可であれば問題ないですよ！
お母様がこれからもしつこく「お寺の奥さんが…云々」と仰るなら
「私がお寺様に伺うからどこのお寺なの？」と聞いてみては如何なものでしょう。
きっとお寺ではそのような事は言わないと思いますよ。
常識で考えればですが。
合掌
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Name: きじとら ..58x80x156x51.ap58.ftth.ucom.ne.jp
Date: 2008/02/09(土) 20:09
No:1853
| 解決
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Title: Re:教えてください。
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巳朱さま、華さま、じゅんさま、どうもありがとうございました。
猫を拾った時から半年間、事あるごとに言われ続けていたので正直うんざりしていました。
このような教えは仏教にはないのですね。
もしまた今度母に同じ事を言われた時はちゃんと説明してみます。
安心しました。
これからも、拾った猫をかわいがり、仲良くしていこうと思っています。
本当にどうもありがとうございました。
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Name: アスパラ ..p38253-adsau08doujib4-acca.osaka.ocn.ne.jp
Date: 2008/02/09(土) 21:51
No:1859
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Title: 華さんへまたお願い
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またまた、申し訳ございません。
夏さんという方なんですが、インスリンを一日４回自分で
打ってられるんですが、会社には内緒で働いていたんですが
健康診断でみつかって辞めさせられたそうです。
生活保護もまだ働けるからという理由で受けられないそうです。
私は病気の事や生活保護に関しても詳しくなく、
こちらの方で福祉の相談にのって下さる方はいらしゃいませんか？
また途中で華さんにヘルプ出してすみません。
何か自分が情けなくなってきます。本当にすみません。
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Name: 優久 ..(DoCoMo/P903i)
Date: 2008/02/09(土) 22:12
No:1863
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Title: アスパラさん
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今晩わ。私でよければお話を聞きます。病院関係の仕事をしてます。生活保護についても、自分で調べた事もあります。また、失業保険は貰えないのでしょうか？ 社会保険から、給料の何割か貰う事もできます。生活保護は、入院して申請されるのがおりやすいのです。また、社会福祉事務所で、説明はしてくれます。後、幾つか方法はあります。
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Name: 華 ..(SoftBank/810SH)
Date: 2008/02/09(土) 23:05
No:1875
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Title: Re:華さんへまたお願い
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優久さん、アスパラさん、いちごさん、遅くなって申し訳ありません。
優久さん、医師から申請して貰う事はできませんか？
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Name: 優久 ..(DoCoMo/P903i)
Date: 2008/02/09(土) 23:44
No:1884
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Title: 華さま、お医者さんに今の
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お医者さんに、今の状況をお話すれば、何とかなると経験から思います。後、他のお医者さんに、変えてみるてもあります。
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Name: 華 ..(SoftBank/810SH)
Date: 2008/02/10(日) 00:05
No:1886
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Title: Re:華さんへまたお願い
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優久さん、有り難うございます。
医師の診断書があれば、働きながらでも生活費の不足分は援助して貰えると思います。
短時間のパートで、身体に無理がないような仕事に変わられた方が良いように思うのです。
またアドバイスお願いしますね。
有り難うございました。
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Name: 優久 ..(DoCoMo/P903i)
Date: 2008/02/10(日) 01:16
No:1889
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Title: Re:華さんへまたお願い
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アスパラさんへ 夏さまはかなり気力を無くしてます。生活保護等の事は、何とか調べもできます。まず、生きる希望を持たせてあげる事から、はじめないと、前には進めない気がします。生きたい意欲がないと、何もできません。出来る限りのアドバイスはさせて頂きます。 医師も、鬼では有りません。ちゃんと、今な状況を説明すれば診断書は出してくれます。
華さまへ 及ばせながら、お手伝いさせてください。解る事は、全てお伝えしていきます。
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Name: ハハ ..(EZweb/KC38)
Date: 2008/02/08(金) 12:16
No:1758
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Title: 無題
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ここって言っても言っても分かんない人の返信件数、百越えてるよね。本人達気付かないのかなー自分も悪いって気付ける人はすぐ卒業できるもんねー！愚痴ばっか言ってる人は無理だろうね。これじゃ周りが大変だ。
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Name: 優久 ..(DoCoMo/P903i)
Date: 2008/02/08(金) 15:19
No:1771
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Title: Re:無題
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ハ ハ さんへ。一度、真剣に相談に最初から、最後まで相談に載ってあげてみてくださいな。ふざけた事は、言えなくなるよ。
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Name: まゆ ..210-194-213-76.rev.home.ne.jp
Date: 2008/02/02(土) 01:07
No:1464
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Title: 逃げているのでしょうか
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はじめまして
かなり長くなってしまうのですが、相談させて下さい。
私は２６歳で、１年程付き合っている９歳年上の彼氏がいます。
彼はとても精神的に強い人で、出会ってから彼の弱い部分は一つも見たことがありません。自分、というものをしっかり持ち、絶対にに人には流されることはなく、常に気が利いて人に気遣いができる、常識人で、周囲の人にも優しいと評判の人です。
しかし私は、逆に精神的にとても弱く、今はもうないですが昔は自殺願望がありリストカットもしていて、そのくせ非常に自己中心的で、周りに気遣いが出来ない、空気が読めないで、特にお酒を飲むと一人で楽しくなって周りが見えなくなってペラペラ喋ってしまう人間です。
彼は私のそういうが性格が許せないので、私が何か失敗するたびに物凄い剣幕で怒ります。何もなくても会う度に「性格直してね」と言います。
私は世界中探してもいないくらい性格が悪いそうです。自分でも自分のことを良い性格だとは思いませんが、そこまでの自覚はありません。
自覚がないし、人格否定をされることがとてもつらいので、私が彼を怒らせてしまった時に言う、怒りにまかせた酷い言葉に
口答えをしてしまいます。それはあんたの人間が小さいからでしょ、とか、ついつい言ってしまいます。
口答えをすると、彼はいかに私が人間として価値がないか、普段楽しく飲んでいる共通の知人が実は私のことをどのように悪く言っているか、教えてくれます。
でも私は自分に価値がないことを認めたくなくて、自分がされているように、どうにか彼の欠点を突いてやろうという醜い思考に陥ってしまい何時間にも及ぶ醜い喧嘩を繰り返しています。
彼に言わせると私には長所がひとつもないらしいです。
そんなことはないはず！と思っても、うまく言うことは出来ません。
彼に言わせると、ただ一つ長所があるとすれば、人の言うことに耳を傾けて成長しようとするところ、らしいんですが、この一年で全く成長が見られないし口答えをするからそれも意味がないらしいです。
自分としては、彼に厳しいことを散々言われる中で色々考えるところもあり、成長していると信じたいけど、「だったら俺に成長したとこ見せてみろよ、オラ、見せらんねぇだろ？」なんて言われて返す言葉がありませんでした。
彼のことはとても尊敬しているし、私が自分の人間性に危機感を持つべきなのも彼の言う通りだと思うのですが、
毎日のように人格否定をされて、このままのお前だったら生きる価値がないぞ、と言われるのがとてもつらくて、全て受け入れてしまったら心の病になるしかない気がして、
何度も彼に別れ話をしているのですが、「そうやって厳しいことを言う人間から逃げてきたからお前はそんな人間になっちまったんだよ。」と言われてしまいます。それも正しいと思います。
彼は私と結婚する気でいて、でも私はとてもじゃないけど毎日人格否定され続ける人生には耐えられません。
かといって彼の望むような「普通の」人間になる自信もありません。
これはただつらいことから逃げているのでしょうか。
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Name: むく ..(DoCoMo/N701i)
Date: 2008/02/02(土) 01:19
No:1465
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Title: Re:逃げているのでしょうか
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大変に失礼な言い方ですが、いくら恋人や夫婦、親や兄弟という近しい関係の人間に対してでも人格を否定するような事を言われるのはいかがなものかと思います。同じ事を自分が言われたらどういう気持ちがするのかを考えたら簡単に分かる事だと思うのですが。あなたに対して愛情があるのでしたらなおさらだと思いますよ。
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Name: まゆ ..210-194-213-76.rev.home.ne.jp
Date: 2008/02/02(土) 01:39
No:1468
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Title: Re:逃げているのでしょうか
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むくさん
コメントありがとうございます。
私も彼に、いくら私の為を思って言っていることといっても
人として言ってはいけないことなんじゃないか、
と反論してきました。
でも、私が彼に口答えするときは、
私が人間以下になっているから、彼も言いたくない酷いことを言うんだ
と言われました。
私のことを本当に思って厳しいことを言ってくれる人が今まで周りにいなかったのがわかるから（確かに親からもかなり甘やかされて育ってきました。）、
かわりに悪者になってまで教えてくれてるみたいです。
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Name: 巳朱 ..153.165.210.220.dy.bbexcite.jp
Date: 2008/02/02(土) 02:04
No:1469
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Title: Re:逃げているのでしょうか
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まゆさん こんにちは。
ひとつ聞いていいかな？
彼に言わせると、まゆさんは最低の価値のない人間だと言う事ですが、そんな価値がないと思っている人とどうして彼は付き合っているのだと思う？
彼の回りにはきっとまゆさんよりましな人がいるだろうに、どうしてまゆさんを選んでいるんでしょう？結婚しても毎日小言ばっかり言わないといけないだろうと思っているだろうにどうしてなんでしょうね？
不思議に思いませんか？
別れ話をしたら、何かと理由をつけて、そしてまたまゆさんを責めて、引き止めるのが不思議だと思いませんか？
愛し合うってどういうことかな？
結婚したらどんな風に毎日を過ごすと幸せなのかな？
彼は、本当に精神的に強い人かな？欠点なんて無いのかな？
まわりの人には、優しくするのにどうしてまゆさんにだけそんなにいつも人格否定するのかな？
まわりの人にいい人だと思わせるために、自分の本心を押し殺していて、ストレスを溜める人がいます。
そして、そういう人は、そのストレスを発散するために生け贄を欲しがるんです。
常に人格否定して自信を失わせ、落ち込んで無様な姿を晒し続ける誰かがいないと、自分の強さを確認できなくなるんです。
強くて完璧な自分は、一生懸命そう見えるようにお芝居をしているだけだから。緊張を緩められる舞台裏の醜い部分を引き受けてくれる誰かがいないと困るんです。
まゆさん あなたは逃げていいんだよ。
人は誰だって失敗する事もあれば、間違う事もある存在です。欠点もあるし、弱い所もあります。それでも、存在していることがすなわち価値なんです。
人は、たくさんのものに生かされています。たくさんの命によって生かされ続けています。だから、まゆさんが今生きているのは、生きていていいから生きている価値があるからなんですよ。
彼の欠点は、まゆさんを人格否定することです。
これこそが、人として最低の欠点です。
他の人には、どれだけ思い遣りをかけることができても、本当なら一番大切にするはずの恋人に思い遣りをかけれないなら、それは人の生き方として間違っています。
彼の言葉に惑わされないで。まゆさんは今までずっと彼の言葉に傷つけられ自信をなくして来たのでしょう？
恋人なら、本当にまゆさんを愛しているなら、失敗しても励まして、自信がちょっとでもつくようにしてくれるはずだよ。
まゆさんは、自分の悪い所を知っているじゃないですか？落ち込まなければその悪い所を少しずつでも直していけるはずだよ。
彼に傷つけられる事で落ち込んで、悪い所を直すパワーが無くなっているんだよ。
彼が何と言おうとも、彼から離れて傷つけられる事のない生活を手に入れて下さい。
自尊心が傷つかなければ、悪い所を直す努力は必ず成功します。
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Name: まゆ ..210-194-213-76.rev.home.ne.jp
Date: 2008/02/02(土) 02:04
No:1470
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Title: Re:逃げているのでしょうか
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あ さん
ありがとうございます。
おっしゃる通り、確かに、虚勢をはっている側面は見られます。。
ただ、あまりにも的確に私の欠点を指摘されて、お前みたいな女は女に嫌われるタイプだから、昔虐められただろ？とか、
見事に当てられてしまって、、
このまま彼を切ったら、自分が変われない気がして怖いんです。
彼がキツいことだけ言う人だったらまだしも、
遠いところを毎回車で送り迎えしてくれたり、日曜大工で家の修繕をしてくれたり、寒くないように防寒用品買ってきてくれたり、、
やたら優しい一面もあり、
俺はこれだけやってやってるのにお前は何が出来るわけ？
と言われると・・・
そういう相手から逃げる自分が悪いような気がしてしまいす。
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Name: 巳朱 ..153.165.210.220.dy.bbexcite.jp
Date: 2008/02/02(土) 02:10
No:1472
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Title: Re:逃げているのでしょうか
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恋人のためになにかをするのって、見返りを求めるものなのだろうか？
相手の喜ぶ顔が見たくて、そうすることで自分も幸せになれるからするんじゃないかな？
やたらと恩着せがましく、あれもしてやった、これもしてやったと言うのも、まゆさんの自尊心を傷つける手口ですよ。
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Name: 優久 ..(DoCoMo/P903i)
Date: 2008/02/02(土) 02:23
No:1473
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Title: Re:逃げているのでしょうか
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はじめまして。僕は47才になりますが、昔、病気になるくらい好きになった事があります。貴方さまの、話を拝見させてもらいました。僕には、悪いですが遊ばれて相手が楽しんでいる様にしかどうしても思えません。人間なんて、欠点だらけです。否のない人など、居ないと思います。本当に、相手を思い注意するにしても、大切な人ならなお目上から見下ろすような事は例え年上でも出来ないはずです。僕は、別れなとか言う権利もありません。でも、リストカットさせるくらい悩ます人が、許せなくつい書いてしまいました。無礼を、お許しください。
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Name: まゆ ..210-194-213-76.rev.home.ne.jp
Date: 2008/02/02(土) 02:51
No:1476
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Title: Re:逃げているのでしょうか
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巳朱さん
長いメッセージ、ありがとうございます・・・。
泣きながら、読みました。
私は巳朱さんが言って下さったようなことを、誰かに言ってもらいたくてここに書き込んだんだと思います。
そう考えるとまた少し自己嫌悪です・・・
でもとても救われました、ありがとうございます。
実は、以前に友人に相談した時に、巳朱さんと同じようなことを言われて、何回目かの別れ話のときにそんなことも言ったんですが、そういう優しい言葉をかけてくれるのは、実際お前のことなんてどうでもいいからなんだよ、と言われました。
どうでもいいは言いすぎだとしても、その友達はたまにお前と会って酒飲むくらいでいいわけだから、お前がそんな性格でも彼女の人生には影響ないから許せるんだ、だからこそ、無責任にお前が求める優しい言葉をかけるんだ、と言われました・・。
それは正しいですよね？悲しいけど・・
彼は私のことを本気で考えてるからこそ性格について注意するんだと。
確かに今まで親でさえも私の悪い面を本気で注意してくれる人はいませんでした。
いや、言わせなかったのかもしれません。
コンプレックスの固まりでできた人間なのにそれに気付かないふりをして今までうまいこと生きてきて、
彼の言う通り「事実を言われて傷ついてる」だけなんです・・。
彼が色々してくれることも、恩着せがましく言うのはおかしい、と指摘しました。だけど、
俺はお前が喜ぶ顔を見たくてやってるのに、あまりにもお前に思い遣りがないからわざわざそんなことを言うんだ、と言われてしまいました・・・。
確かに私は思い遣りのない人間だと思います・・。
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Name: ヘンプ ..(EZweb/KC38)
Date: 2008/02/02(土) 03:13
No:1478
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Title: Re:逃げているのでしょうか
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まゆさん初めまして。
私も拝見していて、巳朱さんの言う通りに感じました。
まゆさんの彼は自分をよく見せているだけに感じます。
本当に大人だったら、まゆさんに別の言い方で分からせようとすると思います。
決してひどい言葉を言ったり、自分の友達が言ってたまゆさんの悪い印象を言ったり、恩着せがましく言ったりしません。
彼は周りを思いやることが出来るって言ってますが、聞いていて全く思いやりを感じません。
自分をよく見せる為の演技みたい…
まゆさんのほうが、自分の短所を見つめて、悪いと思えたり、直そうと思ったり出来るのだから、柔軟性があって素直な方だと思います。
自己中なのは彼ですよ。
何でそのままのまゆさんを受け入れず、自分好みにしようとしてるのか、自分のことしか考えてないと思います。
そんな合わない人と結婚したら、後が怖いですよ。
自分のものになった途端何をするか分かりません。
好きな人に何かすることって‘やってあげている’ではなく‘やってあげたい’って気持ちだと思います。
それを恩着せがましく言う彼に愛情は感じられません。
私の今好きな彼も、本当に合わない人です。
大好きだし、尊敬出来る私にはない良いところもってるけど、結局自己中で自分の言っていることが正しいと常に思ってる、私に自信をもたせてくれない人です。
まゆさんがそこまで自分に自信がなくなったのって、彼といたからだと思いますよ。
私も彼に出会ってから本当に自信が全くなくなって、常にマイナス思考でしたもの…
私の人生なのに、彼の考え方で動かなきゃいけない気になってました。
彼にマインドコントロールされていたんですね。
まゆさんも、ハッキリキッパリ言いましょう。
別れたいなら何を言われようが別れたいと…
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Name: ヘンプ ..(EZweb/KC38)
Date: 2008/02/02(土) 03:23
No:1480
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Title: Re:逃げているのでしょうか
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何度もすみません。
彼は自分のことしか考えてないから、まゆさんに注意するのです。
心からまゆさんを好きなら、自己中だろうが思い遣りがなかろうがそのままのまゆさんが好きなはずです。
それが本当に好きってことです。
彼は口がうまいんですね。
まゆさんの友達が言ったことまで、否定するような彼はまゆさんのこと思ってるフリしてるだけ。
自分が有利でいたいだけ。
恋人との関係で上から目線で見てくる人って最低だと思います。
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Name: 優久 ..(DoCoMo/P903i)
Date: 2008/02/02(土) 03:52
No:1481
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Title: Re:逃げているのでしょうか
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どうしても、伝えたくすいません。愛するのに、理由などないです。誰もが、そんな人をなんで愛するの？と、言うかもしれません。理屈じゃなく、本能だと思います。その場面では、どうにも押さえられない気持ちだと思います。でも、私は、考えて欲しいのです。月日は、人を変えてくれます。今は、辛いでしょうがこの先、心から貴方を幸せにしてくれる方が現れると私は、思うのです。辛い思いは、もう終わりにしましょうよ。真面目に、読んでられませんでした。
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Name: 華 ..i118-16-227-225.s10.a039.ap.plala.or.jp
Date: 2008/02/02(土) 08:45
No:1483
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Title: Re:逃げているのでしょうか
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まゆさん、初めまして華と言います。
拝見していて、彼は「ＤＶ的要素」を備えていらっしゃるような気がしました。
ＤＶ（家庭内暴力）は、夫や恋人からの身体的な暴力は勿論なのですが、その他精神的暴力、金銭面での暴力、言葉の暴力なども含まれています。
私は何でもかんでも「ＤＶ」にするつもりはありませんが、現在のまゆさんの精神状態を考えると、かなりＤＶ被害者の考え方に近いような気がしています。
先ずそれをまゆさんが自覚される事が先決ではないでしょうか。
ＤＶ加害者は、自分の行為（暴力や支配しょうとする事）を、相手の為になると思い込んでいるところがあります。
暴力によって「相手を更生させてやっている」と言う考え方なのですね。
愛する人にそう言われると、ＤＶ被害者も段々「自分が悪いから相手が怒るんだ」と思い込んでしまいます。
所謂「洗脳」です。
今のまゆさんはそのような状態ではないですか？
もし思い当たる事があれば、直ぐにでも彼から離れた方が良いと思いますよ。
もしこのような彼と結婚すれば、全てにおいて支配され、洗脳され、益々まゆさんが傷ついてしまいます。
彼のＤＶも、家庭に入ればエスカレートするかもしれません。
どうしても彼の事が好きで諦められないのであれば、まゆさん自身がＤＶの事をちゃんと理解して、自分を見失わない事です。
今のように、「彼が正しくて自分が間違っている」と言う思いは捨てて下さい。
何が正しいのか・・・それは人それぞれの立場によって変わって来るものです。
彼も正しいかも知れない・・・でも自分も正しいのです。
自分なりに「正しい信念」を持ち、それに沿って自分を律してゆくべきだと思いますよ。
ＤＶに関する本を読んで、少しご自身で確認してみては如何でしょう。
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Name: いちご ..i58-94-8-165.s02.a038.ap.plala.or.jp
Date: 2008/02/02(土) 12:08
No:1491
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Title: Re:逃げているのでしょうか
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こんにちは、はじめまして。
人格否定されれば誰でも辛いし、生きることを見失いますよ。。
それをあなたの彼氏さんは気づいてないのではないですか？
いくら周りに優しくても、身近な人に優しく出来ないなんて。
それと華さんがＤＶのことを書かれておられますが、私も
そのように感じました。
優しい時、厳しい時の差が激しくないですか？
私の友達の話ですがＤＶにあい（暴力等・・）離婚しました。
体調もかなり壊してしまい、本当に心配でした。
今は再婚し、幸せになってますよ。
周期があり、優しい時（ハネムーン期とか）もあれば、すごく
厳しく怒りをあらわにする時が１つの輪みたいになってるそうです。
彼氏さんと一緒にいて 幸せですか？
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Name: まゆ ..210-194-244-104.rev.home.ne.jp
Date: 2008/02/04(月) 01:03
No:1553
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Title: Re:逃げているのでしょうか
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＞ヘンプさん
確かに・・・！
と思うお言葉をいくつも頂き、ハッとする思いでした。
彼は自分でも無自覚に、私を自分好みにしようとしていて、
更に口がうまいので、それを指摘しても論理的に否定されてしまっていました。
確かに、
「合わない」の一言につきると思います。
ヘンプさんは、そこまで客観的にご自分を見れているのに、
それでも自尊心を奪う彼のことを愛しているから離れようとしていないのですか？
もし、差し支えありませんでしたら教えて下さい・・。
＞優久さん
彼が楽しんでいる、とまではいかないと思いますが・・・
優久さんから、客観的に自分と彼の関係を見るきっかけを与えて頂けたと思います。
見ず知らずの方に優しい言葉をかけていただけることがこんなにも心を暖めてくれるなんて・・。
ありがとうございました。
＞華さん
目から鱗でした・・・
ＤＶ加害者は、自分の行為（暴力や支配しようとする事）を、相手の為になると思い込んでいるところがある・・・
まさにそれだ！！
と思いました。
彼は本気で、私の為に・・と思って行動しているんです。
だからこそ、どんなに酷い言葉の暴力を振るわれても、
「その真意はお前を叱咤激励する優しい気持ちなんだ」
と言われると、納得するしかありませんでした。
大変貴重なアドバイスありがとうございました。
＞いちごさん
幸せ・・じゃないです。
彼の言葉の暴力に耐え切れず、短気な私はヒステリーを起こして、奇声を発したり、
彼につかみかかったりしてしまいます。
そうすると、かなり体格のいい彼は「しつけ」だと言って
病院に行くまでではないくらいに私を痛めつけます・・
でも、先に手を出してしまうのは私なので何も言えません。
ただただ自分が学習しない馬鹿なんだと思うしかありません。
それでも優しいときはすごく優しいので、そんな彼に暴力を振るわせる自分が悪いんだと思っていました。
自分がおかしいのに被害者ぶって相手を悪者にしていたらいつまでも成長できない
と言われてきました。
それって、正論ではありませんか？
私の精神的健康の為に、彼からは逃げなければ、と思います。
でも彼から離れても、今まで彼から指摘されてきたコンプレックスは強まるばかりな気がするんです。
もっと強い人間になりたいです・・
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Name: いちご ..i58-94-8-165.s02.a038.ap.plala.or.jp
Date: 2008/02/04(月) 01:12
No:1557
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Title: Re:逃げているのでしょうか
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まゆさん・・
大変なおもいされてますね・・。
その。。しつけって病院いくまでではないにしろ
暴力的ではないですか・・。
＞それでも優しいときはすごく優しいので、そんな彼に暴力を振る＞わせる自分が悪いんだと思っていました。
この気持ちって
とても危険だと思うのです。
男性は女性よりも力が強いです。
筋肉のつきかたも、骨も強いです。
そんな男性が女性に暴力をふるうのもいけないし、
言葉の暴力も人の気持ちをずたずたに、しかもそれで精神的に
おかしくなるまで、ずたずたにするなんて・・
そんなことは許されないと思うのです。
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Name: ヘンプ ..(EZweb/KC38)
Date: 2008/02/04(月) 02:52
No:1564
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Title: Re:逃げているのでしょうか
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そうですね…
彼のことが大好きです。
何が好きか分かりません。
彼といるときだけ生きている心地がするのです。
彼を好きになってからずっと自分が自分じゃないような感覚で、昔は自分の考えがあったのですが、彼と出会ってからは自分らしく生きれませんでした。
それがどうしてかずっと分かりませんでした。
何をしても彼に怒られます。
私は怒られるようなことをしたつもりはないのです。
しかしそんなことを何度も繰り返すうちに、ここまで全否定されるのは私が悪いからなのか…とすっかり自信をなくしてしまいました。
でもそのうち、合わないから理解できないことに気付きました。
本当に合わないのです。全て正反対です。
私は理解しようとしましたが、彼はそうではありませんでした。
まゆさんの彼が愛してるものって何でしょうね？
まゆさんかな？
それとも彼自身かな？
私は大好きな彼が愛しているものがなんなのか分かります。
残念ながら、私ではなく自分自身です。
私は自分しか愛せない彼と離れます。
今でも大好きです。
彼の嫌なところ全て知ってるし、何度も傷付けられました。
でも今のままの彼が大好きです。
これからもずっと好きだと思います。
それでも、私が彼といては幸せになれないから離れるのです。
お互いの為になりません。
少なくとも私は好きだから縁をきるのです。
まゆさんも二人のこれからを考え、お互いにとってよい答えを出してくださいね。
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Name: 巳朱 ..153.165.210.220.dy.bbexcite.jp
Date: 2008/02/04(月) 08:04
No:1569
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Title: Re:逃げているのでしょうか
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まゆさん
彼から植え付けられたコンプレックスを解消していくお手伝いは、私達もいたします。
どうかまず、これ以上心が傷つく事のない環境に勇気を出して行きましょう。
人はね、自分の弱さを認めてそれにきちんと向き合った時に、強い人になります。
そのためには、安心できる環境が必要なんだよ。
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Name: 華 ..i118-16-227-225.s10.a039.ap.plala.or.jp
Date: 2008/02/04(月) 09:04
No:1571
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Title: Re:逃げているのでしょうか
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まゆさん、お返事有り難う御座います。
現代では「デートＤＶ」と言われる、交際相手からの身体的暴力、心理的暴力、性的強要などの被害に遭う若い方がとても増えてきているようです。
10代から20代で、交際相手から身体的暴力・心理的攻撃・性的強要のいずれかの行為を経験した人は23％にものぼっているそうです。
（内閣府平成17年度調査）。
「好きだから」と言う理由だけで、心身共に傷つけられても「被害者意識」を持てない為に、こういう問題はなかなか表には出て来ないのですが、ＤＶは明らかに犯罪行為なのです。
また、「ＤＶ加害者」とは言うものの、その本人さえも自分が犯罪を犯している事を認識していません。
あくまでも「お前の為に・・・」と思っているのですね。
そう言う加害者になりやすい人の為の更生施設などもある程です。
先ずお互いに「ＤＶ」である事を認識する事がとても重要だと思いますよ。
ただ、彼のような人は素直には認めないでしょう。
こういう問題は、本人が気づかなければ治りません。
だから、私は貴女の立場から「そう言う彼からは離れた方が良い」と、思っています。
まゆさんはパソコンからアクセスされているのでしょうか？
下記にＤＶの相談も受け付けているサイトをリンクしておきますので、もし良ければ相談してみて下さいね。
私よりも詳しい方がアドバイスして下さいますよ。
http://nwsnet.or.jp/index.html
追伸
彼に指摘されたコンプレックス・・・とありますが、コンプレックスは誰でも持っていますよ。
まゆさんだけが特別なのではありません。
そう思い込まされているところに、まゆさんの問題があるような気がしますね。
自己の確立を目指して努力しましょう。
その為には色んな本を読んだり、色んな人の意見を聞いたりして「正しい知識」を身に付ける事が大切です。
「誰か」に依存するのではなく、自分の中に頼りになるもう一人の自分を育てて下さいね。
その存在こそが、本当の自分の味方なのですよ。
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Name: 烏 ..(SoftBank/811SH)
Date: 2008/02/08(金) 13:22
No:1764
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Title: Re:逃げているのでしょうか
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はじめまして、烏と申します。
この相談の投稿と皆様の返信を読んで、おかげさまで、自分も精神的ＤＶを受けていたんだなぁと気がつく事が出来ました。
ありがとうございます。
私の元彼もまゆさんの彼と同じような言動をする人でした。
同棲してたのですが、色々と責められて出ていかれた事も急に帰ってきた事もあり、激しく人格否定をされたし上に別れ話をしたものの、なぜか二人で過ごす事が続いたりしてました。きっと、彼は私の事が大切なんだと思ってた矢先に、最後には別れる事になったのは全部お前のせいだと振られてしまいました。
死んでしまいたいと思う事もありました。
悩み続けてましたが、このサイトで気付いて調べる事で、典型的なＤＶなんだなぁと考えれるようになりました。今でも彼の事は好きですが……これをきっかけに、少しづつ自尊心を取り戻して、我慢し過ぎないようにならなきゃと思います。
まゆさん、辛いでしょうが、頑張ってくださいね。
気付かせてくれてありがとうございます。
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Name: R ..i60-35-80-232.s02.a040.ap.plala.or.jp
Date: 2008/01/27(日) 02:21
No:1142
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Title: 生きることに執着できません。死にたいです
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こんばんは・・・
最近ずっと朝方まで眠れずに過ごしているRと申します。
年は２９で就職活動中です。長い文になると思います。
ご免なさい。
自分でも情けないのですが
私はこの年で職務経験がほとんどありません。
大学を卒業してから、法律の国家試験の勉強を続けていたため
短期のパート経験しかありません。
私はこの数年で結果を出すことができなかった。
自分の人生は本当に腐っています。
私は幼少時代から母の不倫癖があったため
両親が殺しあうような光景をずっと幼い頃から
みてきました。母の不倫相手にいたずらされたこともあります。
もちろんそれだけのせいにはできませんが
私は小学校の頃誰とも話せなくなるほどの
人間不信に陥りました。
高校もいじめが原因で２年生の時に中退しました。
でも死に物狂いで猛勉強して独学で大検に合格し
法学部の大学に進学。家を出ました。
その後、父も別の女性を作り
一家離散です。
この家庭環境をしった長年の恋人は
私から離れていきました。
今までさんさんいろんな事があっても
生き抜いてきたつもりですが
心底信じぬいた恋人の裏切りは、とても受け止められなくて
一時期パニック障害で苦しみました。今でも苦しいです。
今は母と二人で同居しており半年前から
本格的に就職活動をしていますが今だ内定が決まりません。
母は６０近くになっていますが
今だトラックに乗っています。
身内もなく、先の見込みもありません。
私に償うかのように、自分に保険金をかけて
死んだときに金が出るようにしているみたいですが。
私はいつか就職できたとしても
母を支えて生きていく自信がありません。
ましてや一人っ子で手に職もない。
自分で自分すら支えれられないのに
この先どうすればいいのか分かりません。
もう死ぬしかない。それしか答えが出ません。
そのほうが私はラクです。少なくとも
散々私を痛めつけた親の介護はしなくてすみます。
冷たい娘だと人からは言われるでしょう。
でも母が反省しているとはいえ
許せません。父も母も元恋人も皆許せません。
私はこんな親にはなりたくなくて
人一倍きまじめに努力も、してきました。
負けたくない一心でいろんな資格もとって
遊びすら知りません。合コンすらいったこともありません。
こんなんじゃ一生結婚できません・・・
こんな奴を愛する男が出てきたら
夢見たいな話です。
ここまで家庭環境の悪い女を愛する男なんか
でてくるわけがありません。
ここ最近自殺サイトをずっとみてます。
もうどうしたらいいのかわかりません・・
助けてください。
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Name: 優久 ..(DoCoMo/P903i)
Date: 2008/01/27(日) 04:14
No:1145
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Title: Re:生きることに執着できません。死にたいです
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はじめまして。Rさんへ。 僕は、50才にもう少しで手が届きます。大学も、出てません。仕事も、事故とか不運続きで幾つか変わる事をよきなくされました。虐めも、幼稚園から、中学卒まで虐めぬかれました。結婚も、過去に破談になってから縁がありません。今、母と妹とその子どもと、暮らしてます。決して、裕福でも有りません。今、自分の子ではありませんが、妹の子育てに手をかし必死で育てる毎日です。幸せて、形は決まってると思いますか？ 人に、施しを行う事から何か見つけられるとさとりました。病気も、僕は鬱の手前まで行った事もありますよ。すべて、事実ですよ。悩むより、人と触れて手助けから、何かかえられますよ。長くなり、すいません。
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Name: ヘンプ ..(EZweb/KC38)
Date: 2008/01/27(日) 05:52
No:1146
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Title: ゆっくりでいいんです
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Rさん、私もドン底にいます。
だからRさんの気持ちすごく分かります。
私はRさんより若いですが、私も焦っています。
仕事、恋愛、家庭、これからの人生全てに…
私も社会に出てから転職ばかりで、自分に問題があるのは知っています。
小さい頃からの家庭環境もあると思いますが、父と母の暴力的な喧嘩を見て育ってきました。
今は母と同居してますが、私も先が本当に真っ暗です。
私は三年前に好きになった人の子供を今月おろしました。
どんなに好きな人との子供を産みたかったか…
でも、付き合ってもいない人との子供です。一般的に言えば望まれなかった、間違いでできた子供です。
でも私は間違いなんて思いたくありませんでした。
本当に毎日が地獄です。
罪悪感でいっぱいです。
全て自分の責任です。
どう自分の中で解消していいか分からず、自分を傷付けると落ち着きます。
死ねるものなら私も死にたいです。
死ぬのは怖くありません。
なぜなら『簡単で楽』だからです。
生きていくことのほうが『難しく大変』
だからこそ、私はあかちゃんの為にも自分の為にも生きていかなければいけないと思ってはいます。
Rさんは努力家じゃないですか。
私とは大違いです。
Rさんなら大丈夫です。
肩の
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Name: ヘンプ ..(EZweb/KC38)
Date: 2008/01/27(日) 06:06
No:1147
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Title: 続きです
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力を抜いて自分のペースで少しずつ生きてみようと思えればこっちのものです。
私もいつか私を愛してくれる人と幸せな家庭を築ける日が来ると信じてみようと思っています。
Rさんを好きになってくれる人必ずいます。
人を好きになるのに、親や環境は関係ありません。
そのままのRさんを好きになってくれる人が必ずいると信じましょう。
一緒に少しずつ前に進みましょう。
すぐに結果はでません。
後々、それでも死にたいときは私も死のうと思います。
でも今苦しいことを耐え抜いたら、死ぬ結果は出ないと思います。
きっとRさんも私も幸せです。
ゆっくり着実に生きましょう。
たまには息抜きに遊んでみて下さい。
感覚が変わります。
ついつい本気になってしまい、長文失礼しました。
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Name: 優久 ..(DoCoMo/P903i)
Date: 2008/01/27(日) 06:34
No:1149
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Title: Re:生きることに執着できません。死にたいです
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続きです。僕と違い凄く賢いお方だと思います。まず、本当に僕はどん底でしたが、笑顔(^-^)から、始めました。肩の力は、自然と抜けますし、新たな考えも見えてきます。思い詰めないで、やらかかく一休みしてくださいね。(*^^*)
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Name: はたはた ..w241206.ppp.asahi-net.or.jp
Date: 2008/01/27(日) 09:25
No:1154
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Title: Re:生きることに執着できません。死にたいです
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はじめまして、こんにちは。
投稿、読ませて頂きました。
パニック障害という心の病を患っておられるので、手厳しい表現はなるたけ控えようと思います。
人というものは、生きて行く過程において、いろんな困難にぶちあたります。
そうした中で、魂の修業をしていくわけなんですね。
病気・貧困・挫折・失恋・裏切り・事業の失敗・愛する者との別れ・きらいな人との出会いなどなど、これでもか～これでもか～というぐらいさまざまな困難が、生きていれば降りかかってくるもんです。
そうした現象を現象とだけ見れば、本当にしんどいものです。
死にたくもなるでしょう。
しかし、苦悩には苦悩の、悲しみには悲しみに込められている意味というものに、目を向ける人はほとんどいらっしゃらない。
私の愛読書のなかの一説です。聞いて下さい。
「苦悩や悲しみがあるということは、私たち人間に選択をせまっているのです。選択とは何か。
つまり、私たちひとりひとりが、与える側の人生を選ぶか、与えられる側の人生を選ぶか。その選択です。
愛の本質、そして生きて行く本質は、やはり与えることなのです。」
ご両親の不倫・離散。
恋人との別れ。
どれもこれも、あなたにとっては、辛く苦しい修業ではありますが、その方向ばかりを向いて、自分の生きる人生の諸悪をその人達に責任転嫁していても、あなたは一歩も前に進めません。
それどころか、「死」さえ考えてしまうような状況になっておられる。
忘れろとは言いません。
でも、そういう人を恨む気持ちを、ちょっとどこかにおいて置いて、静かな自分だけの時間を作り、自分を和ませてみませんか。
静寂なソフトな音楽でも聴きながら、今までのプラスの自分を振り返り、自分で自分をほめてみるんです。
高校中退なのに、大検で合格するぐらい、一生懸命やったな～～とか、いろんな資格も取ったな～～とか、もっと他に、ここには書いておられないあなただけが知っている、あなたをほめる要素は、
あなたが気づいていないだけで、もっともっと思い出せばあるんじゃないかしら？
それを見つけ、自分のなかで巻き戻して思いをめぐらし「自分もまんざらではないじゃん！」と自分で自分の頭をなでるように、自分を目いっぱいほめちゃいましょう。
自分で自分をほめちぎったところで、誰も文句は言やしません。
どうですか？
それが出来た時、少しはあなたの癒しにもなり、そこを起点に、
あなたのエネルギーとして、一歩前に、出発していけるように思うのです。
そして、あなたにかかわりのある（あった）方々もあなたと同様、
人間です。
そう、それもどの方も不完全な人間。
世の中に完全・完璧の人間なんて存在しません。
ということは、あなたも含め、どの方も生きることがへたくそな人達ばかりなんです。
ですから、へたくそな人生しか歩めず、頭を抱えっぱなしで前進できない人もいれば、
たとえ、へたくそであっても、あなたのお母様のように、「悪かった」と反省なさる方もいる。
反省なさり、６０過ぎのお体で鞭打つようにあなたのために働いておられるお母様は、私の目から見れば菩薩のような方です。
恨み心で恨みは溶けませんよ。
恨み心を溶かすものは、愛と勇気、そして許しなんです。
その愛と勇気を人に与えることが出来、お母様を許せた時、あなた自身も再生して行けるんだということを仏はおっしゃっておられるのですよ。
合掌
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Name: いちご ..i58-94-8-165.s02.a038.ap.plala.or.jp
Date: 2008/01/27(日) 10:15
No:1155
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Title: Re:生きることに執着できません。死にたいです
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はじめまして。
親は無理して親と思わないでいい・・かもです。
以前ＤＶにあった（親からの）かたの本を読んだことが
あります。その時に作者がそう言ってました。思い出したもので・・。
ＲさんはＲさんの幸せをつかむべきです。
その長年つきあった男性のことですが、辛かったと思われます。
家庭環境とかよりも、Ｒさん自身をみてほしかったですよね。
許さない・・気持ちは今はあるかもしれません。
しかし、ずっとその気持ちを持ってると辛くないでしょうか・・。
それと最近思うのですがケッコンだけが全てではないですよ。
私は結婚してその後色々悩み事もふえ、体調も悪いみたいです。
それなりに悩みもありますが、今のところ生きてます。
月２，３回内臓のことで検査にいってます。
同時に神経症のことも悩んでます。
だけど、死んだらおしまい だっていつも思ってます。
体調がおちついたら社会に出て働きたいと思ってます。無理無い程度に。。
３度もう死ぬかもしれないということがあり、ひきつけおこしたり
ある内臓不全になったりと色々ありましたが、それでも生きなきゃと思うのです。
何故か・・。小学のころ同じ病気でなくなった友達がいます
きっとやりたいことまだまだあったはず・・。
そう思うと、生きて行かなきゃと思うようになりました。（私事でゴメンナサイ）
何事も修行の一部だといつも感じております。
長くなり、いいアドバイス出来ずすみません。。。
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Name: R ..i60-35-80-232.s02.a040.ap.plala.or.jp
Date: 2008/01/28(月) 14:41
No:1207
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Title: Re:生きることに執着できません。死にたいです
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こんにちは。スレ主です。
様々なご意見本当に有難うございます。
じっくり拝見させていただきました。
仕事が決まらないストレスから
極度の睡眠不足で、思考回路が回らず
変な投稿文になってしまってますね・・・
今日は気合入れて起きました。
まず、優久 さん
人と触れて手助けですか・・・そうですね
手助けというのはなかなか今の自分には難しい発想です。
できるようになりたいと思っていますが・・・
笑顔の数が増えるようにしないといけませんね＾＾
やわらかく生きる。これは私も目標かもしれません。
ヘンプさん
私自身はさほどの努力家ではないかもしれません。
もし真の努力家なら就職もあっさり決まるはずですしね（泣）
死ぬこと＝ラク 生きること＝難しい
というのは本当にその通りだと思います。
それに子供さんのことは本当に辛かっただろうと思います。
あまり参考にはならないかもしれませんが
「生きがいの創造」という大学の先生の書いた本があります。
ひょっとしたら、子供さんの件に関して
すこし参考になる記述があるかもしれません。
今の私には気分転換が必要ですね・・・
恋人の件に関しては縁の問題もあるのかもしれませんが
必ず分かり合える人とめぐり合えると信じるしか
ありませんね。お互い幸せになれると信じるしか
ないですね＾＾
はたはた さん
自分で自分を褒めるという発想は
ここ最近全くしていませんでした（泣）やってみます。
どの本を見ても人を許すことの重要性を書いている
本は多いですね・・・
私もそのほうがラクかなと思うときもあります。
でも母のことはともかく、父や元恋人のことに関しては
すぐに許すことはできないかもしれません。
彼らを見ていると
しょせん、人を傷つけたもののほうが勝ちだという
気分にさせられます。（私はそうは思いませんが）
でも母は決してそうはいいません。
人を傷つけ続ければどんな代償を負うか
私をみれば分かるだろう。それに
彼らも必ず代償をおうことになる。といいます。
因果応報について最近よく考えます。
憎しみをとかすものって何なんでしょうね・・・
単純にいえば愛なのかもしれませんが
上記の二人にやはり愛はもてそうもないんです。
難しいですね。人生って。
いちごさん
結婚だけが全てではない、
確かにその通りですね＾＾
死んだらおしまいっていうのもそう思います。
でも時々弱気になってしまう・・・
実は私も、過去に事故で命を落としかけたことがあります。
思いっきり頭を強打したにもかかわらず
奇跡的に一命を取り留めました。
こういうのってやっぱり生かされたと思うべき
なんでしょうね・・・
**********************************************
皆さんあまりよい返答になっていないかもしれませんが
何かありましたら返事お待ちしております。
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Name: 優久 ..(DoCoMo/P903i)
Date: 2008/01/28(月) 15:51
No:1215
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Title: Re:生きることに執着できません。死にたいです
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こんにちは(*^^*)。僕ね、一時期、誰も相手にしてくれなかった事があるんですね。(*_*) 今は、仕事がら人と人とのふれ合いがなければ出来ないのですよ。で人が変わるには、自分が心からどうして欲しいか考えて、接し笑顔を忘れずに接したのですよ。辛い事は、数えきれなかったです。現在は、自然にふれ合いが出来るのです。まず、僕はお早うございます。こんにちは。こんばんは。そして、軽く会釈して、さむいですね。暑いですね。て世間話から、ふれ合いしてます。僕も、昔は顔もひきつり、人と話などしたくなく、逃げてました。「ふれ合い」から、人生かわるかもしれませんよ。良かったら、参考にしてくださいね。
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Name: ヘンプ ..(EZweb/KC38)
Date: 2008/01/28(月) 16:53
No:1220
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Title: Re:生きることに執着できません。死にたいです
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私のことを気遣って下さいありがとうございます。
本探してみますね。
Rさんも最初のカキコミよりは落ち着いた様ですね。
またいつ不安定になるかは自分にも分かりませんし(私もそうですが…)気分転換して自分のモチベーションを保って下さい。
お母さん達のことは今すぐ許せなくても当たり前ですよね。
長い目で見て、いつか許せたら許してあげようくらいの軽い気持ちで今を見つめて生きていきましょう。
私もなかなか割り切れない毎日ですが、過去をいくら思っても仕方がないし、未来を求めてもすぐに答えは出ないし、今をどうにかして生きるしかないと、良い意味で期待することをやめました…
そして信じ合えるような人と人生を歩めたら幸せですよね。
私も職探し中です。
こんなときだけど、死ぬわけに行かないので頑張ります。
お互い早く決まるといいですね！
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Name: いちご ..i58-94-8-165.s02.a038.ap.plala.or.jp
Date: 2008/01/29(火) 08:41
No:1248
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Title: Re:生きることに執着できません。死にたいです
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お返事ありがとうございます。
寒いですが、お元気ですか？
誰でも小なり大なり悩みはつきませんね・・。
何処にいても、何をしても悩みは永遠のテーマ（笑）みたい
です。私にとって・・。
Ｒさんも生かされたのですね。
でも、人ってみんな生かされてるのでしょうね。
普段感じないけど、風邪とかひいたとき健康のありがたさって
分かりますよね・・。
歯が痛い時は治療すれば、のど元すぎれば・・じゃないですが
痛さを忘れる。。
忘れていても、気づきっていうのかな・・大事だと思われます。
こうしてＲさんが悩み、色々なことを考えるってこともまた
「気づき」みたいだなぁって感じました。。
私は辛い時、空を見ます。
きっと周りの人は「あの人、ぼーっとして笑」って思われてるかも
しれない（笑）
でも、人って本当ちっぽけですよ、自然ってスゴイです。
時間があれば、空気の綺麗な場所とかいって気分転換もイイです。
いい空気を吸えばいい考えも浮かぶかもしれません。
腹がへっては戦は出来ぬ じゃないですが、やっぱり私は暗い部屋にいると心も暗くなると思うので、散歩もいいです。
眠れない時は太陽の光を浴びると、自然に眠たくなるとか。。（人によりますけどね・・）
あと、ミルクとか飲んだりするのもいいですよ（北欧のほうでは
親が子供に寝る前にミルクを与えるだそうです ナイトミルクっていいます）私も一時期眠れない時は色々試してみました。
眠ってないと、またいい考えも思考にもなりませんよね・・。
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Name: R ..i60-35-80-232.s02.a040.ap.plala.or.jp
Date: 2008/01/29(火) 20:33
No:1281
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Title: Re:生きることに執着できません。死にたいです
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すごく寒いですね、
みなさんはお元気でしょうか？
自分自身、あまり認めたくないのですが
なかなか現実が思うようにならず
情緒不安定になることがあります。
ここまで不安定になった理由が一つあるのですが、
●木数子の番組で、私とほぼ似たような環境で
育ち、親と縁を切るべきかと相談してた番組があって
それを偶然同じ部屋で母と二人で見てしまったからでした・・
私はそれを見て、フラッシュバック？するような
感覚になって激しく落ち込んでしまいました。
馬鹿みたいですけど、ああ心の傷が
３０手前になっても癒えていないんだなときづきました。
とにかく夜眠れなくても、布団に入って目をつぶること
だけはやってみて体調を元に戻したいです。
あの世は天国、この世は地獄だというのは
たぶん事実だと思います。日々葛藤の連続です。
来月、少し遠方に行く予定があるので
気分転換してきます。
優久 さん
笑顔は大事ですね。
私の場合、今バイトなどもしていないので
なかなか笑顔を誰かに向けるという機会がないのですが
自分を見つめなおすためにいろいろやってみようと
思っています。
人は人によって変わるっていいますよね。
ヘンプさん
私ももう一度、仕事探しに向けて
アプローチ方法を考え直して、やれるだけの事を
頑張ってやってみようと思います。
今までのことを振り返ると
ここまでやったんだから、後悔ないぞ！というぐらいに、
就職活動でベストを尽くしていたわけではないので・・・
何をやっても駄目なら、そのとき考えても
遅くないかもしれませんね。
お互い結果がでるまで楽しみですね。
それに、いい意味で期待することはやめる（人間関係で）
のも大事だと思いました。
いつか許せたらいいかな程度でなるべく軽く
とらえるようにしてみます。
顔も見えない私のために、優しい言葉をかけてくださって
本当に有難うございました。
いちごさん
実はナイトミルクでびっくりしたのですが
以前、懸賞でナイトミルクが当たったことがあります。
もう全部飲んでしまいましたが・・・・（笑）
いい空気、いい景色は本当に大事ですね。
ここ最近そんなことすら忘れていました。
それに今日は散歩に出かけました。
来月綺麗な夜景でもみてこようと思います。
プラネタリウムなんかもいいかもしれませんね。
（しかも一人で・・・・泣）
馬鹿みたいなことですが
睡眠は本当に大事ですね。
眠れないおかげで、思考回路が完全に停止してしまいましたから・・後でストレッチでもしてみます。
皆さんの文を拝見して
もう一度、もう一度の心で
毎日を生きていこうと思います。手探りだし
また落ち込みそうですが・・・・
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Name: ヘンプ ..(EZweb/KC38)
Date: 2008/01/30(水) 02:50
No:1303
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Title: Re:生きることに執着できません。死にたいです
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私もアドバイスしているようですが、自分に言い聞かせている感じです(笑)
似た環境にいるので、Rさんも苦しいけど頑張っているんだな…私も頑張ろうって思えます。
逃げることって簡単だけど、乗り越えないといつまでも同じ苦しみにぶつかるから、やってみるしかない！って感じです。
環境で人って変わりますよね。
自分が－になる環境と＋になる環境と…(強い人はそんなの関係ないかもしれないですが…)
だから環境を変えれば何かが変わりますよね。
私も今は死にたいって思ったり、自傷行為をするような気持ちになるような環境とは縁を切るようにしています。
どうしても嫌いになれない、大好きな人とも離れるべきなので赤ちゃんの供養が終わったら、縁をきります。
辛いけどそうしないと生きることができないのでそうします。
Rさんも、全力じゃなくてもいいから、少しずつ社会に慣れていく感じで働けたらいいと思います。
いきなり目標を高くすると、乗り越える前に疲れてしまうし…
ゆっくりマイペースに行きましょうね！
自分の話を長々とごめんなさいね…
とにかくお互い顔も知りませんが(笑)一緒に頑張りましょう！
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Name: いちご ..i58-94-8-165.s02.a038.ap.plala.or.jp
Date: 2008/01/30(水) 09:18
No:1313
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Title: Re:生きることに執着できません。死にたいです
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Ｒさん、おはようございます。お返事ありがとうございます。
ナイトミルク懸賞で当たったのですか！
私もヤフーの懸賞とか応募してるけど、なかなか羨ましいです
懸賞あててみたいです＾＾
プラネタリウム１人でもぜんぜんいいですよ
今は１人で行動出来る人がかっこいい時代みたいですよ＾＾
私、今度１人で映画みにいこうと想うのです。
１人旅もいいなぁ。。。
睡眠は本当大切です。
小さなことではないです・・・とても大きなことです。お風呂から出たあと、ストレッチもいいみたいですよね
私もやってみますー。
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Name: はたはた ..w241206.ppp.asahi-net.or.jp
Date: 2008/01/30(水) 10:17
No:1318
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Title: Re:生きることに執着できません。死にたいです
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またまた、お便り致します。
皆様からたくさんのメッセージを頂いておられるので、少しは心が落ち着かれましたでしょうか。
来月、遠方にご旅行とのこと。
思う存分、気分転換なさって来てください。
一歩外へ出た自然の中などに身を置くと、普段、気づきもしない
もののなかに、人を癒す要素というものが含まれている場合があるんですね。
大海原・山岳風景・自然の樹木などなど、人間の目には見えませんけれど、そう言ったパノラマを見て、何かエナジーを体感して、心の病を癒す方が結構、いらっしゃいます。
Rさんにも、そういうものをお勧めしたいです。
あなた様のお小さいころから家庭環境やら恋人との別れなどから、
傷ついておられるので、それを早く癒していただきたいと切に願う次第です。
私も五十何年生きてきまして、皆様と同様、悩みの内容は違ってもどっこいどっこいの苦しみを味わってきました。
人を憎んだことも、精神を病んだこともあります。
しかし、こんなおばさんですら、立ち直ることができたましたし、
その病んだことをきっかけに、あるお坊様との知り合い、仏教を勉強させていただくという素晴らしい機会をも得させてもらいました。
Rさんも、きっと大丈夫・・大丈夫・・・！
「あの世は天国！この世は地獄！」
お辛い体験をなさっておられるので、どうしてもそう感じてしまい、現世を地獄のように思い、Rさんはそのように記されたのだと思いますが、
これは違うんですよ。（私も昔は、そう思っていました。）
こういうふうに思ってしまうから、自殺者が後を絶たないのでしょう。
天国・地獄は、あの世にも存在しますが、
本来、天国・地獄は、人の心のなかにあるんです。
天国・地獄は、人の心が作り出す念の世界なんです。
心の指し示す針が、思うこと常に善で、常に人助けに心を砕き、おごらず、たかぶらず、優しい愛ある人ならば、その心の念は天国に通じ、死後、そう言う方は天国に帰って行かれます。
また、心の針が、思うこと常に修羅で、闘争・破壊・自虐的な思いを持っておられる方は、死後、そういう世界に入って行ってしまうんです。
このことを知った上で、まだ２０～３０代のあなたです。
今までのあなたの人生の顛末を「オール・オア・ナッスィング」
（全か無か）というふうに捉えず、思いつめ過ぎず、違う人生への
トライを静かに静かに、暖め、育てて行ってください。
それから、ひとつ気になりましたのが、
「所詮、人を傷つけた者の方が勝ち！」
と、そのように自分ではそうは思わないとはおっしゃっておられますが、思ってますよね？
でも違うんです。
天に向かって吐いた唾は、必ず、自分に帰ってくる。
あなたは、因果応報という言葉をご存知なんで、意味がご理解できると思うんですが、人を傷つけた人は、どこかで必ず、その精算をやるようになっているんです。
今世でやらなくても、あの世に行って反省させられ地獄に落とされるか、来世、生まれ変わった時、今度は逆の立場で傷つけられるスチュエーションがその人を待っていたりもするんです。
だから、「ざまあ、見ろ！」ということは言いたくないんですが、
この世とあの世、天国・地獄というものは、人の心のそう言うバランスで出来上がっているのだということ。
そう言ったことを踏まえ、人は転生輪廻しながら、間違ったことをしたら、間違ったこととしてどこかでお灸をすえられ、人生のやり直しをさせられる。
お灸をすえられる人が、どんなお灸かは、人それぞれですが、
大変なことは確か。
いい事をしたら、いい事をしたとして、その人の徳となり、益々の
いい転生が続いて行き、人格（霊格）がレベル・アップしていく。
そういうものなんですよ。
私の師匠であるご住職は、あなたのように悩む人も哀れだと思っておれれますが、そういう人を傷つけたり落とし入れたりするような地獄的な人達も哀れだと思っておられ、両方、お救いしたいと
常々、おっしゃっておられます。
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Name: R ..i60-35-80-232.s02.a040.ap.plala.or.jp
Date: 2008/01/31(木) 14:57
No:1388
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Title: 今回はお一人ずつお返事しますね
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タイトル通りなのですが
順番ずつお返事しますね。
長くなりそうなので・・・・
必ずお返事いたします＾＾！！
でははじめに
ヘンプさん。
こんにちは。
悪い環境は確かによくないですね・・・
私も１年前、実の父と縁を切りました。
そうする方法以外になかったからなんですが
もしあのままかかわっていたら
パソコンを開くこともできないほど
精神を病んでいたと思います。
私は正直に申し上げますと
仏教徒でもなければ、クリスチャンでもありません。
でも決して神を信じていないわけではなくて
なくなった祖父母に毎日手を合わせたりしています。
赤ちゃんの件なのですが
人間は自分の親を自ら選んでこの世に生まれてくる。
と本で読んだことがあります。
きっとヘンプさんの赤ちゃんの魂も
いつかもう一度ヘンプさんをお母さんとして選んでくれると
私は信じたいです。
私自身ずいぶん社会から遠のいてしまい
少し対人恐怖的な部分があります・・・・
バイトですらかまえてしまうくらい人間不信かもしれません。
でもこれから、就業体験などに
挑戦してみて少しずつやってみようと思います。
３０手前でずいぶん情けない話ですが
やれるだけやるしかないですね、
今が正念場だと感じてます＾＾
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Name: R ..i60-35-80-232.s02.a040.ap.plala.or.jp
Date: 2008/01/31(木) 15:06
No:1389
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Title: いちごさんへ
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こんにちは。
お返事有難うございます！
私の場合、たまに懸賞というか
モニターやサンプルに応募していた時期があるんです。
おかげでいろんな化粧品が集まりました（笑）
一人で映画なんですが
私も以前一人で映画を見に行ったことありますよ。
人目は慣れれば気にならないですしね＾＾
私もまたいってみたくなりました。
実はまだ生活習慣が元に戻らず
苦労しています。
昔からの性格なので、こればかりは
どうしようもないんですが
最近人の顔色に異様に敏感になってしまい
どうも駄目です・・・・
でもたとえ就職が決まったとしても
また別の悩みが恐らく出てくると思うので
強くならなきゃとよく思います。
強くなりたいです・・・
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Name: R ..i60-35-80-232.s02.a040.ap.plala.or.jp
Date: 2008/01/31(木) 15:45
No:1392
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Title: Re:はたはたさんへ
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こんにちは。
有難うございます。
じっくり拝見させていただきました。
少しずつ皆さんの文を読んで落ち着きました。
心から皆さんには感謝しています。
私は大都会？に旅行に行く予定なのですが
でも都会の夜景も悪くないかなと思っております＾＾
＞それから、ひとつ気になりましたのが、
「所詮、人を傷つけた者の方が勝ち！」
と、そのように自分ではそうは思わないとはおっしゃっておられますが、思ってますよね？
はたはたさんの鋭いご指摘の通り
正直そう思ってます。
なぜなら
私の父は、さんざん母や私からお金をむしりとった
あげく、そのお金で愛人と旅行したり
愛人の子供の運転免許代や、あげくのはてに
ノートパソコンまで買ってあげる始末です。
なのに私たちは、その人たちのせいで実家を追い出された
あげくアパート生活を余儀なくされました。
人の不幸の上に成り立つ幸せを手に入れて
彼らは本当に幸せそうです。
悪魔だと思いました。
私も本当はせっかく生まれてきて死にたいとか
誰かに対して憎いなんて思いたくなかったんです。
いつか因果応報で彼らもいつか苦しむときが
くるのかもしれませんが・・・・
でも馬鹿正直に生きていくと泣きを見る
のではという絶望に近い気持ちに苦しんでいます。
父は
「何でもやったもん勝ちだ」と
最後にはき捨てるように言ってました。
人の不幸を進んで望もうとは思いません。
でも・・不公平だと思わざるを得ないときがあります。
因果応報を信じます。というと
ずいぶん怖い発言なのですが、
でも私はそう信じたいというか・・
「あの世は天国！この世は地獄！」
発言なのですが、いぜん旅先で知り合った方が
そういっておられました。
ずいぶん後になって、その方も自殺を考えていたと知りました。
心の中で天国を作れるようになりたいです。
そうすれば少しは強くなれるかもしれませんね。
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Name: ヘンプ ..(EZweb/KC38)
Date: 2008/01/31(木) 20:32
No:1396
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Title: Re:生きることに執着できません。死にたいです
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Rさんお返事ありがとうございます。
やっぱり人間って親や環境で決まりますね…
全てを親のせいにする訳ではありませんが、私も父にいい思い出がありません。
私の中での父といったら、母を悲しませる存在でしかありません。
母を殴ったり、いつも機嫌が悪い日はビクビクして過ごしました。
私も殴られたことがあります。
そんな中で母は父の分も私を愛してくれた。
それだけが私が普通にいられた唯一の理由です。
Rさんだって好きでお父さんと縁を切ったわけではないと思います。
お父さんが悪いですね。
辛かったと思いますが、今はそれで良かったんですよ。
私はやはり離れて暮らす父が心配で、たまに様子を見に行きます。
これが親子の情なのか何なのか分かりませんが、母の老後と父の老後を考えると頭が痛いです。
私はたまに自分の中に父の嫌な性格と重なる部分を感じます。
やはり血だと思いますが、嫌になります。
それでも私の父にはかわりないんですもんね。
Rさんの父親も後悔する日がくると思いますよ。
Rさんがこれだけの考えをできる方なのだから、お父さんだっていつか遅くても分かる日が来ると思います。
それが死ぬ直前かもしれませんが…
私はずっと産まれてきたことに感謝なんてしてませんでした。
今でも産まれてこなくても良かったと言えます。
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Name: ヘンプ ..(EZweb/KC38)
Date: 2008/01/31(木) 20:35
No:1397
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Title: 続きです
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私の姉がお腹にいたときに浮気をしていた父と母の間に、どうして産まれたのですか？
愛のない二人の間に自分は産まれて、皮肉かもしれませんが…
でも、私も子供のことがあってから、いろんな考え方が大きく変わりました。
父にも母にもいろんな気持ちがあったと思うし、責めることはできません。
私も子供を一人で育てるか考えたとき、将来自分の子供にも私と同じ気持ちをさせてしまったら…と考えました。
『何でお母さんは私を産んだの？』なんて言われたどれだけ辛いだろうと…
だから思うのです。
私の両親が間違いでできたから簡単に私を産んだのではないと…
Rさんも今は両親を許せなくても、同じ血が流れていることは事実です。
いつかお父さんを許せる日がくるかもしれませんね。
私はそうあってほしいです。
やっぱり誰かを怨んでは死にたくないし、怨まれながらも死にたくありません。
最後はありがとうの気持ちで死にたいです。何か私の相談みたいになってしまってごめんなさい。
ただ、私の話でRさんなら何か感じてくれるって思ったので長くなりましたが話しました。
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Name: いちご ..i58-94-8-165.s02.a038.ap.plala.or.jp
Date: 2008/01/31(木) 20:40
No:1398
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Title: Rさんへ
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こんばんは。
モニターとか楽しそうです！＾＾
私も色々試してみたいです
生活習慣はそうそう変えられない時ありますよね、すこしずつ
するしかないです。。
私は本当朝苦手で（＞＜）気合いですッ・・。
私も人の顔色気にする性格です。
でも、逆に考えれば人のこと（気持ちとか）気にしないよりは
いいと想います＾＾
日本人（私も含めて）って人のことを凄く気にするそうです。
対人恐怖症は日本人が一番多いようです。
「個性」とか「人と違うこと」が余り昔から受け入れられなかったからみたいです。
強くなりたい・・
私も強靱な心になりたいなと想うのですが、人間だから心が
壊れたり、つぶれたり・・色んな形になるものです・・。
でも、人間らしい気がします。
そう想い、日々過ごしています。傷ついても傷ついてもそれでも
生きてる。
生きようとしてるから、お腹がすいたら食べる・・・。
本当に死にたいとき、お腹が空いても食べる気もせず本当に水も
飲まなくなるのかなって最近おもうようになりました。
強くても優しさを忘れない人になりたいですよね。。。
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Name: R ..i60-35-80-232.s02.a040.ap.plala.or.jp
Date: 2008/02/02(土) 23:50
No:1513
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Title: Re:Rさんへ
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ヘンプさんへ
こんばんは。
拝見させていただきました＾＾
ヘンプさんはお優しいですね、離れて住むお父様の
様子を見に行くなんて私からすると
まるで天使のような方だなあと思いました。
私は父からかなりの精神的暴力をうけてきたので
たぶん今後会うことはないと思います。
ただ好きでそうしたわけではなくて、
自分の将来を考えるとこうするしかありませんでした。
身を守るためにはしかたがなかったんです。
自分の体に同じ血が流れていると思うと
自分が嫌いになります。でも受け入れなければとも
頭の中では分かってはいるんです・・・
うちの母もヘンプさんと同じ事を
いっていたことがあります。
やっぱり誰かを怨んでは死にたくないし、
怨まれながらも死にたくありません。と。
あと、死ぬ直前にきっと後悔するだろうとも。
私は怨みの塊みたいになってしまって
自分で自分が嫌になります。
特に実の父に対してよりも（心の中で存在を消したので）
元恋人に対する、憤りや怒りが激しく
今だ立ち直れないんです。
私も子供を宿す経験があったとしたら
ひょっとしたら親のありがたみ（どんな人であっても）
分かるのかもしれませんね。
ヘンプさんからは突き抜けるような強さを
感じます。
たぶんご本人はそう思わないかもしれないけれど
きっと生き抜いていける人です。
私もそうなりたいです・・・（トホホ）
いちごさん
こんばんは。
本当に死にたいとき、お腹が空いても食べる気もせず本当に水も
飲まなくなるのかなって最近おもうようになりました。
というのは私もそう思います・・・
死にたいなんていうのは
バチあたりっていいますよね。
私なんか罰が当たりまくりです。
馬鹿みたいですが
尻が軽く何も考えてない世渡り上手はすごく
幸せで得してるように見えます。
真面目で地味な人間ほど損してるような気がしてなりません。
発想がずいぶんゆがんでしまいましたが
イチゴさんも頑張っておられる方だから
こんなこというと笑われてしまいますね。
前向きにならなきゃ・・・・＾＾
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Name: 匿名 ..125x103x89x78.ap125.ftth.ucom.ne.jp
Date: 2008/02/03(日) 00:35
No:1516
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Title: Re:Rさんへ
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＞＞いちご さんへ
日本人は、壁に当たるとウツになる様な人が多いらしいですが、
大陸の人は躁になって、思いがけない行動をとる例が多いと、
ある医師の本で見た記憶があります（確かではないですが）。
もしそうなら、それぞれ一長一短かもしれませんね。
私個人としては、表に行為として出すより、内にこもった
方がマシとも思えますが。
＞＞R さんへ
もし、その暴力父が実際に脅したりして来て、いつまでも
付きまとってきて、離れたいのに縁も切れないような状態
ならば、こちらも疲れてきて、自分が悪いようにも考え、
とても恨みなんて通り越して、怒りの気持ちもほぼ消えて
しまい、別れてくれただけで、或いは死んでくれただけで
ありがたいと思うようになるのではないかと思います。
人それぞれで、一概には言えないでしょうけど。
元恋人とは何があったかは分かりませんが、なかなか異性と
付き合える機会のない人も多くいるでしょう。その恋人と
付き合えて勉強になったとでも考えたらどうでしょうか。
これも余程たちの悪い相手だったら（例えばヤクザの女で、
金とか脅し取られたとか）だったら怒りの心も起きないのでは。
人生勉強している内に、会って親子の縁を取り戻す
というのはとても難しいでしょうけど、精神的暴力の行為を
人間として許せるときも来るのではないでしょうか。
横入りすいません。駄文と思って読んで見てください。
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Name: ヘンプ ..(EZweb/KC38)
Date: 2008/02/03(日) 15:12
No:1522
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Title: 長くなりました
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Rさんこんにちは！
私は天使なんかではありませんよ(笑)
何か馬鹿なのです。
私は今までどんなに信じて裏切られようと、人を嫌いになったり憎むことができませんでした。
嫌いって思っていたはずなのに、いつの間にか許している自分に気付くのです。
父親のことも今でも好きにはなれないし、尊敬できませんが、憎むことはできなくて…
父親みたいじゃない男性を選ぼうとしてるのに、結局は女を不幸にする男性を選んでしまう自分に苛立ちを感じます。
人はそれぞれです。
RさんにはRさんの苦しみがあります。
それは100%誰かが理解してあげることはできないし、Rさんが出した結果ならそれは正しいと思います。
以前の彼にはどんな裏切り方をされたのですか？
気が楽になるなら話聞きますよ。
Rさんにとって元彼の存在は大きかったのでしょうね…
そして心から信じていたのでしょうね。
今も好きなのですね？
今でも憎んでいる時点で好きではなくても、強く思う気持ちがありますもんね。
Rさんと同じ気持ちを彼はいつか経験する時がくるでしょう。
その時初めて、自分の過去の過ちを後悔すると思います。
私も今のどうしようもない、赤ちゃんのパパが大好きです。
今回の赤ちゃんの件で憎いっても思ってました。
でも許している自分がいます。
そんな人を好きになったのは私だから、どんなに傷つけられても後悔はしてません。
彼は私の過去を許してはくれませんでした。
その度に、どうしてだろう…って悩みました。
人を許すことって難しいけど、今よりずっと楽で前向きな気持ちになれますよ。
全身の荷が降りるんじゃないですかね。
でも大切なのは、許せるときがきたら、Rさんのペースでいいと思います。
でも死ぬ直前に許せたとしたら、その後もっと早く許せていれば…と後悔しないようにして下さいね。
それがRさんが人を許すのにかかった、無くてはならなかった時間なのです。
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Name: いちご ..i58-94-8-165.s02.a038.ap.plala.or.jp
Date: 2008/02/04(月) 00:56
No:1552
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Title: Re:長くなりました
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Rさんへ
前へ無理には進まなくてもいいと思うのです。
鬱の状態なら進めない、進みにくいのも
無理はないです。
匿名さんへ
御意見ありがとうございます。
躁鬱 躁の状態はテンション高くなってますよね。
鬱は逆ですよね。
一長一短ですね。
日照時間が短く、寒い国では外出などあまりせず、陽の光も
あまりあたらないせいか気分も沈み、鬱状態になるとか聞いた
ことあります。
冬期鬱とかいう言葉も聞いたことあります。
内にこもり、行動をあまりせずに・・という方法もありますよね。
何時、内に籠もるのをやめるかのタイミングは専門家に任せるのと、あと本人さんの気持ちを尊重することもありますよね。
自然にまかせるしかないのでしょうか・・。
いつになれば内にこもるのをやめ、外に出る、行動すればいいのでしょうか・・。
難しいですね。。。
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Name: R ..i60-35-80-232.s02.a040.ap.plala.or.jp
Date: 2008/02/04(月) 15:41
No:1579
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Title: Re:長くなりました
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>>匿名さん
駄文とは思っておりません。
貴重なご意見参考にさせていただきます＾＾
ものは考えようですね！
>>いちごさん
有難うございます、
ゆっくり前に進んで行こうと思います。
>>ヘンプさん
いつも有難うございます。
以前の彼にどんな裏切り方をされたのか？のことですが
掲示板に載せつづけると、きりがないぐらいに
中身が濃くなってしまうので、どうしようか考えています。
また私だけの話を一方的に聞いていただくのも
悪い気がしています。どうせならお互いよい方向に向かう
方がいいかなあと・・
これは一つの提案なのですが、（普段めったに使わない）アドレス
を後日掲示板に添付しますのでそちらで。。というのは
どうでしょう？もちろん無理にとは決していいません。
ずっとでなくてもちろんかまいません＾＾
（お返事次第でその添付した部分だけ後日削除しますね）
メールではなく、この掲示板のほうがいいということであれば
また乗せます。私はどちらでもかまいません＾＾
では・・・
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Name: ヘンプ ..(EZweb/KC38)
Date: 2008/02/04(月) 19:53
No:1588
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Title: Re:生きることに執着できません。死にたいです
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Rさんこんばんは！
私はどちらでも構いませんよ。
私は携帯からですがそれでも大丈夫ですか？
Rさんに負担がかからないようであればアドレスお願いします！
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Name: 匿名 ..124x37x215x27.ap124.ftth.ucom.ne.jp
Date: 2008/02/08(金) 01:46
No:1742
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Title: Re:生きることに執着できません。死にたいです
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Rさんはてっきり男かと思っていました。よく始めから
読んでいなかったので。
私の勝手な見方ですが、まあどちらかというと、同性から
みて、人格良くないと思える男性ほど、もてるような気がします。
あまり自分を責めすぎなくても良いのではと思います。
他の女性の人も。なぜ不幸になる方を選んでしまうのか、
これも宿業ってものなのでしょうか。
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Name: 寅泰 ..(SoftBank/913SH)
Date: 2008/02/05(火) 20:56
No:1624
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Title: 殴ってやりたい！
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クソ女殴ってやりたい！帰ってくるなり「どいて」と言って睨みつけ、コンビニでたまたま同じお弁当を買ってきてしまっただけなのに、「あたしと同じの買ってこないでよ！！」と怒鳴りつけ、頭にきたので、「んな事言ったってしょーがねーだろ！」と言い返したら、逆切れして買ってきたお弁当を床に叩きつけました。大事な食べ物を床に叩きつけられ、悲しいのと怒りで殴りたい気持ちでいっぱいです！愚痴ってすいません…
この場所しか吐き出せるところがないもので…
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Name: 宥心 ..(EZweb/SN39)
Date: 2008/02/05(火) 21:11
No:1625
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Title: Re:殴ってやりたい！
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寅泰さん、こんばんは(^^)
その女性は奥様？それとも彼女ですか？
そうですね…
幾ら気に入らないからと言って食べ物を粗末にしてはいけませんね。
寅泰さん、彼女はどうしてそうなってしまったのでしょうか？
人間は感情があるから腹が立つ事があります。
私の元パートナーも自分の思い通りに物事が運ばないと、物に当たり暴言を吐き、しまいには自分より弱い人間を傷つけていました。
それが自分自身に帰るとも知らずに…
寅泰さん、腹が立つかも知れませんが絶対に手を出しては駄目ですよ。
どんなに腹が立っても貴方が手を出せば同じ人間になってしまいます。
悔しい時は此方へ遠慮なく起こし下さい。
そうやって楽に冷静になりましょう。
皆が聞いてくれますよ。
そして今後どうすれば良いか皆と話し合ってみましょうね(^^)
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Name: 寅泰 ..(SoftBank/913SH)
Date: 2008/02/05(火) 21:57
No:1633
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Title: Re:殴ってやりたい！
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ありがとうございます。彼女です。きちんと詳しく話しますと、お弁当を叩きつける前に、「わかったわ捨てればいいんでしょ！？」と言って、台所に向かっていったので僕が「おい！！」とちょっと怒鳴ってしまったんです。それで床に叩きつけ… とゆう感じです。それから更に、「あーあーわかったわかった！あたしが出てけばいいんでしょ？それで満足なんでしょ？」と言うので、「そんな事言ってないだろ！」と僕が言いました。それから「もういい疲れた！あんたの性格は～…」等クドクドと言われました…
僕の悪いところをあれこれ指摘するくせに、自分の悪いところを全く直そうとしないその根性も気に要らないです 僕にも確かに非はあります。自分でも直そうと努力してます。正直、逆にこっちが疲れてます… 毎日毎日ご飯作って洗濯して… 僕の家に住ませてあげてるのに、偉そうにでかい顔して居座って…
「いつもありがとう」の一言くらい言ってくれてもいいのに… なんか悲しいやら悔しいやらやるせない気持ちでいっぱいです… 長々とゴメンなさい
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Name: 孫悟空 ..(EZweb/CA34)
Date: 2008/02/05(火) 22:12
No:1634
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Title: Re:殴ってやりたい！
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こんばんは！
はじめまして。孫悟空といいます。
横から失礼します。
二点だけ。
①食べ物を粗末にするのは最低です。
②彼女だったら、別れてもいいと思います。
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Name: 華 ..i118-16-227-225.s10.a039.ap.plala.or.jp
Date: 2008/02/05(火) 22:19
No:1636
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Title: Re:殴ってやりたい！
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寅泰さん、少し気持は落ち着きましたか？
何だか、あなた方の喧嘩の原因は「お弁当云々」ではなく、もっと根が深い所にありそうですね。
お二人共に、相手の性格が気に入らない。
それなのに、どうして一緒に暮らしているのかな？
年寄りの私には、その辺がちょっと理解不能です＾＾；
もしも将来を約束している間柄だとしても、今の状態では長続きしないでしょう。
先ず、ご自分の気持ちをハッキリと伝えた方が良いですよ。
売り言葉に買い言葉では冷静な話も出来ませんから、男の貴方が冷静になって、もう少し「大人」の話し合いが出来るようにしてみてはどうですか。
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Name: いちご ..i58-94-8-165.s02.a038.ap.plala.or.jp
Date: 2008/02/06(水) 10:24
No:1653
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Title: Re:殴ってやりたい！
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はじめまして。
私も時々主人と喧嘩をします。
しかし、どちらかが歩み寄るしか方法はないと思います。
（維持したい場合）
難しいなぁって・・感じてます。
彼女さんも何かストレスを感じていたのでは、、、。
お互いにストレスがあったのでは・・。
でも、完璧な人間なんて居ないし、悪いところも受け入れつつ
^^;
良いところも見て、見つけてあげられる事が出来ればなお、いい
かもしれませんね・・。
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Name: 寅泰 ..(SoftBank/913SH)
Date: 2008/02/06(水) 12:26
No:1655
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Title: Re:殴ってやりたい！
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ありがとうございます。前にも書きましたが、自分にも確かに非はあります。彼女に何を言われても動じなければいいのですが、カッとなってしまうと、彼女にあたれないですし、もちろん暴力なんて振るえませんから、ついつい物にあたってしまうんです…。で、冷静になった時に「あぁ、なんて事しちゃったんだ…」と後悔ばかりしてしまいます…。気持ちのコントロールが出来ないんです。 こんな自分が大嫌いです
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Name: 寅泰 ..(SoftBank/913SH)
Date: 2008/02/06(水) 19:54
No:1666
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Title: Re:殴ってやりたい！
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ありがとうございます。だいぶ落ちつきました。今日彼女が帰ってきたら、多分僕が何を言っても無視すると思いますが、僕はどうゆう態度で接すれば良いでしょうか？
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Name: 宥心 ..(EZweb/SN39)
Date: 2008/02/06(水) 21:30
No:1672
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Title: Re:殴ってやりたい！
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寅泰さん、お話しする事が無理なら手紙やメールにご自分の気持ちを綴り、渡す事は出来ますよね。
今のように、互いがいがみ合うままでは彼女にとっても寅泰さんにとっても良い事ではありません。
何らかの結論を出さないといけないと思いますよ。
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Name: 寅泰 ..(SoftBank/913SH)
Date: 2008/02/07(木) 07:03
No:1692
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Title: Re:殴ってやりたい！
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おはようございます。そうですね。メールや手紙で自分の気持ちを伝えたいと思います。確かに彼女は悪いところがかなり目立ちます。でもいいところも少しあります。昨日仕事から帰ったら、ムスッとしながらも夕飯作ったり、洗濯物を綺麗にたたんでくれてたり… 本当にたまにしかやってくれませんが、そうゆう所を見てあげればいいかなと思いました。
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Name: 寅泰 ..(SoftBank/913SH)
Date: 2008/02/07(木) 12:23
No:1701
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Title: Re:殴ってやりたい！
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しろさん、ありがとうございます！心に染みました(^_^) 相談（愚痴？）に乗ってくれたたくさんの方々ありがとうございました★また相談にこのサイトにくるかも知れませんが、その時はまたよろしくお願いしますm(__)m
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Name: 勇気 ..p5202-ipad32sasajima.aichi.ocn.ne.jp
Date: 2008/02/04(月) 21:12
No:1591
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Title: 一人っ子として 親戚、親の付き合い
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はじめまして。
３０歳未婚、実家暮らしの兄弟なし一人っ子の女です。
数台の車所有、度重なる家具や家電のかえ買えやリフォーム、数多くのペットの所有の暮らしぶりの結果、家を担保に借金をすることになった自分の妹（年金暮らし）へ、家族へ何の相談もなしに金を貸して（あげて）しまった実父（年金暮らし７０歳）のことが信じられなくなってしまいました。父は、「子供のお前が家のことをやっているのではないのだから、何も言う筋がない」といっています。経済的には困らず、ここまで健康に育ててもらったので感謝しなくてはいけないのですが、限界があります。
父方がお金をかした妹は複雑なところがあって、親近相関で子供を生んでいたり（父と同じ性を名乗っている）、孫がヤクザがらみで新聞沙汰になったり、サラ金を借りています。
でも、以前からの生活や付き合いをみないでただ単に父は、
「冷や飯をたべても、こじきになっても、他人には施すのがあたりまえ」「金は自分の貯金だから関係ない」「自分は長男だから」と言っています。借りた叔母は、「兄弟だから」と平気です。
父方の親戚と実母とは私が幼少の頃からうまくいっていません。
父は家庭よりも、家系や親戚をずっと大事にしてきた人です。例えば、父方の介護（父の母、私からみると祖父母）を私の実母（父からみると妻）独りで負っていても父方の兄弟姉妹には一切声をかけず、また、母が介護の疲れで身体を悪くしても「何を甘えたこと言っているんだ」と母に無理を強いていました。明日、入試を控えた私をどなりつけて、「接待の手伝いをしなさい」といった従兄弟へは父は何も言わず、私をみて世間知らずだと馬鹿にするように笑っていました。
私は「一人っ子だから、家系がなくならないように」と父方の親戚から幼少の頃から言われ続けてきました。
でも、私はもうこれ以上、父方の親戚と付き合っていく気持ちはないです。私は、
①今回も、父は母よりや家族よりも家系を平気で重視したこと
②父は、年老いて足が悪くなり、年金だけが頼りで経済力がなこと
③母や私の心にしみをつける親戚付き合いを父は今だに強要していることに平気なこと この３点が頭からはなれないでいます。
家系にとらわれるよりも、自分のことだけを考えたくなっていましました。姓を継がず結果としてきちんと墓守もできず、親に孝行することなく家を出てしまおうと考えてしまうのは間違っていますか。
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Name: 優久 ..(DoCoMo/P903i)
Date: 2008/02/04(月) 22:29
No:1596
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Title: 勇気さま
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はじめまして。参考にしてくださいね。勇気さん、家を出て自立されますのが良いように思います。ただ、きちんと生活設計を立てから行動してください。でないと、貴女さま、自身も途方に暮れる結果になりかねません。そして、お母さまと二人で贈らしに成ってはいかがでしょうか？色んな事情が、絡むと思いますが犠牲になる必要はないと思います。貴女の、人生を大切にしてくださいね。
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Name: 優久 ..(DoCoMo/P903i)
Date: 2008/02/03(日) 09:08
No:1519
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Title: じゅんさま、お礼文
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はじめまして。直接に、お話した事はありませんが、ある方のかきこに助言を頂きありがとうございました。きつく、申し上げた事を気にしてましたので、助かりました。本当に、ありがとうございました。
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Name: じゅん ..(DoCoMo/F904i)
Date: 2008/02/03(日) 10:02
No:1520
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Title: Re:じゅんさま、お礼文
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優久さまへ
m(_ _)m
そんな…恐縮致します！
口当たりのいい言葉だけが優しさでは無いことを理解して欲しかっただけです。
今現在彼女には誰の言葉も心も届いては居ない様ですが…いつか届くと信じましょう。
皆様の善意が無駄では終わらないと信じ('-^*)ok
私も修行中の身です。
日々修行させて頂ける事に感謝いたします。
これからも優久さまの益々のご活躍をお祈り致します。
追伸
優久さまの優しさ心に染みてます。
合掌
じゅん拝
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Name: 優久 お聞きします。 ..(DoCoMo/P903i)
Date: 2008/02/04(月) 00:01
No:1546
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Title: Re:じゅんさま、お礼文
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私、どものためにありがとうございます。私は、しがない信者です。教えに、先祖供養、功徳を積む、人に親切にと… 。因縁で、何ごとも起こりうることなどありますが、私は、まだ未熟ものでただ、辛かった事にもとずき、救えればと思ってます。それと、仕事の関係でお運びの手がとまりがちになり、でも人さまの力になりたく、ここにきました。間違ってますでしょうか？
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Name: じゅん ..(DoCoMo/F904i)
Date: 2008/02/04(月) 00:26
No:1548
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Title: Re:じゅんさま、お礼文
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とても立派な志と思います。
一人助けりゃ一つの菩薩と申します。
我欲の為の欲掛け信心は如何かと思いますが、人様の為に手を合わす。
その尊い姿に阿弥陀三尊の持仏もこちらに向かい手を合わせて下さって居るのです。
煩悩故に感情的になることも御座いますが、日々心の洗濯を致すため懺悔を致してます。
高祖様の様になりたいものです。
未熟者の私にお声掛け有り難う御座います。
合掌
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Name: 優久 ..(DoCoMo/P903i)
Date: 2008/02/04(月) 03:00
No:1566
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Title: Re:じゅんさま、お礼文
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何度も、すいません。私は、ある方をどうしても救います。同じ立場で、接する事にします。かきこ友達になる事から、始めますね。
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Name: じゅん ..(DoCoMo/F904i)
Date: 2008/02/04(月) 19:29
No:1584
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Title: Re:じゅんさま、お礼文
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私の説法が彼女にとって見下した文面だったのでしょうか？
そのような気持ちは全く無く更生して頂きたい一心だったのですが。
私も暫くは見守って行きたいと思っています。
ご活躍期待致します。
合掌
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Name: 優久 ..(DoCoMo/P903i)
Date: 2008/02/04(月) 19:44
No:1587
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Title: Re:じゅんさま、お礼文
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私の誤解させた文章で、じゅんさまを不愉快にさせたのでしたらお許しください。ただ、私は有難い説教が彼女にとっては、耳に入らないのは悲しい事です。
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Name: じゅん ..(DoCoMo/F904i)
Date: 2008/02/04(月) 23:01
No:1600
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Title: Re:じゅんさま、お礼文
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いえいえ！
とんでもないです！
優久様の言葉を誤解など致して居りません。
昨日彼女が誰に向けての発言か、見下してると書き込まれてまして。
私が法話を書いたのが偉そうにしてると思わせたのかと自問自答して居りました。
それも私が未熟故で御座います。
どうぞ気になさらないで下さい。
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Name: 優久 ..(DoCoMo/P903i)
Date: 2008/02/06(水) 04:36
No:1649
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Title: 厚かましいお願いです。
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じゅんさま。お願いが、御座います。私は、仏道に関してまだまだ未知の世界です。何かと、お教え頂きたく、存じ上げます。心より、お願い申します。この場所が、場違いでしたら、つるともで、レスしてます。何とぞ、お力をお貸しください。
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Name: じゅん ..(DoCoMo/F904i)
Date: 2008/02/06(水) 09:54
No:1651
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Title: Re:じゅんさま、お礼文
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私は高校生です。
確かに得度を頂いた僧侶ですが、まだまだ修行中の未熟者です。
私の感じたまま書き込んではいきますが諸先輩方からみるとたわいもない事を書いていると思われて居ると思います。
47歳の優久様から見られても所詮15歳の浅知恵に見えるのでは無いでしょうか？
これからも私に出来ることから少しずつ精進させて頂こうと思って居ります。
仏教とは仏の教えです。
仏様とご縁を頂くにはやはり仏様のお膝元へ参拝して頂戴するより近道は御座いません。
そして結縁を頂いた仏様に仕え御守りされている、ご住職に説いて頂くのが筋かと思われます。
私の師匠は書物等で仏教は学ぶべきではない。
と申します。
私は口伝と加行を五感で学んでます。
師匠が言われる一語一句を聞き取り書き取り、覚えたら書いた物は焼却【お焚き上げ】してます。
そして師匠より授けられた事は自分が弟子を持つまで誰にも教えてはいけないのです。
書いていくときりがないですのでこの辺に致しますが、私はまだまだ人様へお教えする身分では御座いません。
合掌
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Name: 優久 ..(DoCoMo/P903i)
Date: 2008/02/06(水) 10:10
No:1652
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Title: Re:じゅんさま、お礼文
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無理を言ってすいません。貴方さまの、おっしゃる通りで御座います。私も、時間をつくりお膝元に戻る努力をします。ありがとうございました。頑張ってください。私も、お坊さんではありませんが信者として恥じないよう努めます。
合掌
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Name: じゅん ..(DoCoMo/F904i)
Date: 2008/02/06(水) 11:01
No:1654
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Title: Re:じゅんさま、お礼文
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そうですね。
('-^*)ok
仏教徒は参拝からです。
仏様への尊敬の心なしで知識だけでは仏教の本来の意味ではなくなりますものね。
優久様がお参りの寺院の先生に色々とご指導頂いて下さいね。
仏様抜きの仏教なんてあり得ませんからね
m(_ _)m
ではお互い精進致しましょう。
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Name: ＝＝＝ ..p37235-adsau08doujib4-acca.osaka.ocn.ne.jp
Date: 2008/02/05(火) 17:51
No:1615
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Title: 華さんへ
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先日こちらで相談にのって頂いたものです。
それからよくこちらのサイトをみることが多くなり
まだ未熟なくせに家庭環境が似ていたのでコメントを
差し上げてしまったのです。一応解ってもらえたかは
解らないんですが、ちゃんと仏様の道をご修行された方
から、アドバイスをしてあげて頂けますか。勝手なお願い
すみません。私自身こちらに相談するくらいのダメな人間ですから
自信がないのです。本当にお手数掛けます。
晩年・・・のいろはさんです。どうかよろしくお願いします。
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Name: アスパラ ..p3216-adsau07doujib4-acca.osaka.ocn.ne.jp
Date: 2008/02/06(水) 08:24
No:1650
| 解決
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Title: Re:華さんへ
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ありがとうございました。
有難い、メッセージ私にも頂きありがとうございます。
華さんにお願いしてしまってすみませんでした。
何か中途半端で投げ出すようで申し訳なかったんですが
相談を受ける難しさというのを学びました。
私のメッセージで役に立つのか？傷つけては、いないか？
どういうふうに言ってあげたら解ってもらえるのか？
こちらの皆さんは本当に根気よく悩みに答えてらしゃるのに
尊敬、感謝いたします。今回は本当にすみませんでした。
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Name: 洋 ..(SoftBank/920SH)
Date: 2008/01/03(木) 02:08
No:97
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Title: Re:たばこより
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他意あってアド載せたわけじゃないと思いますよ。
初めての掲示板で使い勝手も手探りだし。いきなりそんな言い方ないと思いますが…
仮に他意あっても全てコミコミで本人の勝手だし、それを他人に厳しく言える人間がどれだけいるというのでしょうか？
品行方正な正論がいつも正しいとは限りません。
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Name: かきこ ..(DoCoMo/P903i)
Date: 2008/01/03(木) 23:13
No:120
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Title: Re:たばこより
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アドレス消したい どうすれば？なんか体調悪くてまたウツっぽいのです。ねつきにくく、前と同じ薬のんでも寝れない 以前は寝れてたのに
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Name: かきこ ..(DoCoMo/P903i)
Date: 2008/01/05(土) 12:36
No:147
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Title: Re:たばこより
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新しい彼氏にふられそうでもう疲れたといわれ、ふってほしいといわれて私がかわるからといっても変わらなくていいと。明日話し合いしてくれるみたいだけどどうしていいかわからない。付き合ってまだ1ヶ月で別れたいといわれて私もそれがショックで彼のことすきなのに。お正月に彼は親に結婚したい子がいるといってくれたみたいなのに もうわからない もう嫌 誰か助けて
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Name: 寿庵 ..NCCa1Aaf143.hrs.mesh.ad.jp
Date: 2008/01/05(土) 14:04
No:149
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Title: Re:たばこより
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うちのお寺に来てみませんか？旅がてらに・・・
きっと・・・ご満足いただけると思いますよ
うちの先生は すくすく・のびのび・親切・丁寧 真心をモットーとしております！
決心したら ご一報ください ご案内致しますので
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Name: ふぁいと ..FL1-122-134-216-250.nig.mesh.ad.jp
Date: 2008/01/05(土) 14:26
No:150
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Title: Re:たばこより
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時々ロムさせてもらってました。クリスマスのときは幸せそうなカキコしていたよね・・なんで・？何がもつれたの？
いつも私は辛口みたいなカキコになってしまうけど、気づいて欲しいんだよ・・昔からロムしている人も含めてカキコさんには自立して欲しいと願っている人がたくさんいると思う。
ねえ～かきこさん。人はロボットじゃないから自分の思ったとおりになんて動かないよ。１ヶ月でどうしてそんな結果になってしまったのか。。振り返ればかきこさんがよくわかるはず。
疲れたって彼の言葉・・かきこさんの胸にどうひびいている？
おんぶばっかりじゃ誰だって離れたくなるよ。
このままじゃ誰と付き合っても結果は同じだと思う。かきこさんが変わらない限り。
それから自信は、自分が努力した結果からついてくる自分から自分へのプレゼントじゃないのかな？
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Name: かきこ ..(DoCoMo/P903i)
Date: 2008/01/05(土) 18:00
No:155
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Title: Re:たばこより
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うん すっごいわかってます ばかな事をしたと、つまらない事ばかりで腹たてちゃって、、ほんと申し訳ない 彼ずっとしんどかったって最終的な原因は彼に元婚約者がいたこと。付き合う前にいってくれたなら全然かまわない 付き合った時に「結婚したいと思ったのはわたしだけやったん」ときいたら「前の彼女はいそがしくて結婚とか考えれなかった」とかいわれて嬉しかったから その彼女と結局婚約してて式も決めてて別れたらしくて 昨日聞いてすごいショックで「もう無理別れよう」と私からいったけど、別れ話が最後になるにつれて(彼をなくすくらいなら)と思って「もう許すよ」といったら「もうふってほしい、糸がきれたよ別れよう、ずっと苦しかった」と言われました 正月に彼が両親に結婚したい子がいるといってくれたのに なんでこんな事に 明日話し合いするみたいです また報告します。
よければなんか話し合いのアドバイスください。読んで参考にします。彼がもどってきたらほんとにちゃんと自立して生きます 約束しますからアドバイスください お願いします
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Name: 洋 ..(SoftBank/920SH)
Date: 2008/01/06(日) 01:05
No:177
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Title: Re:たばこより
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かきこさんにとって男ってそんなに大事なモン？
そういう女もいるからさ…どうしても男無しじゃ生きていけない女。
それはもう仕方ないかな…よくある話だから個人的には特に悪いとは思わないし。
でも、『男を必要とする自分の業』と『今の彼氏への愛』がゴチャゴチャな感じ。
別にその彼氏じゃなくてもよくね？
もっと言えば～自分をチヤホヤしてくれて、そこそこイケメンで、それなりに経済力あって、満足させてくれるセックスがあれば誰でもいいんじゃないの？
いや、それが悪いと言ってる訳じゃないよ？
普通そんなもんだろ。
例えばキムタクから告られたら乗り換えるだろ？
多分しばらくは何やってもダメかも。
でもさ…しばらくって何も5年も10年もじゃないんだから…頑張って一年位男断ちすればどうかな？
今は簡単に大人のオモチャも買えるし。女だって当たり前だし。真面目に言ってるんだよ？
こういう事言う人お寺ネットにいないからさ（笑）…スッゴい大きな事なのに。
何にせよ…男女の愛ってゼロから育てるモノだから。
母子の愛みたいに最初からほぼ完成した形で生まれいずるモノじゃないから。
１番脆い愛なんだと思う。
『しばらく男なんか寄せ付けないクールビューティな私』
…に酔って生きてみるとか。
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Name: ふぁいと ..FL1-122-134-216-250.nig.mesh.ad.jp
Date: 2008/01/06(日) 08:49
No:184
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Title: Re:たばこより
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もうやめない・・ずっと同じことの繰り返しの人生。
男の人に甘えるだけの付き合いだけだったらかきこさんはずっとその暗闇にいるよ。
＞彼が戻ってきたら自立します。
じゃあ戻らなかったら自立できないの？
私は、誰かいないと駄目なんだと思いすぎていない？
そんな、自分可哀想じゃない。
あなたには、自由に歩ける足があるのに・・
どうして自分で立とうとする勇気もたないの？
かきこさん、あなたが今見るのは「男の人」じゃない。
かきこさん自身だよ。
これから自分はどうやって生きていくのか考えるべきじゃないの？
あなたが、内面から輝くものを放てば、必ずあなたを必要としてくれる人は現われるはず！！それからでも恋愛は遅くないと思う。
外面だけ着飾っても、今までの経験でわかるよね。
過去の辛い経験から学んでください。
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Name: 浩美 ..(EZweb/ST31)
Date: 2008/01/07(月) 09:58
No:229
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Title: Re:たばこより
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新しくなって使い方がいまひとつ分からないや。でもかきこさんを見つけたからお話したくて。
かきこさん、１ヶ月は早いよね...何があかんのよ!!て思うよね。ほんで思い当たる事ある？冷静に。あれもダメだった、これも...て単発なやつじゃなくて、根本的なものね。
分からないようであれば、またそれを本気で治そうとしなくちゃ、キツい言い方になるけどかきこさんは異性と付き合える程、器ない。
恋愛は人と人の最大のコミュニケーションだと私は思うのね。
一定量の受け入れられる器がなけりゃだだ漏れするだけ。
習い事してるんだよね？
家事もお手伝いしてるじゃない。偉いよ、病気だったのに。
そういう小さな事からでも心を育む種を蒔かなきゃ育てなきゃ。
単なる体の出し入れぐらい犬でも出来るよ。
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Name: かきこ ..(DoCoMo/P903i)
Date: 2008/01/07(月) 22:04
No:293
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Title: Re:たばこより
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根本的というより、1ヶ月間にわたり、私が執着しすぎ、彼以外とあそばなかって、女友達もいないし、彼は朝から夜の11時近くまで働き、私がしょっちゅう怒るのと、電話切らさないのがつもりつもって精神的にしんどかったらしいです。会う日の夜電話があり、「やっぱ一人はいやだ○○と一緒にいたい」といわれ会った時は普通に遊びましたが帰りぎわ、「今日はきちんと話したかった。いろいろ傷つけてごめん。けど接し方がわからない。また毎日長電話くるしまなきゃいけないの？」と。もう元彼女の事は関係ないから、もういいし、電話も長くなくていいからと言いました。
別れようといわれた日から私なりに大人しくなって、「いい子になりすぎてこわいよ。けど嬉しい」と言われました。
正直私の中で彼が嘘をついたことはまだ苦しいですが、彼に言わせなかった私も悪かったのかと。。
話はかわりますが、私は働くのはほんとに一年ぶりです。前からアクセサリが好きで、アクセサリのお店で働きたいと思ってました。でも、若者が多いです。だから毎日おしゃれしなくちゃいけません。近くのスーパーならそんなこともないでしょうが、計算ができない頭になって少しこわいです。どちらをさがせばいいか子供みたいで申し訳ないですがアドバイスください。
薬ぬきに先生にチャレンジしていこうかといわれて嬉しかったのですが、やはり、ぬいたら調子わるくなって残念でした・・。
あと元カレがしょっちゅう家にきます。でていかないと入ってこようとします。やり直さないと帰さないといわれ、無理やり帰しました。アドレス拒否ってもアドレスかえて、メールしてきて、「忘れ物あるからとりにいく」といわれ、あわてて「なにか」と聞くと避妊具で腹立ってなげつけました。携帯拒否っても公衆からかけてきます。警察にいいたいのですが、出会い系で知り合ったというのが親にばれたらこまります。どうしたらいいのかわかりません。親にはもう家に男呼ぶなとおこらえ、元カレに警察にいうといっても好きな人がいるといってもしんじてくれません。
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Name: 浩美 ..(EZweb/ST31)
Date: 2008/01/10(木) 22:38
No:408
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Title: Re:たばこより
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出会い系が悪いとは言えないけどそんな輩も多いよ。
それはかきこさんの自業自得でしょ(汗)そんな事は当たり前で合意になっちゃうよ。次はもう止めときなね
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Name: かきこ ..(DoCoMo/P903i)
Date: 2008/01/11(金) 00:26
No:413
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Title: Re:たばこより
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自業自得でもこわい。なにしていいかわからない。無視したら休みに家くるし、別れたのに普通に部屋入ろうとするし。親には家に男よぶなと言われるし誰に相談すればいいかわからない。
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Name: かきこ ..(DoCoMo/P903i)
Date: 2008/01/12(土) 01:05
No:471
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Title: Re:たばこより
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匿名さまありがとうございます。だけど私関西なんです。「体調どう」とまたメールがあったので「もうメールしないで」といれたらまたこられたら困るので「しばらくやめて」とメールしたら入ってきません。昨日の事ですが、多分明日休みなので明日こなければ、もう、大丈夫じゃないかと。甘いですかね。
今日は病院でショックな事がありました。先生に薬ぬいていこうかとかもう飲まなくていいかもといわれ、嬉しかったので親やじいちゃんにも喜んでもらえたのですが、新年からの体調不良により、先生にコウウツ剤を出されそうになり、「しばらく様子みたい」といい、だされなかったのですが、薬は飲み続けないといけない結果になり、泣いてしまいました。やっと薬ぬきで、普通の体に戻れると嬉しかったのに。倍くすりを増やされそうになりなんとかやめてもらいましたが、今思えばもらっとけばよかった
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Name: 匿名 ..124x37x215x27.ap124.ftth.ucom.ne.jp
Date: 2008/01/14(月) 00:59
No:522
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Title: Re:たばこより
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>だけど私関西なんです。
例として東京都をお出ししましたが、関西にも同様の部署が
有るはずです。No:418（１/１１）に書いたサイトの、
「東京ウイメンズプラザ相談室」のサイトからも、関西の
部署は探せますし、地元の役所のサイトからも探せるはずです。
文面から察するに、ご家族との仲はよろしい様で何よりです。
常識外というか、怖いと感じる人に会うのは辛い事ですね。
何故、こういう目に遭わなければばならないのかと悩まれて
いる事でしょう。
最近、DV法が改正され、救済範囲の改善もあった様です。
国もDVなどの対策に目を向けてきたのでしょう。
私は知恵足りず、アドバイスも出来ないですが、
人間関係と精神の悩みで苦しんでいるあなたも、同様の
悩みを持たれている人々も、救われる事を願います。
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Name: かきこ ..(DoCoMo/P903i)
Date: 2008/01/14(月) 23:05
No:557
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Title: Re:たばこより
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とくめいさんありがとう。なんとか頑張ってみます。
あと幸せってほんとに自分でつくらなきゃ。人からはもらえないや。
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Name: かきこ ..(DoCoMo/P903i)
Date: 2008/01/16(水) 14:03
No:592
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Title: Re:たばこより
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３時から面接です。はじめは短時間のバイト探しました。いま緊張してお腹くだしてます。(笑)なんせひさびさなので。最近彼がつめたくて、振り向いてほしいという気持ちが七割くらいあり、動機は不純ですが、頑張ってきます。
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Name: かきこ ..(DoCoMo/P903i)
Date: 2008/01/16(水) 20:45
No:609
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Title: Re:たばこより
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面接うかりました。だけど面接おわってメールみたら彼からお別れメール入ってました。むなしいなきそう吐き気ひどいしなんだったんやろ また胃腸炎なるなぁどうしよう
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Name: ふぁいと ..FL1-122-134-228-70.nig.mesh.ad.jp
Date: 2008/01/16(水) 22:47
No:612
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Title: Re:たばこより
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面接受かってよかったね。
新しい扉をかきこさんが開けたんだよ。
これからは、自分の体とよく相談しながら歩いていこうね。
どうなったら、体の調子が悪くなるのか。。
自己防衛手段を考えないとね。。
ちなみに、私は、ヨガをしています。
。。と言っても、ストレッチみたいなものだけど、
体のコリをほぐすだけでも、よく日体が楽になるし・・
でちなみに・・ちなみにヨガは習いにはいかなく、DVDをみながらしています。毎日少し続けていたら随分体が柔らかくなりました。
彼氏のことは。。
今までのことは、男の人について学習したと思えばいいんじゃないの？辛いかもしれないけど。
これからは、同じ失敗しないように、中身を磨こうよ。
それからだって、きっと遅くないと思う・
自分に、信念を持てば男の人を見る目がいままでと違ってくると思うよ。
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Name: かきこ ..(DoCoMo/P903i)
Date: 2008/01/17(木) 11:33
No:632
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Title: Re:たばこより
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大好きやけど価値観がちがう、つきあって苦しかったといわれました。昨日は彼が仕事中六時間さむいなか待ちました。私は別れたくないとすがりました。が、今回ばっかりはごめんとしかいってくれなく、二人で泊まりました。終電もなかったので。
彼は今週末から2ヶ月外国にいくみたいです。
私も本当にすきだったので泣きましたが彼がそんなに苦しかったのかと別れてあげました。二人でずっと泣いて苦しかったです。
いまも泣いてますが、つらくてなにも食べれない 寝れないし、今日はバイト初日なのに。本当につらいです。彼に働く私をみてほしかった。なのに全然おそすぎたんですね 本当にばかだった 苦しい
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Name: かきこ ..(DoCoMo/P903i)
Date: 2008/01/18(金) 12:03
No:660
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Title: Re:たばこより
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朝起きたらやっぱり苦しい。昨日はバイト中も音楽流れたら彼の事思い出してしまって泣くのをこらえました。昨日はさんざん泣いてつらいつらいおもいましたが、今日はTELしたい気持ちが強くて困ります。もう彼の番号は消すべきですよね。いつも喧嘩しても会ったら仲直りしてた。また昨日もなにげなくTELがあるんじゃないかと心のどこかで期待していました。彼がかえってきそうな2時まで。やっぱりありませんでした。起きたら動悸がします。こわいです。
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Name: 華 ..i118-16-227-225.s10.a039.ap.plala.or.jp
Date: 2008/01/18(金) 13:21
No:661
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Title: Re:たばこより
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かきこさん、お久しぶりです。
アルバイトを始められたのですね。
少し前向きになろうとしていらっしゃる、そう言う風に感じます。
それはそれでとても良い傾向なのですが、まだ過去に拘る気持が大きいみたいですね。
かきこさんの苦しみの原因は、その辺にあるように思いますよ。
過去はもう振り返らないようにしましょう。
過ぎた事はどんなに悔やんでも、元通りにはならない。
過去の間違ったところを次に活かす事。
そう言うような前向きな気持に切り替えるように努力してみましょうね。
それと皆さんが仰っているように、暫くの間は「男性」の事は考えないで、自分の生き方を見つける事に専念されてはどうでしょう。
一日も早く自立できるように、先ずは身体を健康にする事。
そして、ちゃんと自活せきるような就職先を見つける事。
一人で生きられる自信を身に付ける事を目標に努力して、それから恋愛、結婚を考えましょうよ。
かきこさんは変わろうとしている。
私はそんなかきこさんを応援しています。
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Name: かきこ ..(DoCoMo/P903i)
Date: 2008/01/19(土) 10:53
No:674
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Title: Re:たばこより
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わかってるんですけど、全然心がはっきりしてくれない。朝起きるのがつらい。もうどうすがっても無理だろうに。でも朝から動悸がひどくて。あんな楽しみだった土日がこんな苦しくなるなんて。
ほんの少しまた休み前かけてくれるんじゃないかと勘違いしてました。でも電話なんかなかった。私が真面目にいきてたら彼は帰ってきてくれるでしょうか。
また一人になるなんて。
もういやだ。つらい。
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Name: 華 ..i118-16-227-225.s10.a039.ap.plala.or.jp
Date: 2008/01/19(土) 13:42
No:678
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Title: Re:たばこより
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かきこさん、どうして他人に縋ろうとするのですか？
貴女自身の考え方を少し変えれば、自分が自分にとって一番頼りになる存在になれると言うのに・・・
自分以外のものを「心の拠り所」にする事程虚しい事はありませんよ。
何故なら人は皆「自分自身が一番可愛い、大切な存在」なのです。
自分の為になら、他人を裏切りる事も傷つける事もするのですね。
かきこさん自身もそうでしょ？
可愛い自分の為に、今までどれ程の人を傷つけてきたか・・・
傷つけようと言う気持はなくても、結果的には相手を傷つけた事もあるでしょう？
自分を拠り所にできるように、自分自身を鍛えましょうよ。
そうすれば、「相手」に振り回されて苦しむ事もなくなりますよ。
自分以外のものを信じるな、と言うのじゃありませんが、かきこさんの場合は殆ど自分以外のものに依存してしまっているのですね。
だから自立を勧めているのですよ。
自立するためには、自分以外のものに「何も期待しない事」です。
甘い考えは捨てて、真剣にやり直してご覧なさいな。
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Name: 華 ..i118-16-227-225.s10.a039.ap.plala.or.jp
Date: 2008/01/19(土) 13:51
No:679
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Title: Re:たばこより
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追伸
かきこさんにひとつして欲しい事があります。
旧掲示板も含めて、かきこさんが書き込んできた文章を客観的な目で読み直してご覧なさい。
自分が書いた文章ではなく、他人が書いた文章を読むつもりで読んでみれば、自分がどれ程勝手気ままな事ばかり書き込んで来たかが分かると思いますよ。
それに、沢山の方のアドバイスを、貴女はどれ程真剣に受け止めて、自分の血肉に出来ているか、出来ていないか・・・
そう言う事も含めて、一度「自分」と言う人間を見つめ直して見て下さい。
その上で、何を感じたか聞かせて頂けませんか？
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Name: 浩美 ..(EZweb/CA33)
Date: 2008/01/19(土) 20:23
No:688
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Title: Re:たばこより
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こんばんわ～
丁寧に言うてたらかきこさんに伝わりにくいのかもしれないから、タメで話す(笑)
あんな、かきこさん相談して誰かが応じてもその相談内容とぜんぜん違う話すぐ引っ張りだすやんか。
なんかこっちとしたらスルーされてるみたいに感じんねん。解決したいって言うよりはだらだら愚痴聞いてほしい感じや
そやし受け手もうっとしなってくんねん。どんな優しい方かてそうや。山田さんいはるやろ。山田さんは優しいのもあるんか分からんけど、丁寧に流しとるだけや(汗)
愚痴言いたい時は、『愚痴ですが』て最初に言うとき～。そしたらみんな真剣に答えんとあいずちくらいうってくれるわ。
でも相談室で言うたら他の真剣に苦しんでる人らのスレさげるから、ツル友にでもかきこさんの部屋作っとき。それがマナーやで。
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Name: かきこ ..(DoCoMo/P903i)
Date: 2008/01/20(日) 14:12
No:724
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Title: Re:たばこより
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そうですね てか浩美さんが浩美さんじゃないのにびっくりしました。愚痴りたかったですね。そして誰かに肩もってほしかった 同情でもなんでも。でもわたしも真剣に悩んでました。華さんの意見ありがたいですが、まだ自活まで考える力ないです。今は少ない週勤務を増やしていくだけで精一杯です。そりゃ私も華さんが言うみたいな人間になりたい。そしたらいつか彼がかえってきてくれるかも。2ヶ月の間に何かかわらなくては。
本音をいうと、私女の子には見栄っ張りで、泣きつけない。みんなに結婚するっていって習い事の人たちにもいっちゃって。つい誰かに恋愛相談のってほしくて、やっとバイトはじめたねっていってほしくって。
でもこんな事序ノ口なんですよね・・。ちっさな進歩でしかなくて。
でもほんと一年ぶりくらいにきちんと浮気なんかしたくないし彼だけでいいって人にめぐりあえてうれしくって。その反面のショックはでかかったです。
ちょっと旧お寺ネットのぞいてきます。
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Name: かきこ ..(DoCoMo/P903i)
Date: 2008/01/20(日) 16:39
No:730
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Title: Re:たばこより
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全部読んできました。感想は一言でいうと。
すげー女。
ですね。なんか読んでて泣けてきました。いろんな事あわせて。はじめはいろいろ切羽つまりまくってるなあって。しんどいのもありましたが、だんだんすごいなぁに変化してきました。私が読んでる立場ならなめとんのかと。
わかる気がします。でもつらいことかさなりすぎて、わけわかんなくなってたのかなぁとも思う部分もありました。
まず変わった事
少しでも働きだした。陶芸真面目にいきだした。たのしくなった。人と別れる時、別れるなら死ぬといわなくなった。ギャンブル。
変わってないとこ
根本的なとこ
自立してないとこ。
依存性。
自己中わがまま。
です。今度は資格とりたいです。私、男に依存するなっていわれてきたけど、本当に彼が好きなんです。彼に似合った女になりたい。やっぱり自立したい。心のどこかで私と彼はつりあってないと気づいてました。正直。だから彼に似合った女になりたい！彼が2ヶ月後かえってきたら振り向いてもらえるような。振り向いてくれなくても変わったねっていわれるような。そんな人間になりたいんです。そのためにはお金貯めて学校いってもう一度人生やり直します。もっと働く。病気完治する。前から習いたかった空手を自分の力でいく。
お願いがあるんです。彼のこと聞いてください。吐き出したいんです。すべて。
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Name: かきこ ..(DoCoMo/P903i)
Date: 2008/01/20(日) 16:47
No:732
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Title: Re:たばこより
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あとバイトはいまのとこ楽しいです。体力仕事でたしかにしんどいけど重いものもってると嫌なことわすれる。今月はまだ週三回しかはいれないけど来月からもっと入りたいです。
ただ女の子がなんでっていわれましたけど体力つけたい そしたら病気完治するんじゃないかって。
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Name: かきこ ..(DoCoMo/P903i)
Date: 2008/01/20(日) 18:25
No:735
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Title: Re:たばこより
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ブログってよく聞きますが私パソコンないんです。
携帯からもできるんですか？でもできればここでも聞いてほしいんです。吐き出したいんです。
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Name: 華 ..i118-16-227-225.s10.a039.ap.plala.or.jp
Date: 2008/01/20(日) 18:26
No:736
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Title: Re:たばこより
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かきこさん、読んできてくれたのですね。
有り難う御座います＾＾
感想も正直に聞かせて頂いて、その姿勢から益々かきこさんの事が好きになりましたよ。
これまでのかきこさん自身がどんな人間で、相手からはどんな風に思われていたか、と言う事が少しでも理解できたと思います。
どうですか？貴女が彼ならこれまでのかきこさんを彼女にしたいですか？
一生のパートナーに選びますでしょうか？
正直言いますと、私なら遠慮させて頂きたいですね（笑）
だって疲れますもの。
今までの彼も同じような事を思っていたんじゃないでしょうか？
こういう風に、「相手の立場になって自分を振り返る」「相手の立場に立って物事を考える」と言う所が、かきこさんには一番欠けている所なのですね。
そこに気づいて欲しかったのですよ。
先ずは気づき始めたみたい・・・と思って良いかな？
いちごさんがブログと言う提案をして下さっていますね。
それも良いですが、取りあえずツル友にかきこさんのお部屋を作りませんか？
そこで彼のこととか愚痴とか泣き言とか（笑）
色々書き込んでいけばどうでしょう。
皆さんもきっとその都度感想を書き込んで下さいますよ。
それで慣れてきたらブログを作ると良いかもしれませんね。
これは私の提案ですから、かきこさんが思うようにされたら良いですよ。
ただ、相談室では堅苦しくなってしまいますから、ツル友の方が良いように思いますよ。
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Name: かきこ ..(DoCoMo/P903i)
Date: 2008/01/20(日) 23:29
No:764
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Title: Re:たばこより
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みなさんアドバイスありがとうございます。ツル友ですか みたことないので一回のぞいてみます。これからは反論せず人のいう事を聞くという努力からしてみます。
今は夜週三回ですが、来月からシフトふやしてもらい、昼間もバイトするつもりです。
華さん厳しい意見ありがとうございます。わたしも彼だったらあまりいいたくはありませんが、選ばないでしょうね。彼は結局私の外見がすきだったんですね。今思えば。中身からっぽならすぐわかれる。当たり前かもしれません。でも2ヶ月たってもしもかえってきてくれるなら、内面でも好きな点がもしかしたらあったのかも。でも私が2ヶ月なんの成長もなければかえってきてくれても一緒な事はわかってます。
せっかくなんで吐き出さしてください。なんで泣きながら別れたいというのか。すきだけど別れたいなんてはじめてです。彼もよっぽど苦しかったのでしょう。でも電話もほんとに、すぐきってあげて、デートも交代でおごるようにしました。極力連絡はこちらからは避けました。彼も遊んでる時は本当に楽しかったといってました。喧嘩がやはりだめだったんですよね・・そりゃ朝から深夜まで働いて休みに喧嘩したらしんどくもなりますよね。私がいけなかった。暇なわたしが。それも異性ともあそばなくなって。彼に執着してないつもりでも彼にとったら執着してたのかも。
私が悪いんです。
でも彼も軽率。会ってまもないのに一緒にいたいから暮らそうと親にあわそうとしたり、子供できてもかまわないから避妊しなかったり。みんなに結婚するかもといった私はなんなのと彼にいったらそれは自分も一緒だからって。ふったのは彼だし。あんな言葉間にうけた自分も自分だ。
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Name: いちご ..i125-203-196-163.s02.a038.ap.plala.or.jp
Date: 2008/01/20(日) 23:58
No:770
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Title: Re:たばこより
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独身のころ思い出した・・。
すきだけど、傷ついたけど、でもすきで、でもなんかわかれたこと。。
つきあいはじめの頃はそのひとしか目にうつらないし、その人が
全て。。
親にもおこられたなぁ・・。
午前２時ころ家にかえって。。連絡もしなかったし
いまとなれば良い思い出(￣ー￣)
私は恋愛は「縁」だと思ってます。。
喧嘩はいいですよ、黙ってるとわからないもの。。です
だからお互い言いたいこと言うのはいいです。だけど、彼も
疲れていたのかもしれないですね・・。
また吐き出しておはなし聞かせて下さいね。。。
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Name: かきこ ..(DoCoMo/P903i)
Date: 2008/01/21(月) 00:53
No:776
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Title: Re:たばこより
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いえはじめは避妊してたんです。すいません だけど結婚をきめようとして避妊やめたんです。私も彼の子がほしかったから。でも同じ軽率ですよね・・かわりませんよね。ツル友みてきました。これからまたいいたいこと吐き出します。
なんでも質問してください。受け止めます。できればカウンセリングみたいなかんじでも構いません。少々のことはきにしないでいかなきゃこれからは耐えれない。だからもっと人のいうことは聞き入れます。
今年おみくじ大吉だったんですが、目上の話はきくようにとの事なんで。
でも大吉なのになんにもついてないなぁ・・(笑)
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Name: かきこ ..(DoCoMo/P903i)
Date: 2008/01/21(月) 22:33
No:808
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Title: Re:たばこより
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昨日はすごく前向きだったのにやっと彼がいない実感がでてきてすごくくるしいです。また死にたくなってきちゃった・・
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Name: かきこ ..(DoCoMo/P903i)
Date: 2008/01/22(火) 06:10
No:816
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Title: Re:たばこより
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わかってるんです。今はつらいって。だけどここまで落ち込むのっていままであったかなって・・ビデオ二本みて泣きまくってました。普段はハラハラ系がすきでそれしかみなかったですが今日はラブストーリー夜中にかりてきてみました。
努力してる人に偶然という橋を神様がかけてくれる
でもどこからどこまでが努力なんでしょうか。バイトでもいいから真面目に働いてたら？ちがいますか？努力ってなんなんでしょうか。。最近また食べないから親に心配させてしまって苦しいです。三キロ落ちて30キロ代にきてしまいました。こんな痩けた顔ではみんなにひかれちゃう・・
いつもなら次々！とかおもうんですが、今回はなんかちがうんです。異性と会うのがイヤ。見たくもない 友達でも。彼と行きまくったカラオケもイヤ。バイト先でも異性と極力はなしたくない。
本当に気付きました。私本当にすきだったんだと。愛してたんだと。
すいませんいっぱい吐き出して。
私やっぱり彼とやりなおしたい。
教えてください。。。お願いします。
彼は海外いったからメールしかできない。でも行けるなら海外いきたいです。
友達に相談してもやっぱり意見は別れます。誠意を伝えるメールをしろとか、２ヶ月はとりあえず待つべきだとか。海外いったら誠意伝わるやろとか。二週間ぐらいにメール一度いれてみればとか。
わかんないんです。
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Name: いちご ..i58-94-8-165.s02.a038.ap.plala.or.jp
Date: 2008/01/22(火) 07:57
No:817
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Title: Re:たばこより
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付き合いだして１ヶ月で別れたのですか？（はじめのほうよんでみました）
何が原因だったのでしょうか・・？
どちらにしても、自分の時間をお互い作りながら付き合うほうが
よかったのかなぁ
べたべたするのが嫌いな男性もいたり、女性もいます
これだけは少し厳しく言わせて下さい。。。ｍ(_ _)ｍ
人の気持ちは思うようになりません。
いくら頑張って、頑張ってうまくいくこともあれば
うまくいかないことのほうが多いかもしれません
私も一度わかれてまた付き合うようなことをいわれたけど
もう私が冷めていたので、別れました。
海外いってるというのは、なにか夢があり勉強のためですか？
辛い気持ちはわかります。。
ただ、人の気持ちはどうにも出来ないものです
海外行きたいなら行くのもいいかも。。
ただ、何か勉強の為にいってるなら、、、私なら少し遠慮というか
遠くから見守るかも
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Name: 浩美 ..(EZweb/CA33)
Date: 2008/01/22(火) 08:44
No:818
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Title: Re:たばこより
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３０キロ代って細すぎるよ～(汗)
重たいのが原因で別れたのに海外まで行ったら余計重いでぇ(・ω・;)それはやめとき
かきこさんの彼への誠意は受け入れられない気持ちを受け入れることだと思うな...もうやり直すのは無理だと思うの。
せめて去り際の錦を立てるのじゃ
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Name: 華 ..i118-16-227-225.s10.a039.ap.plala.or.jp
Date: 2008/01/22(火) 08:51
No:819
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Title: Re:たばこより
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かきこさん、それ程彼が好きなのでしたら、その「好きだ」と言う気持は大切にされたら良いと思うのですよ。
ただね、かきこさんの苦しみの原因は「相手の気持よりも自分の気持ちを優先させてしまうところ」だと感じています。
要するに、相手に自分の思い通りになって欲しいと言う気持を押しつけているのですね。
かきこさんのように全面的に依存してしまう彼女は、相手には負担が大きいのです。
まして最近の若い男性を見ていますと、少々言葉が悪いですが「軟弱」な男性が多い。
分かりやすく言えば、彼女を守るよりも自分が守って欲しい、或いは甘えさせて欲しい・・・と言う男性がとても多いように感じるのです。
そのような男性に依存すると、相手は必ず引いていきますよ。
自分の思いだけで相手を判断すると、そう言う考え方の食い違いで苦しむ事になりますね。
異性とお付き合いするときは、自分がどういう性格なのか、どういう考え方なのかを先ず知る事。
その上で相手を選ぶべきだと私は思うのです。
それと、ここで一つ覚えておかなくてはならないのが「男性は先ず女性の肉体」を優先して考える、と言う事。
女性の性格や考え方などよりも、美人で肉体的に魅力的かどうかを優先させるのです。
でも女性は違いますよね？
男性の肉体よりも、どちらかと言うと相手の人柄や考え方を優先させるのです。
これはもしかしたら本能的なものかもしれませんが、専門的な事はわかりません。
ただ、私が長年の経験で得た知識ではあります（笑）
最初は女性の肉体に魅力を感じて付き合い始めてから、漸く男性は女性の性格に目を向け始めます。
自分の一生の伴侶に相応しいか、或いはただの遊びで終わらせたら良いのか・・・と。
男性はそう言う「冷静な目」で相手を観察するのですが、反面女性はその時には既に身も心も男性に惹かれてしまっている場合が多いのです。
「女性は一度抱かれたら弱い・・・」と言う事なのですね。
こう言う事が理解できると、「女性は見掛けだけでは幸せになれない」と言う事がお解りになると思うのです。
大切なのは「中身」なのです。
オシャレして外面を磨き上げるのも良いのですが、それよりも中身を磨き上げなくては本当に幸せにはなれないのです。
若い時は外面さえ良ければ抱いてくれる男性は居ても、生涯の伴侶と考えてくれる男性はなかなか見つかりません。
それが今のかきこさんの状態だと私は思っています。
違うと思ったら反論して下さいね。
一応「女」の大先輩（笑）としてアドバイスしますが、「惚れるよりも男に惚れさせろ！」と言う事。
自分が惚れていても、それを顕わにしないで相手に惚れさすのです。
「男性の方から惚れさせる」為には、一体どんな女性になれば良いのか・・・
此処で考えて欲しいのが、彼が一体どう言う女性を求めているのか、と言う事をかきこさんは充分理解されているでしょうか？
彼の求めている事を無視したり、或いは知らない儘に、自分の気持ちを押しつけてばかりではありませんか？
彼が「甘えさせて欲しい」と思う男性なのに、かきこさんが一方的に依存して甘えてしまえば、相手は引いてしまいますよ。
その辺の「駆け引き」をする知恵も身に付けて、彼の方から「かきこさんでなければいけないんだ！」と思わせる女性になりましょうよ。
今の彼と離れているのは良い機会だと思います。
暫くはメールで遣り取りをして、彼が好きになれる女性に変わる為に一生懸命努力をする事を伝えてみればどうですか？
そして、彼が日本に帰って来た時に、以前と変わったかきこさんを見てどう判断するか。
それがかきこさんの努力した事への「答え」なのですね。
今は努力する為に必要な冷却期間と考えて、彼を追い回さない事。
海外まで追いかけて行くなんて以ての外ですよ・・・と、私は思っています。
好きで居る事と、相手を自分のものにしてしまう事は別問題です。
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Name: 華 ..(SoftBank/810SH)
Date: 2008/01/22(火) 15:31
No:832
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Title: Re:たばこより
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かきこさん、こちらの掲示板では、誰かにアドバイスして欲しい時に書くようにすればどうでしょう。
そしてツル友の方は、かきこさんが思いを吐き出したり、みなさんとお喋りする時、と言うように使い分けたら良いかも知れませんね。
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Name: かずみ ..(DoCoMo/P702i)
Date: 2008/01/22(火) 16:53
No:833
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Title: Re:たばこより
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はじめまして。かな？
かきこさん、今、あなたは彼のことしか考えられない。でもね、人の心は粘土ではないから、自分の思う形にかえることはできないと思う。今彼を思う気持ちを大切にして、彼を愛してるのなら彼の幸せを考えてみよう。あなたと再びめぐり会うかもしれない。あわないかもしれない。先のことはなにもわからない。
今あなたに、できることを一生懸命やってみようよ。時間が、あなたを癒してくれることを祈ってます。
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Name: かきこ ..(DoCoMo/P903i)
Date: 2008/01/23(水) 14:53
No:872
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Title: Re:たばこより
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そうですね。多分彼は甘えたい派の人間だったような気がします。ちなみに彼は仕事で海外にいってます。
海外にはいきません。たしかに迷惑ですよね。
私からメールはしません。彼に「海外からかえってきたらメールしようか」と別れる時いわれましたが「すきにして」といいました。
２ヶ月は彼の連絡をまちます。
今日夢を見ました。彼の車をみつけ、再会に抱き合ってよろこびました。が、「もうもどる気はないよ」といわれました。よく正夢をみるのですごくむなしい気持ちになりました。
バイトは今日で４にちめになります。もくもくと働く仕事先なので今の私には気分転換にもなり、楽しいです。店長に「あんたをえこひいきしたいけどここのおばちゃんらはほんまこわいからな」といわれました。でも私だけに五分だけタバコ休憩くれました。前似たような場所で店長にあからさまなえこひいきをされてまわりのパートのおばちゃんたちに「あのこがやめなきゃみんなやめる」といわれて私がやめるはめになりました。あの時は私がなまいきで若かったのもありますが、、、
とりあえず今はなんで別れるはめになったのか、どうしてそれをふさげなかったのかいろいろ考えてみます。アドバイスありがとうございます。
ちなみに彼は２ヶ月といってましたが1ヶ月前後する可能性もあるみたいです。できれば２ヶ月いってほしい。はなさんのいうとおり２ヶ月は私にとってもいい時期だとおもうんで。
足はいたいですが、やっぱり働くのって楽しいですよね。
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Name: 華 ..i118-16-227-225.s10.a039.ap.plala.or.jp
Date: 2008/01/23(水) 19:03
No:904
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Title: Re:たばこより
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かきこさん、お仕事が楽しいみたいなので少し安心しました。
でも、貴女が贔屓されてばかりでは、きっと周囲の人達から非難される恐れもありますね。
一度店長に贔屓するのは止めて欲しいと伝えてみてはどうですか？
ここからは参考までに書いていますから、かきこさんがそうではないと思われたら無視して下さいね。
万が一にもかきこさんの気持に中に「贔屓されて当たり前」みたい考えがあるのでしたら、それは問題ですよ。
職場の人達は皆同じ「仲間」ですから、出来るだけ仲良くするように心掛けましょうね。
過去の過ちは繰り返さない事、これは大切ですよ。
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Name: 喝 ..(DoCoMo/F905i)
Date: 2008/01/23(水) 20:17
No:912
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Title: Re:たばこより
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男忘れてがむしゃらに働け!!駆け込みに書いている暇はないぞ!!ふらふらしない!!書くならつるだけにしなさい!!
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Name: かきこ ..(DoCoMo/P903i)
Date: 2008/01/24(木) 06:21
No:932
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Title: Re:たばこより
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今日もいわれました。「きれいなだけでもあれやのに金持ちでひいきされてるとかわかったらここじゃいれないよ、本当にここのおばちゃんはひどいよ。だから輪の中にはいれてあげれない」と
私友達ほしかったし、みんなと飲みにいったりとか経験したかった。
金持ちというのはたまたまうちの会社をしってるかたがいて、、本当は金持ちなんかじゃないんですが。
この話を友達にするとのちのちこわそうやねといわれました。華さんの漢字むずかしくてよめなかったのですが。
でも店長はしょっちゅう話かけてくれます。みんながみてないとこで、「今度ドライブいこか」とか冗談まじりですが、おばちゃんらに聞かれたらとちょっとこまります。優しいいいかたなんですが。
体力仕事なんで夕方入る女性はめずらしいみたいで。
まちがっちゃったのかなぁ。わたしてきには楽しいのに。
今日更衣室はいったらレジの子たちがいて挨拶したのですが、私が奥にはいったら「ちょっとなにわらってるん」とか聞こえてきました。わたしの事かはわかりませんが断定もできずかみつくわけにはいかないし。
サービスカウンターの人もあからさまにわたしをみてなにか話してるみたいでした 嫌な顔で。
私なんかしたのかなぁ。
笑顔一生懸命ふりまいてるんですが。
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Name: 華 ..(SoftBank/810SH)
Date: 2008/01/24(木) 06:36
No:934
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Title: Re:たばこより
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かきこさん、おはようございます。
漢字、ごめんなさいね。
贔屓（ひいき）と読みます。
かきこさんが悪いわけじゃなくても、上司にチヤホヤされたら他の人は妬みますよね。
「相手の立場になって考える」と、それくらいは察しがつくでしょ？
店長に「ひいき」は辞めるようにお願いして、自分からも距離を置く。
また店長が口説きにきたら、フラフラついて行ってしまいそうだなぁ。
大丈夫ですか？
もうこれ以上悩みは増やさないようにね。
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Name: 喝 ..(DoCoMo/F905i)
Date: 2008/01/24(木) 06:48
No:935
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Title: Re:たばこより
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漢字が分からなかったら自分で調べなさい!!!!!ばかたれ!!!!！華さんも簡単に教えない、教えない。
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Name: かきこ ..(DoCoMo/P903i)
Date: 2008/01/24(木) 13:34
No:955
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Title: Re:たばこより
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店長は結婚してるみたいだし冗談でまわりにそうゆうこというタイプなので大丈夫です。ただたしかによくはなしてくるのを贔屓だと思われてしまうと、こまります。反対の立場ですよね、歯科助手してるとき反対の立場だったけど、美人は得だなぁというぐらいで妬みまではいきませんでした。。想像ですが、職場に気になる人がいたら嫌なのかなぁ。
今日は彼とわかれてから、久しぶりに幸せだと感じてしまいました。
いい天気だからです。
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Name: 華 ..i118-16-227-225.s10.a039.ap.plala.or.jp
Date: 2008/01/24(木) 18:20
No:965
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Title: Re:たばこより
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かきこさん、今晩は。
今日は少し気分が良いみたいですね。
お仕事をし始めて、ちょっとずつでも良い方に変わっていければ良いですね。
店長の事ですが、結婚しているとかいないとか、そう言う問題じゃないと思いますよ。
男と女、ましてかきこさんの過去を思えば心配ですよ。
私の取り越し苦労なら良いけれど（苦笑）
兎に角あまり店長に贔屓をしないようにお願いしておいた方が良いと思います。
私も「おばさん」ですから、おばさんの気持は分かりますよ＾＾
「若さ」に嫉妬するのですね。
そう言うところから「虐め」が始まる事もありますので、くれぐれも用心されて下さい。
喝様、叱られちゃったですね（笑）
ごめんなさいｍ(＿ ＿)ｍ
これからは簡単に教えないように気をつけますね。
ご忠告有り難う御座いました。
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Name: 浩美 ..(EZweb/CA33)
Date: 2008/01/24(木) 20:57
No:975
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Title: Re:たばこより
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これで『寂しくて店長とやっちゃいました』とか言うたら怒るよ(・ω・∥)最初に言うとくけど
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Name: かきこ ..(DoCoMo/P903i)
Date: 2008/01/25(金) 15:19
No:1033
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Title: Re:たばこより
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やめてください・・本当にタイプのかけらもないし、オジサン苦手なんで・・
華さんのいうとおり、にします。でもまだ入ったばかりなんで「ひいきしなくていい」というと「なに勘違いしてんの」とおもわれそうなんで、タイミングを見計らっていってみます。
昨日午前中気分よかったですが、午後から極度に落ち込みました。
今日病院いってきました。はじめはカウンセリングでいいたくなくて黙ってました。でも急に涙があふれてきて、こらえきれなかったのでいってしまいました。
私はカウンセラーのかたに「２ヶ月してももしあってもどってこないなら私は努力したうちにはいらない。努力っていまなにをしたらいいのかわからない」と言ったら「たとえ週三回でも働きだしたならいまのあなたは私にしたらすごく変わりました」といわれました。ただうれしかったです。だれかに誉められたことが。 ただ、ふられた彼にはこんなこと努力だと感じないかもといいました。「でも無理しないでください」といわれました。
彼に変わったといわれるなら何倍もの努力が必要だと思います。まずは毎日泣かないことと前向きに、それからもう少し働くことと習い事しようと思います。
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Name: 華 ..i118-16-227-225.s10.a039.ap.plala.or.jp
Date: 2008/01/25(金) 16:41
No:1038
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Title: Re:たばこより
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かきこさん、私はかきこさんが少しずつ変わってきているのを感じていますよ。
だからこうしてお話しをさせて頂いています＾＾
以前のかきこさんのスレッドは、今だから言えるけど・・・何だかドンヨリとして書き込みするのも辛く感じていました。
それが最近の文面には感じられなくなっていますよ、これ、ホント！
変わってきているのはかきこさんが頑張っているからなんですね。
投げやりな気持が無くなってきた。
それだけでも凄い前進したと思っています。
よく頑張っていますね☆
私がこうして褒めるよりも、自分で自分を褒めてあげて下さい。
でも、調子に乗りすぎると逆戻りしてしまいますから、程ほどにね＾＾
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Name: 浩美 ..(EZweb/CA33)
Date: 2008/01/25(金) 20:40
No:1050
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Title: Re:たばこより
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そうだよね、ごめんなさい失礼な事言って。
かきこさんを信じるよ、働くって良いもんでしょ
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Name: かきこ ..(DoCoMo/P903i)
Date: 2008/01/27(日) 02:42
No:1143
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Title: Re:たばこより
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みなさんからのあたたかい言葉ありがとうございます。
たしかに重いものもってる時はつらい事を忘れます。バイトは人間関係は楽しくないかもしれませんが、もくもくやる仕事なので今の私にはむいていると思います。気分転換にもなりますね。
今日彼と同じ車を偶然みかけました。マニアックな車なんで、もしかしたら彼？とか一瞬思いましたが、やはり、違う人でした。
気分転換に久しぶりに飲みに行きました。バイトの後なんで、ちょっと気が楽だったけど、やはり男性をみると、彼と比べる気持ちはかわりません。彼の親は開業医で、彼はバイトしたこともない、ボンボンです。ギャンブルが好きだといってました。
私は彼をみてて思いました。元彼にも私はこう見えてたのだなと。元彼の気持ちがわからなくもなかったです。
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Name: 華 ..i118-16-227-225.s10.a039.ap.plala.or.jp
Date: 2008/01/27(日) 09:14
No:1153
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Title: Re:たばこより
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かきこさん、おはようございます。
＞私は彼をみてて思いました。元彼にも私はこう見えてたのだなと。元彼の気持ちがわからなくもなかったです。
凄いです！かきこさん。
自分から離れて、冷静に自分を振り返る。
以前のかきこさんならとても出来なかったですよ（笑）
そうなんです、この「自省」の気持の大切さを知って欲しかったのですよ。
自分を振り返らないと「言いっぱなし」「したい放題」の人間になってしまいます。
それでは世間が相手にしてくれませんものね。
そこに気づけたのですから、大きな前進と思って良いですよ。
一つ問題をクリアするとね、次々と問題を乗り越える力が湧いてくるものです。
私は、今のままで努力を忘れないでいれば、かきこさんはきっと幸せになれると思っています。
頑張ろうね、かきこさん☆
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Name: かきこ ..(DoCoMo/P903i)
Date: 2008/01/28(月) 14:37
No:1204
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Title: Re:たばこより
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友達に歯医者の子がいるので講義をききにきた、後輩の歯医者の卵だそうです。こっちの人じゃないです。
背も高くてハンサムで若い彼は昔の私なら飛びついてたかも。
前の彼氏は「前したがってたスナックとかで働いてみれば？俺の彼女が人気あるとか俺はなたかいわ」といわれました。でもその頃から彼の気持ちははなれだしてる事に気付きました。昔は「他の男がどう思っても関係ない。」と言ってましたから。
歯医者の子は私が水商売でうつになってしまった事を話すと、「もう絶対そんな事はしたらあかんで」といってくれたからそこだけはうれしかったです。いろんな人と話すことはいい意味でも悪い意味でもいまの私にとって勉強になります。バイト先の人でも。客観的に人を見るのを誉められた事はうれしいです。人のいいところも悪いところも、彼となぜあわなかったのかとか、好きだけでみえてなかった部分、本当に私に必要な人だったのか、考えていきたいです。おとついから、喉が少し痛むなと思ってましたが、昨夜から体が火照り、今日は喉がかなり痛みます。今日はバイトだし、皆勤賞ねらってるので休めません。(そんなものはないですが。)薬づけだからなかなか風邪もなおってくれないので嫌ですが、早く治したいです。今週から週四回にかわるので・・・がんばらなきゃ。
あと私、生理中、ものすごく吐き気やだるさが最近感じてます。起きあがるのがつらいくらい。たまたまつらい事も重なった生理中もあるんですが体がつらくて、精神科の先生に聞いたのですが、産婦人科の先生に聞いてといわれました。。変な病気やない事を祈ります。
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Name: 巳朱 ..153.165.210.220.dy.bbexcite.jp
Date: 2008/02/05(火) 20:24
No:1623
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Title: Re:憎む心
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ライラさん こんにちは。
その人の行なった事に納得できないんですよね？どんな事をされたのでしょう？
自分の気持ちを許す事に向ける前に、どうしてその人は、そのようなことをしたのか。と考えてみませんか？
また、どうしてその行為が許せないのか、自分自身の心の奥も考えてみてください。
自分が本当に怒っているのはなにか？
自分が本当に憎んでいるのは何か？
憎しみの心は、自分自身の感情を幾重にも隠してしまいます。深呼吸してまず、
「自分は今その人を憎いと感じている」と自分の一番上にある感情を認めてみましょう。そして、そこから自分に問いかけてみましょう。
もうすこし、具体的にお話いただけたら、一緒に考えますよ。
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Name: 中３の女子 ..(DoCoMo/N903i)
Date: 2008/01/01(火) 22:22
No:35
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Title: 無題
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旧かけこみ相談室で、「自殺したい」のタイトルで書き込みしていた中３の女子です(^-^)
心を切り替えるって「相手の世界」で考えるってことなんですね(^-^）わかりませんでした…。
頑張ってみようと思います！
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Name: 笑山 ..p8050-ipad75marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
Date: 2008/01/02(水) 05:50
No:51
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Title: Re:無題
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中三の子へ
Ａ「(相手の世界で感じる)ってことを ものスゴーク 知りたいんだね」
このＡが、私の「相手の世界にいる」ことだよ。
解説すると ここには笑山という人の 個人的思いは一切入ってい
ません。
Ｂ「分からないって、あなたは素直な子だね」
このＢは私の思いだよ。
この方程式の基本は
いま相手の人は「こんな気持ちで話しているんだ」
という自分の思いが一切入っていないのです。
もう少し 深めると
Ｃ「あなたって スゴイ意欲があるね」
このＣにも笑山の思いは 入っていません。
ＡとＣを 聴いた人(あなたは)はどんな思いでいますか？
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Name: 笑山 ..p8050-ipad75marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
Date: 2008/01/02(水) 07:20
No:55
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Title: Re:無題
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私たち人間は悲しいかな 人の話を聴くと 話の「事柄」を聴くよ
うになっているのです。
話しているその人の「存在」や「気持ち」
は訓練しないと出来ないのです。
つまり 私は「こう思う」ということが自分の経験が口から出てし
まうのです。
そうすると99パーセント相手にとって「ハズレ」となるのです。
そうすると「アア この人はダメだ！」
また自分の思いに浸りこむのです。
人間の「脳」はこのようなしくみになっています。
ここの回答者も長い訓練をつむと その概念の呪縛から逃れられな
いのです。これを「バカの壁」というのです。
私も同じです、益々老化してゆくのですが、それさえ気づきません
ですから、「あなたは私の話をどう感じましたか？」と確かめなけ
ばならないのです。
実は 相手から確かめるのは「反論」が怖いので、いいぱっなしに
なるのです。
「相手の世界にいる」というのは
私自身のいい人間関係をするための一生の仕事になります。
これを繰り返すと相手の人は「アアーこの人は私の気持ちが分かる
人だ」
となるのです、ほれた男女とか上下関係ならいいのですが普通は黙
って無視をします。
これをやると あなたは男の子からモテモテよ。もてたいだろう。
これも概念です！
(ハハハー)
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Name: 中３の女子 ..(DoCoMo/N903i)
Date: 2008/01/03(木) 14:39
No:111
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Title: Re:無題
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AとCの違いって何ですか？
どちらにも笑山さんの思いが入ってないことはわかります。
どちらも同じじゃないんですか？ でも、私は、Aの方がなんとなく言われてうれしいです。（笑山さんの思いが入ってなくても）
でも、Bも言われてうれしいです(^-^)
相手の世界で考えるって難しいですね。
今、冬休みなんですけど、３学期になったら、嫌いな教師の世界で考えてみようと思います！
そして、卒業までに「いい先生だった」と思えるようにしたいと思います！
先生嫌いを治そうと思います！
あと、モテモテにはなりたくないです。
わたし、一般人の男は、嫌いだし、興味ないんで…。芸能人とかなら、興味ありますけど…。
………って言ってる私も一般人なんですけどね…。 （わがままですね………。）
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Name: 笑山 ..p8050-ipad75marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
Date: 2008/01/03(木) 16:40
No:113
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Title: 相手の世界
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ハイ 相手(あなた)の世界でのレスポンスをします。
「あなたは 今相手の世界に感じるってことに
益々身が入ってきましたね」
どうでしょうか？
昨夜ＮＨＫのイチロースペシャルを見ていたらイチローがこんなこ
とを言ってました。
マスコミが作り上げた(イチローに)彼自身は実際は重圧に苦しむ、弱いイチローはマウンドに立つと吐き気を催すぐらいもがき苦しむ
「いつも自分には達成感はない、いつも真っ暗だ、もがき苦しむとそこに光が見える、だから正面から自分と向き合う，そこから逃げない、過去のイチローを捨てる。
バッターボックスに立ったそこでのその時での感覚、匂い、雰囲気に自らをかけてゆく。」
彼は自分のバットやグローブしか持たない、人のを触らないそうだ。
なんか36歳の彼から正月のお年玉を貰った、魂のないレスポンスは
「自分の思い」とフーと思った。
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Name: 笑山 ..p8050-ipad75marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
Date: 2008/01/03(木) 18:06
No:114
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Title: Re:相手の世界
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「相手の世界で感じる」ことは相手との関係の中で相手が何か言う
次にあなたがそれについて何か言うでしょう。
そのあなたが言った時相手がどういう(リアクション)顔、表情、
をかすかにでも感じてとればそれによって答えが出ます。
嫌な顔なのか、嬉しそうだったのかです。
さあいつでもどこでも人がいれば出来ます。
知能指数の高いあなただから必ず出来ます。
この繰り返しを卒業まで繰り返すのです。
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Name: 中３の女子 ..(DoCoMo/N903i)
Date: 2008/01/08(火) 20:57
No:345
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Title: Re:無題
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こんばんわ。 とうとう３学期が始まりました。
中学校生活残り３ヶ月、相手の世界で考えられるよう、そして先生を信用できるようになるように頑張ります。
もちろん受験勉強も頑張ります。
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Name: 中３の女子 ..(DoCoMo/N903i)
Date: 2008/01/11(金) 17:09
No:453
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Title: Re:無題
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ハイ！
ありがとうございますm(__)m
挑戦してみたんですが、難しいですね。
相手の世界で考えることがこんなに難しいことだと思いませんでした。
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Name: 中３の女子 ..ns2.city.goto.nagasaki.jp
Date: 2008/01/26(土) 15:56
No:1113
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Title: Re:無題
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久しぶりにここに来ました！
なんとか、数人の先生は、見る目を変えて信用できるようになったのですが、まだ、信用できない人ばかりです・・・。
そして・・・、最近になってまた、リスカをし始めてしまいました・・・。
やめたくてもやめれません・・・。
やる度に怖くなります・・・。
もう、自分ではどうしようもありません・・・。
どうすればいいんでしょうか・・・？
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Name: 中３の女子 ..(DoCoMo/D901iS)
Date: 2008/01/27(日) 11:37
No:1158
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Title: Re:無題
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はい…。
「死にたい」って思うときもあるけど、ドラマの続きとか気になるし、好きなマンガの続きも気になるから、バカみたいな理由かもしれないけど、生きてるんです…。
やっぱり、たったこれだけのために生きるって、変ですよね…？
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Name: 笑山 ..p4044-ipad503marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
Date: 2008/01/29(火) 21:31
No:1286
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Title: 無題
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もしあなたは学校にいっているなら明日、 思い切って学校の保健室を訪問してください。そしていままでの経過を話し相談してください。もし学校がいやなら教育委員会は相談室がありますから教育相談というカウンセリングをしてくれるところを紹介して貰いなさい。今は身近な人を頼ってください。相談はどこでも絶対秘密ですから安心していけます。相談しなければ限界があります。
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Name: 叡元 ..(EZweb/TS36)
Date: 2008/01/30(水) 00:33
No:1297
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Title: 失礼します
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こんばんは。変な坊さんです。ちょっと気になることがあるんですが、好きなマンガって、何ですか？私の好きなマンガは、北斗の拳、カムイ伝、モンスター、ブラックジャック、火の鳥などです。気が向いた時に、返事下さい。失礼しました。
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Name: 笑山 ..p4044-ipad503marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
Date: 2008/01/30(水) 07:23
No:1307
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Title: 相談
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これから私の「個人の思い」を言いますが聴いてもらえますか？
人間どんな人でも人の力なしでは生きてゆけません。だから（人の間）と書くのです。人間を止めたい時は人の力は要りません。
今あなたの心の奥底に人の力を必要としている自分がいます。それは親、担任、学年指導主任、保健婦、です。またはメールで校長に報告してください。そのほかにも病院、警察でも相談窓口はあります。この人たちに「今自分はどうしたらいいのか分かりません」とキチンと自分の思い伝え、どういうレスポンスが返ってくるかシッカリと聴いてください。公立中学なら週２日以上カンセラーが在中が義務となっています。今あなたはメールを打っているそんな場合ではありません。必ずは人に相談してください。それがあなた自身の答えです。
■ お釈迦様もたったスジャーターという一人の小女の力を借りて仏様になりました。自分の力では立ち上がれなかったのです、これなくして今日の仏教は存在しなかったのです。「縁によって起きるのが仏教です！」誰にはばかることはありません。悩みこそ人間であることの証です。立ちあがれ！中三の女子よ。
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Name: 叡元 ..(EZweb/TS36)
Date: 2008/01/31(木) 00:05
No:1360
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Title: うん
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知らぬ・・・。会話が終わってしまった・・・。勉強しときます。笑山さんがおっしゃているように、誰か、身近な人間に、ガツンと言ってみてもいいんじゃないですか？結果なんかどうだっていいですよ。ガツンと言った事実がデカいと思います。ぶちかませ～。ホストと言えば、私は一度、ホストにボコボコにされたことがありますよ。はっきり言うと、彼等は大抵元ヤンキーです。ガツンと言って、ボコボコにされた。土下座させられたうえ、スーツの弁償代として十万払わされましたよ。根は悪い奴ではなかったけど。しかし、ガツンと言った事実がデカいのだ！話がおかしくなってもうた。相談してみましょう。ホスト部解散！意味不明。
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Name: 中３の女子 ..(DoCoMo/N903i)
Date: 2008/01/31(木) 20:56
No:1399
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Title: Re:無題
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叡元さんへ
わたしの好きなマンガの桜蘭高校ホスト部は、ホストといえる活動をあまりしていませんよ！
だから、叡元さんが思っているほど悪い話ではありません。
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Name: 叡元 ..(EZweb/TS36)
Date: 2008/02/01(金) 23:06
No:1459
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Title: うへっ
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ホスト部はホスト的活動を怠っていたのか！けしからん！ごめんなさい。勉強不足でした。∋(∀Ж∀)∈
ぶちかましたのか？ガツンと言ったんですね！テルミーガツンだ。私もガツンと言おう。「遠からん者は音に聞け！近からん者は目にも見よ！我こそはえーげんなり！ぬっ、来るか小雀ら！」単にこれが書きたかっただけです。失礼しました。
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Name: 笑山 ..p3005-ipad515marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
Date: 2008/02/02(土) 08:54
No:1484
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Title: 中三の女子さんへ
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あなたはよく勇気をもって相談に行きましたね。私は昔相談に行くのに一ヶ月はどうしょうか、と悩みかかりました。予約を取るまでの時間、ドアをノックするまでドキドキでした。
あなたは３日でいけたのには驚きました。インターネットの駆け込み相談と違い自分の足を運びそこにたどり着くエネルギーに半分は願いがかなっています。大抵の場合自己の弱さを隠し、自己防衛のため、相手の人格攻撃を無意識にしています。これはほとんどは自己転移に過ぎません。
プロのセラピストであればあるほど、クライエント（来談者）になれます。スパーバイズを受けないセラピストほどみじめな存在はありません。また誰しも自分の心をオープンに出来ろ人はザラにはいません。人と共に関係にあるのが自己です。いつか喜びの涙がでて（サトリ得て）初めて今の自分を受け入れてゆきます。修行とは自分を受け入れるまでが「修行」です。ですから一生が修行ですね。
「これからがんばります」っていいですね、逃げずに正面からガンとブツカルあなたにエールを送ります。（釈尊も自分を受け入れるまで６年かかりました。）
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Name: 中３の女子 ..(DoCoMo/N903i)
Date: 2008/02/02(土) 09:12
No:1486
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Title: Re:無題
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私が相談に行けたのは、あるいみ友達のおかげなんです。
私が、相談に行こうか迷っていると、友達が「じゃあ職員室にいこう。」って言って、職員室に一緒に行ってくれたんです。そして、担任が職員室から出てきた時に「やっぱいい。」いいと思って、教室に戻ろうとしたら、友達が担任を呼び止めて、「話があるみたいです。」って言って、先生と話すことが出来たんです。
友達の力って、スゴいって思いました。
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Name: 笑山 ..p3005-ipad515marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
Date: 2008/02/02(土) 09:27
No:1487
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Title: 無題
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Ａ「持つべきものは友達だね」
これは「中三 あなたの世界」
Ｂ「いい友達がいてうらやましいね、そんな友達を大事にしてね」
これは「笑山 自分の世界」
Which is better ?
こんなことを聴くのは私は自分のしていることが、あなたの役に立っているかを、お聞きしたいからです。全く遠慮しないで応えてかまいませんよ。普通の人とは違うアプローチですからね。
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Name: 求道者 ..(SoftBank/911SH)
Date: 2008/02/04(月) 19:33
No:1586
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Title: 人生相談
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はじめまして。求道者と申します。人生相談なのですが、僧侶の方にアドバイスを頂きたく思い、投稿しました。
私は今、33歳のトラック運転手です。20代中頃から宗教というものに非常に興味をもち始めました。知り合いの女性がクリスチャンだったので、色々な精神世界の話しをしていくうちに聖書を読み漁るまでになりました。宗教というものは、登山に例えられると聞きました。世界中には様々な宗教や宗派（登山道）がありますが、目指す所（頂上）は皆同じだとのことです。
ところで、私は経済的にも健康面においても何不自由なく生きています。定職を持ち、好きな物を飲み食いし、時には性欲を処理し、有り余るお金を持て余しています。そんな私ですが、今非常に仏教に興味を持ち、独学で勉強しています。私の周りの人からは、変わり者だと言われています。お経の美しさと申しますか、完璧さに魅力を感じています。毎日お経や真言をお唱えしているうちに奇跡としか思えないような体験を数々しました。そんな私ですが、僧侶になりたいと思い続けてもう何年も経ちます。僧侶にならずとも在家信徒として信仰生活をすべきか、それとも出家して僧侶という生き方を選択すべきか悩んでいます。勿論、一般人がいきなり僧侶になれるほど甘くはないことは承知です。師僧をお願いできる方を見つけるのもご縁ですから、家がお寺でもない限り、大変難しいことだと思います。お金への執着心はありません。ただ、私は長男なので家を守らなければならないという使命感もあり、僧侶になって出家する事＝家を捨てるという風に取られかねないかと危惧しております。
大変長くなりましたが、僧侶の方からのアドバイスをお願い致します。
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Name: 巡礼者 ..softbank221059018206.bbtec.net
Date: 2008/02/04(月) 22:06
No:1593
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Title: Re:人生相談
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僧侶でありませんが一言。
縁があれば師僧と出会えるでしょう。独学じゃなく、外に求めれば、縁が見つかるかもしれません。
＜好きな物の飲み食い、性欲の処理、有り余るお金＞ これ等全てを捨てる気がなければ、僧にはなれないと思います。そこらへんの坊主でよければ別でしょうが・・。
まず、在家として信仰すればいいと思います。僧になるべく人間なら、自然と縁があると考えます。
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Name: 行者 隆 ..KD125054030219.ppp-bb.dion.ne.jp
Date: 2008/02/04(月) 22:57
No:1599
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Title: Re:人生相談
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はじめまして求道者さん。
行者 隆といいます。
あなたが僧侶になりたい気持ちを
お近くの寺院の住職に話してみてはどうでしょうか？
何年間も僧侶になりたかったのならなお一層そのように
なされたほうがよいと想います。
ネットではなかなか師僧をみつけるのは難しいものです。
おそらく真言又は天台宗をご希望と想いますが、
僧侶になるには何かとお金がかかります。
そして得度してからの四度加行という修行は
お金のかかる少年院のようなものです。
＞毎日お経や真言をお唱えしているうちに奇跡としか思えないような体験を数々しました。
少し気になった文章なので書きます。
印や真言は修行のあと、体得するものです。
ですからお気を悪くされるかもしれませんが、
現実的な話をしますと、奇跡としか思えないような体験を
数々するには、作法（テクニック）がちゃんとしていないと
神仏の力は現れないことを意味します。
在家信者になりたいか僧侶になりたいかは
つまるところあなたしだいです。
なぜなら、自分で考えて考えて考えて考え抜いたことを
誰かの一声で変えられるでしょうか？私には無理です。
あまり役立たない文章になってしまいました。
それでは。 隆
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Name: 優久 ..(DoCoMo/P903i)
Date: 2008/02/05(火) 10:31
No:1608
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Title: Re:人生相談
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はじめまして。私は、お坊さんではありません。すいません。参考までに、お坊さんにならなくても、信者になる方法もございます。お坊さんの説教を聞き、お経をあげ、功徳を積む道もございます。参考まで
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Name: よいみち ..61-45-193-115.cust.bit-drive.ne.jp
Date: 2008/02/05(火) 06:27
No:1605
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Title: 無題
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おはようございます。よいみちです。
以前ここに相談に来た者です。
また相談したくて来ました。
身内になんですがどうしてもなじめない人がいて
冷たい感情がその人に対して出てきます。
昔はそんなことなかったのに、今ではどうしても
その人の言動が許せなくて・・・。
いろいろ心配してくれているのに素直になれません。
これは私が傲慢すぎるからでしょうか？
もし傲慢さからくるものであれば治したいです。
治せなくてもうまくその人と折り合いをつける
いい方法はないでしょうか？
みなさんのご意見をおきかせください
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Name: 優久 ..(DoCoMo/P903i)
Date: 2008/02/05(火) 09:21
No:1607
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Title: よいみちさま
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はじめまして。昔に私も、人からあれこれご指導を頂いた時などウザイとか思い孤立した事があります。現在、私は神仏に関して勉強させて頂いたり、仕事がら、沢山の人と接してます。そんな状況で、人はそれぞれ個性があり考えも違います。で、よいみちさまに思いました事ですが、自分の悪い所を指摘され、心が逃げてる様に感じました。人は、自分の移し鏡と申します。自分も、例えば嫌と思えば他人さまも嫌なのですよ。もし、よいみちさまがその方と仲良くお付き合いを望まれますなら、まずご自分が心を開くしかないのです。こんな時、私は教えて頂くの『低い心、させて頂く』です。笑顔で、相手の目をみて接する努力をされればわだかまりもとれるのではないでしょうか？人間ね、感情をむき出しにしてしまえば喧嘩ばかりなんですよ。すいません長くなりました。
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Name: 優久 ..(DoCoMo/P903i)
Date: 2008/02/04(月) 19:33
No:1585
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Title: アスバラさま、感謝
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お返事が、遅れてごめんなさいm(__)m。夜勤明けで、打とうして起きたら今でした。私の事、見ていただけた方が居ました事がこんなに、嬉しい次第です。心より、ありがとうございました。また、宜しかったら、つるともで、たわいもない事をかいてます。また、お立ち寄り、頂けると嬉しいです。
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Name: 優久 ..(DoCoMo/P903i)
Date: 2008/02/03(日) 22:22
No:1542
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Title: ニーズさま、お願いがあります。
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先程は、本当に失礼を致しました。私は、自分の過去の事もありまして、つい相手さまに感情的に成ってしまいました。反省してます。ニーズさまの、冷静な判断でこれからも、ご協力をお願い出来ないでしょうか？私に、力を貸して頂きたく、心よりお願い申し上げます。m(__)m
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Name: 優久 ..(DoCoMo/P903i)
Date: 2008/02/04(月) 19:06
No:1582
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Title: Re:ニーズさま、お願いがあります。
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解って貰えない腹立たしさ、自分自身のもどかしさゆえつい、荒い口調にどうしても言ってしまうときがあります。そんな時、遠慮なくご注意いただけると、助かります。宜しくお願いします。
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Name: 山 ..flets-a-west-28-247.dsn.jp
Date: 2008/02/02(土) 23:51
No:1514
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Title: 孫悟空さん、いちごさん、ありがとうございます。
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孫悟空さん、いちごさん、お返事ありがとうございます。
掲示板は、覗かせてもらってましたが、なかなか書き込みする
ことができませんでした。
はじめに書き込んだ時に比べたら、
若干は気分は楽になっていますが、ただ、やはり、気分は揺れ
動きます。実は、３０歳代前半にも、精神状態が悪く、神経科
にも通院していたこともあります。
ただ、鬱病というよりは、神経症の方で、考え方の癖というか
思考のパターンなので、薬も効果はありませんでした。
詳しく書きませんが、ほんとうにひどい状態でした。
もう、どうにもならなくなった時に、このままいったら潰れる
ということで医者に「うつ状態」という診断書をもらい、１ケ
月程、休職しました。それが、７年ほど前だったと思います。
昔の話しなので、今は、もう職場も変わってしまっているので
、誰も、そういうことはしらないと思います。
孫悟空さん
＞山さん的は、何をどうしたいですか？
やはり会社は辞めれないですね。
今の悩みとは別の悩みが出てくるでしょう。
ただ、辞めれないのは分かっていても、「辞めたい」という
思いは、これからも出てくると思います。
今の悩みは、仕事に対する現状の私の能力の不安と人間関係
の不安、また、気質的にマイナス思考的なところがあり、いろ
いろ考え過ぎてしまって、悪い方に考えがいってしまうことも
あり、しんどくなってしまうことです。
でも、楽になる瞬間があるのも事実です。私の場合、メンタル
的な問題も抱えているのですよね。
会社は、辞めてしまいたいと思うこともありますが、時間が経
てば、でも、「やはり辞めれないな」という思いに変わります。
産業カウンセラーとの話し、健康管理室への相談も現状では、
まだ、抵抗があります。
でも、やはり、吐き出すところも必要なので、そう場所も確保
しておくべくだとも思っています。
解決するのは、やはり、最終、自分自身になるわけですが、
でも、話すだけでも、気分は楽になるものです。
仕事については、続けていくということをベースに、どう心を
コントロールしていくかが、今後のテーマとなりそうです。
どうも、物事とか、人間関係に心が反応し易いのですね。
やはり、仕事も人間関係も、うまくいっているうちはいいけ
ども、うまくいかない時期というのも出てくるもので、そういう
時期には、心が揺れ動き、「どうにかなるさ」と考えればいいの
ですが、深く考えてしまい、悪い方向に、考えてしまいます。
今も、やはり、不安を感じてしまいやすく、一つの不安が消え
ても、また、新しい不安が出てきて、不安要因がつきることが
ないですね。
今までも内面的なもので、苦労してきたのですが、今後のテーマ
も内面的なものとなってくると思います。
外面的なものに左右されず、内面的なもので、心の安定を得る。
物事も、人間関係も、一時的なもの、その一時的なものに惑わさ
れない、心を安定させる、
心の安定とは、心は不安定なものと認める、うまくいくことも、
うまくいかないことも、安心も不安もあって当たり前、まるごと
、そのまま、受け入れる、あるがままを受け入れていく、そんな感
じでしょうか。
書くは、易し、行うは難しというところですね。
仕事では、外面上では普通にしていますが、なかなか、内面では、
ビクビク・ハラハラ・フラフラしてますね。
また、いろいろお話しできたら嬉しいです。
いちごさん
＞腎臓病ということですが、私も腎臓病ですので、何か困ったこ
＞とがあれば宜しければお話聞かせて下さい。。。
＞私は１日の塩分制限が５グラムです。
去年は、健康面で、いろいろありました。
厄年（本厄）の影響もあるのかと思います。
潜血は前から出ていたのですが、一去年から蛋白も出だして
去年、腎生検を受けたところ、Iga腎症（予後比較的不良群）と
いうことで５年～２０年の間に透析になる可能性があるといわ
れました。
治療としましては、扁桃腺摘出＋ステロイドパルス治療という
ことで、去年２回（検査入院含め３回）入院し、今は、プレド
ニゾロン錠を服用していて少しずつ薬の量を減らしていっている
ところです。
今は、とりあえず、潜血、蛋白も±、クレアチニン１．０５と
いうことで、それほど悪くないのですが、薬の減らして、どう
なっていくのか、経過観察が必要です。
食事療法も、本当は、やらないといけないのですが、退院して
から、５ケ月程経った今、アバウトになってきています。
腎臓は、大事なところなので、用心はしておきたいと思います。
仕事の方ですが、上にも書きましたが、基本的には、やはり、
辞めることは出来ません。
でも、仕事に対する不安、人間関係に対する不安というのが、
襲ってくることがあります。
私の場合、神経質というか心配症というか、メンタル的なものを
抱えているので、どうも、他の人であれば感じないようなもの
でも、苦労を感じやすいのですね。
心は揺れ動きます。現状から逃げたいと感じることがあります。
今後は、やはり、内面的なものでの安定というか、ちょっとずつ
でも、目の前に現れてくるもろもろの事象に影響されないという
か、され難い自分を確立していくというか、そういう内面的な
ものに引き続き、取り組んでいかないといけないのかも知れません。
また、いろいろお話しできたら嬉しいです。
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Name: 孫悟空 ..(EZweb/CA34)
Date: 2008/02/03(日) 04:05
No:1518
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Title: Re:孫悟空さん、いちごさん、ありがとうございます。
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山さん
最初に…。
ごめんなさい。
大きな勘違いをしてしまって申し訳なかったです。
いろいろご事情がおありのご様子で、仕事を辞められない。
当然配置転換も望めない（望まない）。
やっぱり、現実と折り合いつけながら向き合っていかれるのが当面の手段ですかね。
今の自分には、あれこれ言える資格はないかな～。
自分が、今置かれている状況も、実は山さんと似てたりするから。
いい歳してバイトだし。
ワーキングプアだし。
マイナス思考なところもあるし。
職場の雰囲気や環境に馴染めないし。
人間関係や職場の同僚たちの目を気にするあまり、毎日怯えながら仕事してます。
だから、山さんの何か参考となるような気の利いた言葉が浮かばない。
ごめんなさい。
ただ、３月の雇用契約満了でバイトをやめるつもりです。
だからという訳ではありませんが、とにかく目の前にある１日を精一杯生きるように努めているつもりです。
なかなか折り合いをつけながらっていうのはむずかしいよね。
山さんが、仕事のことで直面している問題は痛いほどよくわかるよ。
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Name: いちご ..i58-94-8-165.s02.a038.ap.plala.or.jp
Date: 2008/02/04(月) 18:38
No:1581
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Title: Re:孫悟空さん、いちごさん、ありがとうございます。
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山さん、お返事ありがとうございます。
> 去年は、健康面で、いろいろありました。
> 厄年（本厄）の影響もあるのかと思います。
実は私も３２歳の厄年のとき、入院したのです。
やはり気をつけないといけない節目とかに当たるのでしょうか・・。
> 潜血は前から出ていたのですが、一去年から蛋白も出だして
> 去年、腎生検を受けたところ、Iga腎症（予後比較的不良群）と
> いうことで５年～２０年の間に透析になる可能性があるといわ
> れました。
私は２歳の頃、ネフローゼになり、透析しなければならないけど
小さい為に出来ないのか、それでも１０何年経て腎不全になり
中学１年の頃、血液透析、腹膜透析、そして母親の腎臓を移植し
はや、２０数年たちます。
クレアチニンは、1.2から1.4の間です。
３２歳の頃入院したのは、腎硬化症になりました。
腎臓移植すれば、大事に腎臓をよほどしなければ、タンパクも
でるし、母親の年齢の腎臓なので無理も出来ないそうです。
透析は辛いです。
大事になさって下さい。
> 治療としましては、扁桃腺摘出＋ステロイドパルス治療という
> ことで、去年２回（検査入院含め３回）入院し、今は、プレド
> ニゾロン錠を服用していて少しずつ薬の量を減らしていっている
> ところです。
プレドニンですか。私、腎移植して３２歳まで飲んでました。
女性の場合、ホルモンに影響があり、余りよくないから現在飲んでません。メドロールという（ステロイドですが）薬と降圧剤と、免疫抑制剤飲んでます・・。あとその他にも色々と・・。
薬の量、少しずつ減り、体調も良く腎臓少しでも良くなれば良いですね。
> 今は、とりあえず、潜血、蛋白も±、クレアチニン１．０５と
> いうことで、それほど悪くないのですが、薬の減らして、どう
> なっていくのか、経過観察が必要です。
クレアチニン正常範囲内ですね。
> 食事療法も、本当は、やらないといけないのですが、退院して
> から、５ケ月程経った今、アバウトになってきています。
> 腎臓は、大事なところなので、用心はしておきたいと思います。
医食同源で、少しでも腎臓に負担をかけない食事をこころがけたい
ものです・・。って難しいですよね。栄養士さんと相談したりしたのですが、本をみたり、ネットで調べたりして献立してます。
主人のは主人で作り、私のは私で作り・・。
味付けがどうしても私の方が薄くなるため。
しかし、日本人は塩分とりすぎみたいですよ。塩分とりすぎると
よくはないと思うのです・・。
> 仕事の方ですが、上にも書きましたが、基本的には、やはり、
> 辞めることは出来ません。
> でも、仕事に対する不安、人間関係に対する不安というのが、
> 襲ってくることがあります。
> 私の場合、神経質というか心配症というか、メンタル的なものを
> 抱えているので、どうも、他の人であれば感じないようなもの
> でも、苦労を感じやすいのですね。
> 心は揺れ動きます。現状から逃げたいと感じることがあります。
> 今後は、やはり、内面的なものでの安定というか、ちょっとずつ
> でも、目の前に現れてくるもろもろの事象に影響されないという
> か、され難い自分を確立していくというか、そういう内面的な
> ものに引き続き、取り組んでいかないといけないのかも知れません。
> また、いろいろお話しできたら嬉しいです。
ストレスかかりますよね。
人間関係。
でも、腎臓に「ストレス」は大敵です。
実際わたし、去年実家にかえってたときＰＣなくて毎日家事手伝い
してたけど、どうもストレスたまってたみたいで・・。
こちらに帰宅し、いつもの検査するとクレアチニンの結果1.5で
ショックでした。
ちゃんと食事療法もして、おやつも食べないでそれでした。
そしてこの家でまた過ごし、いつもの検査（１ヶ月に２回）すると
クレアチニン1.3になってました。
ＰＣしてるとそんなに違うのか・・って勝手な憶測かもしれませんが、お菓子も食べてその数値・・。
ストレスはいけません・・。
気分転換を上手にされたほうが良いですね。
あと寒さも良くないので暖かくしてお過ごし下さい。。。
＊追加です
２、３年前になりますが、Ｋ県の赤十字病院の主催？で
勉強会に行きました（腎臓のことで）
その時にＫ大学病院で透析する前の患者さんに（腎不全手前の）
腎臓が治る薬を現在、研究中だそうです。
それがうまく開発されれば・・透析や移植まで考えずによい
時代が来ると良いなって思ってます。（私の場合はもう手遅れですが・・(´□｀；)
でも、少しでも腎臓病が治ればいいなって思います。
少しずつ医療は変わってきているようです。
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Name: 孫悟空 ..
Date: 2008/02/09(土) 11:26
No:15141202523984
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Title: Re:孫悟空さん、いちごさん、ありがとうございます。
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山さん
元気してますか？
このトピが過去ログになってしまったので、掲示板のトップには上がらないみたいだけど…。
ツルともに伝言板トピを立てたから良ければ、のぞいてみてね。
いろいろ大変だけど、地道にいきましょう。
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Name: 南無 ..(DoCoMo/P904i)
Date: 2008/02/01(金) 20:03
No:1449
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Title: 以前投稿した者です
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金銭の絡む不祥事を起こし会社をクビになったことを妻に言えなくて悩んでいた者です。
どうしても話せず一月が経ち、置き手紙を残して家を出ました。
妻から家を売り実家にお金を借りて、私の代わりに全て弁償すると連絡がありました。私は自分に責任がある、今すぐは無理だが働いて少しずつでも返していくつもりなので、妻にはそういうことは絶対にしないで欲しいと頼みました。妻は私の為ではなく、子供のためにすること、子供の父親を前科者にしたくないからだということでした。
弁償できなければ刑務所行きかもしれません。私自身はそれでも構わないんです。どんな理由があれ、自分の犯した罪に対しては自分で責任をとらなければいけませんし、そうしないと死ぬまでずっと悔やみ続けることになると思います。その為には家族と離縁して一人になるのが一番いい方法だとも考えています。しかし子供のことを考えると、妻の言うことも理解できます。どうしたらいいのか分からなくなってしまって…乱文ごめんなさい。
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Name: 優久 ..(DoCoMo/P903i)
Date: 2008/02/01(金) 20:32
No:1450
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Title: Re:以前投稿した者です
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はじめまして。貴方さまの、お気持ちは痛いほどわかります。しかし、子供さんを前科の子供にするのはやめて欲しいです。一生貴方は、悔いが残るのは我が儘だと思います。悔い改める方法は、他にもあるのではないでしょうか？例えば、借金を返済して貰い、家族の元に帰り、子供のために尽くすのです。家族をこれから、大切にする事も償いです。それと、人のために尽くす事、ご先祖さまに毎日、お詫びをしお墓参りなり、仏壇に手をあわせる事だと思います。私も、過去はありました。逃げないでくださいね。お願いします。
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Name: 巳朱 ..153.165.210.220.dy.bbexcite.jp
Date: 2008/02/01(金) 20:44
No:1451
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Title: Re:以前投稿した者です
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南無さん
勇気を出しきれなくてやっぱり逃げちゃったか(^^;;
なんか、こういう時って女性の方が思い切りがいいのかもしれないね。
あのね、仮面夫婦だとしても、というか仮面夫婦になっちゃってるからこそ、こんなとき南無さんひとりですべてを抱え込んじゃダメなのよ。
奥さんや子供さんに心配かけたくない、不自由をさせたくないって南無さんの独りよがりな考えが、仮面夫婦の原因なんだよ。
なにも話してもらえない、相談してもらえないことこそ、妻の身として一番辛い事です。困り事でも失敗した事でも、打ち明けてくれて、一緒にこの先どうすればいいか考えてくれないかと相談してくれる夫こそ、善い夫です。
南無さんは、自分だけの判断で動いて余計に事態を悪くしている。
南無さんがなにも言ってくれないから、奥さんもまた自分の判断だけで動かざるをえなくなるんです。
早く、お家に戻りましょうよ。
土下座して謝って、奥さんやご実家や弁護士さんと相談して、最善の策を見つけましょうよ。
きちんと法律に基づいた手続きをすれば、なにも命までは取られません。今までよりも生活は、切り詰めたものになるかもしれないけれど、生きていけるだけは残ります。そこから、今度は家族みんなで協力して立て直せばいい。子供の無邪気な笑顔があるから、お仕事を頑張れるんじゃないでしょうか？
本当の責任の取り方ってそういうことですよ。変なプライドは捨ててください。
人生の様々な出来事は、ひとりで背負うには重すぎるから、家族がいて、友達がいて、親しい人がいて・・・人はそうして集まって社会を作って生きる事を選択したんです。
お互いは、支え合うためにあるんです。自分一人で立っている気になっていてはいけません。
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Name: 南無 ..(DoCoMo/P904i)
Date: 2008/02/01(金) 22:13
No:1455
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Title: Re:以前投稿した者です
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優久様
ご意見頂きありがとうございます。
そうですね。子供のことを考えると、他の方法で罪を償っていくしかないですよね。
ただこの先、私自身がその生活に耐えていけるかどうか自信がなくて…そう考えてしまうのは、
本当に子供のことを愛していないからかな
とか、
現実から逃げようとしているのかな
などと思ったりします。自分で全て責任取ることが一番簡単ですしね。そんなことできる訳ありませんが。
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Name: 優久 ..(DoCoMo/P903i)
Date: 2008/02/01(金) 23:33
No:1461
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Title: Re:以前投稿した者です
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しっかり、してくださいよ。始めは、辛いですよ。だけど、人の噂も、75日と言います。弱きで、どうするの。貴方のこれからの行動しだいです。実は、僕も親戚とかから、無視されてちょっと話して貰えるまで2年かかり、元に戻すには10年かかりました。自分は、いいですよ、巻いた種だからでも親、兄弟、子供に迷惑かけたのが、辛かったよ。今は、家族、困っている人のためにと働いてます。ちさい、大きいは別にして人の道に外れた報いを受けました。だから、貴方に泣きごとなんて聞きたくないのです。潰れそうなら、何時でも相談に乗りますから幸せになって欲しい。本当の、自分の出来事ですよ。
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Name: 優久 ..(DoCoMo/P903i)
Date: 2008/02/02(土) 00:14
No:1462
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Title: 追伸
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きつく言って、すいません。でもね、助けてくれるのは、家族なんですよ。甘える所は、今は甘えて、その後に必ず、家族を守り、辛い時は、奥さんに相談して手を取り合ってください。一人は、無理でも2人なら乗りきれます。
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Name: 南無 ..cap075-134.kcn.ne.jp
Date: 2008/02/03(日) 19:21
No:1528
| 解決
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Title: 無題
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先日、家に戻りました。
巳朱さんや優久さんのおっしゃるとおり、勇気を出して帰りました。今後の事はアドバイスいただいたような形になりそうです。
正直、弱気な自分がまだいます。自信もありません。でも子供の顔を見るたび、そんな弱気ではダメじゃないかという声が聞こえてきます。
子供のために妻の実家に借金して、今住んでいる家を売って、私のために穏便に済まそうと動いてくれた妻に、心から感謝しています。もちろん妻からは当然の非難は受けていますし、それなりの自由も無くなりました。
一歩一歩、確実に進んでいきたいと思います。またきっと、こういう場所でお世話になると思います。その時はまたアドバイス頂けたらと思います。巳朱様、優久様、本当にありがとうございました。
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Name: 優久 ..(DoCoMo/P903i)
Date: 2008/02/03(日) 20:24
No:1530
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Title: 南無さまへ
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本当にきつい、言い方をして申し訳なく思っております。僕の本音は、僕も苦しい本当に地獄を味わったから、南無さんは、もちろんの事、同じような苦しみを持つ方の一つの光になれるなら、自分をさらけだしてもお救いしたかっただけです。家族の愛だけは、楽になっても決して忘れず、あやまちを繰り返さないでください。心より、お願い申し上げます。幸せにして上げてください。そして、ご自身も幸せになってください。また、いつでも私で良ければご相談ください。でも、うまくいかれます事をお祈り申し上げます。
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Name: 南無 ..(DoCoMo/P904i)
Date: 2008/02/04(月) 11:41
No:1575
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Title: Re:以前投稿した者です
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優久様
ありがとうございます。
お気になさらないでください。決してキツいなどと受け止めてはおりません。それどころか、もっと厳しいお言葉を頂いても当たり前だと思っております。
優久様の経験された事からすると、私はまだまだ甘い考え方しか持ってないのだと思います。自分の弱さ、勇気の無さが周りを不幸に陥れたのです。
自分自身で責任とればそれでいい、そうずっと考えておりました。あまりにも身勝手な考え方ですよね、家族や周りの人の事を無視して。
本当に気になさらないでくださいね。私みたいな者にはそういうご意見も大事なことなのです。
また思い悩むこともあろうかと思います。お願いします。その時にはお力をお貸しください。
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Name: 優久 ..(DoCoMo/P903i)
Date: 2008/02/04(月) 12:03
No:1577
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Title: Re:以前投稿した者です
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そう言って頂けると救われます。私だって、決して強くありません。弱いから、死ぬ事もできなかったのです。生きるには、やはり、家族の助けが、必ず必要なのです。これだけは、忘れないで守って貰えば崩れません。それは、『人の恩を、絶対にあだで返さない。恩で、お返しする』この事だけは、死ぬまで忘れないでください。そして、前に言ったかもしれませんか゛家族、人様のために生きてください。
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Name: こうし ..(DoCoMo/SO903i)
Date: 2008/01/31(木) 21:42
No:1403
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Title: 会う事
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1、2時間しか遊べないひとってどうおもいますか?
これは自分何ですけど、店の手伝いをしてるので朝バイトを終えてから空き時間が1、2時間しか遊べないのです。友達はだいたい2時間しか遊べないのかよ!働きすぎだよ、お前はバカ正直だとか言われて、ブルーです…
誰か返信お願い致します
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Name: 巳朱 ..153.165.210.220.dy.bbexcite.jp
Date: 2008/01/31(木) 22:44
No:1408
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Title: Re:会う事
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こうしさん こんにちは。
学生さんかな？
バイトして、その上にお家のお店の手伝いもしてるのかな？
がんばってるね。親孝行もしてすごいね。
言いたい人には、いわせておきなさい。真面目にしてると将来ちゃんと幸せになれる。
遊んでばかりの人に、がんばって働いている人の悪口を言う資格なんてありません。
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Name: アレックス ..i125-206-42-249.s30.a048.ap.plala.or.jp
Date: 2008/02/02(土) 14:14
No:1497
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Title: みなさんの話を聞きたいです
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こんにちは、みなさんの話を聞きたいです
中小企業で働いて数年たちます。会社でいろいろなことがあり辞めたいとおもいますが、辞めるという一歩が踏み出せません今のままではいけないと思いますが転職先の会社でうまくやっていけるのかという変な事を考えてしまいます。カウンセリングみたいな所にいって変えた方がいいのでしょうか？皆さんは、会社を辞めた時、転職をした時は、どうでしたか教えてください
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Name: 太郎 ..(EZweb/MA32)
Date: 2008/02/02(土) 19:21
No:1501
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Title: Re:みなさんの話を聞きたいです
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アレックスさんはじめまして。
転職にも色々ありますがアレックスさんはどういった転職をお望みでしょうか？
私の考えとしてはキャリアアップの転職はするべきだと思います。
しかし、ネガティブな転職は止められた方がよいのではないでしょうか。
一意見としてご参考下さい。
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Name: ポチ ..(SoftBank/811SH)
Date: 2008/01/28(月) 23:41
No:1242
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Title: 毎日が楽しくない
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はじめましてポチといいます。
22歳のフリーターです。
以前は仕事をしていたのですが会社のやり方に納得できず、次の就職先も決まらないまま辞めてしまいました。
新しい就職先を決めようと会社に面接など行っているのですがなかなか決まらずもうすぐ1年経ちます。
10社以上の会社を受けましたが採用されず、そんな自分に自信がなくなり今は何をしても心から笑うことができません。
親と一緒に生活しているので生活費を渡すべきなのですが、お金がなく申し訳ないと思い、自分に出来る限りのことはしようと家事を手伝ったりしているのですが、親は生活費を渡さないと認めてくれません。
自分の家なのに気を使って肩身の狭い生活をしています。
親はこんな僕のことをうっとおしいがってる気がします。
自分には何も誇れるものも、人に自慢できることも何一つありません。
もうどうしたらいいか、何からすればいいかわからなくなってしまいました。
今の状態から自信を取り戻すにはどうすればいいでしょうか？…悩んでいます。
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Name: 巳朱 ..153.165.210.220.dy.bbexcite.jp
Date: 2008/01/29(火) 02:21
No:1243
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Title: Re:毎日が楽しくない
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ポチさん こんにちは。
色々ねぇ、基本的な労働基準法も守らないし、お商売する上での基本すら無視して目先の利益の追求ばっかりになってる「ブラック企業」が多くなってる世の中なんですがねぇ。
ポチさんは、学校では何を学びましたか？
以前のお仕事は、どんな関係のお仕事でしたか？そこで、なにか学んだと思えることはありますか？
どんな方法で、何を基準にして、面接を受ける会社を決めていますか？
前の会社のやり方に納得できなかったポチさん、では、どんなやりかただと納得して働けると思いますか？
自信が無くなっていると何もかも苦手に感じてしまうだろうけど、その中でも一番苦手だなぁと思うことはなんですか？反対にこれだったら苦手だけどまだましかも？って思うことはなんですか？
まず、その辺りを整理してみませんか？
ひとつずつ思いつくままに書き出してみましょう。
まずは、自分の人生経験の棚卸しをすること。それが後悔のない就職先の見つけ方の第一歩です。ってね、就業支援センターのケースワーカーさんの受け売りだけどさ（笑）
２２歳って、まだまだこれからじゃないですか。
自分の方向性さえ決まれば、職業訓練校に通ってスキルを身につけて就職する手だってあるし、アルバイトでいろんな職業を経験してみて、その中から続けられそうなものを選ぶと言う手もある。
ハロワも３０歳以下対象に、若年トライアル求人を積極的にすすめています。
そういうのに応募してみるのもいいんじゃないかな？
その為にも、上に書いた自分の人生経験の棚卸し、一度やってみてください。
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Name: ポチ ..(SoftBank/811SH)
Date: 2008/01/29(火) 13:52
No:1262
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Title: Re:毎日が楽しくない
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巳未さん
アドバイスありがとうございます。言われた通り書き出してみましたが、苦手なことは何か？でペンが止まってしまいました…。
正直自分は何が苦手なのかよくわかりません。親には何もやらないうちからこれもできない、あれもできないと決めつけてると言われます。一度ある会社の面接の後に営業の人に半日同行する職場体験があったのですが一日のノルマがあったり知らない人に自分から声をかけたり、人見知りで小さなことにも深く傷つく自分には到底無理な仕事だと感じました。（そのような仕事をされている方には申し訳ありませんが…）
すみません、うまくまとめることができないのですが苦手なこと（と決めつけてしまうこと）が多すぎて先進めずにいます。
こんな考え方を治すにはどうすればいいですか？
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Name: Ａ ..(SoftBank/810T)
Date: 2008/01/29(火) 14:59
No:1264
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Title: 参考までに…
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①苦手な事
②得意な事
③出来る事
④出来ない事
この四つを書き出してみて下さい。
仕事を探す時に参考になるかと思います。
そして、ハローワークに相談にのって頂く時に、その用紙を見せながらだと、相手も分かりやすくて具体的に紹介しやすいと思いますよ。
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Name: 巳朱 ..153.165.210.220.dy.bbexcite.jp
Date: 2008/01/29(火) 20:09
No:1279
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Title: Re:参考までに…
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親のいうことをまずは、気にしないでポチさんの感じたままをまず書き出してみて。
箇条書きに、ここに書いてみてよ。
今までのお話から、ポチさんは
・人見知りしやすいので初対面の人と話をするのは苦手だと思う
ということが、わかりました。
このことから、そりゃ就職したては、職場にいる人みんな初めて会った人だから、しばらくその職場に慣れるまでは、頑張って職場の人と話をしようと努力する必要があるけれど、外から来る不特定多数のお客さんと会わなくてもいい仕事を探せばいいと言うことになりますね。
こんな風に、考えると自分の方向が見えてくるよ。
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Name: ポチ ..58-188-46-156.eonet.ne.jp
Date: 2008/01/29(火) 20:47
No:1282
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Title: Re:参考までに…
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Aさん
相談に乗っていただきありがとうございます。ハローワークには何度も行って相談したのですが、その当時は自分の中で整理ができてなかったのもあり、思っていることが言えませんでした。もう一度整理してみます。ありがとうございます。
巳未さん
自分の感じたままというのは今の自分の状況について書けばいいのでしょうか…？それとも最初に巳未さんが質問してきて下さったことについて書けばいいんでしょうか？…すみません。なんかこんなこともわからない自分に無気力になって溜息ばかりでてきます。
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Name: 巳朱 ..153.165.210.220.dy.bbexcite.jp
Date: 2008/01/29(火) 21:24
No:1285
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Title: Re:参考までに…
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うん、以下の質問に自分が感じたままに、どれからでもいいですからかける所から書いてみましょう。
・ポチさんは、学校では何を学びましたか？
・以前のお仕事は、どんな関係のお仕事でしたか？そこで、なにか学んだと思えることはありますか？
・どんな方法で、何を基準にして、面接を受ける会社を決めていますか？
・前の会社のやり方に納得できなかったポチさん、では、どんなやりかただと納得して働けると思いますか？
・自信が無くなっていると何もかも苦手に感じてしまうだろうけど、その中でも一番苦手だなぁと思うことはなんですか？
・反対にこれだったら苦手だけどまだましかも？って思うことはなんですか？
書き出してみると、自分のことがだいぶ整理してわかってくるようになるよ。
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Name: ポチ ..58-188-46-156.eonet.ne.jp
Date: 2008/01/29(火) 22:34
No:1292
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Title: Re:参考までに…
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・ポチさんは、学校では何を学びましたか？
専門学校で航空業界に関する専門知識をはじめ、貿易実務、航空貨物の搭載のしかた、英語検定取得に向けての勉強をしました。
・以前のお仕事は、どんな関係のお仕事でしたか？そこで、なにか学んだと思えることはありますか？
空港での接客業。
基本的なことなんですが、仕事をするということは責任がついてくると思うので遅刻はダメということ。
報告・連絡・相談を怠らずにやること。
次の展開を予想し先のことを考えて行動すること。を学んだと思います
・どんな方法で、何を基準にして、面接を受ける会社を決めていますか？
パソコンやインターネットの求人（転職サイトなどをみるだけ）
専門学校のときから希望していた貿易関連の仕事がしたくて関連の業務内容を扱っている会社に応募しています。あとは自分に何か手に職をつけたいと思い教育体制のしっかりしている会社を選ぶようにしています。
・前の会社のやり方に納得できなかったポチさん、では、どんなやりかただと納得して働けると思いますか？
きちんと評価してくれる会社。とはいっても給料が歩合制という意味ではなくて、無遅刻無欠勤など真面目に働いてる人をちゃんと評価してほしいです。
・自信が無くなっていると何もかも苦手に感じてしまうだろうけど、その中でも一番苦手だなぁと思うことはなんですか？
営業などノルマのある仕事（商品の売り込み、セールス）
自分がそういう人から勧誘とか受けると引いてしまうので。
・反対にこれだったら苦手だけどまだましかも？って思うことはなんですか？
わかりません。社会経験が少ないので自分が何が苦手かわかりません。
紙に書いたことをこちらに書いてみました。求人は営業の募集がほとんどで自分の中で一番苦手なものだと思ってる仕事なのでやっていく自信がありません。僕の勝手なイメージかもしれませんが…。
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Name: 巳朱 ..153.165.210.220.dy.bbexcite.jp
Date: 2008/01/30(水) 10:18
No:1319
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Title: 考え方の方向性
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ポチさん こんにちは。
しっかり書けてるよ。
どう？少しは自分のことがわかってきたかな？
航空業界という、大まかな方向性はあるんだね。それはいいことだ。
海外ともかかわっていくグローバルなお仕事がしたいのかな？
どんな国に興味がありますか？
その国のどんなところが興味のある所（好きな所）ですか？
で、お仕事に対する姿勢だけど、ちょっとだけ勘違いがあるかもと、ポチさんの書き込みを読んでいて、感じました。
まず、無遅刻無欠勤、これはどんな仕事でも当たり前にしなければならないことですね。営業日と決まっている日のうち、会社との契約でお休みになっている日や、上司の許可をもらってお休みにした日以外は、必ず出勤しなければならない。責任がついてくるからではなく、そうすることが社会人の日常というものだからです。
学校でも、授業のある日は必ず行きますね。そうしないと学習が遅れるからちゃんと授業開始時刻に学校にいないといけない。病気になったりしていけない時は、その旨を学校に連絡しましたね。
社会の中、集団の中で生活するために、それはみんなの最低限の当たり前です。人はみんな、幼稚園からずっとその当たり前を普通にできるように訓練していきます。
（いろんな事情があって、きっちりできない人もいるけれど、自分勝手な理由や気まぐれで行ったり、行かなかったりと、不規則なことはできません）
決まった時間に決まった場所にいるようにすることは、おおよそ一般人としてみんなで守るお約束です。これだけは、できて当たり前なんですよ。できて当たり前なので、しない人を悪く言うことはあっても、している人は褒められることは無い。どこかの会社に属して仕事をすると言うことは、そういうことだと覚えておきましょう。
その上で、どれだけ会社に貢献しているかで、会社は評価します。
会社の仕事に役立つ専門知識が豊富な人、業務をするにあたって必要な資格を持っている人。それをちゃんと使いこなせている人が会社に貢献している人です。
会社は基本的に多くの人が協力して仕事をしている所ですから、報告・連絡・相談、俗にいう「ほうれんそう」も当たり前にできて当然なこととして扱われます。上司と部下の関係は、効率よく仕事をして利益を上げ、責任の分担をして個人の負担を減らすための役割分担の仕組みです。
また、仕事とは毎日ほとんど同じことを繰り返すことが多いものです。よっぽど特殊な仕事でないかぎりね。だから、最初の１ヶ月や２ヶ月は、慣れないことの方が多いけれど、１年２年と続けるうちに慣れて、次の展開の予想がつくようになります。このことの次には、これがあるからその準備もしながらこのことをやろうと、段取りよく先のことを考えて行動するのもまた、当たり前のことなんですよ。
これは、普段の日常生活でも大抵の人が無意識にしています。（その内容はそれぞれの生活スタイルによりさまざまですけどね）会社に勤めて慣れるということは、その仕事での当たり前を身につけると言うことなの。
今の世の中をみていると、ズルをして楽してお給料をもらっているように見える人も多いけど（実際そういう人もいるケド）そういう人でも、このようなことはして当たり前だと思っているし、サボる人は、他の２つが要領よく、まわりの人よりも上手くできていたりする。なにか突出したものを持っていいて、マイナス要素を補って余るほどの会社への貢献をしているので評価されて仕事を続けられています。
ポチさんは、きっと真面目な人なんだろうと思う。けれど、その基本的なことの真面目さだけでは、１０年２０年と勤めていてもどこの会社も、ポチさんに高い評価をつけることはないです。特に年功序列制の終身雇用が崩れてしまった現在の雇用状況ではね。
勤めることを通して、会社に「こいつはできる奴だ」とアピールする何かを身につけていかないとダメなんです。
そこで教育体制の整っている会社を選ぼうとする方向性は、いい着眼点だと思います。けれど、会社の教育というのは、学校での勉強とはシステムが違うと言うことを理解していなければせっかく教育体制の整った会社に入社できても、技術も知識も身に付かないことは知っておいてください。
どこが違うかといえば、学校での勉強は、授業が進むと先生が答えまで用意してくれますが、会社の教育は、自分で答えを探す気がないと答えはいつまでたっても誰も教えてくれないということです。
会社は、答えを探すためのヒントをいくつか見せてくれるだけです。そこから答えを探せなければ、いつまで経っても先に進めなくなります。
真面目に毎日来て、ほうれんそうを怠らず、繰り返しの作業にだけ慣れて手早くできるようになっているだけでは評価されないというのは、そこなのです。
人見知りが強く営業など不特定多数の人と関わっていくのが苦手なのは、現時点では「しょうがないこと」といったん棚上げにしておきましょう。営業職以外にもお仕事は、たくさんあります。
苦手だけどまだましかも？と思えること、これはちょっとできるかも？得意かも？と思えることをみつけて、それをもっと楽にできるように、もっと上手にできるように、もっと得意なことだと自慢できるようにと考えましょう。
そのために「これならできそうかもしれない」と感じるものを探そう。
「これをやってみたいな」と興味が持てたことでもいい。
そういうものを見つけるコツは「これはどうしたらできるのかな？」と考えていろんなことにチャレンジしてみること。
できるようになれる方法を考えて、考えたことを実行してみることですよ。
楽しいと思えることを見つけるには「これはきっと楽しいに違いない」と思ってチャレンジしてみることなんですよ。
ポチさんには、英語が話せるという「できる」ことがあるじゃないですか？
まずは、そこから英語をもっと楽しくできるようにするには、どうしたらいいかと考えてみては？
厳しいこともたくさん書いたけど、応援してるからね。
煮詰まったら、また、相談してください。
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Name: ポチ ..(SoftBank/811SH)
Date: 2008/01/30(水) 23:58
No:1359
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Title: 巳朱さんへ
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たくさん書いていただいてありがとうございます。少しですが自分のことについて整理できたと思います。巳朱さんのご指摘していただいた通り僕は真面目すぎる所があると思います。なんでもないことで悩んだりちょっとしたことでくじけたり…。自分はこうあるべきだと思っていることしか認めれない人間だということも巳朱さんと相談してわかったことです。だから少し考え方を変えてもっと大きく物事を捕らえていこうと思います。
あと、他の人にとってはできて当然、全部当たり前だったことを評価してもらってなかったと勘違いをしていた僕はまだまだ世間知らずで自分勝手だったんだと反省しました。でも次就職するところでは少々のことでもくじけずに頑張れそうな気がします。
こんなことを聞くのは野暮かもしれませんが聞いて下さい。会社に入って僕が学んだものは他の人が聞くとできて当たり前、当然のことなんだということでした…じゃあ僕が会社に入って学んだことは他の人からすれば「そんなのは当たり前で何も学んじゃいないな。」って思われることになるんでしょうか…。
どうしても今はそんな風に捕えてしまいます。
僕は本当は何も学んでないのではないのでしょうか？
自分にしか、わからないことを人に聞くのはおかしなことなんですが…頭がぐちゃぐちゃになってしまいそうです。
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Name: 巳朱 ..153.165.210.220.dy.bbexcite.jp
Date: 2008/01/31(木) 01:29
No:1362
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Title: Re:巳朱さんへ
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学んだことは、たくさんあるはずだよ。
ただ、それに今まで気付かなかっただけなんだよ。
ここに相談したことでポチさんがわかったこと、それがお仕事を通して学んでいたことなんですよ。
そして、ここでの気付きを出発点にして、もっともっとたくさんの気付きがポチさんにはあると思います。
上手くいったこと、上手くいかなかったこと、どちらからも学ぶことはあります。
あきらめないこと、勇気を出すこと、考えること、それさえ忘れなければちゃんと学んで成長していけるの。
発明王のエジソンは、実験が失敗するとこう言ったそうです。
「よし、これで上手くいかない方法がひとつわかった。これ以外の方法に必ず上手くいく方法があるに違いない」ってね。
いいお仕事が見つかることをお祈りしています。
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Name: ポチ ..(SoftBank/811SH)
Date: 2008/02/02(土) 00:57
No:1463
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Title: ありがとうございました
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一日考えました。
自分が今まで学んできたこと…
これからやりたいと思っていること…
自分なりにわかってきたような気がします。
今までは仕事をしたくてもどこも採用してくれない会社や社会を恨み、毎日心が沈んだような状態でした。そんな状態が続くにつれ、やる気がなくなり「なんでもいいや」と投げやりになっている自分にさらに自信をなくす…
負の連鎖ともいうべき行動しかできませんでした。
でも、やっぱり自分を否定することは何もいいことにならないから自分を否定するような考えはやめようと思います。
気持ちがだいぶ楽になりました。相談に乗って下さった巳朱さん、アドレスを下さったＡさん、本当にありがとうございました…こんな顔もわからないような僕に手を差し延べて下さったことに感謝しています。
これからは未来のことに向かって頑張りたいと思います。
本当にありがとうございました。
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Name: アスパラ ..p24229-adsau08doujib4-acca.osaka.ocn.ne.jp
Date: 2008/01/30(水) 22:06
No:1348
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Title: 心って（続き書いたんでお願いします）
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先日は色んな方から色んなアドバイス頂き
ありがとうございました。
私があまりにも心身共に疲れているので
アドバイスしてもらった事が実行できず、そういう時は無理に
しなくても良いと華さんに言ってもらい聞くことだけでもして下さるとの言葉に救われました。
今日も教えて下さい。動物は色々いますが人間だけ「心」と
いうものがあります。進化して得たものか全くの素人なので
分かりませんが、それとも脳？「心」というものを持っている
ばかりに喜怒哀楽、欲、慈悲、悔しさもっと色んな形になって
人間の行動にすごく影響するじゃあないですか！
特に、みんな一緒ではないということ。
人はこの「心」を持ってなぜ生きるのですか？
この心を魂を鍛えてるのですか？
友人、親類はおりますが正直、家族との縁も無かったので
私はひとりで孤独です。でも慣れて楽に思えるようになりました。
この世から、心をみがきに生まれ落ちたんなら
どうやって磨けば良いのでしょうか？
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Name: Ａ ..(SoftBank/810T)
Date: 2008/01/30(水) 22:17
No:1350
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Title: Re:心って
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喜怒哀楽…すべての感情を味わって下さい。そして、感情を感じている自分を褒めてあげて下さいね。怒哀も、否定をせずに…。
怒・哀の感情の中には、成長が出来る種が撒かれている場合があるから、見落とさないで下さいね。
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Name: 華 ..(SoftBank/810SH)
Date: 2008/01/30(水) 22:35
No:1352
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Title: Re:心って
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アスパラさん、私の考えなのですが聞いて下さいますか？
心を磨く・・・
それが最終的な目標ではないと思うのです。
心を磨き、その先を目指すのが、私達がこの世界に生まれて来た本当の目的だと思っているのです。
心を磨いたその先で得られるもの。
私はそれが「愛」、神様や仏様と同じような、与えるだけの愛、即ち「大愛」と言われる愛だと思いますよ。
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Name: 華 ..(SoftBank/810SH)
Date: 2008/01/30(水) 22:45
No:1354
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Title: Re:心って
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追伸
携帯なので、途切れ途切れでごめんなさい。
愛を学ぶのが最終目標であると考えれば、何が必要なのか・・・
私は「許し」だと思います。
自分の思い通りにならないこの世間では、「許す」と言う事が大切なんですね。
許して受け入れる事、それができれば仏の愛に半歩でも近付く事が出来るのかもしれませんね。
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Name: アスパラ ..p4249-adsau08doujib4-acca.osaka.ocn.ne.jp
Date: 2008/01/31(木) 11:49
No:1383
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Title: Re:心って
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> 怒・哀の感情の中には、成長が出来る種が撒かれている場合があるから、見落とさないで下さいね。
Ａさんコメントありがとうございます。
私の場合、怒・哀の感情がうつに繋がるのです。
そこから学ぶことも多いと思います、だから結局は自分を
責めます。自分に向けて怒り自分に向けて哀しさをぶつけます。
そして、わたしなんて欠落人間と・・
落ち込み否定してしまします。
その感情はどのように身につけていったら良いのでしょう？
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Name: あき ..(EZweb/KC38)
Date: 2008/02/01(金) 02:05
No:1414
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Title: Re:心って（続き書いたんでお願いします
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すごく奥が深い話ですね。何の為に産まれ、何の為に生きるのか。どうして感じることができる心があるのか。私は死ぬ直前に分かるんじゃないかなって思っています。もしかしたら、死んでも分からないかもしれません。考えたらキリがありません。考えても考えても答えなんて出ないし、誰にも分からないと思います。みんな自分なりに考えて生きてるんじゃないかな。アスパラさんは何で自分を責めているのか分かりませんが、一つずつ自分の中にある問題を解決していけば、自分を許せる時が来るんじゃないのかなって思います。どうですか？違かったら申し訳ありません。
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Name: 華 ..i118-16-227-225.s10.a039.ap.plala.or.jp
Date: 2008/02/01(金) 08:12
No:1417
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Title: Re:心って（続き書いたんでお願いします
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アスパラさん、お返事が遅くなって申し訳ありませんでした。
そうですか、アスパラさんはご自分を許せないのですか。
自分を許せなければ、その場所から前へ進む事はできませんよ。
いつも自分を責め続けているのはお辛いでしょう。
自分の嫌なところって、誰にでもありますね。
私も自分の嫌なところは沢山あります（笑）
でもね、嫌な部分にばかり目を留めているのは「偏り」ですね。
こんな自分にも良いところもあるはず。
嫌だと思っている事も、見方や努力の仕方によって長所にも、自分なりの持ち味にもなるものだと思っています。
それでも、どうしても正さなければならないところも勿論あると思います。
「嫌だ」と思ってそこから動けずにいるのと、「嫌だ」と思ってその嫌な所を改善してゆく。
これは大きな違いですね。
アスパラさんは、自分の嫌な部分をどのように努力して改善されていますか？
どう言う人間になれば、アスパラさんは自分自身が好きになれるでしょうね。
私の場合は、お釈迦様の教えを出来るだけ守り、心をいつも穏やかに保てる人になりたいと思っています。
その為には、自分の愚かさも至らないところも全て受け容れ、その上でどうすれば理想の人間に近づける事が出来るのか・・・と、いつも自問自答しております。
アスパラさんは、自分の欠点に気づいていらっしゃるのですから、それはとても素晴らしいと思いますよ。
後は、その問題を改善してゆけば良いのですね。
その「努力しょうと思う気持ち」は、自分を責めていては出てきません。
自分を受け容れ、あるときは褒めてあげることも大切ですよ。
「よく頑張っているね。今度はこの部分を正せば、今よりももっと素敵な女性になれるぞ！頑張ろう♪」って言うようにね（笑）
私もまだまだ「道半ば」です。
ご一緒に頑張りませんか？
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Name: はたはた ..w241206.ppp.asahi-net.or.jp
Date: 2008/02/01(金) 09:04
No:1421
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Title: Re:心って（続き書いたんでお願いします
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はじめまして、こんにちは。
皆様から、たくさんのお返事を頂いておられるようですが、
私からも、よろしいでしょうか。
アスパラさんは「心」というものに起点を置き、喜怒哀楽の感情をご自分でどう受け止めようか、また、受け止めかねてその心がヒリヒリしておられるんだと思うのです。
で、そういう自分を弱い人間だと決め、ご自分を責めさいなんでおられる。
人と言うものは、完全な人間・完璧な人間なんて存在しないんです。
どこの誰だって、欠点は持っているし、この世の中では、数多くの抵抗の中を生きて行かなければならないので、不完全にしか生きられなくて当然なんです。
そのため、挫折や失敗を経験し、だからこそ、そんな中から反省や学びの材料も得られ、一歩一歩、前進していけるんじゃないでしょうか。
大事なことは、あなたの心をご自分で責めさいなみ傷つけることではなく、そして、完全・完璧な人生を生きることではなく、
あなたにとってのより良い人生を生きること。
１００％でなくてもいい。たとえ、６０～７０％でもいい。そんな中から、あなたのよりよい人生を選び取っていくことだと思うのです。
そして、心というものを見つめ真剣に考えるあなたは、純粋で潔癖な人です。
しかし、潔癖すぎて、その思いが諸刃の剣となり、あなたの心を傷つけヒリヒリさせてしまう。
不器用に生きている自分というものを素直に認め、それを許す心が大事なんですよ。
何も傷つけなくていいんですよ。
さっきも言いましたが、あなたは純粋な方です。
その純粋さから来る良い所もたくさんあるはず。
あなたの悪い面ばっかり見ないで、あなたの良い所に目を向け、「わあ～私にも、こんな良いところがある。まんざらでもないじゃん・・・！」こういうふうに心の中で思い、自分で自分をほめてみましょうよ。自分で自分をほめたって、誰も文句は言いません。
自分で自分をほめながら、五月のさわやかな風のような清涼感をパタパタとあなたの「心」に送り込みましょう。
もう一度、言います。
完全・完璧の人生ではなく、あなたにとってのよりよい人生！
そして、不器用に生きていても、そういう自分を許す心も大事なのだと言う事。
合掌
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Name: 太郎 ..(EZweb/MA32)
Date: 2008/02/01(金) 11:59
No:1427
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Title: Re:心って（続き書いたんでお願いします）
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心について少し面白い話がありますので小咄を。
小咄と言っても有名な話なんで知っているとは思いますが、「西遊記」はご存知ですよね？
西遊記は三蔵法師が天竺に有り難いお経を授かりに行く話ですが、三蔵法師は実際は男であり、また孫悟空や八戒、沙悟浄などはもちろん居ませんでした。
では何故そのような物語が出来たのか？
一説にはこの三人は三蔵法師の中の駄目な心ではないかと言われています。
すぐ怒る心（悟空）
欲しいまた欲しいと言う心（八戒）
愚痴を言う心（沙悟浄）
これらの心を振り払い三蔵法師は初めて経典を手にしたのではないでしょうか？
上記３つは仏教では煩悩と呼ばれるものですが、あなたが本当に心（経典）を知りたいのであれば、この煩悩に勝つことが初めの一歩でしょう。
しかし、人間でいる以上難しい事は言うまでもありません。
以上小咄でした。
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Name: アスパラ ..p35214-adsau08doujib4-acca.osaka.ocn.ne.jp
Date: 2008/02/01(金) 13:36
No:1432
| 解決
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Title: 華さんへ
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いつもコメントありがとうございます。
凄く私、誤解してたように思います。自分を責める事で偏りを
埋めているつもりでした。自分を正しているつもりでした。
でも、そのあとすっきりしなかったのは自分も「許す」ことなんですね。でも、私やっぱり弱いから楽になる方へ逃げちゃうんです。
それは、ダメですよね。うーんまた分からなくなってきた。
人間いつまで生きられるか分かりませんが、後の反省は
穏やかに楽しく生きられたら最低限の生活でも良いのです。
心を楽に解放させてやりたいんです。温かく、優しく、穏やかに
もう、一頑張りしてみます。
ありがとうございました。
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Name: アスパラ ..p35214-adsau08doujib4-acca.osaka.ocn.ne.jp
Date: 2008/02/01(金) 13:50
No:1433
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Title: はたはたさんへ
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コメントありがとうございます。
＞１００％でなくてもいい。たとえ、６０～７０％でもいい。そん＞な中から、あなたのよりよい人生を選び取っていくことだと思うのです。
そうですね。１００％なんてありえないですね。
それよりも、私のよりよい人生を生きればいいんですね。
私は今のあるがままの人間として生まれてきました。
それを受け入れ、責めても許す心を持つことですね。
明るく、楽しく、穏やかにいつもそんな心でいたいんです。
私のよりよい人生です。それに近づく為に努力します。
もう一頑張りします。ありがとうございました。
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Name: Ａ ..(SoftBank/810T)
Date: 2008/02/01(金) 14:12
No:1438
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Title: アスパラさん
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遅くなってゴメンなさい。
怒・哀の感情を否定する時、人と比較をしていませんか？
比較をしない事…言うのは簡単ですが、つい比較をしていまうのが、人の弱さなんですよね。
アスパラさんにして頂きたい事があります。
①自分のイヤな所を書き出して下さい。
②そのイヤな所を褒め言葉に変えて、①の横に書いて下さいね。
そうすると、自分を褒めた事になりませんか？
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Name: 華 ..i118-16-227-225.s10.a039.ap.plala.or.jp
Date: 2008/02/01(金) 14:26
No:1441
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Title: Re:華さんへ
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アスパラさん、「許す」と言う事と「甘やかす」と言う事は違いますね。
自分の愚かな部分を一旦受け容れ（許し）、それから努力して正してゆくのが私達の課題なのだと思うのですよ。
逆に、愚かなところに気づきながら、努力して正そうとしないのが「甘やかす」事ではないでしょうか。
それが、アスパラさんが言うところの「楽に逃げる」と言う事ですね。
でもこの「楽」は刹那の「楽」であっって、結局は根本的な「楽」にはならない、見せかけの「楽」なのです。
経典を読んでいると、お釈迦様が悪魔を降す、所謂「降魔」の比喩が多いのですが、それらの「悪魔（煩悩）」と言うのはお釈迦様自身の中に存在する「悪魔」なのです。
この「悪魔」が苦行に励むお釈迦様に色々な甘言を用いて誘惑するのですが、お釈迦様はそれらの誘惑を全て断ち切って悟りを拓かれたのですね。
私達のような凡人には、尚更悪魔を降す事は難しいのですが、それでもこの世界の苦悩から逃れ、本当の「楽」を得る為には悪魔と戦うしかないのです。
それが「自分との闘い」なのですね。
本当の敵は外からやって来るのではなく、自分の中に存在しているこの悪魔（煩悩）と言う敵なのです。
法句経に次のような偈がありますのでご紹介させて頂きますね。
＞１０３、戦場において百万人に勝つよりも、唯だ一つの自己に克つ者こそ、じつに最上の勝利者である。
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Name: 優久 ..(DoCoMo/P903i)
Date: 2008/02/01(金) 15:22
No:1443
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Title: Re:心って（続き書いたんでお願いします）
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アスパラさん、こんにちは。皆様、横からすいません。僕は、心を磨くとは、人の痛みがわかり何が、出来るかで変わると思います。僕も、喜怒哀楽が凄く激しかったです。僕は、まず人の目を必ず見て話をする事から始めました。微笑みで話を、それを繰り返すうち人の考えが少しですがわかるようになりました。人は、考えも心も違います。自分を、許すとかより、まず気持ちをわかり合う事が自分がどうしたいのか、解るのではないでしょうか？頭で、考えても出来るものでは何ごともないと思います。横から、失礼しました。ありがとうございました。
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Name: 太郎 ..(EZweb/MA32)
Date: 2008/02/01(金) 17:17
No:1445
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Title: Re:心って（続き書いたんでお願いします）
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アスパラさんの仰有る通り、煩悩があるからこそ人間なんです。
ただ、悟空の頭にあるワッカ（金剛圏、又はキンコジといいます。）のように制御できるのもまた人間なのです。
人間でいる以上、悩み事は当然ですし、煩悩塗れもまた当然なのです。
心を磨く事を欲すれば先ずは心に金剛圏を掛けることです。
さすれば自ずと心は磨かれるでしょう。
太郎でした。
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