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Name: ひろと ..(SoftBank/932SH)
Date: 2009/03/06(金) 09:00
No:15450
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Title: 悩んでます…ツライ
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身内も亡くなり
独り身なってしまい
友達もいない…
仕事場では
上司の顔色、伺い
笑う事、話す事すら
疲れてきて…
でも仕事に行かなければ
自分一人しかいないので
生活が出来ず行くしかない
しかも自分は性同一性障害
今は治療や結婚も諦めた
歳も歳なので転職にも
踏み切れず…日々
孤独感と先の人生が
不安と失望で苦しいです
このままでは…
一人悲しく死ぬ…
自分が今いる存在価値も
全くないような気がします
頼れる宛もなく…
休めれる場所もなく…
毎日 悩んでます…
どうか良きアドバイス
お願い致します…
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Name: 浄化草 ..P219108011150.ppp.prin.ne.jp
Date: 2009/03/06(金) 10:52
No:15451
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Title: はじめまして
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しょうがいを持って生まれ 頼るもの無く 辛い仕事に心を押し潰され、治療も生活保護も絶望的状況の方は
あなたの他にもいらっしゃいます この相談室にも、ですからあなたは独りではない
お身内の写真があれば 毎日見て 肉体は失われようとも、あなたを見守ってる方に 心配かけないようになさいませ
島倉千代子の「君」か 浜田省吾の「君に捧げるlove song」を、耳にタコが出来るまで 聴かれますように
休みがとれたら なるべく大きい自然の中に身を置くことです 、ＩＳなどのしょうがいを治療せず 個性として受け入れ
人間の深さを知る人として 愛される方もいらっしゃる、その方々は 失われたものは数えず
可能性や この世の美しいものを見ることに心を使い、人を慮り 世の中の傘のようです
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Name: ひろと ..(SoftBank/932SH)
Date: 2009/03/06(金) 11:16
No:15452
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Title: Re:悩んでます…ツライ
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そんな休養も取れませんし…
寂しいです…
歌を聞く気にも…
自分自身 行動しなければとも想いますが…
今は絶望感です…
先に何の楽しみや安らぎがあるのでしょうか…
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Name: 浄化草 ..P219108006039.ppp.prin.ne.jp
Date: 2009/03/06(金) 13:12
No:15455
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Title: 無題
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アドバイスがほしいとのことでしたので、自分の苦い経験から得た 元気を取り戻す術を
いくつか書いてみました たしかに歌など きく気になれない時はありましょう、寂しいとは
寂しくなかった 倖せな時を知る方だけが 持ちうる心でありましょう、私にはないもの わからず申し訳ありません
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Name: nature ..58x158x182x226.ap58.ftth.ucom.ne.jp
Date: 2009/03/06(金) 18:05
No:15457
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Title: Re:無題
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今頭の中にある悩みを、悩んでも仕方ないこと（人が亡くなること等）と何とかなることを、一度分けてみたらいかがでしょうか。仕事場での振舞い方は、どちらかというと変えられるほうではありませんか。
仏教では、他人をたよりとするのではなく自らをたよりにせよ、法（仏教の教え・真理）をよりどころとして、他のものをよりどころとしないようにと教えています。他のものをたよりにしても、それは変わってしまうから、結局安心などできないといえます。
何かをたよりにすること前提で考えるのではなく、まずはひろと様がご自身をたよりにできるよう、出来ることから行ってみてはいかがでしょうか。
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Name: りっく ..i121-117-2-204.s04.a011.ap.plala.or.jp
Date: 2009/03/07(土) 00:15
No:15461
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Title: Re:無題
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お友達作ってみましょうよ！＾＾
人間関係が希薄な時代ではありますが、逆にこうやってネットで話し相手が気軽に出来るということもあります。
ネットのない時代ならここでこうやって相談も出来ず・・・だったかもしれませんし。
もちろん簡単に"親友”はできるものではないかもしれませんし、
十分気をつけたほうがいいと思いますが。
きっとひろとさんにも結婚でなくとも、友人にしろなにかしら縁がある人がいるはずですよ。
存在価値のない人間なんていないですよ。
これから出会うあなたの大切な人のためにあなたはいるんですよ！
うちの旦那さんも両親に捨てられ、結婚して幸せに・・と思ったら前の奥さんに子供を連れて男をつくって家を出られましたから私と出会うまで自暴自棄だったみたいですが、
会った後、自暴自棄だった頃の自分に後悔してましたよ。
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Name: れん ..(DoCoMo/F906i)
Date: 2009/03/03(火) 10:53
No:15398
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Title: どのようにしたらよろしいのでしようか
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私には7年付き合っている彼がいます。彼はバツイチで二人の娘がいます。彼は今でも娘達と連絡を取り合っていて今年孫が生まれるとの事です。私は今年の39歳になります。結婚歴はありません。私と結婚する気配はなくこのままの状態では私は子供をもつことができません。やはり別れた方がよろしいのでしようか？
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Name: 直球 ..(SoftBank/913SH)
Date: 2009/03/03(火) 13:54
No:15401
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Title: Re:どのようにしたらよろしいのでしようか
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子供が欲しいというのは、彼の子供が欲しいということでしょうか。それとも、彼の子供にはこだわってないのでしょうか。後者なら別れて他の人を捜すほうがいいかもしれません。
自分が引き取ってない子供がいる状態で再婚し、子供をもうけるというのは、いろいろと難しい問題もでてきます。相続権はわかりますか。結婚後彼が亡くなれば、彼名義の貯金、不動産等は、全て相続財産となります。前の子供の同意がなければ、相続の手続きができません。人間関係が繁雑であればあるほど難しくなるでしょう。あなたが先に亡くなっていれば、あなたの子供がこの状況に置かれます。
相続という点だけでお話しましたが、大変な事は多いと思います。彼はその辺りを理解しているのかもしれません。
彼の子供が欲しいなら、相応の覚悟が必要です。
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Name: れん ..(DoCoMo/F906i)
Date: 2009/03/03(火) 17:41
No:15404
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Title: Re:どのようにしたらよろしいのでしようか
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皆様ありがとうございます。彼は娘達の事を考えているのだと思います。私も一人で頑張って行こうと考えた時期もありましたがやはり子供を産みたいという気持ちを抑えられなくなりました。彼とこのまま付き合っていても彼はきっと結婚は考えていないと思います。いつもはぐらかされます。彼とは別れて頑張ってみようと思います。
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Name: 匿名係長 ..53.194.30.125.bf.2iij.net
Date: 2009/03/06(金) 00:40
No:15446
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Title: Re:どのようにしたらよろしいのでしようか
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勝手な意見ですが、別れて頑張れる方が希望がある様に
感じます。どうか、幸ありますことを、神仏のご加護が
ありますことを。
それと直球さんが言われるように、日本の相続制度は不備が
多いと思います。
バツイチの人と結婚し、財産名義が相手のものだったら、
相続権のある子供みな探し、分割するなら家を含め、財産が
危機になりましょう。子が亡くなったら、孫探さねば
なりませんし。再婚者は、その辺のこと考えても貰いたい
ものです。
相続放棄する場合でも、残った財産の処分等、煩わしいもの
です。
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Name: みく ..(SoftBank/923SH)
Date: 2009/03/04(水) 20:52
No:15426
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Title: 悩み
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初めまして。私は今仕事にたいしての悩みを抱えています。
高校卒業後すぐに入社。
今年で二年になりますが、この先の事が不安で仕方ありません。正直、自分に自信が持てなくなっています。
辞めようか悩んでいます。
クレームでのストレスや、うるさい上司に悩んで、入社四ヶ月で体調をこわし入院もしました。
どうすれば改善するのでしょうか…
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Name: シバシ ..P211018235087.ppp.prin.ne.jp
Date: 2009/03/04(水) 23:45
No:15431
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Title: 逃げないで
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仕事の悩みは、ほとんどが人間関係の問題だと思います。
> クレームでのストレスや、うるさい上司に悩んで、入社四ヶ月で体調をこわし入院もしました。
仕事をすると、お客さんから反応が来ます。
お客さん自身の問題から苦情が来ることもありますが、ほとんどのクレームには「よりよくなる」為のヒントが含まれているもので。ありがたいものなんですよ。
上司にも、うるせえなという感じで接してると、優しさを見せて貰えない。
どんな人にもいいところがある。人の長所を認められる君であれば、自信なんかなくても、まわりがよくしてくれるようになるかも。
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Name: 巳朱 ..133.164.210.220.dy.bbexcite.jp
Date: 2009/03/04(水) 23:48
No:15432
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Title: Re:悩み
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みくさん こんにちは。
どんな関係のお仕事でしょうか？事務系？サービス接客系？技術系？製造系？...etc
２年間、体調を壊した事もあったけれど、頑張って勤めてきた自分を自分で認めようよ。それが、みくさんの自信の源になるよ。
あれやこれやと口うるさく注意してくる上司は、ありがたい存在です。
それだけみくさんに仕事が出来る自信をもってもらいたいと思っているから、口うるさく言ってくるのだからね。
クレーム対応は、そりゃ、気を遣うことだけど、クレームもまた、ありがたいものです。
みくさんがより完璧に仕事が出来るようになるように、わざわざまだ不十分な点を教えてくれているのだからね。
入社したての頃の自分と、２年努めた今の自分を比べてみよう。
お仕事の事を何一つ知らなかったのに、今の自分は完璧という訳ではそりゃ無いだろうけれど、２年前の入社したての頃よりは、仕事の知識を持っているだろう。
経験も持っているだろう。
その２年前の自分と今の自分の差が、みくさんの自信ですよ。
自信って、こんなにも身近にあるものなんですよ。
近すぎて、見えなくなる事も多いけれどもね。
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Name: 犀の角 ..p1035-ipbf404niigatani.niigata.ocn.ne.jp
Date: 2009/03/05(木) 12:36
No:15437
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Title: Re:悩み
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先のことが不安、自信がない、どちらも今やるべきことを全力でやり抜いていないからですね。
そういう自分を変えずに逃げだしたのでは、どこへ行っても同じことを繰り返すだけですよ。
逃げだせば逃げだすほど、苦しみは倍加して追いかけてきます。
ですから自分をどう変えるかですね。
クレームがどう嫌なのですか？
上司の何がうるさいのですか？
クレームや上司が原因だと思わないで、そうなる自分の原因を考えたらよいと思います。
自分を変えない限り、どこへ行っても社会は同じですから。
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Name: K.T ..(DoCoMo/F906i)
Date: 2009/03/03(火) 02:35
No:15396
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Title: Re:籍をぬくにわ…
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成人の方でしたら、申し出により、分籍により、新戸籍を作成することが可能です。戸籍謄本にはどのように記載されるかは知りません。
市役所のほうで確認してください。
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Name: ひぃ ..(DoCoMo/F905i)
Date: 2009/01/04(日) 00:26
No:13421
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Title: 辛いし、苦しいです
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初めまして。昨年の5月に20年来の友人に彼氏を奪われていたことが発覚しました。彼女からのアプローチで、私から彼を奪っていながら、私と普通に会い、平気な顔で友人関係を続けてました。彼の様子がおかしい(彼女と付き合いだしていたのだから当然ですが)と、悩んでいた私は彼女に相談していました。彼女は頑張りなよ、と応援するようなことまで言ってたくせに自分が彼と付き合ってました…。あることがきっかけで、私が彼らの裏切りに気づいたのですが、それから彼女が謝りたいと言って、家に来たり、誠意のかけらもない手紙を送りつけてきたり…。私の気持ちを無視し、上から目線で物を言う彼女。今でも彼と付き合い続けている彼女。裏切りが発覚して、半年以上経過した今でも、どうしても許せません。本当に苦しいです。どうしたら楽になれるのでしょうか…。
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Name: 浩美 ..(EZweb/CA33)
Date: 2009/01/04(日) 01:43
No:13423
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Title: Re:辛いし、苦しいです
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はじめまして
私も似たような経験をしました。
親友だと思っていた人にまんまとやられました...
三年経った今でも腸が煮えくり返るような憎悪と殺意と悔恨、なにより悲しみが...ずっと絶えません....
悔しいでしょうね
憎いでしょうね
後ろから回し蹴りしたいですよね。
悲しいけれど、周りはあまり深く理解してくれないかもしれない。
だけれど、私達にも出来る事がございます。
ただ耐えましょう
耐えて耐えて耐えて怒りをぶちまけて....
そして頭を切り替えてしたたかになりましょうよ。
私はしました。
したたかに計算高く
自分が生きるために
親友の悪口は自分のフィールド内で信頼できる方にのみ言って(それでいても相手を敬うように見せながら)本気で悲しむ姿を見せましょう
彼らの前では毅然とたちふるまってやりましょう
それを少しずつ広げましょう...仲間をつくりましょう
あとはおのずと周りが助けてくれると思います.....
悔しいですね...耐えましょう
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Name: 代 ..P211018235076.ppp.prin.ne.jp
Date: 2009/01/04(日) 02:17
No:13424
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Title: ひぃさん、はじめまして
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お辛いですね。数十年来の友人だった人と、いつの間にか価値観に、大きなズレが生じてしまうこと、悲しいですね。
> 半年以上経過した今でも、どうしても許せません。本当に苦しいです。
多分、価値観が違ってしまった失礼な人の行動を思い出したら、そのたびに怒りが沸き上がって苦しいと思います。
私も、失礼で卑劣な人のことを今すぐ忘れたいのですが、焦るとダメですね。
その人を思い出したら、うんと昔の、楽しい思い出をすぐ呼び出し、今の(変わってしまった、化け物みたいな)あの人は、心が病んでしまったんだと、考えるようにしています。
そして、類は友を呼ぶ、同じ羽根の鳥は集まるということわざを思い、いい人(思いやりがあり、真面目で、正直な人)とご縁ができるよう祈って、仕事を真剣にやり、たまの遊びも真剣に取り組み、体調管理を怠らず、心を洗う自然や文化によく触れるよう、心がけます。
なかなかうまく行かない時もあるけど「許す」ぞ「心洗う」ぞと本人が決めたら、時間はかかっても、段々できてきます。
応援しています。
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Name: ひぃ ..(DoCoMo/F905i)
Date: 2009/01/04(日) 02:26
No:13425
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Title: Re:辛いし、苦しいです
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ありがとうございます。当時、悲しみを独りじゃ抱えきれず、共通の友人に話したところ、最初は味方してくれました。
が、2ヵ月経っても彼女に会わない私を責め始めました。
あぁ、所詮、他人ごとでしかないんだな、と。私の痛みは分からない人達なんだな、と距離を置いていたら、縁を切りたがってると解釈され、縁が切れました。彼も友達も、仲間も失いました。
裏切った張本人が、罪悪感もなく、優越感に浸り、幸せな日々を過ごしているかと思うと、恨みが募ってしまいます…。自分に返ってくると分かっていても恨む気持ちが消えません…。苦しいです。
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Name: かずみ ..(DoCoMo/F906i)
Date: 2009/01/04(日) 03:44
No:13427
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Title: Re:辛いし、苦しいです
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まず、二人を恨み周囲の人を恨む自分を許してあげてくださいね。
作家の五木寛之さんが、雑誌にこんなことを書いておられました。
「喜びと悲しみは表裏一体です。拳を床に叩きつけながら泣いた経験のない人は、心から笑うこともできない。表面上の笑いなどは、とるに足らないもの。きちんと悲しむことが大事なことだと私は思っています。」
私はあなたが、心から笑える日がくるように、祈ってます。必ず時間があなたを癒やしてくれると信じて祈ってます。
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Name: ひぃ ..(DoCoMo/F905i)
Date: 2009/01/04(日) 13:15
No:13437
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Title: Re:辛いし、苦しいです
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レスくれた皆様、ありがとうございます。
このことで狂ったように電話占いにかけまくりました。占いなんてあてにならない、分かっていても止められなくて…。多額の借金を作りました。借金返済の為にバイトを始めました。なのに、また借金増やして…。どうしようもないバカです、私は…。借金あるのに、派遣切りにあい、失業しました。
精神的に弱い自分が悪いし、罰が当たったのかもしれませんが、それでも願ってしまいます。こんなどん底状態の私に比べ、人を死にたいと毎日思うまで追い詰めておいて、何事もないような顔で、お天道様の下を大手を振って歩いてて、私を傷つけ続けているあいつ等の不幸を…。
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Name: Ｔ・Ｍ ..P221119009166.ppp.prin.ne.jp
Date: 2009/01/04(日) 14:50
No:13439
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Title: ひぃさん どうか、負けないで
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占い人にも、本物とニセモノがありますね。
占い好きなら、無料サイト(Woman.excite)のＱカード、色占い、タロット(個人名のついていないシンプルな方)に限れば、安全です。
それぞれ１日１回の利用にとどめれば、ご自分の心を見つめる鏡となり、慰め、励ましとなってくれます。
お客や弟子、縁ある人間の、心と体を守ることよりも、
自分の儲けや安全、保身を大事にするヒトを『先生』と呼んだら、危険です。
迷いはさらに深まります。
本物の占い人は、命がけで、弱った人を助けようとせずには、いられないものです。
あなたをさらに苦しめた人たちは、残念ながら本物じゃなかったようです。
あなたが、どんな仕事に就かれようとも、与えられた仕事(もしくは勉強、課題、趣味)に心を込め、真剣に取り組み、その中で出会う方々を皆、ありがたい仏さまと思い大切になさって、それが、３日、３週間、３カ月と続き習慣となった頃には、あなたを認めてくれる人が、現れることでしょう。
あまりにも傷つき、
> 人を死にたいと毎日思うまで追い詰めておいて、何事もないような顔で、お天道様の下を大手を振って歩いてて、私を傷つけ続けているあいつ等の不幸を
…願ってしまった日は、それを全部１枚の紙に書き出し → ハサミを持ち → 何が書いてあったか、読めないくらい細く切り刻んで → 自分の心をサッパリさせてから、１日を終えることをご提案いたします。
負の心に、負けないで。
本来のひぃさんに戻って、明るくあたたかい気持ちで暮らせるよう、素敵な人との新たなご縁があるようお祈りしています。
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Name: ひぃ ..(DoCoMo/F905i)
Date: 2009/01/04(日) 22:51
No:13457
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Title: Re:辛いし、苦しいです
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どうしようもないバカな私に優しいお言葉をありがとうございます。皆様のお言葉に涙が出ました。本当にありがとうございます。
死んでしまいたいと思う日もあると思いますが、皆様のお言葉を励みに1日1日を生きていきます。
また来てもいいですか？話聞いてくださいますか？
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Name: 浩美 ..(EZweb/CA33)
Date: 2009/01/04(日) 22:56
No:13458
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Title: Re:辛いし、苦しいです
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なんぼでも言うて下さい(ρ_-)o
悔しさとか、どろっどろの汚い言葉でもかまいません。
何回同じ話してもいいです...悔しいね悔しいね
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Name: ひぃ ..(DoCoMo/F905i)
Date: 2009/01/05(月) 11:54
No:13481
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Title: Re:辛いし、苦しいです
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ありがとうございます。もやもやがとれないのでまた来ちゃいました。
元日早々、裏切り女から年賀状が届き、今日までとても嫌な気持ちでおります。今までも手紙を送りつけてきてましたが、反応を返すのも嫌で、受け取り、読んで(読む私はやはりバカです)いましたが、まったく反省もなく、成長もない内容。毎回同じようなくだらない内容。彼女を無視しているのが私の精一杯の抵抗で、彼女には関わりたくないという意思表示なのに、どうしたらここまで自分勝手になれるのか。どこまで人をバカにすれば気が済むのか。
傷口を抉るような真似をしておいて、許してもらえると思っている彼女。もはや、私の中では彼女は人間ではありません。悪魔です。
日にちはたってますが、受取拒否で返送するつもりです。
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Name: おかん ..i125-204-174-116.s10.a039.ap.plala.or.jp
Date: 2009/01/05(月) 18:30
No:13488
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Title: Re:辛いし、苦しいです
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怨み辛みを吐き出すのも一時的には気が済むかもしれませんが、いつまでもそのようなモヤモヤとした気持ちで過ごすのは更に辛くはありませんか？
あなたが幾ら怒りの思いで身を焼いても、相手は何も通じない。
自分の怒りで自分自身が身を焼き滅ぼすだけの事ですね。
そのような時間は、あなたの大切な人生を考えれば、とても勿体無い。
そうは思いませんか？
少し気持ちが落ち着いたら(出来るだけ冷静になれるように努力してみて下さい。)、客観的に物事を再確認してみてはどうですか？
親友の女性があなたの彼を誘惑したのかもしれませんが、あなたを本当に大切に思っている彼であれば、安易にそう言う誘いには乗らないのでは？
一時の感情に流されて、前後の見境無くあなたの親友とそう言う関係になってしまう彼自身に大きな問題はありませんか？
そう言う不誠実な彼だと分かっただけでも、あなたは救われたのではないですか？
人の心を踏み躙るような人間達と縁が切れたのですから、長い目で見ればあなたにとっては幸運だったと、私はそう思いますよ。
ここで大切なのは、一時の感情に振り回されて、あなたが本来の自分を見失ってしまわない事ではないでしょうか。
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Name: 海 ..220-213-097-203.pool.fctv.ne.jp
Date: 2009/01/05(月) 22:56
No:13490
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Title: Re:辛いし、苦しいです
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人を傷つけてでも
手に入れたいと思うのが、恋なんでしょうね。
恋は盲目、とも言いますし。
奪われた方の苦しみなんかに、本当に共感できたり
しないものでしょう。
ひぃさんも憎み疲れたら、もう、振り返らない方が
いいですよ。裏切った元彼や、元お友達よりも
ずっと成功して幸せになった方がいいと思います。
いつまでも憎しみのそこに居ても、得るものは少ないはず。
どうか素敵な恋人を探して下さい。
素敵な恋をしている自分を想像してみて下さい。
次の恋を見つけることが、現状から回復する
一番の特効薬だと思います。
苦しんだ分、次の恋ではうんと幸せに
なって下さい。
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Name: ひぃ ..(DoCoMo/F905i)
Date: 2009/01/05(月) 23:49
No:13492
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Title: Re:辛いし、苦しいです
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ありがとうございます。
彼女の友達と知っていながら、誘いに応じた彼もその程度の人間だった…。友達の彼氏に手を出す女と、彼女の友達だと分かっていながら、受け入れた男。どちらも同罪です。その事実は認識しているつもりなんですが、友人としての付き合いが長かった分、信頼を裏切った彼女に対しての恨みがより強くなってしまいます…。
彼とは同じ職場で机も隣で、毎日顔をあわせて、本当に辛くて。会社も辞めてしまおうと何度も思いましたが、こんなことで辞めてはいけないと頑張ってきました。今回のリストラは、天から、もう頑張らなくていいよと、言っていただいてるような気がします。彼らのことを吹っ切るチャンスを頂いたんだと思うようにします。
まだまだ未熟な人間ですので、時間はかかりそうですが、少しずつでも前進出来るよう努力します。また皆様に相談させてください。
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Name: Ｔ・Ｍ ..P211018235230.ppp.prin.ne.jp
Date: 2009/01/06(火) 02:47
No:13494
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Title: どうかお幸せに
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ひぃさんは、ご自分の人生のテーマを「愛に生きる」にすることも、「正義・裁き・たたかい」にすることも出来ます。もちろんそれ以外でもいいのです。
ご自分の好みで選べるのです。
誰が何をしようとも。
> 今回のリストラは、天から、もう頑張らなくていいよと、言っていただいてるような気がします。彼らのことを吹っ切るチャンスを頂いたんだと思うようにします。
心理学の用語に「努力逆転」というのがあるそうです。
不自然な努力は実を結べず、苦しみを産むという意味らしいです。
「力むと叶わないよ」
催眠術の得意なセラピストさんから、耳にタコができるほど言われました。
この世では、そんなことも、あるのかもしれません。
> まだまだ未熟な人間ですので、時間はかかりそうですが、少しずつでも前進出来るよう努力します。
私も未熟な人間です。
応援しようとするあなたの気持ちに、そぐわない(受け取り拒否に当たる)ような言葉を、書いてしまうことがあるかもしれません。
そんな時は、無視するか、不愉快を伝えていただけたら幸いです。
つたない言葉の奥にある愛、愚かな行動の奥にある人の哀しみ…がわかる大人になりたいですね。
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Name: ひぃ ..(DoCoMo/F905i)
Date: 2009/01/13(火) 00:17
No:13684
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Title: Re:辛いし、苦しいです
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すみません、また来ちゃいました…。
結局、裏切り女からの年賀状は返送出来ませんでした…。我ながらとんだ腰抜けです…。
いろいろな経験をされた方々の、いろいろな立場からのお言葉。こんな私の話を親身になって聞いてくださり、お言葉をくださり、ありがたく思います。
恨み、憎しみの感情を持ち続けるのは自分の幸せを遠ざけているのも分かっていますが、なかなか…。どうしようもない気持ちになった時は、裏切り者に対する私の気持ちを手紙にしています。実際に出すことはしませんが、ほんの少しだけスッキリします。
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Name: ひぃ ..(DoCoMo/F905i)
Date: 2009/01/31(土) 00:38
No:14184
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Title: Re:辛いし、苦しいです
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久しぶりに来てしまいました。
ハローワークに通い、別の派遣会社にいくつか登録しました。面接が中止になったりで、仕事はまだ決まりません。私だけじゃない、みんな頑張ってると言い聞かせてますが、やはりへこみます…。心が折れそうです…。
考えないように努力していますが、気持ちが落ちてる時はつい裏切り者から受けた仕打ちを思い出してしまいます。
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Name: 浄化草 ..P211018235047.ppp.prin.ne.jp
Date: 2009/01/31(土) 01:17
No:14186
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Title: かなしときは、かなしいように
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ベテランの医師が言っていたことです、悲しい時に無理に明るい曲を聴いても元気にはならないと
悲しい時には短調、マイナーな曲を聴くのが正解だと、遠回りに見えてもそれが心を癒す近道だそうです
心を見つめ感情を抑え込んだりせず、ごまかすことなく確り感じてあげましょう
人の愚かな行為に意識を占領され続けることは、その行為に力を与え
自分の未来を不安と不信の色に、染め上げてしまうことだからほどほどに…
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Name: ひぃ ..(DoCoMo/F905i)
Date: 2009/01/31(土) 11:29
No:14194
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Title: Re:辛いし、苦しいです
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ありがとうございます。
もう一度、頂いた全レスを読み返してみました。やはり涙が出ました。
この思いを手放せば楽になるのに、それが出来ない自分が嫌です…。いつまでもここから抜け出せない自分が嫌です…。こんな粘着質だから、就職もうまくいかないのかもしれませんね…。
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Name: 浄化草 ..P221119009131.ppp.prin.ne.jp
Date: 2009/01/31(土) 15:58
No:14199
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Title: 責めるより許しましょう
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> こんな粘着質だから、就職もうまくいかないのかもしれませんね…。
それは違うはずです、粘着質と言えば欠点らしいけれどそれは裏を返せば
根性があり簡単には投げ出さない逃げない性格のことでしょう、活かせば長所です
新鮮な野菜を選んで触って食べてください、新鮮な草花樹木に触れて元気をもらってください
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Name: ひぃ ..(DoCoMo/F905i)
Date: 2009/02/01(日) 14:15
No:14235
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Title: 気持ちが乱れています
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皆様、聞いてください…。皆様からアドバイスいただいてるのに、こんなことばかり書き込みして、相手にしてもらえなくなりそうですが、どうにも心が乱れています…。
裏切り女が家にきて菓子と手紙置いていきました。あの女とは一切接触してないので、バイトの話も仕事の話もしていないのに、知ってました。裏切り男から聞いた(裏切り男も私がバイトしてることは知らないはずなんですけど…)んでしょう。自分達がまだ付き合ってるってこと、何でも話してるってことを、見せつけるために来たとしか思えません。
皆様からのお言葉に涙しましたが、今はそれとは違う涙が溢れています。死ぬことは逃げでしかありませんが、苦しくて辛くて…。死んで楽になりたいと思ってしまいます。色々なことから解放されたいです…。
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Name: 浄化草 ..P061198175014.ppp.prin.ne.jp
Date: 2009/02/01(日) 14:57
No:14238
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Title: 今は悔し涙でいいの
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涙がかれるまで遠慮なく今は泣くべきです、心が裂け血が吹き出したようになってるのに
いい娘でいようとする自意識が邪魔をしていて、復讐の鬼にもなれず許しもできず
中途半端でヘビの生殺しの状態が延々と続いている、そのようにお見受けします
> 自分達がまだ付き合ってるってこと、何でも話してるってことを、見せつけるために来たとしか思えません
そうではないように思います仮にも親友だった人、許されたいのですあなたが
いい娘でいるから取り乱したり般若の顔でにらみつけたりしてないから、彼女にはあなたの苦しみがわかってないのだと思います
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Name: ひぃ ..(DoCoMo/F905i)
Date: 2009/02/01(日) 18:52
No:14243
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Title: Re:辛いし、苦しいです
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優しいお言葉、ありがとうございます…。
食事も喉を通らず、溢れてくる涙をこらえ、バイトしています。それでも、やはり独りになると、涙をこらえ切れません。
裏切った側が出来ることは、許してもらえるなどと思わず、接触もせず、恨まれることしかないはずなのに…。
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Name: 浩美 ..(EZweb/CA33)
Date: 2009/02/01(日) 19:20
No:14244
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Title: Re:辛いし、苦しいです
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お久しぶりです
裏切ったお二人は幸せにはなりません。ひぃさんを裏切ったことの基盤でタブーな愛に一時的に酔いますが
後々になるほど冷静になり離れるのもたやすいのです。タブーという事が着火材になり燃え上がっているだけにすぎません
幸せになる為の可能性を与えられたのはひぃさんの方ではないですか？
恨みつらみ、大いに結構でございますよ。いきなり受容など出来ません
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Name: ひぃ ..(DoCoMo/F905i)
Date: 2009/02/01(日) 23:44
No:14258
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Title: 事故りました…
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乱れた心で働いたせいか、いつもより気が散っていたのか、気が緩んだのか分かりませんが、店の駐車場で事故りました…。相手が従業員で、怪我人なしというのが、不幸中の幸いと言うべきでしょうか…。
こんな目にあうのは、すべて自分の撒いた種を刈り取ってるからなのでしょうか…。
裏切った側が、今も私を傷つけ続け、のうのうと過ごしているのが許せません。私以上にひどい目にあい、私以上に苦しめばいいのに…。
浩美さんのお言葉通りになることを願います。
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Name: 浩美 ..(EZweb/CA33)
Date: 2009/02/01(日) 23:57
No:14259
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Title: Re:辛いし、苦しいです
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人は苦難にぶちあたった時に段階を踏み自己消化をして行くそうです
第一の段階は悲しみ
起こった事柄に対して受け入れられず嘆き悲しむ
第二に、怒りの段階
起こった事柄の理不尽さに怒りがこみ上げはけ口を攻撃します
第三は諦め
事柄に執着をもたなくなり、無関心になって行きます。
この時に事実の受け入れが出来るのではないでしょうか
悲しんで良いのです
怒って良いのです
一番の薬は、それを飽きずに受け入れてくれる存在を近くに持つことではないかと思います
好きな時に泣けて
好きな時に愚痴を聞いてくれる
私自身も長い怒りの段階が三年経ったいまでも続いておりますよ。
ひぃさんあなたが言う自分の撒いた種など本当に些細な事
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Name: ひぃ ..(DoCoMo/F905i)
Date: 2009/02/02(月) 00:34
No:14262
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Title: Re:辛いし、苦しいです
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ありがとうございます。
恨みや憎しみからは何も生まれない、幸せが遠のくのは分かっている。でも、それでもいい。徹底的に恨むし、憎む！そう決めたとたんに、これです。いつもそう(事故など大きなことではないですが)です…。
裏切った側には何も起こらず、裏切られた側に悪いことが立て続けに起こるなんて、理不尽ですよね…。
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Name: タツノオトシゴ ..P211018235027.ppp.prin.ne.jp
Date: 2009/02/02(月) 01:38
No:14264
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Title: 提案Ｂ
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ヒトの脳の古い部分は、アナタとワタシの区別がつかない故に、
> 恨みや憎しみからは
呪いが生じる。誰に向かう？自分にです。
> 裏切った側には何も起こらず、裏切られた側に悪いことが立て続けに起こるなんて
一度視点を変えてみる必要がある。愛は先着順？先に付き合っている者が正義か？遅れてきた者は、永遠に裏切り者の名で呼ばれなければならないのか？
怒りはいいが、恨み憎むのはおよしなさい、自分の墓穴を掘ってしまう。事故が軽くて不幸中の幸いでした。
くやし涙には、あなたの心を癒す成分が配合されている。だからこれは我慢しなくてもよいのです。
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Name: ひぃ ..(DoCoMo/F905i)
Date: 2009/02/02(月) 04:41
No:14267
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Title: Re:辛いし、苦しいです
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ありがとうございます。
タツノオトシゴさんのおっしゃること(先に付き合っていた者が正義ではないし、遅れてきた者が永遠に裏切り者呼ばわりされるのはおかしい)は、正しいと思いますが、やはり彼らは裏切り者です。私の信頼を裏切ったことは間違いのない事実ですから。
お話を聞いていただいてる立場であるのに、愚かな私を正しい方向に導こうとしてくださってるお言葉に、生意気にも反論ばかりして、ご気分を害してしまわれた方々、申し訳ありません…。
信頼を裏切られた…。この思いがあるために、どうしても見るところを変えて考えることが出来ません。どうしたらいいのか分かりません。
心療内科の受診をすることもアリでしょうか？
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Name: 浩美 ..(EZweb/CA33)
Date: 2009/02/02(月) 08:49
No:14269
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Title: Re:辛いし、苦しいです
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たとえば、彼が彼女に心変わりした時点で彼か友人がひぃさんに告げていれば。彼がひぃさんと別れていれば、ひぃさんはこんなにも恨みの感情に苦しむ事はなかったと思いますよ
彼女の立場なら恨みが出るのは自然な感情ではないでしょうか
心変わりを悪とは申しませんが、最低限のルールと言うものがございます...恋愛ならば何をしても仕方ないという事はないと思います
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Name: タツノオトシゴ ..P061198250224.ppp.prin.ne.jp
Date: 2009/02/02(月) 10:16
No:14272
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Title: 生活に支障が出ている、直ぐ行くべきです
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> 信頼を裏切られた…。この思いがあるために、どうしても見るところを変えて考えることが出来ません。どうしたらいいのか分かりません。
許したくない、何がなんでも別れさせたいココロの迷路に入ってしまっているのでしょう。
> 心療内科の受診をすることもアリでしょうか？
ぜひ。
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Name: 浄化草 ..P221119009193.ppp.prin.ne.jp
Date: 2009/02/02(月) 11:12
No:14274
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Title: ご自分のこと許しましょう
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> やはり彼らは裏切り者です。私の信頼を裏切ったことは間違いのない事実ですから。
> 生意気にも反論ばかりして、ご気分を害してしまわれた方々、申し訳ありません…。
私の気分は害されておりません、ご自分の心をこれ以上責めないでほしい
心は何で動くものでしょうか、計算の時も理性の時も感情の時も真心の時も色々あるでしょう？
恋愛などの場合とくに複雑になるものです、理性に道理に反している場合はことさらに
あなたは彼と彼女を理性で裁き有罪だと実刑だ償えと叫びたい、気持ちはわかるのですが
心を理性だけで裁くことには無理があるのです、誰よりも裁く人が苦しむ結果になります、そのことを伝えたい
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Name: ひぃ ..(DoCoMo/F905i)
Date: 2009/02/02(月) 17:39
No:14295
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Title: ありがとうございます。
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皆様からの暖かいレスを読み、また泣けてしまいました。
悔し泣きしてもよいのですね。泣きたい時があっても、あいつ等に負けてる(勝ち負けではありませんが)ようで我慢してました。…実際にはあの女の言動に、気持ち乱されて、振り回されてしまってるので、負けてるんですが…。
泣きたい時は思う存分、泣きます。このことでは、今までにたくさんたくさん泣いてきましたが、それでも涙が出るのはまだまだ泣き足りないのでしょうね…。
不毛ですが、早く別れればいい！！と思わない日はありません…。
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Name: umi ..220-213-111-213.pool.fctv.ne.jp
Date: 2009/02/02(月) 19:39
No:14296
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Title: お尋ねします
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ひぃさん
いま、私の友人が、ひぃさんと近い状態にいます。
私は、友人が早く彼のことを忘れてくれればいいのに。と
思っていますが、彼女は「どうしても彼が好き。恨めしいけど
彼じゃなきゃ嫌なの」と頑なです。
投げやりになって、人生そのものもどうでもいい…と
ふてくされる彼女にどう接してあげてよいのか
途方にくれています。
できるだけ近くに居てあげたい。一緒に時間を過ごして
彼のことを考えない時間を過ごせるよう協力したい。
と思うけれど、私にも家庭があり仕事があり、思うように
時間を作ることができないでいます。
会えるのは、彼女からのＳＯＳメールが来た緊急事態や
夫が家で夕食を取れない用事があるときくらいです。
私は友人がどうにか前向きな気持ちを取り戻して欲しいと
とても悩んでいます。
ひぃさん、友達が近くにいたら、どう接して欲しいですか？
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Name: ひぃ ..(DoCoMo/F905i)
Date: 2009/02/02(月) 23:58
No:14326
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Title: umiさん
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私の友人達もきっとあなたのように思ってくれてるんでしょうね…。死にたいと言っては、心配かけて、振り回して、申し訳ないです…。
こちらの相談室の皆様にもお世話になりっぱなしです…。
ご友人も、あなたの(ご友人を思う)気持ちを充分に分かっているはずです。いつまでも心配かけてはいけないとも思ってるはずです。でも、やはり気持ちがついてこないのだと…。今のまま、ご友人の味方でいてあげてください。出来る限り(会わなくてもメール出来るようであれば、メールだけでも構いません)話聞いてあげてください。
ただ、私自身が吹っ切れた時にはよいアドバイスが出来るんでしょうけど、今もって前向きになれていないので、どうしたら前向きになれるのかは申し訳ないのですが、お答え出来ません…。本当に申し訳ありません…。
とは言え、ご友人は、私のように相手を恨み憎んでいるばかりいるような方ではないようですので参考になるかは分かりませんが…。
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Name: ひぃ ..(DoCoMo/F905i)
Date: 2009/02/04(水) 01:57
No:14384
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Title: 心療内科
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心療内科を訪ねてみました。
が、よく調べもせずにいきなり行ったので失敗しました…。
完全予約制ということ、新規の患者の診察は2週間以上先になるということで門前払いでした…。早めに受診出来るところがあるか探してみます。
私も浩美さんとまったく同じように思いました。
…地獄へ堕ちろ！！
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Name: 浩美 ..(EZweb/CA33)
Date: 2009/02/04(水) 15:33
No:14401
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Title: Re:辛いし、苦しいです
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でしょうねぇ...
余りにも眠れなかったりお食事がとれなかったらお薬を出してもらうのもありですけど
お医者さんによっては調子が良いと患者が言うまで薬を出し続ける方もいらっしゃいます
それに薬が効くまでは最低でも二週間はかかりますので
上記に当てはまる事がないのならカウンセリングの方をお尋ねになった方が良いかもしれませんね
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Name: umi ..220-213-110-144.pool.fctv.ne.jp
Date: 2009/02/05(木) 20:05
No:14462
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Title: Re:辛いし、苦しいです
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ご回答ありがとうございました。
どうやら私は彼女への対応を失敗してしまい、味方でいてあげることも叶わなくなりました。
ひぃさん、
怨んだって憎んだっていいのだけど、その矛先を自分に向けないように。当の相手以外を「わかってくれない」と思って遠ざけないようになさって下さい。
怒り狂う人の相手は、聞き手も弱ります。
憎悪を語られるとき、聞き手も気が滅入ります。
どうか、憎むべき相手以外を憎んで、自分や周囲の人を蔑まないで下さいね。
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Name: ひぃ ..(DoCoMo/F905i)
Date: 2009/02/07(土) 20:04
No:14530
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Title: umiさん
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見てらっしゃるか分かりませんが、ご友人とのことは残念でした。あなたのおっしゃること、私にもかなり思い当たることがあり、申し訳ないです…。
トラベでやんすさん、この心の傷がいつ癒えるのか、経験が宝になる日がくるのがいつになるのか分かりませんが、あの女は拒否してもしつこく私に接触してくるので、まだまだ辛い日々が続きますが、信じたいです…。
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Name: nao. ..EM114-51-158-72.pool.e-mobile.ne.jp
Date: 2009/02/07(土) 22:18
No:14539
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Title: ひぃ
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まぁ、アンタは負けたってことでしょ
自分がその友人より劣っていた、魅力がなかったってことでしょう？
こんなところに書き込んでるんだからどうせビジュアルもたいした自信ないし社交性も低いんでしょ
諦めなよ
しょうがないんだよ☆
みんながみんな、幸せにはなれないんだよ
人類の繁栄は無意味なものだよん☆
だからあなたの小さな小さなお悩みもまったくもって
価値がないのだよ
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Name: nao. ..EM114-51-158-72.pool.e-mobile.ne.jp
Date: 2009/02/07(土) 23:02
No:14555
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Title: Re:辛いし、苦しいです
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私は荒らしなの！？
どうして！？
なんで答えてくれないの！！？
まあ、とかなんとか言いつつ、あなたも私の文、
読んでるじゃない
味方を探してるの？
どこかにいた？
ここにいるとあなたは
どんどんどんどん
弱くなるんだよ？
一人じゃ立てなくなるよ？
自分以外は全員、敵
そう思わなきゃ、
またやられちゃうよ☆
ホントにこれアドバイスなんだから
強くならなきゃ
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Name: 浩美 ..(EZweb/CA33)
Date: 2009/02/07(土) 23:24
No:14560
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Title: Re:辛いし、苦しいです
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携帯端末が違いますよ。多分ひぃさんではないと思います
失恋も恋愛も千差万別です
みんながnaoさんみたく強く前向きになれたらいいんだけどね(^_^)v
その場合場合によって、人は多くの困難が重なるとどうしても受け入れがたく、弱ってしまう時もあるんだ
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Name: umi ..220-213-119-001.pool.fctv.ne.jp
Date: 2009/02/07(土) 23:35
No:14563
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Title: Re:辛いし、苦しいです
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ひぃさん。
本日、友人から電話がかかって来ました。
薬物の過剰摂取を行い（自殺未遂？）、精神科に入院となったそうです。連絡が付かなかったのはどうやらそのためだった様でした。
病院の職員（恐らく看護師）に付き添われて病院の公衆電話から私に電話をしてきたそうで…
可愛そうに、他に頼る相手がいないのか、「少しでいいから顔を見せて」と弱々しい声で言っていました。
どんな状況か見当もつきませんが、ともかく明日見舞いに行きます。
本人曰く、強制的に入院させれたそうで（そりゃそうだ…）なんとか止めてあげられなかった自分の無力さに落ち込みますし、自分を大事にしてくれない彼女に苛立ちも感じてしまいます。
私事、ごめんなさいね。
ひぃさん、どうか自分を一番に考えて下さい。
憎しみや恨みにのまれてしまわないで。
どうか・・・おねがいします
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Name: 浄化草 ..P211018235136.ppp.prin.ne.jp
Date: 2009/02/08(日) 04:32
No:14570
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Title: バッチ・フラワーレメディについて
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エドワード・バッチという医師をご存知ですか、彼は植物の癒す力をいかして
病気になった方の、恐れや不安や欠点や弱点をハーブで癒し
自然治癒力が発揮されるような治療法を作り上げました、汚れていると悩む人にはクラブアップル
山林檎を処方し、嫉妬や報復の念に駆られて何かといまいましいと悩む人にはホリー
ひいらぎを処方し、などなどこれら３８種類のハーブのエッセンスは日本でも販売されています
そのうちの１種類は何故かロックウオーター岩清水です、どの花か水が自分を癒してくれるか選ぶだけでも
心和む人もいらっしゃる副作用もないシステムです、もしご存知なければ一度チェックされてみてはいかがでしょうか
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Name: 浩美 ..(EZweb/CA33)
Date: 2009/02/08(日) 05:12
No:14571
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Title: Re:辛いし、苦しいです
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naoさん＞浩美と申します。
縁あってひぃさんとお話をさせてもらっている者です
恋愛には様々な形があります、年齢・付き合っている期間・二人の在り方など都会か田舎かでも変わります。
ひぃさんに関しては私もそこまで深くまだ知りません。
人にはそれぞれ、テンポと心の受容量というものがございます。この様な不特定多数の相談が寄せられる所に縁ありお話を聴事する折には、聴く側の一定の受容も必要なのです
どうか意見のぶつけ合いはなさらぬようお願いいたします
私もあなた様に対してはこれのみとさせていただきますのでm(_ _)m
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Name: ひぃ ..(DoCoMo/F905i)
Date: 2009/02/10(火) 01:11
No:14670
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Title: 皆様、ありがとうございます
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あれから毎日泣いています。ひとりになると、どうしても涙が溢れて…。
浩美さん、カウンセリングをお勧めしていただいたので、電話での無料カウンセリングを受けてみました。もう少し続けてみます。
umiさん、ご友人ご無事で何よりでしたが、相当参ってらっしゃるようですね。でも、あなたがいらっしゃることで、彼女は本当に救われてると思いますよ。
浄化草さん、フラワーレメディ、初耳でした。少しでも楽になるなら(本当は自力で立ち直りたいのですが、無理そうですので…)自然の力を借りてみようと思います。
nao.さんがおっしゃるように、あの女が友達だった時の記憶があるから余計苦しいです。あの女のこと全てを記憶から消したいのに、それも出来ず…。物理的に彼らから離れるのが一番の良策なんでしょうが、家の事情もあり、それも出来ません…。
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Name: 美月 ..(SoftBank/820SH)
Date: 2009/02/10(火) 07:53
No:14679
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Title: ひぃさんへ
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おはようございます
ひぃさん はじめまして
私も裏切られた！！と思った事があります
私は 彼に…だったので ひぃさんの痛み 全ては解らないと思う
それでも彼に対して『死ねばいいのに！！』とその頃は多分本気で思いました
私なら友達の彼に近付こうとは絶対思わない
この先友達でいる必要なんてないと思う
ひぃさん、伝え残した想いはないですか？
二人に メールでも手紙でも 想いをぶつけてみませんか
恋しさでも恨みでも どんな長文でもいいから
これが最後と思って
伝えきれてない想いがあると いつまでも 残ると思うのです
いっそぶつけてみませんか
そして最後に
『あ～すっきりした
もぅいいや
お好きにどうぞ(^-^)
私にはもう関係ないや』
と少しだけいいオンナぶってみませんか？
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Name: 浄化草 ..P221119009148.ppp.prin.ne.jp
Date: 2009/02/11(水) 17:07
No:14756
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Title: 例えて申せば
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> 少しでも楽になるなら(本当は自力で立ち直りたいのですが、無理そうですので…)自然の力を借りてみようと思います。
母なる自然に頼るのはなんら恥ずべきことではございません、習慣性もありません
草木はそれぞれに歌を歌います、フラワーレメディはヒーリングに効く子守唄の名手が
３８タイプ選ばれ、誰かの力になれる日を静かに待っています
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Name: 浩美 ..(EZweb/CA33)
Date: 2009/02/11(水) 22:49
No:14792
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Title: Re:辛いし、苦しいです
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ハーブ良いかもしれませんよ。
私はお菓子を作るのが趣味なのですが、レモングラスやミントを自家栽培しています。乾燥させてお風呂に入れたりもします
カウンセリングもそうですが...やはり一番の薬は時間なのかなと思います。
色んな事を平行してやるのが良いかもしれませんね(^^)
憎しみの火を消す方法は、残念ながら私はまだ解りません
時間は傷を浅くしますが鎮火しただけでまだ火種は残っております...もう３年経ちました。
ひぃさんが一番ご自身を甘やかす方法でお沈め下さいね
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Name: ひぃ ..(DoCoMo/F905i)
Date: 2009/02/14(土) 00:02
No:14902
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Title: ありがとうございます。
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またもや、面接に至らず不採用…。年齢と性別だけはどうにも出来ないので、それを理由にされるのはキツいですね…。
あの女は、ストーカー並みにしつこく、自分が彼と会う日を除いて、3日おきくらいに家に来ます。誠意もないくせに何がしたいのやら。
美月さん、カウンセラーも友達も美月さんと同じように、手紙を書くことを勧めてきます。以前、出さない手紙を書いていると書き込みしたのですが、それを送ればいいのでしょうね。ただ、自分が更に惨めになるような気がして、出す勇気がなくて…。やはりダメ人間ですね、私は…。
浄化草さん、少し調べてみたのですが、フラワーレメディ、効果があるようですね。どれが今の私に一番必要なのか探してみます。
浩美さん、３年も苦しんでおられるのですね。やはり深く傷ついた心は、なかなか癒えませんよね。浩美さんを裏切った奴らは今どうなっているのですか？
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Name: 美月 ..(SoftBank/820SH)
Date: 2009/02/14(土) 04:37
No:14909
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Title: ひぃさんへ
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それが出来ないからといって ひぃさんが 悪いわけでも ダメな訳でもありません
少し楽になれるかもしれない方法の一つとして…と思っただけです
私は むしろ黙っていることが耐え切れず彼に酷い言葉のメールを最後に一度だけ送り
彼を随分傷つけました
彼は円形脱毛症になり 暫くの間少々引きこもりのようになってしまいました
それをして私自身 すぐに楽になった訳でもなかったし 泣いて過ごす事がなくなった訳でもありませんでした メールを送った事を後悔した日もあります
彼を結果的に傷つけ返した事 決して正しかった訳ではないと思います
それでも許せなかった
黙ってはいられなかった 『そんなメールやめなさい』と例え誰かが止めてくれたとしても送らずには私にはいられなかったと思います
怖いですよね（汗）
ただそれをして
私の気持ちは『ふっきらなければいけない』という気持ちに変化しました
人それぞれだから
ひぃさんが同じように
楽になれるとは限らないし むしろもっと苦しんでしまうかもしれない
そんな手紙やメール
送らずにふっ切っていければ それが本当はいいのかもしれない
ひぃさんがダメな訳ではないですよ
言いたい事がうまく伝えられず言葉が足りず
ごめんなさい
そのメールを送って彼と会わなくなって三年後くらいに 偶然会う事がありました 私の勤めるお店にたまたまお客で来て彼と久しぶりに話をしました
笑って話はしましたが、もう何の感情も湧いて来なかった…
憎しみも 愛しさも懐かしさも…
彼は懐かしさからか、なかなか帰ろうとはせず
自分が仕事中のせいもあり若干 めんどくさい とも思ってしまいました
性格も違うし
結果も人それぞれです
ひぃさんが なるべく傷つかない方法が見つかれば…と思います
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Name: 浄化草 ..P221119009239.ppp.prin.ne.jp
Date: 2009/02/14(土) 07:08
No:14913
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Title: エドワード・バッチ氏の著書「なんじ自身を癒せ」より
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…私たちが間違っている あるいは 邪悪だと思っているものは、実際には場違いなところに置かれた善であり その判断は本当に相対的なものです
…自分と同様、誰でもが自由であるよう 他人に何も期待しないよう 気を付けなければなりません
…道からはずれても後悔などしてはいけません どんな欠点もなく、失敗しない人など一人もないのです
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Name: 浩美 ..(EZweb/CA33)
Date: 2009/02/14(土) 08:21
No:14914
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Title: Re:辛いし、苦しいです
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もう別れて、お互い違う恋人がいるみたい。続かない事くらい最初から解っていましたよ。ただ中絶したばかりの私を裏切ってまで付き合う必要があったのかな？って思いますね。心変わりは仕方ないけど...女が私に勝ちたかっただけだと思う。その子はすごくおとなしくて自己主張が苦手で周りにとけ込むのが少し苦手な子でした。私はクラス委員とか授業でも割と積極的なタイプで。でも趣味が合って仲良くしてたんですけど。
うらやましいです。ごめんねの一言も謝罪の手紙もなかったんですね。
今は憎いと思いますが....後のひぃさんの傷の埋まり具合が変わって来ると思います。いちど彼女と何らかの形で接触したほうが...私は良いと思います
怒りをぶつけるのも良いし『あんたとは絶交よ 』って言っても良いと思います。自らの怨念の鎖を今後軽く出来ると思いますよ
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Name: nature ..h036.p051.iij4u.or.jp
Date: 2009/02/14(土) 11:32
No:14917
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Title: Re:辛いし、苦しいです
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こんにちは。
>ストーカー並みにしつこく、自分が彼と会う日を除いて、
>3日おきくらいに家に
高頻度でお見えになるのですね。。
何か言いたいことがあるのか、ひぃ様に会いたくて来るのか……
なぜ来るのか、一度聞いてみたらいかがでしょうか。
もし自分だったらそんなに来られても迷惑なので、
「会うほど暇じゃない」とか言って返しそうな気がします（笑）。
悲しみとか怒り、憎しみ……
言葉にならないような心の苦しさは、
時間が癒してくれるとはいうものの、それは後になって
いえるものであって「進行形」の間は辛いものですよね。
仏教的に「こころ」の性質からいいますと、
実は悲しみも喜びも同じ「もの」なんです。
というのは、どちらも「刺激」だから。
でも、どうしても自分に心地よいほうの刺激、
喜びとか幸せを求めるのが私達なんです。
でも心地よければよいほど、それがなくなったとき
苦しみとなってしまうんですね。
だから、ひぃ様がいま苦しんでいる分は、
きっと今までとても幸せだったからなんだろうなぁと思います。
常に何か刺激を求めるというのが
こころの癖ではありますが、今の「苦しさ」という刺激に
ひぃ様はもう執着する気はないようにお見受けいたしました。
でしたら、
何か新しいことを始めてみたらいかがでしょうか。
苦しさという強いこころの「刺激」を、
何か新しい、わくわくするような楽しい「刺激」で
置き換えてみるのはいかがでしょうか。
窓は、開けなければ新しい風は入ってきません。
こころに新しい風を入れていただきたいと願います。
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Name: ひぃ ..(DoCoMo/F905i)
Date: 2009/02/16(月) 02:57
No:14980
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Title: 皆様、ありがとうございます
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あの女は、取り返しのつかないことをした、後悔していると言い(手紙に書いてありました)ながら、それでも彼と別れることもなく、許してほしいなど、ムシのよすぎる話です。
会うつもりも話すつもりもありませんし、私も家族も迷惑ですから、来ないでください、と伝えた(以前、母があの女と鉢合わせした際に)のにも係わらず、ストーカーまがいの行動。異常です。
話がしたいなら、まず彼と完全に縁を切ってからこい！！それが出来ないなら二度と、お前の存在を感じさせるな！！一生恨まれて当然だと思って生きていけ！！
…これがあの女に一番言いたいことであり、それを言えば多少はスッキリするんでしょうけど出来ない自分。そのくせ恨むことしか出来ない自分。自分で自分を追い込んで、馬鹿ですね、私。
美月さん、私がダメな訳じゃないとのお言葉、今の私を認めていただいたようで、だからこそ本当に嬉しかったです。
浄化草さん、バッチ医師のお言葉、考えてもよく分からない部分があります。気持ちが変わってくればすべて理解出来るようになるのでしょうか。
浩美さん、お辛い経験(私の想像以上の裏切りでした)をされたのですね…。そのような裏切りを受けたら、何年経とうと許せるはずがございません。ご自分がお辛い状態におられる中、ご助言くださること、感謝します。
natureさん、私が10代の頃、父が亡くなったのですが、この７年ほど、祖母の介護問題で父方の親戚と揉めに揉めています。父がいないことをいいことに親戚達は、好き勝手やりたい放題、言いたい放題です。あの人達とは縁を切りたいと、家族全員が言うほどですが、今がこれだけ苦しいのは、私は本当は幸せだったからなのでしょうか…。
長文、失礼しました。
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Name: 浄化草 ..P211018235141.ppp.prin.ne.jp
Date: 2009/02/16(月) 03:52
No:14981
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Title: 博士の真意
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頭では私もしかと理解できておりません、原書の英語版と日本語版を読んだのですが
言葉の一部にとらわれるとかえって迷うようです、ただこれだけは言えます彼のシステムは
弱った者に勇気をくれます、色々な解説書がありますけれど彼自身の手によるよくまとめられた短い文章
薄い本の中に彼のハーブ療法の本質が、すべて書かれているように私には思えます
実際はあたたかくて優しい本です、引用するのは難しいものですね悩ませてしまい申し訳ございません
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Name: 浩美 ..(EZweb/CA33)
Date: 2009/02/16(月) 07:59
No:14988
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Title: Re:辛いし、苦しいです
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その言いたい事をもしまたやって来たら、言ってやったらどうですかね
それがひぃさんの正直な胸の内であり、彼女に対する気持ちでしょうし...自分から無理に会うことはないと思いますが
彼女はひぃさんに甘えていたのでしょうね。これからも甘えたいのでしょう...虫が良すぎますがね
女は浮気をした相手よりその相手の女を憎む傾向が強いと聞きます。
愛した男は思い出として美化されても、同性は決して許さないという
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Name: 美月 ..(SoftBank/820SH)
Date: 2009/02/16(月) 16:44
No:14994
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Title: ひぃさんへ
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あの頃の私は…
前に進まなければ…×２ でも前に進むって？！
右足からだっけ
左足からだっけ？！？！
淋しいさや虚しさや怒り恨みと
自分の何を盾に 何を武器に戦えばいいのか解らなかった
そんな中 彼は悪かった、申し訳ないと口では言いながら
お気楽なメールを私に送り続け
仲間と旅行に出掛けて行きました
おそらく『彼女』も一緒に…
私のイライラはピークを迎え我慢出来ず
メールを送ってしまいました
我慢してる事がバカバカしくなって全て壊れてしまえばいいと思いました
ずっと…ぶち壊してしまえば更に淋しくなる気がしてこわくて出来なかったのだけど
ひぃさんの友達としりながら手を出した彼
ひぃさんが彼女より何か劣っていた訳でもなく
所詮は節操のない浅はかな男なのだと思います
彼女は 彼といても次は盗られるのは自分かもしれないと怯えて暮らすでしょう
彼を100％信じられるとしたら かなりおめでたい女です
泣いて泣いて
恨んで泣いて
ちっとも進めてないようでも
ホントにちょっとずつ答えは出てくるはずです
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Name: umi ..220-213-111-083.pool.fctv.ne.jp
Date: 2009/02/16(月) 18:45
No:14999
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Title: Re:ひぃさんへ
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ひぃさん、辛いですね。
今日、友人から手紙が来ました。自殺未遂を起こし、病院職員の制止を振り切って脱走を試みた彼女は、精神を落ち着けるためにある程度自由を制限されています。
過酷な状態のようです。
回復を祈らずには居られません。
蛇足ですが、私の経験を少し。
私のはちょっと込み入った失恋だったのですが、（実は私は過去アルコール依存気味で、職場の同僚だった彼の勧めで治療を…と考えていた矢先に、彼が私が面識だけはある女性となんと婚約してしまったのでした）さすがに立ち直るのは時間が掛かりました。
聞けば気が重くなるでしょうが、次の恋を探そうかと言う気になるのに3年。完全に吹っ切れるのにそこからさらに6年。かかりました。
都合９年目に完全に吹っ切れるのに、訴訟まで考えた取引先での強姦まがいのセクハラ事件（被害者は私で、モト彼は当時上司だったので加害者側の会社との交渉役に立ったのですが働きがイマイチで、心底彼に失望…）が必要（？）でした。
その後も中々受難の日々ではありますが、友達の悩み事に付き合えるくらいの余裕を持って、暮らしてはいます。
転職の苦労も味わいました・・・
ようやく落ち着いて半年経ちましたけれど。
今は30代半ばになってしまいましたよ。
人生は長い目で見て下さい。
長い時間苦しんでも、苦しみは何年か経てば薄れてはゆくのです。
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Name: nature ..h224.p050.iij4u.or.jp
Date: 2009/02/17(火) 22:25
No:15066
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Title: Re:ひぃさんへ
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こんにちは。
＞父がいないことをいいことに親戚達は、
＞好き勝手やりたい放題、言いたい放題です。
＞あの人達とは縁を切りたいと、家族全員が言う
仏教では、嫌いな人に会わなくてはならないことを
苦しみの1つとしています。
以前はお父様という存在が「堰」となっていたものの、
介護問題ということを発端として、親戚の方々の
性質が表面化したのかもしれないですね。
「全てのものは移り変わる」という見方を仏教ではします。
例えば「苦しみ」がずっとそこに存在するのではなくて、
今この瞬間「苦しみ」を感じ、その瞬間・瞬間を
心でつなげるために「ずっと苦」しいと感じる、ということです。
明日やその先、正しくはこの瞬間、
物事が移り変わっているからこそ、未来に不安を抱いたり
どうしようか悩んでも意味がない。今を充実して生きよ、
ということを仏教では教えます。
なんかとても偉そうなことを書いてしまい申し訳ありません。
わずかでも苦しさが癒えれば幸いです。
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Name: ひかり ..FLH1Aal061.nig.mesh.ad.jp
Date: 2009/02/19(木) 19:21
No:15122
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Title: Re:ひぃさんへ
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ひぃさんの苦しみが少しでも癒されますように・・
コブクロの曲より
「光」
大きな大きな想いが胸の中で
小さな意志につまずいて壊れてく
まばらにちらばった時のパズル抱いて
諦めきれずにまた組んでは、壊すばかり
たりないピースはしゃがみ込んだ
君の踵の裏側で
失くしたと思っていた大事な
夢の欠片、君を待っている
暗闇に射しこむ光を探して
誰もが彷徨うこんな時代の中で
僕にできる事は、ただ一つ
君が悲しみのはてに
目を閉じてしまっても
こっちだよって手をたたいて
君が前を向けるように
あの頃、ちまなこになって探していた
今じゃもう見てみぬふりができるのはどうして
時が君を変えてしまうのか、君が時を変えてくのか
忘れたと思ってた本当の君の姿
君が待ってる
暗闇に射しこむ光の名前を希望と呼ぶなら
今走り出すのさ僕にできる事は
ただひとつ君のほどけた靴紐
結んであげるからこっちだよって
手をたたいて君が前を走るのさ
暗闇に射しこむ光をさがして
誰もがさまようこんな時代の中で
僕にできる事はただひとつ君が
悲しみのはてに目を閉じてしまっても
こっちだよって手をたたいて
君が前を向けるように
暗闇に射しこむ光にかざした
その手でいつしか夢を掴む君に
僕ができることはただ一つ君が
この道のはてに目を伏せてしまっても
こっちだよって手をたたいて
君が前を向けるように
君の進むべき方へ
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Name: ひぃ ..(DoCoMo/F905i)
Date: 2009/02/23(月) 00:25
No:15203
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Title: ありがとうございます
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レスくれた皆様、ありがとうございます。お礼が遅くなりまして申し訳ありません。
このところ、何もやる気が起きずにいましたが、それでもバイトは行かなきゃで、ため息ばかりつきながら仕事してしまいました。
浄化草さん、natureさん、謝ることなどございません。バッチ医師のお言葉、仏教の教えを理解し、実行出来る人間になりたいものです…。
浩美さん、こんな私にずっとつきあってくださり、ありがとうございます。男も同罪なのに女をより憎むのは、私がやっぱり女だからなんですよね。
美月さん、あの女はかなりおめでたい女に間違いないと思われます。いまだに私に対する優越感でいっぱいなのですから。それでも、自分は少しずつでも前に進めてると信じたいです。
umiさん、いくら完全に吹っ切られたとは言え、こんな私のために、ご自身のお辛い経験をお話させてしまい、申し訳ありません…。
ひかりさん、この歌詞の通り、こっちだよって手をたたいて、道を示してくれてる人が私にもいるはずですよね。
シバシさん、いつか心からそう思える日がくることを願っています。
いつも長文で申し訳ありません。
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Name: 浩美 ..(EZweb/CA33)
Date: 2009/02/23(月) 10:06
No:15213
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Title: Re:辛いし、苦しいです
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返信しているのは私のお節介なのでお気になさらず(^_^;)
愛した男は綺麗な思い出にも出来ましょう。ふつうの失恋ならばこんなに恨みを残すこともなかったと思います...。
ひぃさんがかねてよりご友人に対してあまり良い印象がなかった事に加えて、なかなか許しがたい内容の裏切りであることです
諦めになる日まで苦しむしかないのかもしれません。
しかし、女性は強い
持ち前の社交性を活かして新たなステージに挑戦し彼らの影が存在しない所で違うコミュニティに所属するのも良いのではないでしょうか。
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Name: ひぃ ..(DoCoMo/F905i)
Date: 2009/02/23(月) 17:06
No:15227
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Title: Re:辛いし、苦しいです
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浩美さん、お節介だなんて、とんでもないです。もし、そうであったとしても、本当にありがたいです。
あいつ等の本性を見抜けなかった自分の見る目のなさと、あんな女を友達だと思って信じてきた自分自身に腹が立って仕方ありません。
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Name: 浩美 ..(EZweb/CA33)
Date: 2009/02/23(月) 17:44
No:15231
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Title: Re:辛いし、苦しいです
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誰にでも可能性はあると思います。
良い人である事と心変わりする事は別なのかな、と思いますね。
何度も言いますが、二人は続かないと思いますよ。裏切ったスリルが跳ね返って今度は危険因子になるから...
因果応報を信じたいものです
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Name: ゆかり ..p4b37f2.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp
Date: 2009/02/23(月) 18:33
No:15233
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Title: Re:辛いし、苦しいです
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ひぃさん、初めまして。
以前、こちらでお世話になったゆかりと申します。
ひぃさんのスレを拝見して、ずっと気になっておりました。
まず、元彼と友人の事、悪い言葉を使うのは、辞めましょうね。
言葉は、自分にそのまま返ってきます。
『あいつ等』とか、仰る気持ちも解りますが、
自分が言葉によって、汚れて行く気がしませんか？？
言葉遣いは、綺麗にした方が、後々の自分の為です。
そして、今ある現状は、自分にとって試練の時だと思うことに
しませんか？
この試練があるからこそ、『幸せ』と思える日がやってくるのだと。
私は、そのように考えております。
人生、常に一生勉強だと言うように、
辛い事を知らなければ、嬉しい事が解らない。と、
思います。
なので、今は、自分の修行の場だと思いましょう。
その先には、出会いが待っています。
別れがなければ、新しい出会いもありません。
ひぃ様がここで、彼と別れる事によって、
この掲示板でも、新しい『出会い』、皆様が
ひぃ様の事、応援してくれる。そんな新しい出会いも
あるのです。
現実社会でも、きっと、この問題が綺麗に心の中で
片付いた時、新しい出会いがありますよ。
その時を楽しみに待つのも、一つの考え方だと思います。
長くなりました。
お互い、成長しましょうね。
失礼致します。
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Name: ひぃ ..(DoCoMo/F905i)
Date: 2009/02/24(火) 00:56
No:15246
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Title: ありがとうございます
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浩美さん、本当、因果応報信じたいものです。
私がどれだけ泣いてきたのか、どれだけ苦しんでるのかを見ている周りの人達も、そんな二人にはいつか絶対に天罰がくだる！！と言いますが、私がこうやってこのことをずっと思っている間は、報いは顕れないんでしょうね、きっと…。
ゆかりさん、不快な思いさせてしまい、申し訳ありません。これでも、まだマシと思える言葉遣いでして…。現実世界の私はもっともっと汚い言葉を発してしまってます。やり場のない思いについ…。言い訳ですけどね。これ以上、自分を貶めないよう、なるべく気をつけていきます。
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Name: 浩美 ..(EZweb/CA33)
Date: 2009/02/25(水) 00:06
No:15287
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Title: Re:辛いし、苦しいです
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友達に言うと
『まだ言ってるの？もう仕方ないじゃんあんな奴と別れて良かったんだよ』
とか言われませんか
自分以外の恋愛の念情とは理解しがたいものです....愛憎も愛し愛された度合いでつらむし
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Name: ひぃ ..(DoCoMo/F905i)
Date: 2009/02/25(水) 01:25
No:15288
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Title: 浩美さん
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いつもありがとうございます。
なかなか吹っ切れずに苦しんでいる私の話を聞いてはくれますが、やはり
そんな奴と別れられて、よかったんだよ！！そんな救いようもない、くだらない連中のことにいつまでもとらわれていないで、自分の幸せを第一に考えなさい！！
と言われますね。こちらでも、同様の内容の回答をいただいてますし、その通りなんですよね。なのに、そう出来ないので自己嫌悪に陥ります。
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Name: 浩美 ..(EZweb/CA33)
Date: 2009/02/25(水) 18:30
No:15295
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Title: Re:辛いし、苦しいです
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もちろんそれが正しいんですけどね。
人の気持ちって頭とは平行して進めないし...
私もすごい憎しみでおかしくなりそうでした。毎日毎日気が狂いそうでした
口で言い表せませんね
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Name: ゆかり ..p4b37f2.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp
Date: 2009/02/25(水) 20:38
No:15297
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Title: Re:辛いし、苦しいです
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ひぃ様
こんばんは。レス遅くなりました。
こちらの方としましては、気分も害しておりませんので、
どうぞお気遣いなく。
ひぃ様、私は、少々の経験から学ばせてもらっている
ことがあります。
それは、人間は、本気で付き合った年数分、
別れて綺麗に何も思わなくなるまで、
同じ年数分、傷が癒えるのがかかるようです。
ひぃ様が彼とどの位お付き合いしたのか
解りませんが、同じ年数分、立ち直るまでに
時間がかかると思った方が良いでしょう。
そして、感情があるのは、その分、まだ彼や彼女のことを、
想っていると言う事です。
『愛情』と、『憎しみ』は紙一重だったりします。
なので、自分の感情と長い目で、お付き合い下さいませ。
失礼致します。
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Name: ひぃ ..(DoCoMo/F905i)
Date: 2009/02/25(水) 23:38
No:15303
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Title: ありがとうございます
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浩美さん、私も悲しい、悔しい、憎い、の入り混じった言いようもないドロドロした感情が次々とわいてきて、言い方は悪いですが、いっそ狂ってしまった方が楽になれるんじゃないかと思いました。
ゆかりさん、早く別れちまえ！と思うのも、彼らに対する想いがあるからなんですかね。完全に無関心になれれば、この感情は消えるのでしょうか…。
こちらで皆様からご回答いただいている通り、やはり時間と新たな環境が必要なんですよね。
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Name: おかん ..i118-16-228-112.s10.a039.ap.plala.or.jp
Date: 2009/02/26(木) 18:44
No:15317
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Title: Re:ありがとうございます
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この世の事象は自ずと時の流れに流れ去っていくものなのです。
その流れの中から、「怒り」「悲しみ」「不満」「恐れ」と言うような負の因を何故か人はわざわざ汲み取って、後生大事に目の前に並べては思い出して苦しみを倍加させている・・・
そう言う言葉を何かで読んだ事があります。
わざわざ汲み取ってまで、過去の苦しみを膨らませる事に、一体どのような意味があると言うのでしょう。
忘れてしまえ、と言うのではありませんよ。
「手放してしまいなさい」と、私は言いたいのです。
自分への執着も、相手への執着も、怒りも悲しみも・・・
今となっては過去の遺物。
あなたが是ほど苦しんでいても、相手にあなたの苦しみは伝わりません。
伝わったとしても、下劣な人間なら返って喜ぶかもしれませんね。
何も意味が無い怒りや憎悪は、手放してしまいましょう。
その為には、彼らではなく「人間」と言う、自分をも含めた愚かな生き物を許そうと努力してみて下さい。
「許し」は、自分自身を救ってくれますよ。
直ぐにできなくても良いのです。
いつかは「許せる」事ができるように、少しずつ自分自身を変えてみて頂きたいのです。
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Name: ひぃ ..(DoCoMo/F905i)
Date: 2009/02/26(木) 23:29
No:15318
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Title: おかんさん
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ありがとうございます。
そうですよね。私がどれだけ苦しんでも、相手には伝わってません。傷を抉られ続けて辛いのですが、私が苦しめば苦しむほど相手は喜んでると思います。そんな相手をこれ以上喜ばせるなんて馬鹿らしいことですよね。
とは思いながらも、なかなかマイナスの感情を手放せなくて。
罪を憎んで人を憎まずと言われてますが、それって、【許す】ってことですよね。自分自身を許せないのに、どうやったら許せない相手を許せるのか…。許すって難しいです。
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Name: 浩美 ..(EZweb/CA33)
Date: 2009/02/27(金) 00:16
No:15319
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Title: Re:辛いし、苦しいです
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許すのは無理かも....諦めるって事かな完全に。相手に無関心になる事かな？
いま憎しみが消せないのはまだひぃさんが彼を愛しているからではありませんか？
人の気持ちは簡単に頭で上書き保存できませんね。ならばもう吐き出して飽きるまで繰り返して
どうでもよくなるしかないのかも...できたら身近な友達でいつでもグチを受け止めてくれる人がいいんだけど....なかなかね...私は良いですよ。不快には思わない
そりゃみなさんみたいに人生経験が深い訳じゃないけど
共感してデトックスのお手伝いはできるかもしれない....
ひぃさんが無理して聖人でいる必要もないと思う。
普通の女の子なら当たり前
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Name: ひぃ ..(DoCoMo/F905i)
Date: 2009/02/27(金) 02:20
No:15322
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Title: 浩美さん
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ありがとうございます。
お恥ずかしいことに、もう「女の子」って言ってもらえるような年齢じゃないんです。浩美さんよりはるかに年上です。なのに、いい年して何でこんなことで苦しんでるんだろう…、何やってるんだろう、私…と、更に自己嫌悪です。
いい年して大した人生経験もないし、やはり私は幸せだったのかもしれないですね。
まだ彼が好きって気持ちはあります。だから辛いのだと思います。でも、これは[友人に奪われて悔しい]の気持ちからくる執着であって、あの女への劣等感であって、彼への愛情ではないのでしょうか…。
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Name: おかん ..i118-16-228-112.s10.a039.ap.plala.or.jp
Date: 2009/02/27(金) 07:32
No:15323
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Title: ひぃさん
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その「許せない」と思っている正体を突き詰めてゆけば、「自分が可愛い」「自分が大切だ」「自分は間違っていない」と言う完全無欠を願う自分自身への執着心(我執)だと気付きます。
無理に聖人君子になる必要は無いのに、勝手に聖人君子と自分を崇め奉って、愚かな自分自身を受け入れられない傲慢な存在である事に気付けると思うのですよ。
この我執によって、様々なものの実体が歪められているのです。
例えば彼に対する愛。
彼を愛していると思っていても、それは「可愛い自分を愛してくれる存在」でなければ許せない愛であって、「可愛い自分を裏切り、こんなに苦しめるのは許せない」と言う愛憎一体の自己愛に過ぎません。
このように、実体を暴く事で「苦しみ」の根源が相手や環境にあるのではない事が段々と理解できてきます。
一朝一夕に苦の根源を断つ事は出来ませんが、そのものの正体を知るだけでも心の対処法は違ってくるのですね。
まずは愚かな自分自身を、ありのまま受け入れること。
そして、その愚かさは自分だけにあるのではない事に気付くこと。
彼らも自分と同じ愚かな人間であることが理解できれば、後は時の流れに任せましょう。
「許せない」と言う気持ちに執着しないでいれば、自ずと時が解決してくれますよ。
それが、結果的には「許す」事に繋がるのです。
「難しい」と言ってしまえば、それ以上の成長はありません。
「難しいけれど、少しでもその理想に近づきたい」と思えば、半歩でも一歩でも近づいて行けると思いませんか？
本当に自分を大切にすると言う事は、そのようにして困難を乗り越え、自分自身の中にある汚れたものを取り払っていく事だと私は思っています。
盲目的に、ただ自分を可愛がっているだけでは真に自分を大切にしていない、と言う事ですね。
本当に辛さや苦しさから救ってくれるのは「癒し」ではありません。
癒しは一時的なもので、時が経てばまた同じような苦しみが襲ってきます。
それではいつまで経っても本当の救いはありませんよ。
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Name: 浩美 ..(EZweb/CA33)
Date: 2009/02/27(金) 08:56
No:15324
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Title: Re:辛いし、苦しいです
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それは大いにあるかも...なんであの女に負けたの？！
プライドね....
それもやっぱり諦めるしかないのかな、と思います。ひぃさんより彼女が勝っていたということではないのです
ひぃさんが彼女に勝っていた、ということでもなく
彼女が欲しくなり
彼が求めてしまった
それだけの事なのです。負けたのではございません。だってそもそも戦ってないじゃないですか？背後から叩かれてしまった...それでも彼ならという信頼も裏切られた
習い事とかどうでしょう？前から興味はあったけど勇気がなかったやつとか、お金がかかるからしてなかった事とか
カウンセリングと併用して興味をよそに移すようにすれば少しはましになるかもしれません
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Name: はたはた ..i193119.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
Date: 2009/02/27(金) 11:18
No:15326
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Title: Re:辛いし、苦しいです
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ひぃさんへ
こんにちは！
始めて、お便り致します。
実は、ひぃさんの投稿をこの前からずっと読ませて頂いていたのですが、裏切った人達への憎悪の思いという心の葛藤が、今、あなたの心と体を蝕んでいるように思うのです。
そういう時の人間というものは、ただならぬ、どす黒いオーラというものが、その人を包み込み、また立ちのぼり、あなたの念となって、あちこちに発散されているものなのです。
それは、普通の人には見えませんが、見る人が見たり、
感じる人がいれば感じたりして解かることです。
また、そういうことを全く感じない人にでも、その負のオーラというものは、あなたの周りのいろんな人に影響を与えていくものです。多分、あなたのご家族もあなたを心配し、オロオロなさっておられるんじゃないかしら？
そういう時に、就職の面接をしたりしても、そういう状況のあなた
の雰囲気が、どことなく伝わり、面接官の人に良い印象を与えることがでず、なかなかいい就職先が見つからないということになっていくんです。
そして、あなたの守護霊は、そういうあなたの負のオーラというものに阻（はば）まれ、あなたを良い道に導こうとしても「あなたは聞く耳持たず！」で守護霊の思いが伝わって行かないんです。
そして、私は、「おかん様」のご意見に賛同する者でございます。
忘れるということは無理にしても、少しづつあなたの思いを手放して行くという事とか、本当の辛さ・苦しさは、癒しなどで救われるものではない。
本当にそうです。
癒しで一時的に傷口に軟膏を塗ったところで、立ち直ることはできないんです。
本当の救いは、あなたの根本的な思い(念い）のところにメスを入れ、外科手術していかない限り、本当に救われていくことはない。
そのように、おかん様はおっしゃっておられるのです。
それを、難しいと頭っから決め付けないで、立ち直って行こうという勇気を持って下さい。
いつまで、その泥沼につかっていれば気が済むのでしょう？
「怨憎会苦」（おんぞうえく）
憎いという気持ち。
「愛別離苦」（あいべつりく）
愛する者との別れ。
「求不得苦」（ぐふとくく）
求めしものは、手に入らず。
「五陰盛苦」（ごおんじょうく）
煩悩の燃え盛るさま。
人間は、このどれか一つでも抱えているとしんどいものです。
しかし、今のひぃさんは、この「八苦」をすべて抱えていらっしゃる。
そりゃ、しんどい！いつか、ぶっ倒れますよ！
もう少し、醒（さ）めた心で、涼しい気持ちになり、
執われのないあなたになることこそ、この世におけるあなたの
人生修業あり、その向こうに、本当の平安・彼岸があるんですよ。
事が発覚して、もう１０ヶ月以上経ちます。
一生、このままで、行くおつもりですか？
厳しいアドバイスになってしまいましたが、これがあなたを救っていく本当の道なのです。
合掌！
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Name: おかん ..i118-16-228-112.s10.a039.ap.plala.or.jp
Date: 2009/02/27(金) 11:18
No:15327
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Title: Re:辛いし、苦しいです
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愛の本質は「与え合う」ものです。
決して奪い合ったり、支配し合うものではありません。
彼らが愛し合っていると思っている相手と言うのは、実態は「自分自身」なのです。
愛欲から生じる迷妄に惑わされて、物事の実体が見えていないのですね。
このような偽者の恋愛関係にある彼らを羨んだり妬んだりする必要はありません。
自己愛の塊のような関係ですから、このままではいつかは破綻する事は目に見えています。
それが所謂「自業自得」「因果応報」と言われるものなのですね。
「自分の中の問題を解決できなければ、いつまでも同じような困難に遭遇せざるを得ない」
この事がしっかりと理解できる人は、同じような苦しみに襲われる事はありません。
この問題から抜け出られたら、ひぃさんは、もう彼らと同類の愚かな人間ではなくなるのです。
嫉妬するに値しない人間だと言う事を、どうか理解なさって下さいね。
このように言ってしまえば、彼らは救いの無い人間のように感じられるかもしれませんが、それは間違っています。
彼らにも「気付き」があれば救われます。
すべてのものに対して、「救い」のチャンスは与えられているのが「神の愛」なのです。
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Name: ゆかり ..p4b37f2.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp
Date: 2009/02/27(金) 16:32
No:15330
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Title: Re:辛いし、苦しいです
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ひぃ様
こんにちは。
ひぃ様、私は思うのですが皆様の仰るように、
『自分自身を許してあげる』ことをなさったらよいかと思います。
自分自身を許すとは、第一歩として、
『有りのままの自分』を許す事です。
これでいいのだと。自分自身の感情、状況全てを受け入れる事です。
許しはここから始まります。
そこで気が付く事があるでしょう。
己の可愛さ故に、自分を守りたい自分がいる事を。
根底は、そこにあるのでは、と思います。
誰もが人のせいにすれば、自分が楽なのです。
裏切『られた』。原因自分論と言う言葉があります。
原因は、自分にもあったりします。
全てが全て、相手が１００％悪いわけではないのです。
自分にも非はあるのです。
ひぃ様の付き合ってきた状況がよく解らないのですが、
絡まった紐をほどく事を始めてみては如何でしょうか？
それに気が付いた時、皆様の仰る本当の意味が解ると思います。
面接も、相手はプロです。
このような心の状態のまま、面接しても、心の乱れは顔にでます。
心が穏やかになった時、きっと良いご縁の会社も見つかると思います。
負の連鎖を切りましょう。
そして、自分を見つめ返してみましょう。
厳しい事を言っていると思ってしまわれたら、申し訳ございません。
私の言う事は、お気になさらずに。
では、失礼致します。
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Name: ひぃ ..(DoCoMo/F905i)
Date: 2009/02/28(土) 00:00
No:15334
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Title: 疲れました
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就職が決まらないのは、きっと私に人間として欠陥があるからなんだ、と自信もなくなりました。気ばかり焦ってしまい悪循環です。カウンセラーには頑張っている自分を褒めてあげてくださいと言われましたが、こんな自分をどうやって褒めたらいいのか…。
浩美さん、ありがとうございます。金銭的余裕がないので、お金のかからない「何か興味を持てるもの」を探してみます。
はたはたさん、おかんさん、ゆかりさん、厳しくも心あるお言葉ありがとうございます。
はたはたさんがおっしゃられてるように、今、私は心だけでなく、体も病んでます。働けますし、命に関わるような病気ではないのですが。
ゆかりさんがおっしゃられてるように、自分にも原因があることは分かっているのです。このような結果を招いた原因は自分にも少なからずあるのに、相手を許せない自分も許せないのです。
おかんさん、愚かな自分を許せず、責め続けている限り、私は救われないでしょうか。
…自分を許すことが第一段階であるなら、まずは自分を許せるようにしていきます。
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Name: ゆかり ..p4b37f2.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp
Date: 2009/02/28(土) 01:31
No:15339
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Title: Re:疲れました
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ひぃ様
こんばんは。ゆかりです。
お疲れのようですね。大丈夫ですか？
『頑張る』と言う言葉は、何気なく口に出来る気軽な言葉ですが、
精神、肉体ともに参っている時には、
『頑張る』と言う言葉は結構辛いものです。
言葉と言うのは、簡単なようで、実は難しいものです。
今から記すことは、自己啓発論の分野となりますが、
参考までに読んで下さい。もしかしたら、心が軽くなるかもしれません。
『頑張る』とは、『変わる』と言うことだと。
言葉を変えれば、心も軽くなる。
『頑張っている自分』＝『変わろうとしている自分』
と置きかえれば、心の持ちようも変わる。
です。
私は、自己啓発には興味がありませんが、
この言葉は、なるほど、言葉を上手い具合に置き換えてると思いました。
『頑張る』とは、辛く重いものではなく、変わろうとしている、
との考え方もまたアリかと。
少し、頭を柔らかくしてみましょう。
そして、ここからが本題です。
『自分を許す』ことは、実は、出来そうでなかなか出来ない事です。
それは、あらゆる事に起因します。
それは、己の欲やプライドだったりします。
でも、自分を許す事を始めてみて下さい。
そうする事で、何か楽になると思いますよ。
すぐにしろと言っている訳ではありません。
なかなか出来る事ではありませんから。
ひぃ様がお疲れのようなので、
とり急ぎ、私、今日は時間がありましたので、
お返事させて頂きました。
では、失礼致します。
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Name: おかん ..i118-16-228-112.s10.a039.ap.plala.or.jp
Date: 2009/02/28(土) 08:27
No:15341
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Title: Re:疲れました
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私がお話させている元になっているのは、自分自身に目を向け、苦の原因を追究しょうとする「仏の教え」ですから、中には受け入れ難く感じる方もいらっしゃいます。
特に心が病んでいる方には、とても厳しく感じられると思いますので、受け入れられない場合は返信して頂かなくて結構ですからね。
それ以上の書き込みはしないようにします。
「許せない」と裁くのは一体誰でしょう？
本当は誰も裁く事は出来ないのに、相手を裁き、自分自身を裁く、その正体こそ、傲慢な「自我」だと言うことに気付いて下さい。
「許せない」と言う思いは「攻撃心」です。
その攻撃心は自分を守ろうとする防衛心と同じもので、大切な自分を守ろうとする思いが過激に働いて生じています。
仏教では「中庸(ちゅうよう)」と言って、何事もバランスが取れた良い状態を「正しい」と教えています。
仏の説かれた教えのひとつに「人間開墾」があります。
生まれたままの私達は「荒地」であって、煩悩に譬えられる「雑草」や「石ころ」や「害虫」が蔓延っている状態なのですね。
それが「人間」の姿なのですが、土地そのものはとても価値ある素晴らしいものなのです。
私達はその素晴らしい土地をお借りして、自分の責任において耕し豊かな実りを得る使命を与えられているのです。
だから、開墾(努力)して煩悩を取り払っていない相手や自分自身を「愚かだから」と責めたり裁いたりする事自体が誤りなのですね。
「開墾」しょうと思う切っ掛け(気付き)がなければ、人間は荒地のまま一生を悩み苦しみながら、無駄に費やしてしまうしかありません。
折角与えて頂いたこの学びの機会を逃すのは、本当に勿体無いですね。
ただし、その機会を活かすかどうかは私達個人の自由意思に任されていて、それによって生じる結果は自分で責任を持って受け入れなければなりません。その事が解れば、相手を責めることも、自分自身を責めることも誤った考え方である事が理解出来ると思うのです。
自分の意のままにならないから「許せない」と思う、その思いを手放しましょう。
思い通りにならないのが、この「世間」と呼ばれる四苦八苦の世界なのですからね。
思い通りにならない世間にあって、唯一自分の思い通りになるのが「心」なのですが、それさえも煩悩に雁字搦めにされれば思い通りになってはくれませんよ。
せめて「心」は自由自在であって欲しいものですね。
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Name: はたはた ..v021211.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
Date: 2009/02/28(土) 09:35
No:15342
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Title: Re:疲れました
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ひぃさんへ
またまた、お便り致します。
最初は、彼を取られたことや彼の心変わりのショックから、憎しみが発生し、相手方をお責めになる。
今は、皆様からのアドバイスから自分にも非はあるとお気づきになり、今度は、ご自分をお責めになる。
要するに、やり場のないあなたの心が、相手を責めたり、自分を責めたりして、また自己憐憫（じこれんびん）の世界に浸りきり、落ち着く暇がない。
このやり場のないあなたの心なんですよ。
あなたを苦しめているのは！
これを整理しましょ！その勇気を持ってください！と言っているんです。
整理できないから、私、最初の投稿でも言いましたように、体を壊していくんです。
人生が開けて行かないんです。
今から、お話することは、ちょっとスピリチュアルな世界観なんで、お信じになるかどうか、ひぃさんにお任せ致します。
人は、転生輪廻しているってご存知でしょうか。
この世で生を全うすると、あの世に帰って行きます。
しかし、あの世で、人によってはサイクルは違いますが、何十年何百年かして、また、この世に降りて来て、この世で人生修業するわけです。修業するたびに、心（魂）を向上させていくことを目的として！
今、ひぃさんは、この修業の真っ最中で、今まさに魂が揉まれに揉まれているわけですよ。
こういう説を転生輪廻と言います。
人は、これを悠久の昔から、何度も何度もやっているわけですよ。
それで、この世に降りてくる前、あの世では、次、誰に親になってもらい、次、誰と結婚し、次、どの子に子供になってもらうか？
などと言うことを、あの世で、青写真を決めて出て来るんです。
もし、誰かと結婚しようと思っても、その相手があの世で約束をしてきた人と違っていた場合、必ず、横槍が入るか、ライバルが出現するかで、壊れていくようになっているんです。
あなたが、憎悪を燃やしておられるその彼女、ただの横槍なのか、
もしくは、その彼女が彼のあの世で決めてきた彼の本命なのか、それは解かりませんが、彼は、あなたと結婚するべき人ではなかったんですよ。
その彼女、あなたに嫌われることを覚悟で、そういう役回りをしてくれているんです。
こういう三角関係が生じる場合、ほとんどがこう言うケースなんです。
私が、以前、あるところでご相談に乗らせて頂いていた女性のことなんですが、その彼女もあなたと同じような目に会い、悩んでいましたね。
で、その彼女、どうなったかというと、すっぱり諦めて、違う人生を再出発しましたよ。
そしたら、横槍を入れていたその三角関係の女は、それを見届けるかのように、男を捨ててどこかへ行ってしまいましたね。
見た目には、何とも無責任な相手方の行動にも見て取れますが、
私からすれば、「その人は、あなたと結婚する人じゃないんだよ！」と知らしめるための一連の成り行きなんだな～と思えるんです。
これを信じて御覧なさい。
根底から、あなたの考え方が変わっていくんじゃありませんか。
合掌！
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Name: 浩美 ..(EZweb/CA33)
Date: 2009/03/01(日) 23:41
No:15382
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Title: Re:辛いし、苦しいです
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みなさんがおっしゃられているのは、ひぃさんの許せませんという気持ちをもご自分で許して良い。と言う意味だと思いますよ
どんなに今心がすさみようとも、ひぃさんのその葛藤は正しいんだと思います。当然です
ひぃさんが我慢してお心を閉じるのが一番いけない。そうしても傷は癒え、悔恨を残さず忘れることは可能だと思いますがリアルの現状でひぃさんがどんなお立場なのかも存じません。ひょっとしたら自分のわがままは言えない環境で生活しておられるのかもしれない
私のアドレスを乗せておきます
もし公共の場所で言いがたい事があり、ひぃさんのお心が少し暗くなった時にご利用ください
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Name: ひな ..p2191-ipbf6210marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
Date: 2009/02/28(土) 10:01
No:15343
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Title: どうしたらいいか全くわかりません・・・
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結婚6年目の32歳女性で、仕事はフルタイムでしており、子供はいません。
私の夫はパニック障害です。大学生の時から様々なストレスによりはじまったようで、その後よくなったり悪くなったりを繰り返しています。
結婚前は状態がよく結婚にも踏み切れたのですが、その後はまた悪化し、仕事をやめて家にいる生活が何年か続きました。それからずっと私の稼ぎだけで生活しています。また、夫はEDでセックスできません。結婚してから一度もしたことがありません。
周りの人には離婚したほうがいいといわれたりしますが、私は彼に食べさせてもらうために結婚したわけではないし、私にとって彼は人生においてとても大切なパートナーです。いつか病気が治る日が来ると信じています。今まで大変なことがたくさんありましたが、それ以上に楽しかったこともたくさんありました。
このような状態で生活しているのですが、ストレスがたまった時にある人と関係を持ってしまい、数年間続いてしまいました。相手も結婚していてセックスレスだったので、利害関係が一致し、お互いに深入りしない関係と割り切って付き合っていました。しかし、相手が離婚してしまい、とてもしつこくなってきました。それで私は別れたいと思っているのですが、相手が別れてくれません。今はとりあえず連絡を取らないで距離をおくようにしています。
しかしこの相手は仕事で関係してしまう相手で、完全に切ることができません。家計がこのような状態なので、仕事を変えるわけにはいきません。今のところ被害はないのですが、相手はわがままで自分勝手で人を恨みやすく、一部仕事関係者からも避けられているような人なので、何かされないか不安です。
自分がやったことだし、明らかに相手を都合よく利用したわけだし、私が悪いと思います。本当に割り切った関係だったし、避妊も完全にしていたし、夫との関係で我慢することが多かったので（体だけではなく、お金のことやお互いの親との関係のことなど）、このくらいのこといいじゃないかと思っていました。しかし今思うと、そういう自分が嫌でたまりません。結局やられたから不倫をしてやり返していたような気がするのです。そうでないと、割り切った関係を何年も続けられません。
そう思うと都合のいい自分が嫌になります。でも夫が病気でなければこんなことにならなかったとも思います。とにかくどうしていいかわかりません。
死んでしまうか、誰も知り合いのいないところで一から人生をやり直した方がいいのかと考えます。しかし以前うつ病を経験した際、死ぬことは解決にはならないと自分なりに悟りました。
また、年齢的にも子供がほしいと思っているのですが、夫が元気になる日を待っていたら子供が産めない年齢になってしまうかもしれません。夫とは一応そのことについて話し合っており、出来なければ養子でもいいじゃないということになってはいます。しかし、やっぱり夫と体の関係がないというのは本当に辛いです。そのことを夫に伝えるとプレッシャーになるようでますます何も出来なくなってしまいますし、パニック発作の引き金になったこともあります。
私は一体どうしたらいいでしょうか？自分のことがもうわかりません。
どうして私の夫は病気なのでしょうか？私は淫乱な女性なのでしょうか？
とりあえず今は一日一時間一分一秒・・・という感じで、”今”に集中して生きるようにしています。「過去も未来もない。今があるだけ・・・」と自分に言い聞かせています。
でもとても辛いです。他にもっと深刻なご病気の方もいらっしゃるのに、どうして私の夫は病気なのかとやり場のない怒りがわいてきます。
長くなり申し訳ありません。アドバイスをいただければ幸いです。
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Name: おかん ..i118-16-228-112.s10.a039.ap.plala.or.jp
Date: 2009/02/28(土) 10:34
No:15345
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Title: Re:どうしたらいいか全くわかりません・・・
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この問題を解決するかしないかは、全てあなたの「覚悟」次第だと肝に銘じて下さいね。
不倫と言う、ご主人にとってはこの上ない裏切り行為を犯してしまった事に関しては、必ず清算するようになって行きます。
人生をやり直したいのであれば、まずはご主人に打ち明けましょう。
そして、何故不倫に至ったのか、あなたの気持ちも素直に話して懺悔された上で、ご主人の判断に全てを委ねる。
これが、今考えられる最上の策だと思いますよ。
ただし、ご主人が暴力的であるとか、心の病を考慮する必要もありますので、できれば信頼できる第三者に中に入って貰ったほうが良いと思います。
さて、不倫の相手に関しては、はっきりと自分の意思を伝えた上で、あまり執拗であれば警察に相談するのが良いと思います。
過ちを犯す事自体は、不完全な人間なのですから仕方がありません。
必要以上に自分を責めないで下さいね。
その代わり、深く反省して謝罪すること。
そして、もう同じ過ちを繰り返さないこと。
これを守られれば、あなたの過ちは返って戒めとなり、これからの人生に活かすことができますよ。
夫婦の関係については、セックスそのものではなく色んな工夫で乗り越える事も可能です。
そして、子供に関しては体外受精と言う方法で授かる事も出来るのでは？
夫婦の問題は夫婦で話し合って解決されるのが一番良いですね。
仮に、ご主人に隠し通そうとして姑息な手段を選択すれば、益々あなたは窮地に追い込まれますよ。
どうぞご賢慮下さいますよう。
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Name: ひな ..p2191-ipbf6210marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
Date: 2009/02/28(土) 11:09
No:15346
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Title: Re:どうしたらいいか全くわかりません・・・
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おかん様
ありがとうございます。やはり夫に打ち明ける必要があるでしょうか？墓場まで持っていく覚悟は出来ているのですが、これも姑息な手段に入るでしょうか？
とりあえず第三者になってもらえる人は見つかりません。また私が寂しかったという話しになると夫のパニック発作の引き金になりかねません。
不倫相手に関してですが、過去にどんな関係があれ、暴力でもって何かされることがあれば警察に相談しようと思います。仕事で嫌がらせをされても毅然と対応しようと思います。この決意が夫に対する誠意でもあると思っているのですが、考えが甘いでしょうか？
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Name: おかん ..i118-16-228-112.s10.a039.ap.plala.or.jp
Date: 2009/02/28(土) 12:06
No:15348
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Title: Re:どうしたらいいか全くわかりません・・・
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あなたの不倫相手がどのような人間か解りませんが、独身であればどのような卑劣な手段を使ってくるか解りません。
一生隠し通せる自信があるのであれば、仰るように墓場まで持って行かれるのも一つの方法ですね。
ただ、絶対隠し通せるのかどうか・・その保証はありませんから、危ない賭けになるでしょう。
あなたの思い通りに事が運べば、何も問題なく苦しまずに解決できるかもしれませんが、果たしてその通りになりますかどうか。
それは天のみぞ知る、と言う事です。
この他にも考えれば色んな方法はあるでしょう。
でも、最終的にはあなたが自己責任で選択されること。
ご自身やご主人の状況などをよく考えられて、最善と思われる方法を選ばれたら良いと思いますよ。
ただし、どの方法を選択しても、それなりのリスクは負わねばなりません。
参考までに、このような考え方もあります。
あなたがご主人の立場ならば、相手に一生「隠し事」をされる事を望みますか？
それとも、一時はショックを受けるとしても、その後の夫婦の関係を思って清算する事を望みますか？
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Name: おかん ..i118-16-228-112.s10.a039.ap.plala.or.jp
Date: 2009/02/28(土) 12:25
No:15351
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Title: Re:どうしたらいいか全くわかりません・・・
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ひな様
そうですね、機を観てお話しできれば、それに越した事はありません。
よくお考えになって決断されたら良いでしょう。
最後に一言。
このような時にこそ夫婦の絆が試されるのです。
これまで、お互いがどれ程真剣に、誠意を持って愛し合ったか。
それが結果に結びつくものと思いますよ。
どのような結果が出ても、覚悟があれば受け止められると思います。
あなたの心に平安が訪れます事を祈っております。
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Name: スーダン ..(DoCoMo/SH702iS)
Date: 2009/02/28(土) 00:10
No:15335
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Title: 人って恐い
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人が恐いです。特に話して行けば行く程付き合いが長く成る程表面的には普通に接してくれますが「いざ！」というときに恐ろしい目痛い目に遭います。
建前と本音ですね。
どうして行ったら良いのでしょうか？
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Name: 巳朱 ..133.164.210.220.dy.bbexcite.jp
Date: 2009/02/28(土) 00:31
No:15336
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Title: Re:人って恐い
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裏切られる事を怖れるから、怖くなるし、実際怖い目に遭う。
裏切られてもかまわないと覚悟を決めてしまえば、人は怖くない。
相手もまた、自分と同じように弱く臆病なのだから。
いきなり多くの人との関係をいいものにしようと思わない事だ。
たったひとり、身近にいるたったひとりだけでいいから、その人のすべてを認めようとしてみるといいよ。
あなたが気に入るその人の部分も、あなたが気に喰わないと思うその人の部分も、全部あるからその人なんだとね。
他人と関わりを持つ事を怖れる人ほど、自分自身の本音と建前に大きな違いを持っている人だよ。
その違っている所をなるべく近づけてみようとしてみるといい。
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Name: フトシ ..p2175-ipbf806sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
Date: 2009/01/27(火) 23:13
No:14076
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Title: 修行したくて お寺を探しています
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こんにちは
北海道に住む26歳のものです。
心の病気を患っていて
自分の心を回復、改善、強くしていくために
お寺の修行をしたいと強く思っています。
それでお寺の修行のついて質問させてもらいたいんですが
お寺で修行するのにどれくらい金額なのか？
どれくらいの期間修行させてもらえるのか？
（自分は一年間修行を考えてます。）
お寺には修行に来ている人は何人ぐらいいるのでしょうか？
人里はなれた自然の中でお寺で修行したいと思っています。
心の病気をもった人にも受け入れてくれるところはあるか？
坐禅に強い興味があります。
滝打ちなどの厳しい修行もやってみたいと思っています。
修行心の病気を改善し・回復、修行してやっていけるようなお寺はないでしょうか？教えてもらいたいです。
それでは失礼します。
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Name: 風来坊 [URL] ..p1059-ipbf303niigatani.niigata.ocn.ne.jp
Date: 2009/01/28(水) 06:37
No:14081
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Title: Re:修行したくて お寺を探しています
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そのような目的で長期滞在を受け容れてくれる寺院は一般的にはありません。
寺院の修業は目的が違うから効率良くありませんよ。
上の方も書かれていますが、自然の中で体を動かす仕事をマイペースでやりながら、瞑想やヨーガのトレーニングコースを受ければよいのではないでしょうか？
時々滝へ入ってもよいと思います。
具体的に状況をおっしゃれば、もっと具体的なアドバイスができると思います。
ウーファーって何ですかね？低音用スピーカーしか知りません。^^
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Name: かずし ..125x100x170x208.ap125.ftth.ucom.ne.jp
Date: 2009/01/28(水) 11:53
No:14092
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Title: 私も・・・
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巳朱様のご意見に賛同です^^;
心の病気 が、何の病気なのは判りませんが、それにもよるのですが・・・。
寺院にての本当の修行、というものは、生半可ではない、と聞きます。
まず、心の病気の整理から始められた方が良いかな？と思います。
上記にて、「うつ」との例がありますが、もし「うつ」であれば、それはかなり困難な修行となると想像します。
どんな心の病か教えて頂けると、もう少し、皆様お話しがしやすくなる感じがします。^^;
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Name: 雪 ..124x36x247x128.ap124.ftth.ucom.ne.jp
Date: 2009/01/28(水) 21:50
No:14111
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Title: Re:私も・・・
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フトシ様
・坐禅について
禅宗の臨済宗と黄檗宗が共同で運営するサイトに、「臨黄ネット」があります。
http://www.rinnou.net/
それから、曹洞宗が運営するのが、「曹洞禅ネット」です。
http://www.sotozen-net.or.jp/
これが禅宗三派の運営するサイトです。
両方とも、全国の坐禅道場情報が入っています。
北海道で参禅会を行ってる寺院を探して、参加してみてください。
ただ、北海道は、該当する寺院の数が少ないですので、
ご希望に合わないかも知れませんね。
長期滞在は、京都の宝泉寺（臨済宗天竜寺派）でやってくれています。
http://www.zazen.or.jp/
これは、「臨黄ネット」にも登録されている、ちゃんとした古刹、お寺です。ただ私はここで参禅したことがないので、
和尚さんがどの程度、病気について理解があるのかなどの点については、実地感想を言えません。
ところで、本やネット、テレビで良かったから紹介している、というのを時々見ます。
しかし、中には危険なものがあるようです（霊感商法など悪いうわさを聞きますが、紹介者がご存じないのか、私もうわさが事実かどうかも分かりませんので指摘はしたことないです）。活字情報やテレビ報道も、ネット情報と同じくらい、事実とは無関係と考えた方が無難です。
宗教団体への抵抗感がある割には、本になるとコロッと信じてしまう人が多いですが、活字の世界も経済活動で動いております（ダイエット広告の【体験談】なら信じないのに不思議ですね＾＾）。
もし、自分で探して施設に趣く場合は、よく注意してください。
一泊参禅などをやって、興味がわいたら、長期を考えてみるというのが実際的だと思います。
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Name: 雪 ..s39.GaichiFL4.vectant.ne.jp
Date: 2009/01/28(水) 21:52
No:14112
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Title: Re:私も・・・
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・滝行について
これは、本当に命に直結しますので気軽には考えないようにお願いします。。
北海道で指導してくれる寺院があるかどうか分かりませんが、
無い場合はどうか諦めてくださいますように。
夏でも水温10°もないような水に打たれれば、心臓発作を起こしかねませんし、知人から聞いた話ですが、実際に死んだ人もいるそうで、プールで泳ぐのとは事情が違いますので。
・病気と坐禅について
坐禅で心の病を治そうという方が増えているそうです。
治療行為として坐禅を捉える人がかなりいらっしゃいます。
それで、薬物治療などを中止してしまって、かえって悪化される方もいるそうで、問題になっています。
坐禅が、結果的に、治療の【逃避】になってしまっているのです。
ちゃんとした和尚さんであれば、「坐禅は医療ではありません。病気が治ってから坐禅をしてください」、または、症状が軽い場合は「坐禅とは別に、投薬など専門医の治療は必ず続けること」とおっしゃるはずです。
「投薬はいりません、坐禅で（さえしていれば）大丈夫です」などとおっしゃる和尚さんには注意してください。
フトシさんの病気の程度に依りますので、それについては相談される必要があります。
結果的に坐禅が心の病に良い効果をもたらすこともあるかもしれませんし、そのことを宣伝される方もおられますが、あくまでも治療ではありません。瞑想だの呼吸法だの言っているうちに、悪化してしまう方がおられます。専門医による治療が優先するのは言うまでもありません。
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Name: 紅 ..p6069-ipbfp501wakayama.wakayama.ocn.ne.jp
Date: 2009/01/28(水) 23:06
No:14115
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Title: Re:私も・・・
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はじめまして。
私も雪さんの意見と同じです。
滝修行や水行は簡単に考えると大変です。
数名倒れて救急車で運ばれたのを知ってます。
そして安易に自分でこういう行はしないでくださいね。
身体が心配ですので。
そして、お寺での修行なのですが・・・。
実際の修行は違うんです。
言葉が間違っているかもしれませんが
私が思うに、その行は勉強なんです。
本来の修行は「日常」にあります。
早寝早起き、三度の食事、掃除、洗濯
外での仕事、人間関係。
この当たり前の生活が一番難しく
ご自身の家でも、寺でも
これをこなすのが一番の修行です。
うちの寺でも、出来なくて辞めていく人
これは修行じゃないと言って辞めていく人。
寺での共同生活は大変です。
でもこれを乗り越えれば社会に出られるように思います。
座禅や滝行よりも、お寺で働いてみてはどうでしょうか
住み込みで。
募集しているところもあるはずです。
フトシさんの心の病気がどういうものか
解りませんが、まずは専門医に相談してみてください。
長々と失礼しました。
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Name: フトシ ..p2175-ipbf806sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
Date: 2009/01/29(木) 00:55
No:14117
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Title: 無題
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ｓｋａさんへ
ボラバイトネットで調べたんですが
農家・牧場で働かせてもらえるんですね。
ウーファー
情報どうもです。
風来坊さんへ
お寺に修行をする事
自分でもひとつ賭けみたいな所はあります。
僕の症状としては高校を中退し5年半引きこもりの時期があって
強迫性障害という病気があり鬱もありますね計10年ですね。
それでバイトの経験も派遣で数回したことぐらいで
仕事らしい仕事に就き働いたことはありません。
ディケア、病院の治療を受けやってきたんですが
今の精神科の治療では症状を抑えるというだけで根本的な治療ではありません。。
生活環境・根本から変える
自分と深く向かいあうということにそれがお寺ではないかと
思い立ったんです
今の状態からすると厳しいということは
自分でもなんとなくわかっているですが
今のまま同じ生活をしててもずるずるしても
歳をとるだけだ今お寺で修行しようと思いました。
巳朱さんへ
ウーファーアドレスどうも少し見させてもらいました。
今家から出たいという思い行きたいという思いがあるので
何か自分が自信につながるものがほしい！
お寺で修行したいと思い立ちました
本当どんなお寺がいいか？宗派がいいか？修行は坐禅？滝打ち？
よくわかりませんが、いろいろ調べているんですがね
自分がここに本当に行きたい！！という
お寺は見つかっていませんね
仏縁を得る？仏教を勉強し知るということですかね？
お寺に実際行ってお坊さんと話します。
さくら餅さんへ
僧侶になる人が病気になるんですね
厳しいつらい過酷なものなんでしょうね
何か心の病気が治るものがあれば
何でもチャレンジしてみたいという
思いは強く持っているですが。
瞑想、ヨガなどで自分の体心を回復するものにも
とても興味があります。
ただいい指導者というものにとても巡りあいたいという強い思いはいつも持っています。
どうしたら出会えるんでしょうか？
東京などの都市にいい指導者はいるんでしょうね。
かずしさんへ
こころの整理ができて万全な状態で望まればいいのですが
心がつらい苦しいどうにもならなくてどうにかにかしたいいう
思いからお寺の修行を考えました。
お寺で修行し心を回復・改善できないかという思いました。
今皆さんの話をきいてると心の病気 回復や改善に
修行は難しいようですね。
強迫性障害と鬱をわずらっています。
雪さんへ
坐禅 本当にどういったものかやったみたいですね。
アドレス記載ありがとうございます。
お寺を選ぶ際和尚さんに心病気を
受け入れてくれるかどうか
前もって相談してみます。
色々詐欺や危険なお寺もあるのですね
十分注意し気をつけて検討します。
滝行 どうにも荒行のようなものをしないとやっかいな心の病気を克服できないんじゃないかという自分破滅的な思いもあるようでｗ
少し逃避のような思いも半分
自分も北海道に住んでいて冷たい水の中に入ったことはあります。
命に関わるんですね。。
坐禅本当にいい和尚さん指導者との出会い縁があり出会えればと強く思っています。
精神科は薬物療法、カウンセリングで
今ある不安や苦しみを薬や話すことで
気を楽にしていきましょうというものが主で
病気の根本的解決にはほとんどありません。
失望し真っ暗になるだけなんです。
だから何か精神科の治療以外に希望の持てるものはないかと
僕以外にみんな色々とチャレンジしていくんだと思います。
専門医による治療を受けながら坐禅や瞑想などを併用してやっていくいうのがベストかと思いました。
北海道にいるので本州に行く気はあって病院を、変えそこで安いアパートを借りるかお寺に泊まるめさせてもらうかして徹底的に坐禅 瞑想などそこに大きな可能性病気を改善・克服・回復するものがあるようにも思うのです。
紅さんへ
滝行は過酷なんですね。先ほども命にかかわるので
安易な気持ちでは難しいと。。
お寺での共同生活ただ坐禅を組んで一日中というわけではないんですねみんな掃除洗濯 ご飯の仕度など 生活を送るために働くということが修行なんですかね。。。
お寺で働いく考えてみます。
僕は強迫性障害と鬱です。
今日主治医に話をしたら本人の意思で
決められたらいいのではないでしょうか？
と許可が一応おりたので大丈夫です
みなさん色々とアドバイスありがとうございます。
参考にし検討してみます。
またこの掲示板に書き込みさせてもらいますね
それでは失礼します。
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Name: かずし ..125x100x170x208.ap125.ftth.ucom.ne.jp
Date: 2009/01/29(木) 02:27
No:14118
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Title: フトシ様へ
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こんばんは^^; かずしです。
細かい情報をありがとうございました。
> 僕の症状としては高校を中退し5年半引きこもりの時期があって
> 強迫性障害という病気があり鬱もありますね計10年ですね。
おっと・・・。強迫性障害ですか・・・。
強迫性障害にも色々ありますね。色々と症状は多いのですか？
フトシさんの書き込みを見ていると、対人恐怖、潔癖恐怖、等が想像されてきますが・・・。具体的に書ければ、教えて下さいませ。
また、それら神経症的症状には、欝が併発するケースは多いですね。
ちなみに、今はお薬は飲まれていますか？
今まで飲まれたお薬歴なぞ、教えて頂けると参考になります。
> ディケア、病院の治療を受けやってきたんですが
> 今の精神科の治療では症状を抑えるというだけで根本的な治療ではありません。。
ディケアは、まあ、行動療法的なところがありますが、通院ですと、なかなか効果が現われにくい嫌いはあるんですよね・・・。
で、根本的な治療と仰ると、いわば「性格改善」というようなイメージになるんですか？
ちなみに、強迫性障害にも、医師により、治療法が色々と異なります。精神療法などは受けられましたか？
> 生活環境・根本から変える
> 自分と深く向かいあうということにそれがお寺ではないかと
> 思い立ったんです
そのようにお考えになる事、良くわかる気がします。
なかなか「これっ！」という治療法が見つかりにくい状態なんだと想像します。
ただですねぇ。個人差もあり、今は少なくても２０年前とは、かなり治療法が変わりました。
色々な治療法を試されるのもいいと思います。（ただし、やはり医師の元がいいですよ）
> 何か心の病気が治るものがあれば
> 何でもチャレンジしてみたいという
> 思いは強く持っているですが。
森田療法はご存知ですか？
> お寺で修行し心を回復・改善できないかという思いました。
上記森田療法は、私は個人的には、「禅の思想」に似ていると思っています。森田療法の有名な先生で、元々僧侶様だった方が、ドクターにもなられて、森田療法の施設を作った方もおられます。
また、創始者の森田正馬先生は、治療の中で、よく仏教用語を引用されていますね。
森田療法を本格的にやるならば、「入院」になります。
フトシ様に森田療法が合うかどうかは、今の時点で判りませんが、一応情報として書いておきました。
> 精神科は薬物療法、カウンセリングで
> 今ある不安や苦しみを薬や話すことで
> 気を楽にしていきましょうというものが主で
> 病気の根本的解決にはほとんどありません。
強迫性障害 と 欝
これは絡み合うわけではありますが・・・。
まず、「欝」 これは、精神科では、根本治癒を目指しますよ。
治る病気です。
そして、「強迫性障害」。
こちらはちょいと厄介かもしれません。
しかし、「根本治癒」を目指して治療をするはずですよ。
まあ・・・。
フトシ様はもう感じられておられるのでしょう・・・。
「治癒」させるのではなく、「陶冶（とうや）」させる、と捉えた方がいいかもしれません。
要は、「性格の、方向性の転換」みたいなものですかねぇ。
またお話ししましょうね^^;
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Name: 風来坊 [URL] ..p1059-ipbf303niigatani.niigata.ocn.ne.jp
Date: 2009/01/29(木) 06:52
No:14125
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Title: Re:無題
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たくさん情報があってどれも参考になりますが、お寺で修行すると心の病になるとか、滝行をやると死ぬと思わせるような情報は、特殊なケースを一般化した誘導ですね。
私は２つだけ情報追加しておきます。
ボラバイトetc.は自然の中で、体を動かしながら、マイペースで、という３つがキーワードになっていて、時間に追われることなく瞬間瞬間に傾注すれば、療法として生きてきます。
できるだけマイペースを条件にしたほうがよいです。
森田療法もそうですが、実はこれって動く瞑想なんですよ。
瞑想は座禅だけではありません。
歩く瞑想も食べる瞑想も踊る瞑想もあります。
創造的に踊るダンスなんか絶好の療法になります。
次に滝行ですが、普通にグループで行われている滝行は安全が管理されています。
誰も死にたくありませんからね。
自然が相手ですから、危険がないわけではありませんが、それは登山などと同じことです。
これも瞑想なんですよ。
瞬間に集中するので、瞑想と組み合わせれば、心の病の媒体である思考を抑制することができます。
仏教でやる行法はもともと成仏法なのですが、同時に脳力開発法でもあり、心理療法でもあります。
病気を治す手がかりはたくさんありますから、いろんな事を自分で体験されてください。
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Name: 雪 ..eaoska141200.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
Date: 2009/01/29(木) 09:59
No:14131
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Title: Re:無題
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フトシ様
ご返事ありがとうございます。
心理療法に詳しい方がおられるようで良かったです。
前向きに検討して良いのではないでしょうか。
昨日も書きましたが、お寺での修行は、医療行為ではありませんので、
専門の方の治療とは別個で考えてください。
仮にお寺さんに坐禅指導を頼み、断られても、「排除された」とは
考えないでください。
責任を持って指導する立場として、今は専門医の治療に専念して欲しいなどの
理由があってのことです。
理由を説明した上で、そのようにご返事していると
指導している僧侶の弟子から聞きました。
めんどくさいので追い払ってるというわけではありません。
お師家（師僧）さんの考え方や個人差もあると思います。
日帰りや一泊程度の合宿であれば、治療の邪魔になることもないでしょうし、
参加するフトシさんの精神的負担も少なく、
もう少し気軽に参加できるのではないでしょうか。
日常でも、無理なく坐禅を取り入れられる程度というか、
落としどころがあると思います。
なお、お寺での合宿は、とくに掃除が何においても重視されます。
掃除に始まり掃除に終わる。
毎日、大勢で掃除してます、ゴミらしいゴミはもうないです。
掃除なんかしに来たわけではない、と思っている心の高慢があると
掃除できません。
でも、皆、一度は思うことなのではないかなと思います。
もう十分綺麗です＾＾
実際のゴミを掃除するというより、そういう心の動きを気づくためのもののようです。
坐禅も、そうなのですけども。
修行というものについてできあがった期待をしていると、
期待はずれになってしまいます。
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Name: 雪 ..eaoska141200.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
Date: 2009/01/29(木) 10:00
No:14132
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Title: Re:無題
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ただ、宗教的な修行に活路や、精神的より所を
見いだしたいという気持ちも分かります。
泊まり込みの修行ばかりではなく信仰すること
・・・と言っても、ものすごく線香臭く、
むやみと線香臭く信仰するとかではなく、仏に親しむ・・
ことで安心を得たり、お寺参りすることで精神的な安らぎは
得られます。仏像鑑賞でも、安らぎます。簡単な修行として、〈歩くこと〉は
危険も少なくお勧めできますが（場所に依りますけども）、これも自然の豊かな場所にあることの多い寺院・神社の参拝で出来ることが多いです。
修行は、本格的なものについては、出来ない場合もあるかもしれませんが、
もう一つの【癒し】も寺社の大きな役割、売りですので、是非活用されてください。
むしろ、いかにも修行らしい修行よりも、ゆったりと気持ちを広げることが、
フトシさんにとって必要かもしれませんよ＾＾。
滝行については、フトシさんを誘導しているわけではなくて、
指導者無しで一人ではやらないでください、ということです。
初心者で、整備された行の場がどこかご存じない方が、
見ている人もないところで、我流で行うことはやはり危険ですので、
私からはおやめください、としか言えません。
私はフトシさんに向かってお話ししていますので、
フトシさん自身でよく自分の状況を見てご判断ください。
好きな滝を見つけて、どこでも適当に打たれればいいというわけでもありません。
上からちょっとした小石、枝が流れ落ちてきても、場所が場所ですし
状態が状態ですから油断は出来ません。
万一の時に、介抱してくれる人、見てくれている人が必要です。
そのことを言っています。
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Name: 紅 ..p6069-ipbfp501wakayama.wakayama.ocn.ne.jp
Date: 2009/01/30(金) 01:34
No:14168
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Title: Re:無題
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フトシさんの心の症状拝見しました。
私は専門的な事が解らないので
詳しい方にお任せいたします。
やはりまずは心の病を専門的に指導してくれる場所で
治療しながら働かれたほうがいいと思いました。
寺といっても、職場と考えると
他の職種の職場と同じです。
掃除などは頑張る気持ちがあればなんとかなります。
雪さんが言われたように
「修行」の「矛盾」を感じると思いますが。
一番大変なのは人間関係。
私は寺で働いて８年になりますが
「過酷な修行だ」と実感しています。
寺側は鬱や強迫性障害などの専門的な事が
解らない場合が多いでしょう。
事前にお話しくださっても
どう対応していいかわからず
お断りする事があります。
仮にそのことを話されなかった時は
もちろん、他の方と同じように接します。
怒る時は怒る、誉める時は誉める。
一番厄介なのは従業員同士の揉め事です。
それに、フトシさんが今の状況で耐えられるかが
心配です。
安易にお寺で働けばと言ったものの・・・。
滝行については
指導者がいても、倒れられたりする方がいます。
それは、その方の身体の問題だとは思いますが。
僧侶の滝行（水行）でもそうで
それだけ覚悟がいるということなのです。
以前うちに下宿していた若い僧侶が
水行してくると話していたので（自分だけで）
辞めさせました。
まず寺院内での水行は許可が必要です。
それに、安易に考えすぎていたからです。
もしもの事を考えてほしかったので。
できれば徐々にゆっくりと。
人間関係の荒波で行ができる様に
なることをお祈りいたします。
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Name: かずし ..125x100x170x208.ap125.ftth.ucom.ne.jp
Date: 2009/01/30(金) 02:08
No:14170
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Title: Re:フトシ様へ
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フトシ様、こんばんは^^;
現段階で、森田療法がフトシ様に合うかどうかは判りません。
また、色々な治療法がありますので、選択肢はたくさんあるかと思います。
そして、フトシ様は、もう既に「森田療法」というのは、ご存知な気もします^^;
ただ、森田療法は奥が深いですので、本を読んで体得出来るものではないので、そこはそう考えて下さいませ。
そこらへんをふまえて、匿名希望様が情報を下さっていますので、補足をさせて頂きます。
> 強迫障害というのが、どういう病気になるのかは分かりま
> せんが、かずしさんが言われている神経症なら、寺（だと思う）
> で、森田療法の入院施設があります。
> 「三聖病院」参考に、関連サイト↓
> http://homepage2.nifty.com/3seikai/
> http://www15.plala.or.jp/fujitarou/page143.html
正確には、お寺に付随した施設、ですね。
私が書いた、僧侶様→ドクター という先生は、まさに宇佐先生で、匿名希望様が書かれたところです。
禅的思想も取り入れながら、あくまでも「医学」として療法を実践している施設ですね。北海道ですと、ちょっと遠いでしょうが・・・。森田療法の入院施設は、他にもあります。
> また、森田療法を勉強する会は全国にあります。泊まりは
> 無いようですが、病院での入院療法はあります。
> 「生活の発見会」↓
> http://www.hakkenkai.gr.jp/
「生活の発見会」は、森田療法の中でも、「通院」や、「患者どおしでの共感」を主とした団体です。
お寺修行をなされたい、くらいの感じでしたら、「入院」の方がターゲットになるかと思います。
すると、「生活の発見会」という段階でないかと感じます。
少なくても、「森田療法」を実践なさっている医師でしたら、「生活の発見会」の事はまずご存知だと思いますので、やはり医師に相談なさるのが良いと思います。
> 入院には、それなりの費用負担があるでしょうから、
> 調べてみてください。
基本的に、森田療法は保険適用となりますが（一部除外あり）、当然「入院」すればそれなりの費用はかかりますので、同じく、お調べになって下さい。
あくまでも、選択肢の一つとしてご検討なされては？という提案です。
ご自愛下さいね^^;
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Name: ふとし ..p1053-ipbf601sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
Date: 2009/02/02(月) 15:22
No:14285
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Title: 無題
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いちど かきこみさせてもらったのですが
消えてしまい
簡単なコメントだけさせてもらいます。
すいません
みなさんどうも色々
アドバイスありがとうございます。
参考にさせてもらいながら 自分の病気を専門に治療している病院に通院し治療することにしました。
他県なので旅費や色々と大変なことがあると思いますが、
自分も人生を本当に良い方向に変えていきたいという思いを
信じ努力していきたいと思います。。
それで失礼します。
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Name: かずし ..125x100x170x208.ap125.ftth.ucom.ne.jp
Date: 2009/02/02(月) 16:27
No:14289
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Title: Re:無題
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フトシ様
タイムアウトで書き込めなかったのでしょうねぇ。
私も、たまにあります。凄いがっかりしますよね（笑）
それでも、ご報告をありがとうございました。
あまり気張り過ぎずに、陶冶を目指し、頑張って下さい。
フトシ様ならきっとそうなれるかと、私は予測しています。
また、何かあったら書き込みいらっしゃって下さいね^^;
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Name: フトシ ..p2175-ipbf806sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
Date: 2009/02/03(火) 00:39
No:14331
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Title: Re:無題
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かずしさん
僕の強迫性障害の症状は雑念恐怖が主です。
食べたり飲んだりすることの不安が強い
ある特定の言葉を聴くとつらい
という症状です。。
対人恐怖もありますね 自己臭という自分の匂いが臭くもないのににおうんじゃないかという不安に駆られコミュニケーションがうまく取れないということですかね。。。
薬は大体10年病歴と同じです。
昔飲んでいたいのがデプロメール レキソタン
寝る前エバミールですね
今飲んでるのがジェイゾロフト25ミリ一日2錠 寝る前にマイスリスリー半分
薬自体は少ないとは思いますね。
性格改善 なかなかもともとっている性格自体は変えられないと思っているので
真面目で極端な性格という面があるんですが
悪く言えば
融通が利かないとか 世渡りがうまくない
要領が悪いとか 空気が読めない
よくいえば
努力家 真面目 誠実 情熱がある
人に対して思いやりがある 明るい 楽しい
表と裏の 最近は少しずつではあるですが
自分のことをわかりつつあるので
いい面を伸ばしていければという思いです
なかなか「これっ！」という治療法が見つかりにくい状態なんだと想像します
心の病気をもっているからまたは難病にかかっている人
具体的な治療が見やたらない人 悩み苦しんでいると思います。。
なにかいい手はと暗中模索しつづけて
本当に常に求め続けて手を伸ばしていないと
ふるい落とされてとうことが多くありますね
がんばっていても結果や成長が出にくいので・・。
やっぱりあきらめたくない生きたい 立ち上がりたい
人間らしく生きたいという心の叫び
命の叫びがあると思います。
森田療法ですか
生活の発見会 北海道の参加したことがあります
ただ勉強はぜんぜんしてないのでどういったものかは
知りません。。
とりあえず今考えるのは
いろいろお寺の修行など一週間や10日経験してみて
少し仏教というものを学んでいけたらと思います
心の時代という お坊さんがテレビで最近よくみてます
なかなか変化が成果 回復はっきり見えづらい病気だけに
地道な努力というものが大変でｗｗ
匿名希望さん
ＨＰ見てみました。
森田のことについてもいろいろ学んでみたい気持ちおおいにありますね。。
実際三省会にメールしました
短期間のお寺での修行ですか そういうのがあった場合参加できるときします
。
風来坊さん
荒療治というか 自分の気持ちが思いに火がついている間にしないとやる気のモチベーションが消えて行動しなくなるんで
ただ色々な修行には段取りや決まりごとや命にかかわることが
あ
短絡的で安易はよくないと他の方から忠告されて
そういうことは控えます
ボラバイト情報どうも
今今後自分がどういったことをしたらいいのか
参考にさせてもらいます
やっぱりもしやるのであれば
指導してもらい坐禅なり瞑想を学び
じかに体感し経験して感じたいです
機会をみてお寺に行き短期でもやってみます。
ゆきさん
なかなか医療であったり 修行であったり
長いこと精神科の治療をうけ
医療に限界を感じそれでお寺で修行がいいのではと思いましたね
やっぱり回復しよくなりたい今の状態に甘んじたくない
なにか可能性があるのであればやってみたいという思いですね
心という問題を抱えて
はっきりとした答えのあるものじゃなくて
回復 治るというゴールがはっきりしない
成功例や回復したモデルがないだけに
暗中模索 試行錯誤なんです
常識や形のあるものじゃなくて
真面目に受けてしっかり回復している人もいるんですが
僕が心の病気でいろんな人と関わってきて
ほとんどの人が医療に限界を感じずっと病気に悩み苦しみ続けているのが現状だと思います。
このてあのてさまざまなことをやって回復しようと必死なんです。
もちろん医療を全否定して治療をうけないとかではありません
薬を服用し状態が安定していることや医師カウンセリングして話を聞いてもらったことで気持ちが楽になり
癒された。。
それプラスなにか他回復改善に役立つものいいものはないかと思い
お寺での修行を考えました。
医療のよさあって限界があると感じてます。。
お寺や修行 仏教に 心の病気をもつ自分に
さまざま生きづらさを感じていることに
生きていく意味や病気である意味を
人はなぜ生きているのなど
真理 真実をしっかりわかりたい
それがわからず
病気に苦しみを呪い 憎むだけでは
あまりに惨めでつらすぎます
真理 真実をを知りたい
それから回復や改善があるように思います。
自分の病気との向かい方
生きるということや 死ということ
などを学びたい
医療ではそういうことは教えることはないんです
僕は仏教というものを詳しく知らないので知ったことをいうようですが・・・。
医療にない 仏教 お寺 お釈迦さま なり
有名なお坊さんの教えなど
色々悩んで 苦しんで
病気になり 生きていくことがつらく
でもその中でも人間らしく
幸せに生きたいという思いですね
お寺の事情を知れて世の中人間 大変なんでしょうね・・。
それも生きていく中で経験しないといけないことなんでしょうね。
紅さん
お寺では人間関係が大変なんですね
ただ修行をするというだけではないですね。。
従業員同士の揉め事
人がいるなかでさまざま問題が起こるもんなんですね。
どこでもそうだと思いますが。。
＞寺院内での水行は許可が必要です
そうなんですね
自分の思いだけでやるということは
どこにでも規則やルールを守る
皆さん色々どうもです
さまざまな意見 アドバイス
参考にさせてもらいます
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Name: 雪 [URL] ..eaoska141200.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
Date: 2009/02/03(火) 02:01
No:14334
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Title: Re:無題
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フトシ様
方針が決まられたのですね。
お寺に求めるお気持ちは分かります＾＾
治療が順調でありますとともに、良い（合う）師縁にも
恵まれることをお祈りしています。
期待に水を差すような言い方になったかも知れませんが、
【無理のない範囲】で、お寺に行くことを反対している
わけではありません。
単発ではなく、寺に継続してお通いになる場合は、
通院や状態のことも是非ともお話しになってください。
禅宗ではなくて、別の瞑想指導者ですが、
自己を厳しく見つめ、道を求める観点から、
言い訳をしないでおこうという方針を取っておられます。
たとえば、人から何か理不尽な仕打ちを受けた、
ということについてすら言い訳をしないで
ひたすら内面を見つめるように指導します。
人によっては、相当きついはずです。
しかし、ただ杓子定規に言っておられるわけではなく、
尊敬出来る信頼できる指導者です。
その代わり、事前に事情を細かく説明して、きめ細かに接するようにされていて、誰彼にでも、のべつまくなく、
内面の問題について反省を要求されたりするいうわけでは
ありませんし、客観的事実と自己の内面への省察とを
混乱させることもありません。
また強制でもありません。
突き放すのでもなく、時間をかけて、じっくりつき合う関係です。
そうでなくては、このような指導関係はできません。
上記はやや特殊な指導・例だと思いますけども、
内面の心の動きを集中して見るような、
このような関係の場合は、心の状態について
とくに正直に話すことが何よりも大切です。
万一、なんだかわけもわからなく不安になるとか、
恐怖が涌くとかありましたら、
遠慮無く正直にお話ししてください。
無理をすることではありませんので。。
2月15日（or 3月15日）は、三仏忌の一つ涅槃会が行われます。
お釈迦様の涅槃された日として忍びます。
曹洞宗では、この法会をことに重んじ、『仏遺教経』の読誦、
講義などが行われます。
曹洞宗では、とても大事にしている教えになっております。
http://www3.ic-net.or.jp/~yaguchi/houwa/hatidai.HTM
修行と申しましても、色々ございます。
近くの寺院を、お調べになって、参加してみるのも良いのではないでしょうか。
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Name: 雪 ..eaoska141200.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
Date: 2009/02/03(火) 02:09
No:14335
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Title: Re:無題
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以前、こちらで、私が他サイトより
引用したものです。
こういうものを修行と言います。
とても良く聞く法話になっております。長いですけれども、
またの機会があるかどうか分かりませんし、あってもしばらくお別れでしょうから、お土産にどうぞ。
回復をお祈りしています。
以下、引用。
「お兄さんはマハーパンダカ。
マハーは「大」。マカハンニャハラミッタ心経の「マカ」ですな。
マハーパンダカは、「大なる道」
弟のチューラパンダカは「小なる道」
その後二人の兄弟は母方の裕福な家庭に育ちますが、
兄が、十代後半に釈尊の元に弟子入りすると同時に、
チューラパンタカも、一緒に弟子入りするのですな。
マハーパンタカは、とっても利発。
釈尊の教えを一字一句違えずに暗誦し、身に修め、
すぐに悟り（阿羅漢）を得ていきました。
一方、弟は「愚者チューラパンタカ」とあだ名されるくらいの愚か者。
兄が工夫して、弟のために短い言葉にして
釈尊の教えを教えても、午後になると、もう忘れている。。。
何度やっても、何度教えても、
ただの一説すら覚えられない。
兄は気の毒に思い
「チューラパンタカよ。おまえは悟りを諦めて、
家に帰った方が、おまえのためだ」と。
その言葉に、親に捨てられ、家を離れ、兄にも諦められ、
精舎にもいることを許されなくなり
しかし去りがたく。。。
途方にくれて祇園精舎の門の前で泣きはらす
青年チューラパンタカに、
托鉢から戻った大聖釈尊は、
そっと頭を撫でて語りだす。
「私の弟子がなんと言ったであろうと、君は私の弟子だ。
私は君を破門にした覚えはない。さあ精舎に戻るが良い。
君は自身が愚かであると嘆いているが、
真に愚かなものは、自身の愚かさを知らぬものを言うのだ。
したがって、君は真に愚かなものでは決してない。
このチューラパンタカに、布とホウキを与えよ。
そしてチューラパンタカよ。聖者らが精舎に戻った時は
その聖者らの足の泥を拭い、精舎を常に掃き清めよ。
そして君に尊き言葉を教える。
それ即ち『垢を除かん。塵を除かん』
君はただこの言葉をもって、精進するがよい」
この言葉を聴いてチューラパンタカは
今度は嬉しい涙で泣きはらします。
二度も三度も捨てられたこの身を、
釈尊だけは最後まで見捨てなかったのです。
その嬉しさといったら！
「バカの一つ覚え」という言葉もありますが、
早速先輩達の足を拭き清め、精舎を掃き清め、
垢を除かん。塵を除かん。
垢を除かん。塵を除かん。
垢を除かん。塵を除かん。
垢を除かん。塵を除かん。
垢を除かん。塵を除かん。
、、、、、
いつしか、
「愚者のパンタカ」は「塵を除かんのパンダカ」
とあだ名されるようになりました。
ああ、垢とは自らの心の垢。
垢は絶えず除かねば、溜まる一方なのだ、、、
と、少しずつ少しずつ、
小さな小さな悟りを得ていくようになりました。
垢を除かん。塵を除かん。
塵は心の塵。垢は心の垢。
垢を除かん。塵を除かん。
塵は心の塵。垢は心の垢。
垢を除かん。塵を除かん。
塵は心の塵。垢は心の垢。
垢を除かん。塵を除かん。
塵は心の塵。垢は心の垢。
、、、、、
そして、長い長い年月が経って、
ついに悟りを得るまでになりました。
神通力に秀で、兄マハーパンダカよりも
深き悟りを得たと伝えられています。
それを見て、釈尊は言いました。
「悟りには、多くのことを学ばなければならないということはない。
ほんの短い言葉であっても、その言葉の本当の意味を理解し、
道を求めていくならば、悟りを得ることができる。
むしろ逆に、長い経文を覚えても、その本当の意味を知らねば
決して悟りにいたることはない」
と。
お経文によると、このチューラパンタカ。
自在に腕を伸ばして遠くから釈尊に物を届けたとか、
空中を飛んだり、手から炎を出したり、
分身の術が使えたりと、かなりのすごい人
（↑これはすご過ぎる）になったようです。」
以上、引用しました、
引用はhttp://blog.livedoor.jp/taketomo_k/より。
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Name: かずし ..125x100x170x208.ap125.ftth.ucom.ne.jp
Date: 2009/02/03(火) 03:22
No:14337
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Title: Re:無題
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フトシ様
書き込みをありがとうございます。
またお話し出来る事を、嬉しく感じます。
今日はもう遅いので、短く書かせて頂きますね。
お寺修行の方向は、それはそれで否定はしませんが・・・。
フトシ様の書き込みを拝読していて、思い当たる本があります。
雑念恐怖が多いのであれば・・・。
「神経症の時代」という本をお勧めします。
「ももたひゃくぞう」さんですかな・・・。
凄まじい、雑念恐怖にて、苦労された方の体験談が載っています。
これも、森田療法についての本ではあるのですが。
神経症の仕組み（からくり）を知るに、有効な本だと思います。
一時は、べすとせらーにもなった、と記憶しております。
文庫本なら、安く手に入ると思います。
ネットなら、amazonでも注文できるでしょう。
明日も早起きにつき、長文が書けませんが、私はこの本をお読みになられる事を、お勧めします。
そこには、「禅」も絡んでいますよ。
「神経症の治療」を越えて、「生き方」までも感じさせてくれる本だと思っています。
良ければ、ご検討下さい^^;
おやすみなさいませ。
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Name: 雪 ..eaoska141200.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
Date: 2009/02/03(火) 09:44
No:14343
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Title: Re:修行したくて お寺を探しています
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> ＞かずしさんや雪さん
>
> 既に相談者が返答し解決あるスレにお礼みたいな投稿を
> する前に
>
> 他のレスで悩んでいる人がいます。
>
> それに応えようとしないあなた達の姿勢を見て傷ついている人
> がいることもわかってくださいね。
>
匿名さん、
ごめんなさい。
「匿名」さんのままでは、ご指摘には応じないことにしています。
今度から、捨てハンドルではなく、【いつもの名前（固定）】を使ってください。そうしたら、応じられるものには応じます。
「匿名」に応じていると、要求はこっそり匿名で出せば良いと、
学習しますでしょう。そういう学習には応じません。
「匿名」さんは、顔をかくしてこっそり要求する、苦情を言う・・いつもそんなことをやってませんか？
他の相談者のことは気に掛けていますが、
ある一つの相談に乗ると決めてから、それにじっくり回答すると決めています。
私に乗れる相談は範囲が限られております。
お答えしてあげたくても、本当に限られた範囲のことしか
能力的に答えられないのです。
もし、乗る「べき」とお考えでしたら、
まず、匿名さんが、人に言うのではなく、乗ってあげてください。
場が荒れそうなら、これは削除するかも知れません。
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Name: かずし ..125x100x170x208.ap125.ftth.ucom.ne.jp
Date: 2009/02/03(火) 12:45
No:14352
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Title: 匿名様へ
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> 既に相談者が返答し解決あるスレにお礼みたいな投稿を
> する前に
>
> 他のレスで悩んでいる人がいます。
>
> それに応えようとしないあなた達の姿勢を見て傷ついている人
> がいることもわかってくださいね。
コメントをする限りは、安易には出来ない、自分の発言には責任を持ちたい、と私は思っています。
また、実生活での合間をぬっての書き込みにもなります。真剣にコメントをしたいので、抱えられるスレッド数も限られます。
私には、「乗れる相談の範疇」もありますし、「自分のキャパシティーの問題」もあります。
安易に全ての相談にのる、というのは、逆に無責任だと思っております。ご理解下さいませ。
これ以上のご反論がありましたら、討論室にてお願いします。
ここはフトシ様のスレッドです。
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Name: かずし ..125x100x170x208.ap125.ftth.ucom.ne.jp
Date: 2009/02/03(火) 17:56
No:14365
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Title: フトシ様へ
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こんばんは^^;
フトシ様の文章を拝見していて・・・。
↓
真面目で極端な性格という面があるんですが
悪く言えば
融通が利かないとか 世渡りがうまくない
要領が悪いとか 空気が読めない
よくいえば
努力家 真面目 誠実 情熱がある
人に対して思いやりがある 明るい 楽しい
表と裏の 最近は少しずつではあるですが
自分のことをわかりつつあるので
いい面を伸ばしていければという思いです
↑
これを見る限り、私はフトシ様は、まさに「森田療法」が適しているような感覚がいたします。
簡単に書きますと、神経症気質を持った方は、その性格が内向的に向いてしまうと、ドツボにはまっていってしまいますが、一転、それを外に向ける（神経質を生かす）事が出来ると、素晴らしい人生が送れる、と解説します。
森田正馬先生は、「神経質は良い性格だ」とまで仰います。
是非、「神経症の時代」を読んで頂きたいです。
そして、それで更にご興味を持たれたら、森田療法を扱っているお医者様に一度相談にいかれる事をお勧めします。
それにて、また、フトシ様が森田療法が合っているか、ご判断下さる事と思います。
追記として・・・。
お薬ですが、今までお飲みになったお薬を拝見するに、主体となている薬は、「デプロメール」と、「ジェイゾロフト」となると思います。
デプロメールは、何故変更になったのですか？
副作用が強かったですか？ それとも効果があまり無かったですか？
これらは抗うつ剤ですが、社会不安障害（対人恐怖含む）に効果のある薬として、デプロメールは注目されているんですよね。
あと、何らかの理由で、ジェイゾロフトに移行されたのだと思いますが、これらの抗うつ剤は、十分な処方量の、継続的服用が不可欠と思っています。
１日50mmgは、まだ多い量ではありませんね。
また、これらの薬は、「最低２週間、長いと１ヶ月」服用し続けて、初めて効果が現われてくる薬、とされています。
このあたりは、理解されていますか？
もし、疑問を感じられるようでしたら、私の書き込みを頭に入れながら、再度お医者様に処方について相談されてもいいかと思います。
時間はかかるとは思いますが、ゆっくりと「陶冶」を目指していけば良いと思います^^;
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Name: 匿名 ..61-22-154-233.rev.home.ne.jp
Date: 2009/02/04(水) 15:26
No:14399
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Title: Re:修行したくて お寺を探しています
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> 匿名さん、相談室を荒らすな！
>
> 面白くないからっと言って人にあたるな！
>
> 討論室に行きなさい。
あなたこそ変な顔文字使ってそんな罵倒するぐらいだったら
もっと丁寧な言い方できないのですか？
私は荒らしてるわけじゃないし、意見をいっただけです。
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Name: 匿名 ..61-22-154-233.rev.home.ne.jp
Date: 2009/02/04(水) 15:32
No:14400
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Title: Re:修行したくて お寺を探しています
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> 私に乗れる相談は範囲が限られております。
> お答えしてあげたくても、本当に限られた範囲のことしか
> 能力的に答えられないのです。
たとえばこの相談者の悩みは私が投稿した悩みとも非常に似ているし、同じなんですよ。かずしさんにも言います。
> 場が荒れそうなら、これは削除するかも知れません。
場が荒れると言ったことを自覚されてるんですね。
匿名でも私はあくまで意見として言っただけです。私が荒れている事をしていると思うなら、その根拠はまたあなた達にもあるのだということを私は
知ってもらいたかっただけです。荒れている人の心理も
わかろうとはしないのですね。
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Name: 匿名 ..61-22-154-233.rev.home.ne.jp
Date: 2009/02/04(水) 15:39
No:14402
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Title: Re:匿名様へ
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> 私には、「乗れる相談の範疇」もありますし、「自分のキャパシティーの問題」もあります。
> 安易に全ての相談にのる、というのは、逆に無責任だと思っております。ご理解下さいませ。
上にも書きましたが、フトシさんと同じような悩みの記事もあったわけです。「自分のキャパが・・・」というのは言い訳じみたことにも聞こえかねません。
> これ以上のご反論がありましたら、討論室にてお願いします。
> ここはフトシ様のスレッドです。
討論する気はありません。わかってもらいたかっただけです。
私もフトシさんを邪魔するつもりはありません。少なくとも自分と同じような悩みを抱えた人に対してフトシさんはご迷惑を
おかけしました。私のことは気にしないで下さい。
フトシさんのように相手にされなかった同じ悩みを持つ者が
仲間はずれにされてけなされて。その憤慨があったためです。
私は邪魔者扱い・孤独者ですから。
フトシさんがんばってください。
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Name: 雪 ..eaoska141200.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
Date: 2009/02/04(水) 15:41
No:14403
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Title: Re:修行したくて お寺を探しています
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>
> > 私に乗れる相談は範囲が限られております。
> > お答えしてあげたくても、本当に限られた範囲のことしか
> > 能力的に答えられないのです。
>
> たとえばこの相談者の悩みは私が投稿した悩みとも非常に似ているし、同じなんですよ。かずしさんにも言います。
>
>
> > 場が荒れそうなら、これは削除するかも知れません。
>
> 場が荒れると言ったことを自覚されてるんですね。
>
> 匿名でも私はあくまで意見として言っただけです。私が荒れている事をしていると思うなら、その根拠はまたあなた達にもあるのだということを私は
> 知ってもらいたかっただけです。荒れている人の心理も
> わかろうとはしないのですね。
>
>
>
それではダメです＾＾
あなたの言い分は、内容の如何に関わらず
分かってあげられませんし、認めてあげられません。
理由は書いています。私からは以上です。
「意見は意見として」ならば
ちゃんと正々堂々と名乗ってください。名乗れもしないから
匿名として言っているわけでしょう。
匿名でなく、自分の悩みにも回答して欲しいということであれば、
そう言えばよいでしょうし、言い方も違ってくるはずです。
ところが、あなたは「匿名」で攻撃しかできない・・。
なぜでしょう・・そこに悩みを増大させる理由があるのかも知れません。
ともかく私は、今のままでは、匿名さんの気持ちはくみ取ってあげられません。
それからです。
これ以上は、スレ荒らしです。ここはあくまで、フトシさんのスレです。
正当化して責任転嫁してもダメなことはダメです。
あとは討論室へ行ってください。
http://www.otera.net/FS-APL/FS-BBS/index.cgi?Code=touron
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Name: では美鈴にでも。 ..61-22-154-233.rev.home.ne.jp
Date: 2009/02/04(水) 15:52
No:14404
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Title: ＰＳ：ほんとにフトシさんごめんなさい。
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雪さん・・・もういいですよ。反応しないで下さい。
あなたは所詮その程度の人間。
私はよくわかりましたから。荒らしと思うなら相手するのも
荒らしなんですよ。
あと攻撃は最初からしていませんよ？
どこが攻撃的だと思うのでしょうか。私は最初から丁寧な言い方で
意見を申し述べただけです。それに対して、例えば
「配慮が足りなかったですね。気をつけてみます」
という言葉があれば私は貴方を尊敬した事でしょう。
でも残念ながら、
理屈を言うだけで頑固なあなたに私は何もわかってもらおうと思いませんし、私もあなたという人を認めたくないです＾＾。
匿名がだめなら、私の名前は美鈴・・・なんでもいいですよ。
もともと名前なんかないのですから。これならいいのですか？
あなたにわかってもらいたい人には値しないとわかりました。
これでレスはもうしませんから。失礼します。
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Name: 雪 ..eaoska141200.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
Date: 2009/02/04(水) 15:55
No:14405
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Title: Re:ＰＳ：ほんとにフトシさんごめんなさい。
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> 雪さん・・・もういいですよ。反応しないで下さい。
>
> あなたは所詮その程度の人間。
>
> 私はよくわかりましたから。荒らしと思うなら相手するのも
> 荒らしなんですよ。
>
> 理屈を言うだけで頑固なあなたに私は何もわかってもらおうと思いませんし、私もあなたという人を認めたくないです＾＾。
>
> 匿名がだめなら、私の名前は美鈴・・・なんでもいいですよ。
> もともと名前なんかないのですから。これならいいのですか？
>
> あなたにわかってもらいたい人には値しないとわかりました。
>
> これでレスはもうしませんから。失礼します。
>
そうですか。
では、もうあなたも反応しないで良いですね＾＾
失礼してください。
厳しいようですが、あなたにははっきり言う必要がありましたので
失礼しました。
もともとネット空間に、固定的名前がないのは、分かりますが、
大事なのは、あなたがもともとどういう悩みを持っていて、
他にどういう投稿をしていて、
本当の要求（自分のスレに回答をして欲しい）を出すことです。
頑固で申し訳無いけれど、それをなくして、他人に「察してくれ」と要求しても通じません。
悩みの根幹に関わることです。
いつも、心にもない要求をして後悔してる人が多いですが、
気持ちは素直に、要求は素直に出せば良いのです。
【自分のスレで。】
ほんとにごめんねと思うのなら、こういうことはしてはいけませんね＾＾
＊攻撃は言い過ぎでしたね＾＾
でも、
＞それに対して、例えば
「配慮が足りなかったですね。気をつけてみます」
という言葉があれば
それは要求のしすぎではないでしょうか。
その点は説明していますが、聞く耳を持たれていませんよね。
やっぱり、それはちょっと身勝手な理不尽な怒りです。
その理不尽な要求に基づく怒りを攻撃と言ったわけですけど、
この点は、言葉が過ぎました。ごめんなさい。
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Name: ぺ ..(EZweb/CA39)
Date: 2009/02/20(金) 01:23
No:15127
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Title: Re:修行したくて お寺を探しています
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人がカキコした文章を、丸ごとアンカー付けてレスするのは、やめろよ！感じ悪いどっかのババア。
>>〇〇〇について。
私はこう思います。
>>〇〇〇について。
それは違います。
こういうのやめろ！お前の意見なんかいらん。
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Name: 矛盾 ..221.CH35359.cyberhome.ne.jp
Date: 2009/02/23(月) 13:53
No:15220
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Title: 再来。
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以前、凄ーくお世話になりました。沢山泣いたり、一寸前向きになったり、のらりくらりしながら「お寺ネット」には戻らないと思ってましたが、また来てしまいました。欝でしたが、年齢的（４４歳）なので更年期障害かなとも思うのですが、先日自分の状態を検索したら自己愛性人格障害の状態にあまりにもピッタリ合致していて、驚きより分かった事の実感の方が強く感じながらも、自分で判断せず専門医に見てもらうのがいいのだろう。と思うのですが経済的に医療費がありません。例えば５０００円掛かるのだったら、その分で食費や家族に使いたい。その分で食べたい。この食べたいのにもイライラしていて、夫を見送って朝７時から午後１時位まで
ずっと食べ続けていないと気が済まないんです。冷蔵庫の中のものをすべて食べ尽くす。太りたくないのに、、。前は吐いたりもしてたのですが家族に知られそうになったのと、一杯のスープさえない
飢餓に苦しむ人たちのことを考え吐かなくなりました。買い物時、お金は掛けたくないけど食べたいので試食を探して食べまくります。私はほんとに意地汚い、醜悪な生き物。ずっと働かずにいる私に夫は、きつくでは無いけれど子供の将来の為にも仕事をするように言われます。夫の前では鬱が治った風にしてるので、毎日家でゴロゴロしてるように思ってるみたいです。大事な人ですし愛しているのに私はセックスレスでそういうのも嫌で仕方ないのです。夫の気持ちを思うとしない訳にもいかないし。こんな事を書いて、本当に馬鹿で恥ずかしいのですが、ある意味見ず知らずの人にしか言えない。また、爆発しそうな自分になったのは先日の某ヘベレケ大臣のニュースがきっかけでした。あれ以来、凄い不安に襲われました。くだらないのですが、私はお酒が好きですが、夫が飲めないのと酔った私を見ると嫌がるので我慢してます。こんな底辺でこんな小さな我慢とトップで公の我慢の無さに苛立ちました。と共に物凄い絶望感で爆発寸前なんです。
勝手に言いたいことを並べて、すみません。纏まらなくなってしまって、、、すいません。
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Name: タツノオトシゴ ..P061198175042.ppp.prin.ne.jp
Date: 2009/02/23(月) 17:01
No:15226
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Title: お初にお目にかかります
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> 自分で判断せず専門医に見てもらうのがいいのだろう。と思うのですが経済的に医療費がありません。
ご主人様に、きちんとご相談なさるべき段階に、来ていらっしゃるようにお見受けいたします。
> この食べたいのにもイライラしていて、夫を見送って朝７時から午後１時位まで
> ずっと食べ続けていないと気が済まないんです。
それは、摂食障害という病気です。
> 夫の前では鬱が治った風にしてるので、毎日家でゴロゴロしてるように思ってるみたいです。大事な人ですし愛しているのに私はセックスレスでそういうのも嫌で仕方ないのです。
夫婦間で隠し事があれば、お互い疑心暗鬼になり、結果的にすれ違いや誤解が起きやすくなってしまいます。
> 私はお酒が好きですが、夫が飲めないのと酔った私を見ると嫌がるので我慢してます。
直接、話して相談できる方を見つけましょう。
この掲示板のトップからも無料相談の情報が探せますよ。
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Name: 矛盾 ..221.CH35359.cyberhome.ne.jp
Date: 2009/02/23(月) 17:56
No:15232
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Title: Re:お初にお目にかかります
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タツノオトシゴ様。初めまして。大事な時間を割いて、こんなに直ぐ返答いただき有難いです。冷静になればおっしゃるとおりなんですよね。、、、今までも嫌な思いを家族にさせてきたんだと思うと、今一度こんな状況を言えない。以前の鬱より質が悪く、悪化しいる気もしますし。今度こそ見捨てられるんじゃないかとか、子供も私のことを嫌っていると思っています。もっとまともないい女性と結婚すればよかったのに。とか、子供も母性に溢れたお母さんが良かったのにと思ってるんだろうとか、、、。切りがありません。そういうことを考える自分がまた嫌で、食べたくなってしまう。私は醜悪。例えるモノが無いくらい醜悪な生き物。
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Name: タツノオトシゴ ..P211018235099.ppp.prin.ne.jp
Date: 2009/02/23(月) 22:01
No:15241
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Title: 逃げ隠れはできません
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> 今までも嫌な思いを家族にさせてきたんだと思うと、今一度こんな状況を言えない。以前の鬱より質が悪く、悪化しいる気もしますし。
明日にでも専門家に診てもらうべき段階です。問題を先送りにしても、よいことはありません。
ご主人様とお子さんを、本当に不幸してしまいますよ。
勇気を出す時です。
> 今度こそ見捨てられるんじゃないかとか、子供も私のことを嫌っていると思っています。
くよくよしてばかりでは、物事はよくなりません。
> もっとまともないい女性と結婚すればよかったのに。とか、子供も母性に溢れたお母さんが良かったのにと思ってるんだろうとか、、、。
そうやって自己嫌悪から過食、また自己嫌悪、それが楽しいなら止めません。お辛いのでしょう？
命の電話や女性相談電話に知恵を借りて、どうご主人に話すべきか考えてほしい。
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Name: 矛盾 ..221.CH35359.cyberhome.ne.jp
Date: 2009/02/24(火) 09:27
No:15250
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Title: Re:逃げ隠れはできません
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命の電話など何度もかけてみようかと思いましたが、本当にちゃんと考えてもらえるのでしょうか？欝で病院に掛かった時も医師が信頼できなくなり通院を止めてしまいました。相性の良い医者を探してた時期もあったのですが、自分で答えを出すのが答えだと思ってます。それで、蟻地獄にはまってるんだとも思います。、、、、
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Name: nature ..58x158x182x226.ap58.ftth.ucom.ne.jp
Date: 2009/02/24(火) 15:50
No:15269
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Title: Re:無題
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こんにちは。
精神的に病気に近い状況になっているのだと思います。あまり自分を責めずに、今はご病気の治療に専念すべきだと思います。
家族の心配をされてますが、ご病気が治り次第、矛盾様が望むような関係性を家族の方々と築いていくことが可能となってくるのではないでしょうか。いろいろ心配して前に進めずに長引くほど、その日が遠くなってしまうように思います。
私も電話の相談口（無料のもの）を何度か利用したことがあります。親身になってくれるところもあれば、突き放すようなところもありますが、どちらにしても「意見」や「アドバイス」をくれます。
それを聞いてどうするかは自分次第ですが、他人の第三者的な冷静な意見は、非常に参考になりますよ。
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Name: 矛盾 ..221.CH35359.cyberhome.ne.jp
Date: 2009/02/24(火) 15:58
No:15270
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Title: Re:無題
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猫娘様 ご返答有難うございます。自分なりに考えているつもりです。考えるほどに混乱し整理がつかなくなるんです。確かに完璧主義で、一寸でも駄目そうと感じた時は動きません。それが分かっているから空回るのだと思います。
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Name: 矛盾 ..221.CH35359.cyberhome.ne.jp
Date: 2009/02/24(火) 16:13
No:15272
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Title: Re:無題
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nature様 初めまして。分かりやすいご返答、有難うございます。
自分で病気だと思ってはいけないと考えてしまっているんだなぁと感じました。長引かしているのは自分だし、まだ病気だと自覚して、医師や第三者の話を聞くべきなのですね。これを自然に受け止められたらなぁと思いました。nature様の言葉も参考になりました。
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Name: ゆう ..(DoCoMo/SH902iS)
Date: 2009/02/22(日) 15:37
No:15194
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Title: 試練
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中絶で子供を亡くして一年半経った頃に、新しい出会いがあり告白され付き合って半年になります。
交際当初は、彼氏と休みが合わず、休みが合うようになったら、今度は私のほうが深夜勤務になり、一緒に過ごす時間が少ないです。職場が違うので仕方ないですが…。
私としては少しでも長い時間彼氏と一緒にいたいんです。
恋愛は、楽しいことばかりじゃないのが当たり前ですか？
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Name: nature ..h088.p048.iij4u.or.jp
Date: 2009/02/22(日) 17:28
No:15195
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Title: Re:試練
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こんにちは。
ご質問に関してですが――当たり前です。
今まで恋愛では楽しいことばかりだったのでしょうか？？
でしたらお幸せなことですね。
恋愛に限らず、楽しいことばかりではない世の中です。
ゆう様のご多幸、お祈りいたします。
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Name: シバシ ..P211018235045.ppp.prin.ne.jp
Date: 2009/02/22(日) 23:09
No:15198
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Title: 無題
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> 私としては少しでも長い時間彼氏と一緒にいたいんです。
好きな人とは一緒にいたくなりますね。
> 恋愛は、楽しいことばかりじゃないのが当たり前ですか？
当たり前といえば、当たり前だけど。工夫次第で楽しい時間を増やすことはできる。
次に会えた時、何食べさせようかな？とか、ますますキレイになって惚れ直させよう！とか、どっか行く？って訊かれた時に、具体的に答えられるように、デートコース探しとこ。ついでに旅行のプランも内緒で色々考えとことか…。一人の時間を楽しめたら大人です。大人の恋愛を目指そう。
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Name: ゆう ..(DoCoMo/SH902iS)
Date: 2009/02/23(月) 08:41
No:15209
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Title: Re:試練
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natureさんへ
今彼に出会う前は、自分と相手の無責任で、子供が出来てしまい犠牲にしました。
週一回、彼と会ってますが私が深夜から朝方までの勤務の為に一緒にいる時間が少ないんです。
「いつも一緒にいたいよ」と言っても特に何も言ってくれず、私だけが好きなのかとしょんぼりしてます。
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Name: ゆう ..(DoCoMo/SH902iS)
Date: 2009/02/23(月) 08:46
No:15210
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Title: Re:試練
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シバシさんへ
うちの彼は受け身というか大人しいので、あまり自分の欲求とか気持ちを言わない人です。
私が「いつも一緒にいたいよ」と言っても「うん」としか言わないし…。
私ばかり好きなのかとしょんぼりする時もあります。
惚れ直させるには、具体的にどのようにすればいいでしょうか？
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Name: 浩美 ..(EZweb/CA33)
Date: 2009/02/23(月) 09:58
No:15211
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Title: Re:試練
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すごく状況が似ているのでお返事しました
私も子供を犠牲にしてしばらく立ち直れずにいて、正直言うと今も苦しいのですが...その時からそばにいてくれた方とお付き合いをして一年ちょいになります
ゆうさんが悲しみから逸脱できるほど好きになれた方、きっとお優しい方なのですね。
彼の恋愛経験にもよりますが時にはサプライズ的な事をしてゆうさんがリードして行くのも二人の形だと思います
頑張って下さい
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Name: 浩美 ..(EZweb/CA33)
Date: 2009/02/23(月) 13:18
No:15218
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Title: Re:試練
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うまく行く時もあればうまく行かない時もありますよ。
淡路島と神戸ですから会えない時は本当に期間あきますし
彼は知った上で私がＯＫを出すまでずっと待っていました。
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Name: ゆう ..(DoCoMo/SH902iS)
Date: 2009/02/23(月) 13:26
No:15219
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Title: Re:試練
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素敵な彼に出会えてよかったですね☆
浩美さんが赤ちゃんを失う苦しみを経験したからこそかなと思いました。
うちらは車で20分の距離です。彼には子供のことを言ってません。
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Name: 浩美 ..(EZweb/CA33)
Date: 2009/02/23(月) 15:42
No:15224
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Title: Re:試練
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言わなくても良いと思いますよ。彼が気にする様な人ならば
女性が思うほど男性はあまり中絶に対して気にしない傾向があるようですが。
ゆうさんのお気の持ちよう次第ですので
彼との恋愛とは関係ないと言えば語弊があるかもしれませんが、ゆうさんが心の中で自分なりにきちんと整理出来ていれば問題ないと思います
会えない時間もそうです。ゆうさんの気の持ちようだと思います。男性で内向的な方はプライドが高い方が多い気がします。上手に引き立ててあげて下さいね
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Name: ゆう ..(DoCoMo/SH902iS)
Date: 2009/02/23(月) 16:27
No:15225
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Title: Re:試練
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浩美さんありがとうございます。
今度は子供の分も幸せになりたいです。
出来れば今の彼と一緒になりたいです。
彼がもっと心を開いて、今以上に良い関係を築いていけたらと思っています。
子供のことは言わないで、私が自分で忘れずに供養していきます。
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Name: シバシ ..P211018235052.ppp.prin.ne.jp
Date: 2009/02/23(月) 18:39
No:15235
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Title: 無題
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> 惚れ直させるには、具体的にどのようにすればいいでしょうか？
彼がどんな人か分からないので、その質問には答えられません。
かわりに平均的な男の話をします。それで勘弁して下さい。
男は無意識に「この娘はどんな妻、母になるか」推理します。
自分が頓死しても、子供を守って逞しく生きていけそうか？お袋と仲良くやれそうか？等々。
その見込みが濃いと安心できて、一緒にいたい気持ちが高まる。離れ難くなり、盗られたくないとか一緒に住みたいと思う。
女の方は、男などに振り回されない主体性を持って頂きたい。
理想の相手の条件を書き出してみてほしい。とりあえず３０箇条ぐらい。その１個１個に見合うのはどんな女か、考察、研究し、自分をいかして幸せになって下さい。
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Name: ゆう ..(DoCoMo/SH902iS)
Date: 2009/02/24(火) 09:16
No:15249
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Title: Re:試練
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シバシさんへ
遅くなりました。
男女の仲は難しいものですね…！
自分ではどうにもならない時もあるし。やっぱり縁とかも関係ありますか？
二年前に結婚予定の彼と別れて、子供も失ってこの先また幸せになれるのかなって不安もあります。
シバシさんは男性ですか？
彼は長男でお母さんと二人暮らしですから、シバシさんの指摘されたことも考えてると思います。
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Name: シバシ ..P061198250044.ppp.prin.ne.jp
Date: 2009/02/24(火) 11:52
No:15260
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Title: 無題
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> シバシさんは男性ですか？
自分は男でも女でもありません。 両方混じってる。そういうタイプもこの世にゃいるのですよ、よろしく。
> 自分ではどうにもならない時もあるし。やっぱり縁とかも関係ありますか？
あるかなあ？
> 二年前に結婚予定の彼と別れて、子供も失ってこの先また幸せになれるのかなって不安もあります。
幸せってのはとりあえず、人に愛され、人に必要とされ、人の役にたち、人に認められることでしょう。愛される以外の３点は、仕事や家事をビシッ！とやってりゃ実現できる。よろしくお願いします。
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Name: かおり ..(EZweb/HI3B)
Date: 2009/02/23(月) 17:27
No:15229
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Title: 教えてください
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今、旦那と離婚寸前です。今日、結婚する前のお互いの水子（私一人、旦那には二人います）の供養をしました。旦那は私とは供養に行きたくないと言っていたのですが、私が勝手に旦那の水子の分も供養してしまったら旦那が激怒してしまいました。戒名もつけてもらったのですが、旦那は自分で行ってやりたかった。お前がやるのはお門違いだ、と起こられてしまいました。今後もし、旦那が再度一人で水子供養にいって新たな戒名をつけてもらうのはおかしな話でしょうか。埋めようとしていた二人の溝をより深めてしまいました。助けてください。教えてください。どうしたらいいですか？
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Name: おかん ..i125-204-174-116.s10.a039.ap.plala.or.jp
Date: 2009/02/24(火) 11:13
No:15258
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Title: Re:教えてください
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かおりさん、お返事が遅くなってしまいました。
本当に申し訳ありません。
その後、ご主人とは冷静に話し合われましたか？
かおりさんがした事は、決して間違いではないと思います。
でも、ご主人にはご主人の強い思いもあったのでしょうね。
それぞれの思いがあっての行き違いなのですから、冷静になってお話しをしてみて下さい。
こういう時は、くれぐれも感情的にならない事が大切ですよ。
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Name: てんてこまいまい ..P221119009052.ppp.prin.ne.jp
Date: 2009/02/06(金) 01:53
No:14484
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Title: 海まで
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ＰＨＳで投稿しております。前のスレッドがもう開けられない。すべて読めなくなってしまいました。
６５件目以降の、書き込み下さった皆さま、読めなくて申し訳ありません。ありがとうございました。
かずみさんへ
根性がなかったら、子育てはできないと思いますす。
かずみさんには、根性があります。
その証拠はお子さんです。
凡夫さん、
「清貧・清富」どちらにも憧れます。
良寛さんに憧れ、お大師さまにも、おかげさまと云う。
「名文」とは、食べ物を書いて、
読み手が「空腹を忘れる」ような、
「自分も食べたい」と思うような、
「何かうれしくなる」文章だと思うのです。
いかな達人・上手の文章だろうと、読み手に
『こっちは腹ペコなんだ、自慢すんな』と思わせたり、
『こっちはもっと、いいもん喰ってる』と言わせたり、
『読んで、何か偉くなった気分にさせる』文章は、名文じゃないと思います。
「若木の命」ソメイヨシノだけではありません。ケヤキにハナミズキ、そんな根が浅い木ばかり、延々と植えてるから、内陸の平地で、川沿いでもない場所を、水害が襲う。
常緑の広葉樹が、この土地を守ってた。それを虐げて、土地を奪い続けた人間。
一昨年、軒下に芽生えた椎の木は、
放って置いたら、地主さんに処分されるから、小さな鉢に移植した。40センチ以上になってしまった。夏はもう越せない、この小さな鉢の中では。
本来なら、自然界の、地主の子供なんだもの。
堂々とここで大地に根を下ろせる筈だった。
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Name: Ｔ ..(SoftBank/V804SH)
Date: 2009/02/06(金) 04:59
No:14487
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Title: Re:海まで
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阿呆さんにとってはくだらないスレでも、てんてこまいまいさんには大事な大事な命綱です。阿呆さんになんの権限がありそのように申されるか。
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Name: てんてこまいまい ..P221119009016.ppp.prin.ne.jp
Date: 2009/02/06(金) 05:54
No:14489
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Title: 阿呆さん
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ここでは、悩んで心が疲れてる者が、恥ずかしくも、他に仕方なく投稿しています。
ボコボコになった人間が、警察も、弁護士も、家族も、医者も、誰も助けてくれない中で、どうしたら悪意に負けず、より弱いものに八つ当たりせず、人を巻き込む自殺などしないですむか、考えて、お尋ねしてたけど、相手にしてくださる方が少ないから、ブログみたくなり、申し訳とないと思いながら書いています。機械に詳しい人でも身近にいたら、また違うのでしょうが。ほんとのアホが、他に方法がなくてやってることです。
アホにアホと言ってくれてありがとう。よくご存じで。
くだらないと思えるあなたは、多分私よりも、元気で、お若いことでしょう。
私のような、凶悪犯罪者予備軍が、少しでもまっとうに生きようとして、あがく姿はくだらないですか？
何か、世の中を騒がす事件でもやらかしてほしいですか？
申し訳ありません。私にはそんな元気はありません。
お寺ネットの掲示板なら、くだらない書き込みでも許していただきたいです。
これのおかげで、犯罪が、少なくともひとつ防げている訳ですから。
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Name: てんてこまいまい ..P211018235125.ppp.prin.ne.jp
Date: 2009/02/06(金) 08:49
No:14495
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Title: 『主さんわ』君だけに言っておく。
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男と寝てても、寝てなくても、人間いずれは乾燥しカラカラになってくものなんですよ。
> 君が男なら肛門に、女なら女性器に、無理矢理突っ込まれ自分の血にまみれた男性器を、口にねじ込まれたことあるかね？
そんな思いをした人間は、君のまわりにもいるかもしれない。
君が、あざけりの目で、見ている人間が、どんなかなしみや、怒り、やりきれなさを抱えているか、しらないで、舐めたりからかったりするのが、好きなのかもしれないが、
立場が逆転する可能性もあるのですよ。
諸行無常だからね。
> かわいそう
そんなもんじゃない、怒りの塊なんですよ私は。
お寺ネットに投稿してる人を、甘えとか、依存とか、あんまり見下さない方がいいですよ。
諸行無常ですからね。
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Name: o(^-^)o ..(SoftBank/814SH)
Date: 2009/02/06(金) 09:42
No:14498
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Title: Re:海まで
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てんてこまいまいさん、おはようございます☆
頑張って、お互い頑張り過ぎずゆっくり行きましょう！
将来、ブログ楽しみにしています！
あっ！プレッシャーになったらごめんなさい(*_*)
それぐらい貴女の文面は素晴らしいって事ですよ！
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Name: てんてこまいまい ..P211018235207.ppp.prin.ne.jp
Date: 2009/02/06(金) 21:20
No:14506
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Title: 無題
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Ｋさんへ
心をこわばらせる虐待行為は、暴力や暴言だけじゃないのですね。
叱咤激励が、若者を殺したニュースを聞きました。
ご両親は、悔やんでも悔やみきれないことでしょう。
今はただ、若者の心が迷わずに癒えて、自由になってほしいと祈るばかりです。
Ｋさんは、社会人としても、家庭人としても、自立していて、実績もおありの方だとおっしゃる。
それを私は信じております。
近くにいたなら、貴女が嫌でなかったら、貴女の目になり、拙い朗読をしたい。
Mallory Fromm の「宮沢賢治の理想」や、Ken Wilbur の入門書などを。
深い意味はないのです、ただ元気が出るかもしれないと。
Ｔさん、ありがとうございます。
給料を前借りしました。３万円。(寒くて光熱費がかかる、夏までに返すと云う約束で)
でも、本当は返すあてがない。詐欺になった気分。死ねばチャラになる…嗚呼、いかんいかん。
金融業界に長くいたけど、【利子が幻】ってこと、半年前まで識りませんでした。
その罪を今、噛み締めています。
この頃さま、ありがとうございます。
深刻に悩み…苦しみ、選択肢に死を入れている者に向かって、
あざけりの言葉を、名無しで投げつけ、
せせら笑い、
死へ赴かせようとする。…
そんな疑いのある書き込みを、私は見過ごせません。
おかんさん、ありがとうございます。
諸行無常ではありますが、成り行きまかせでは、命は守れませんので。
お気遣いいたみ入ります。
わんわんさん、こわかったのでしょうか？
乱暴な言葉は、私も嫌いです。
だけど、辛抱しきれないときもあって…ごめんなさい。
o(^-^)o さん、ありますがとうございます。
かずみさん、何があったのでしょうか？
分からない、気がかりです。私には近寄りたくなくても、彼女の力になりたい人は、たくさんいたように思えてならない。…
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Name: ＠；；＠ ..220-213-113-199.pool.fctv.ne.jp
Date: 2009/02/06(金) 21:53
No:14509
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Title: Re:無題
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初めまして。
主様。
ひとつ書かせて下さい。
以前の貴方様の書き込みに、歯医者でのエピソードがありましたね。
心無い（と貴方が感じた）歯医者の言葉にも「人を死に追いやって何が楽しい？」といったコメントがあったと記憶しています。
随分亀なレスですが、それについてどうしても貴方に伝えたい。
他人は、他人の心に本質的に無関心です。
歯医者はカウンセラーじゃない。もっと言えば、世の中でかかわりを持つ殆どの人は、主様に何の関心も無い。だから、あなたが遠慮しいしい勇気を持って話したことも、一寸のためらいも無くさらりと流した言葉も同じ様に感じるのが普通です。
私は過去に知人からの強姦、恋人の裏切り、職場での人間関係のややこしさなどから鬱を患い入院をしていましたが、病気からはなんとなく立ち直り、その後10年経って結婚し、てそれなりに幸せにくらしていますが、過去に受けた心の傷は癒えてはいません。
日常聞こえてくる些細な言葉にチクチクと傷ついているけれど、そんなものは自分が背負った宿命で、些細な言葉を放った相手に腹を
立ててもきりが無いので、小さく傷つくだけで諦めています。
人生とはそんなものです。
現在は不妊に悩んでいますが、人様の妊娠も喜ばしいし、「お子さんまだ？」という人ともわけ隔てなくお付き合いしています。
もやもやしますが、いつまでも怒っているだけの時間も体力もなく日常を過ごしています。
いろんなひとが、きっとそうして、苦しみと共存して生きているに違いない。私もその一人だ。と思っています。
何が言いたいかと言うと・・・
主様がいちいち「傷ついた」「私を追い詰めやがって」なんて恨んでも、相手は一切の痛痒を感じません。
貴方は自分が弱者で傷ついた者だと知っているでしょうが、周囲は何も知らない。だから一々恨まないで欲しい。
つらい・傷ついた、と本質的に恨むべき人ではない人や出来事まで呪うあなたの書き込みには、救われたいという思いは感じ取れないのです。
訳あって私もこちらのサイトを覗くことを止められないでいますが主様の書き込みは自分を追い込む言葉がことさら長く、多いです。
どうか、もうそろそろ救いを見せてください。
ご自慢の美文の中に、人の不幸を・回復を覗き見せずにはいられない人間に、救いをお願いします。
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Name: 雪 ..eaoska141200.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
Date: 2009/02/06(金) 22:10
No:14510
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Title: Re:無題
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てんてこまいまいさま
はじめまして＾＾
そして、こんばんは(*^_^*)
かずみさんは、掲示板に疲れてしまわれました、
それで、ここをお休みになるそうです。
前のスレッドには、てんてこまいまさんとのやりとりだけは
続けたいと思っていらしたのですが、
それなのに申し訳無いけれども
精神的にきつくなってしまって
お寺ネットには来られなくなりました、
ごめんなさい
と謝っておられました。
今、私とメールされています。
もしかしたら他の方ともメールされているかもしれません。
昨日の段階では、
なんとか無理をして、元気そうに振る舞ってくれていました。
私生活でもちょうど苦難の時期のそうです。
しばらくメールをやりとりしたいと思います。
今日は他愛のないメールを送ってみました。
（くだらない耳学ですので
そんなの聞いても仕方ないと思いますが・・・）
今日はどうでしょうか・・・。
お寺ネットについては、優しい人が多いと言っておられました。
誹謗されても、怒るより先に、
その人の苦しみに同調されて落ち込んでしまわれるみたいです。
悪口を言うのだろなんて、何の怨みがあるのか知りませんが
書いてるのがいましたが
とんでもないことです。
発端が私の吐いた「毒」をかぶってしまわれたので、
不足かも知れませんが、落ち着かれるまでメールしてみます。
安心はできないでしょうが、
こういう状態になっています。
何かメッセージがありましたら、転送いたしますよ。
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Name: てんてこまいまい ..P211018235197.ppp.prin.ne.jp
Date: 2009/02/06(金) 22:16
No:14511
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Title: 無題
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トラベでやんす様、
ありがとうございます。
今、新しい本に挑む力のない私を、どうかお許し願います。
＠；；＠様、
人生はそんなものとおっしゃる貴女は、私を見下していらっしゃる。
そんな相手に救いを求めても、お互いに傷つくばかりでしょう。
ご自分のスレッドを立ち上げるべきでした。
傷ついて力をなくした者に、鞭打つような、傷口に塩をぬるような真似はなさらないで。
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Name: o(^-^)o ..(SoftBank/814SH)
Date: 2009/02/06(金) 22:24
No:14512
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Title: Re:海まで
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てんてこまいまいさん、こんばんは☆
ちょっと場所お借りしますね！
雪さん、はじめまして！
かずみさんに伝えて下さいますか？
お寺ネットの事は気になさらないで～ここは胸のうちを書く所ですから、娑婆に持ち帰りお疲れになってはと思います。
かずみさんが心底笑える日が来る事をお祈りしてますと…お伝え下さいますか。
よろしくお願い致します！
てんてこまいまいさんごめんなさい。
貴女様は体調いかがですか？
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Name: ＠；；＠ ..220-213-113-199.pool.fctv.ne.jp
Date: 2009/02/06(金) 22:33
No:14513
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Title: Re:無題
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ごめんなさい、あなたの日本語がよくわからないけど
一行目は理解できますし、認めます。
・・・ええ、私はあなたを進歩が無く、自己中心的でわがままな女性だと見下して来ましたし、そう思い定めました。
私のことが大好きな老人の患者様（私これで内科の看護師なんです）に言い分がそっくり。その方は実際精神科のお医者様にも家族も手に負えない大変な老婆様ですのよ。
何故か彼女に異常に気に入って頂いて、正直困っていますが。
しかして
貴方様の世界にはお呼びじゃないようですので失礼致します（笑）
ご自愛下さいね。
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Name: 私も阿呆 ..(EZweb/SN3B)
Date: 2009/02/07(土) 00:44
No:14515
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Title: Re:海まで
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主にとっては命綱でもここは相談室でしょうが。
自己満足のポエムもどきをいつまでも垂れ流すから、厳しいコメントが増えるの。
ブログを勧めた人は優しく『出ていけ』って言ってた(そうと受け取れる言い回し)んだから優しく言われてる間にスレッドを閉じれば良かったのに。
悪いけどこのサイトに参加している人からも『招かれざる客』ってことじゃ無いかしらん。
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Name: てんてこまいまい ..P211018235035.ppp.prin.ne.jp
Date: 2009/02/07(土) 00:51
No:14516
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Title: ありがとうございます
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雪さま はじめまして
少し安心いたしました。
ありがとうございます。今は、何も思い浮かびませんが、私の２個前の書き込みに、かずみさんへの伝言を書きました(目印にをつけてあります)。
もしも、かずみさんに伝えても、大丈夫そうであれば、よろしくお願いいたします。
こちらは、悩める者が、心を打ち明けて、心を軽くするために開かれた掲示板であって、読者を喜ばせる義務はないと思っておりましたが、…
このスレッドが、かずみさんの目に触れなくてよかった。
主治医もなく、カウンセリングに通うお金もないし、ブログというものをやる才覚もないから、お邪魔でしょうけど、居させてください。
そんな気持ちで、書き込んでおりましたが、
くだらないのを幾つも立てるなとか、自己中だとか、自己満足などと断罪されなきゃならないとは。
不愉快なものは、自分の領域から消えてくれ、という気持ちも分からなくはないですけど。ここは見物して楽しむ場所ではないでしょう。
余裕ある非番の治療者いないかな？
余裕あるお坊さんいないかな？
普通の人には、進歩なしの後ろ向きに見える、救い難い、凄まじい自己否定の中にある私に、
人間は恐ろしい、忙しいだけの動物じゃない、と誰か教えてほしい、…
そんな気持ちで書いているのを、文の自慢、ポエムなどと皮肉られるほど断罪されねばならんとは。
ずっと不思議でした。
かずみさんがスレッドを立ち上げないのは、何故か？
唐傘お化けみたいな私に、書き込みしてくださって嬉しい。同時に心配でもあったのです。
少し分かった気がします。
雪さんとかずみさんに、明るい明日があることを信じます。
o(^-^)o さん
２晩眠り損ないました。今夜は少しは眠りたいです。
ありがとうございます。お元気で。
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Name: o(^-^)o ..(SoftBank/814SH)
Date: 2009/02/07(土) 07:20
No:14518
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Title: Re:海まで
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てんてこまいまいさん、おはようございます！
大丈夫ですか？
寝てないんですか？
言葉って難しいですね～…書くと又誤解されるかな(^-^;
でも私出ていってなんて思ってませんよ。
てんてこまいまいさんの気持ち、きっちり分かってるつもり。
ただ、こんなに豊かな表現が出来るのに惜しい！だけですから。
てんてこまいまいさん、私ずっと読ませて戴きますから、どうぞ胸のうちお話下さいね。
くれぐれもお身体気をつけてねm(__)m
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Name: Ｔ ..(SoftBank/V804SH)
Date: 2009/02/07(土) 09:26
No:14519
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Title: Re:海まで
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てんてこまいまいさん、おはよう(^人^)少しは眠れたかしら。貴女の師の自然はきびしいけれど、師には師の思いがあるはず。それは、私たちの思いの外。私たちは、師たちの宿題なのですよ。だから、あるところから先は私たちの思いの外。私たちは、私たちの信じるものに身をゆだねましょうよ。「シンパイスルナ、ナントカナル」
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Name: 凡夫 ..softbank126113080122.bbtec.net
Date: 2009/02/07(土) 10:00
No:14520
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Title: Re:海まで
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こんにちは。
まあ、随分と騒がしくいろいろなお方がいて馬鹿者の自分は何だか変に冷静に落着く怖さを思います。
てんてこまいまいさんここで自分が貴女とお話していることは自分の中でも不思議に思います。
ここに貴女がいて自分がいる。それで良いと感じています。
そこにTさんやかずみさん只徒さんおかんさんみかさん他にも沢山の人が話をしている書き込まずに見ているだけの人も多くか少なくかいる。生きていて活かし合っていると想うんですよ。
失敗したり、うまくいかないこともそれが必要なときもあるし、苦しい疲れた何かにすがりたいと思ういいじゃないですか？
自分のような馬鹿者に文章を書かせてくれているこの場に感謝しています。
それぞれの光明を祈ります。 合掌
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Name: てんてこまいまい ..P061198250185.ppp.prin.ne.jp
Date: 2009/02/07(土) 10:51
No:14521
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Title: ありがとうございます
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＠；；＠ さんへ
> 些細な言葉を放った相手に腹を立ててもきりが無いので、小さく傷つくだけで諦めています。
→ 諦めないでほしいです。どんな言葉でも、心の食べ物だと私は思います。
汚い表現の言葉でも、その底に、愛のかけらがあれば、私は美味しくいただきます。
どんなに上品な美しいコトバでも、その中に、支配欲、侮蔑があれば、私は吐き出してしまう。
> 現在は不妊に悩んでいますが、人様の妊娠も喜ばしい
→ それは結構でございました。なかなかできることではない気がします。
> いちいち「傷ついた」「私を追い詰めやがって」なんて恨んでも、相手は一切の痛痒を感じません。
→ 私は、恨みを保持して、相手に痛痒を感じさせたい訳ではございません。
同じ立場なら、私も遣りかねん…と、省みながら、もしかして、非番の治療者が読んでくださるなら(まずあり得ないとは思うけど)、現状を把握してもらうデータを、記しておけば、ご理解いただけるかもしれない、と思い書いています。
> 貴方は自分が弱者で傷ついた者だと知っているでしょうが、
→ 私は負傷し迷走して弱ってるが、弱者ではあり得ません。
> あなたの書き込みには、救われたいという思いは感じ取れないのです。
→ それこそが私の狂気だからです。
> どうか、もうそろそろ救いを見せてください。
→ それは、頼む相手が違うと思います。
大自然に求めては、いかがでしょうか？
週に１回くらいのペースで、自然豊かな土地に行き、海の波、森の氣に、身をゆだねていれば、人の世では癒えない心の傷でも、治ると云われています。
私には、その時間と旅費がない。ある方は、お試し願います。
私も阿呆さんへ
ブログをすすめた o(^-^)o さんから、その意図は『消えろ』ではないとの証言を頂きました。
厳しいコメント、大歓迎です。なかなか、お返事は、差し上げられないと思いますけど。
o(^-^)o さんへ
ありがとうございます。解決マークを出せるまで、よろしくお願いします。
Ｔさんへ
ガッテン承知のすけ。
凡夫さんへ
配慮の人である凡夫さんが、傍若無人な現実の私…をご覧になったら、唐傘お化けよりヒドイ、と思われるかもしれません。
顔が見えないからこそ、本音が出せる…ありがたいです。
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Name: 雪 ..eaoska141200.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
Date: 2009/02/07(土) 11:06
No:14522
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Title: Re:海まで
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てんてこまいまいさま
おはようございます。
一度にいろいろ気を使わせるような
展開になってすみませんね＾＾
かずみさんには、てんてこまいまいさんや、
o(^-^)oさんの優しいお気遣いを
メッセージと共にお伝えしておきます。
喜ぶと思います。
海といえば・・錯覚かも知れませんが
昔、海の中で呼吸してたんです・・私(;^_^A
「ぽにょ」？？、・・・なかったことにしております（汗）
今日は滝へ水を汲みに行きます。
ありがとうございます。
o(^-^)oさま
おはようございます。
はじめまして(*^_^*)
メッセージ、お伝えしておきます。
縄文時代に憧れていたりしますので、
ビル街などで、3000年くらい前のこの辺りの風景は
どんなだったかな？とか考えてみたりします。
勾玉持ってます(;^_^A
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Name: o(^-^)o ..(SoftBank/814SH)
Date: 2009/02/07(土) 13:29
No:14524
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Title: Re:海まで
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てんてこまいまいさん、ちょっとごめんなさい。
雪様有難うございました！
私も現世で色々と抱えていますから…とても嬉しいです。
こんな会話をさせて頂けるのもきっとてんてこまいまい様のお人柄のお陰です。
有難うございますo(^-^)o
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Name: 風 ..(EZweb/KC38)
Date: 2009/02/07(土) 13:47
No:14525
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Title: Re:海まで
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てんてこまいまいさん、はじめまして。
歯医者のお話は、私も似たような経験をしたので、てんてこまいまいさんのお気持ちが少しわかりました。
患者に「神経質だな」は暴言だと思います。
口の中のデリケートな不快感は本人にしかわかりません。てんてこまいまいさんはそれを先生に伝えただけです。
本来ならすぐ対処してくれるのが筋ですし、色が曇るという(意味をなさない)理由で処置をしぶる歯医者に、むしろ問題があると私は思いました。
うまく表現できませんが、てんてこまいまいさんは、ご自分のためだけにスレを立てている訳ではない。そんな気がするのです。
その証拠に、あなたのぎりぎりでふんばっている姿に、こちらも励まされているのです。
今日も生きててくれてありがとう、そんな気持ちで文章を読ませていただいてます。
見守ることしかできないけれど、見守っています。これからも。
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Name: 雪 ..eaoska141200.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
Date: 2009/02/07(土) 20:35
No:14533
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Title: てんてこまいまいさま、o(^-^)oさま
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こんばんは＾＾
メッセージありがとうございました。
心遣いとともに、かずみさんに伝えておきました。
まだ、この掲示板にはちょっと来られないそうです、
私が伝言ということで、ご返事しておきますね。
かずみさんからの伝言です。
「太陽は、貧しい人にも富める人にも平等にふりそそいでいます。いかに信仰に薄くても太陽には素直に手をあわせることができます。手を合わせるたびにお二人の幸せ祈ってます。あなた達にお会いできて本当によかった感謝してます。」
だそうです。
てんてこまいまいさん、o(^-^)oさん、
ありがとうございます。
今日はちょっと遠方へわき水を汲みに行ったのですけど、
すごく良い天気で、お日様やそびえる木の力というか、
神々しさを感じる一日でした。
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Name: てんてこまいまい ..P061198175174.ppp.prin.ne.jp
Date: 2009/02/08(日) 02:40
No:14569
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Title: 何処のどなたか存じませんが、海の写真をありがとうございます(御守りにします)
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雪さま
ありがとうございます。かずみさんにも、ありがとうございます。
前のスレッドの補足など、かずみさんにお伝えしたいことは、まだございます。
言葉に出来たら をつけて書きます。
それが雪さんの目にとまり、内容が危険でないようでしたら、また伝言をお願いしてもよろしいでしょうか？
> 海といえば・・錯覚かも知れませんが
> 昔、海の中で呼吸してたんです・・私(;^_^A
それは多分、事実です。胎児のとき、我々は最初オサカナそっくり。…
o(^-^)o 様と、風さまへ
応援して下さって、かばって下さって、ありがとうございます。
でもどうか、買い被らないように、くれぐれもお願い致します。
こちらで出会い、心安いと思われた方同士が、お話しされるのは嬉しいです。(自分の存在が、許される感じがして)
でも私は、100％自分のために書き込みをしております。
公共の掲示板で、人さまに問いかけるには、問題がややこし過ぎる。(私には、他の方法がない…とは云え)
相談室を、自分の人生の、参考資料にしたい方には、面白くないでしょう。
その上、しおらしい風情でもないから、
『自己顕示欲を満たしたいアホ』に見る方、
『何時まで居座るつもり？ 図々しい』と見る方、
『徒らに解決を先延ばししてんじゃないか』などと思い、憤る人が出るのも、無理からぬことでした。
「治療者・メンター・ブログ・旅の道連れ」
このどれかにつながる、目処がついたときを「解決」とさせていただきたいと思っています。
よろしくお願いします。
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Name: てんてこまいまい ..P211018235251.ppp.prin.ne.jp
Date: 2009/02/08(日) 17:06
No:14581
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Title: かずみ様
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以前「偏狭な思考回路に陥ったら、治療者の資格を持っていても、癒し手ではなくなる」と言おうとして、挫折しました。
また失敗する(まとまらない)かもしれませんが、再度、挑戦します。
かずみさんは、ご自分ひとりで、何でも解決しようとして、良き癒し手までも、無意識に遠ざけているのじゃないかと私は感じています。
だから、間接的に、かずみさんのヒーリングにも、かかわる話かもしれない。そう思うのです。…
正直(素直)であることが、笑顔をつくることよりも大切だ、と考える私ですが、
プロ(人を相手にする仕事の人)は、ばか正直ではまずいと思うのです。
結婚も出産もできずに、それでも一所懸命、明るいあたたかい素直な heart でいたいと願って、治療に来ている client に対面して、
『私は情が深いから、子供との別れは想像しただけで辛く、涙が溢れてしまう』って言うのは、どうかと思うのです。
client は、なんという無神経な治療者を選んでしまったのか、人を見る目がない…と自分を責めて、何のいいこともありません。
(治療者は、自分の心情が吐露できてよかった？)
私が憧れるハムラビ法典の世界(虐げられた者の名誉を回復させると云う思想がある)にも、縄文世界にも、当たり前のように、奴隷が存在し、人でありながら、物か家畜のように扱われていた、と聞きます。
時々、思います。私に振りあてられた役割は、奴隷なのか、と。
この社会が、そのような存在を、必要としてる気がします。
生け贄を利用しないと、やっていけないような社会は、不自然です。
その闇を克服しないと、人間は行き詰まるのではないでしょうか。
その対策を考えるのが、賢い知慧ある方々の、お役目なのじゃないでしょうか？
(話がズレてしまったみたい)
その治療室で、よく言われたのです。
『こうして、ケガレを払い浄化していくと、アナタの中心にある、素晴らしいアナタが、立ち現われてきて、病が去ります』
「貴方は素晴らしい」と云う言葉なら、誰ともくらべてない。だから、毒にはならない。
けど「素晴らしいあんた」という言葉には「駄目なあんた」が対になってある…と思います。
人を裁く言葉なのではないでしょうか、今のその人(client)を。
半年通って、何の手応えもなかったのは、私の心が、ますますかたくなになったから…そう思う。
暗い人なんかいない。人には、明るい日と、蔭る日があるだけだと思うのです。
暗い子供とか、暗い女とか昔よく言われました。言った心の方が、何か哀しいような。
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Name: 雪 ..s39.GaichiFL4.vectant.ne.jp
Date: 2009/02/09(月) 17:41
No:14647
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Title: Re:海まで
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てんてこまいまいさま
こんにちは＾＾、
ご返事が遅れましてすみません。
伝言の件、了承しております。
ひとつのことを、考え込んでしまうタイプの方ですので
折の良いところを見て、
メッセージをお伝えするか、こちらに入っていた旨を
お伝えしておきます。
てんてこまいまいさん、
ありがとうございました。
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Name: てんてこまいまい ..P221119009222.ppp.prin.ne.jp
Date: 2009/02/09(月) 19:30
No:14654
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Title: 雪さま 「どうもありがとうごさいます」
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篤志家の契約手続きが終わった。
頭がボーとなってた上に、約束の時間に訪問したにもかかわらず、２時間くらい待たされ、10分程度ですべての処理をやることになり、…ノーミスとはいかなかったが、さいわい致命傷ではなかった。
帰りは、少し寄り道して(男物の書類鞄が重くて、肩が潰れそうだった)天神さまにご挨拶(鳥居の外の道路端から)。
１年くらい前までは、知人が結婚すると聞けば、
『いい歳してまだヤリたいんだな』
『介護のために結婚するようなもんだな』などと毒づき、
(こんな奴の遺伝子は残したくない)、(こんな男だから子孫が絶えるのだ)と私に思わせ続けてきた父が、明らかに(わずかながら)変わった。
末っ子は冷たいし、長男夫婦はＣ調だし、売り上げは散々だから、悔しがって文句を言うのは減らないし、精神年齢の幼さは変わらないけど。
憑き物が落ちたように感じる。(母恋吹雪が止んだのじゃないか、と思う)
先祖供養のことで揉めて罵り合い、そのたびに私は絶望してきた。いつもキチガイと言われたけど、父の母にとり憑かれたような感覚になってた私は、この件に関してだけは譲らなかった。
去年の秋頃、またそれで喧嘩。
「家族の心がバラバラの上に、次代を担う長男も末っ子も、先祖をないがしろにしている(仏壇も墓も荒れさして娯楽三昧)、私には祖父が怒り狂ってるように思えてなりませんね」
「俺が今までの倍いのる。それで我慢しろ」
(嗚呼…)
…最後に、
「俺はいつも仲間外れだったけど、母さんだけはやさしかった。はやくに死んじゃた母さんに、俺は会いたい」と、妙にさっぱりした顔で言われた。
私の心だけが、置いてきぼりを食ったような感じ。
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Name: てんてこまいまい ..P221119009223.ppp.prin.ne.jp
Date: 2009/02/11(水) 00:38
No:14734
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Title: 皆さまへ
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ここまで、お付き合い戴きまして、ありがとうございました。
どうか、この先は、繊細な方は、見ないように、お願い申し上げます。
以前に書いたことば(厳しいコメント歓迎)を、撤回いたします。状況が変わりました。
私は、元気なときは、どんな方も、歓迎の、人でした。
自分と、かけ離れた考えの人とも、話したいと云う、好奇心が、強くありました。
でも、今は、余裕がありません。
キツイ言葉は『攻撃』、『宣戦布告』とみなし、激烈な反撃に出るおそれがあります。
後で、正当防衛と言い訳できるくらいに、手加減したい、と考えてはおりますが、今の私の心は、たとえて云うなら、皮が剥がれ、肉が裂け、骨も切れてるような状態ですから、器用なことはできません。
叱咤激励してくる人がいたら、多分こう思う。
『骨なら治るけど、その下の神経を断たれたら out だ。今の私に鞭を入れようとは、私を殺す気だな』
そして、恐怖と怒りを、爆発させる可能性が大です。
伊達や酔狂で、大袈裟に言うのじゃありません。
過去、私の文章を読み、少なくとも３人の治療者が発狂しています。(１人は精神科医、あとの２人は、米国仕込みの臨床心理士でした)
…私の苦しい心をどうかお察しください。
今後の私の書き込みは、以下のような方には、百害あって一利なしと思います(万が壱、気分が悪くなったり、精神に変調をきたしても、私には、責任は、とれません。ご理解とご協力をお願いします)。
・精神年齢１８歳未満の方
・他人の愚痴を『くだらん』と吐き棄てる癖のある方
・こわがりの方
・このトピックに救いを求めていた方
・せっかちな方
・自分を『姫』と呼ぶ感性をお持ちの(dark side に疎い)女の方
・キテレツな方(相手を見下し、その誇りを汚すような言動をする一方、相手から何かを得ようとするような、人を人とも思わぬ振る舞いをし、それを恥とは思わない方)
・卑怯な方(正体がバレなければ、何をしてもいいと思ってる方)
・弱いものを痛めつけ泣かすのが快感の方
・面倒なことが苦手かつ、おキライな方
・自分は正しいと信じて疑わない方
・他人の褌で相撲をとる、と云う言葉の意味が分からない方
・傷口に塩を塗る、と云う言葉の意味を解さない方
・窮鼠猫を咬む、と云う言葉を理解していない方
住職不在のお寺の隅にいるのは、肩身が狭いな。
ルール守って、精一杯、謙虚にいてるつもりでも、『招かれざる客』と書き込まれてしまう。
「こんなことがあり、こんな気持ちになりました」と、見えない友や治療者に打ち明けているだけ…だったのに、
『恨むべきじゃないものまで呪うばか』呼ばわりされてしまったぞい。(かなしいね。…うらんだりはしないさ、心に生傷がある女人の言葉だもの。かなしいよ。彼女の心を、完治に導くことができなかった医療関係者たちを、哀れに思う。ふがいないと思う。いい加減な、半端な仕事するなよなと思う。かなしみの湖の底に沈もう。しみじみと、情けなさを味わおう、ご飯だからね、心のね)
管理人さんがこれらを放置してるのは、同じ意見だから？
違うと言ってはもらえませんか？
３度、直メール出してみたけど返信がない。(管理人さん、お元気ですか？ 心配です)
解決への道「ブログ」…物理的にも、技術的にも、ほとんどゼロからだからなぁ。嗚呼。
「旅仲間」…ひとり旅に、慣れ過ぎてるからなぁ。…今さら(この『今さら』と云う言葉が、私の足枷か)。
「治療者」…どうして、client が、気を遣わなきゃならないの。金を出し、更にまた平身低頭しなきゃダメ？
「メンター」…どんな肩書きの先生でも、人としては対等、と思ってしまう私。
でも、理屈じゃないと思う。頭のネジが飛んでる野獣でも、真に師の名に値する方に出会ってしまったら、たぶん吠えかかれない。
追伸 Ｔさん、ありがとうございます。
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Name: てんてこまいまい ..P061198250142.ppp.prin.ne.jp
Date: 2009/02/12(木) 01:32
No:14823
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Title: 昇華して差し上げてよ
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> 進歩が無く、自己中でわがまま女と見下して来たし、そう思い定めました。
泣き貌さん…そう呼びましょうか、アナタ、この私を、呪いましたね。…
『このクソ女め、私の期待を裏切りやがって』とか、
『私の期待を裏切ったクソ女は、進歩なしの、自己中で我が儘な女に違いない。きっとこれからも』とか、
違いますか？
私の勘違いならゴメンナサイ。
risk management が習い性になってるから、ずっとひとりで険しい道を来たから、ついつい最悪を想定して、それに備えなきゃって思ってしまう。
人を呪うと苦しいですよね。相手が鈍感かつ明るく、神仏に愛されてる類の人だったら、相手の体細胞(何10兆だっけか？)の核の分だけ反射するかの如く、弾き返され、増幅された呪いの念は、凄まじいマイナスの氣になって、我が身に襲いかかって来ますものね。
> 私のことが大好きな老人の患者様（私これで内科の看護師なんです）に言い分がそっくり。
会ったこともない私の文章の、上っ面だけ斜め読みして、現実の患者さんと重ねちゃいけません。患者さんがお気の毒です。
> その方は実際精神科のお医者様にも家族も手に負えない大変な老婆様ですのよ。
だから何？
> 貴方様の世界にはお呼びじゃないようですので失礼致します（笑）
よくもまあ、好き勝手な暴言吐きまくり、悩めるものをイジメておいて、(笑)ってアナタ、舐めんなや。
> ご自愛下さいね。
くたばりやがれと思ってたくせに、よく言うわ。
でも忘れて差し上げます。何日かは、怒ってるかもしれないけど、この『怒りの念』を、『恨み』なんかに育てはしない。
ただの怒りとして消化してやる。
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Name: Ｔ ..(SoftBank/V804SH)
Date: 2009/02/12(木) 09:09
No:14841
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Title: Re:海まで
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てんてこまいまいさん、おはよう(^人^)えんまさまはね、お地蔵さまが怒ったときのお姿なのだそう。怒りを呪いに育てないおまじない。おん、かかかび、さんまえい、そわか。おん、かかかび、さんまえい、そわか。おん、かかかび、さんまえい、そわか。お地蔵さまのご真言。大丈夫、お地蔵さまはみてござる(^人^)
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Name: K.T ..(DoCoMo/F906i)
Date: 2009/02/12(木) 16:20
No:14857
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Title: Re:海まで
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てんてこまいまいさん、お元気ですか？私は何とか元気にしてます。
Tさん、ありがとう。私は毎日お地蔵さんの前を通って駅に行きます。
てんてこまいまいさんと、Tさんにプレゼントです。
アクリル絵の具で小石に描きました。
へたくそですが、
こんなことしてると、心が休まります。私はもうなくなられたけど、河合隼雄氏のカウンセリングうけたかったです。
遠い昔、河合先生の教え子の方に、箱庭療法について少しだけ学んだことがあります。
でも私は、理論派じゃなく、感覚を大切にしたいと思ってます。
私は、自分の思いをうまく表現できなくて、中途半端な書き込みをしてしまい本当に申し訳なく思ってます。ごめんなさいね。
てんてこまいまいさんのお父さんのお母さんの話なんか、読んでると、本当にあなたとだぶる気がしました。
あまり、書き込みはしないと思いますが、いつものぞかせてもらうので、ぜひ続けてくださいね。
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Name: Ｔ ..(SoftBank/V804SH)
Date: 2009/02/12(木) 17:22
No:14862
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Title: Re:海まで
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K.Tさん、かわいい画像をありがとう(^人^)機会がありましたら、粘土を触ってみてください。丸めて、こねて、また丸めて片手でぐにゅっとしたら‥あら不思議、仏さまがあらわれます。そう、仏さまは私たちの手の中に‥ですよ(^人^)
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Name: 凡夫 ..p7213-ipbffx02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
Date: 2009/02/12(木) 20:45
No:14864
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Title: こんばんは。
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お久しぶりです。
てんてこまいまいさんは無事に仕事を進めているようですね。
お疲れ様です。
自分は相も変わらずあれこれにバタバタとしていました。
珍しく頼まれごとの電話の多い日々でした。ご飯をご馳走するという人やはり自分は餓鬼らしいと感じていました。
あるお姉さんには私の心に火をつけたといわれ、、、自分は放火魔ではないからせめても種を蒔いたにしてほしいと哀願してしまいました。（色の話ではなく相手は怒り狂っていたのですが、、）
ゆっくりと自分に向き合いたくて清浄な場所探したにもかかわらず、携帯という魔物を連れて行ったばかりに、、、ばか者です。
＞傍若無人な現実の私…をご覧になったら、唐傘お化けよりヒドイ、と思われるかもしれません。
あのね。。前に書いたよね。自分にとっては、人間より怖いものは無いの、、、唐傘お化け居てもいいじゃありませんか？
残念ながら。。。愛することはあるが、相手に愛されることに意味を思わないから。。。自分の愛さないものを否定する必要をもたないのね。
物に心が無いとは思わないが、多くは。使う自分の意（こころ）に他ならないそのように感じます馬鹿者の自分はね。
花鳥風月。春になり風が暖かくなり、花が開き鳥が歌うそのようにこころがやわらかくなるのが春だといわれたが、梅の花に小鳥の歌う姿見てその風景は穏やかであればあるほどに、自分の至らなさ業の深さに押しつぶされるそのように感じていました。
違いとか欠点というものは幾らでも探せるし明確に出来るが、是で良いと自信を持つことは難しいとね、、、
やはり、思いの外なのかもしれません。
それぞれに光明を見つけれますように。。。 合掌
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Name: てんてこまいまい ..P061198250242.ppp.prin.ne.jp
Date: 2009/02/12(木) 23:54
No:14871
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Title: 見てござる？
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Ｔさん、ありがとうございます。
震えが止まらない。レスキュウ・レメディ 摂取しても。
このスレッドに、先日３人の嵐が来て(１人はＴさんが駆逐してくださいました)、他の応援してるスレッドにも荒しがあり(そのスレッドの主は動じることなく、嵐を味方につけると云う、離れ業をやってのけたけど)、管理人さんに出したメールは黙殺され続け、私は凄く不安になっていました。
一昨日あたりに、志のある方が、掲示板の嵐を鎮めるのと、嵐の自覚なきお嬢ちゃんの救済のために、スレッドを立ち上げて下さったときは、本当にありがたいと思ったのです。
だけど、何故か１日くらいで消えてしまい、同じ方が…お詫びのスレッドを立ち上げてらした。
お嬢ちゃんの救済と、掲示板の秩序を守ることを、ひとつのスレッドでやるのは、困難だったらしい。…そう感じました。
つい読んだのは、嵐の原因を、少しでも知りたかったから。
新しいスレッドの目的は、最初「お詫び」であったのが、「掲示板に秩序を取り戻そう」に変わって行ったようでした。
だけど、ある人が登場して「お嬢ちゃんを癒すスレッド」に、強引に変えました。
既に書き込みをした方々を「そんなエネルギーがあるなら、リアルでお使いになれば？」とクサし、自分はスレッドの主とも、管理人さんとも懇意であると、権威みたいなことまで、ご丁寧に書いておられた。
それを読んでから、震えが止まらないです。
睡眠不足と不安と疲れが続いていて、ユニークなスタイルの私の heart は、限界に近かったのですが(物理的な意味で)。
そんな時に、嵐の被害者よりも、嵐を防ごうとする人々よりも、台風の目のお嬢ちゃんに理解をしめす…だけならいいが、強引に stage を変え、お嬢ちゃんの care を始める人を見て…、過去に出会った(おそろしい)治療者と云う名の破壊者たちを思い出し、恐怖を感じました。
でもＰＨＳが壊れそうなので、件数の多いスレッドを覗くと、不具合が増えるから、件のところにはもう、近づけません。よかった、貧乏でよかった、と今は思っています。
苦しいのも、いつかはとまるだろうし。書いてる内に、震えおさまってきました。ありがとうございます。
子供のときは、自分を家畜の一種と思ってました。(殴らなきゃわからねえ牛馬と同じ、と毎日言われていたから)
家を出てからは、自分を寄生虫と感じてました。(人のために働くときだけ、許されてる感じがしたから)
人に生まれたから、人と語り、人を愛し、人に愛されたいと思ったこともあったけど、もう疲れちゃった。
K.T さん、私ね、今一番厄介だと感じてるのは、『たのしむことは罪悪』と云う、親による洗脳が、いまだに解けないことです。
きついです、これは。
だけど、生きてたら、こんなかわいい石仏に会えたり、怒りを消化する祈りの言葉を教えてもらえる日も、あると知りました。疲れ過ぎで、意識朦朧と云うか、半分眠ってるのか、うまく言えませんが、心臓だいぶ楽になりました。ありがとうございます。
凡夫さんは、こちらで最初に、私の気持ち分かって下さった命の恩人です。
でも、繊細な方みたいですから、私のイカレぶりに、傷ついたりとか、見ちゃいられないと思われる日が、来るのじゃないかと、びくびくしてもいたのですけど、
愛さないものは、否定する必要もない。
…うらやましいなあ。…じゃなかった、ああよかった。
人が浮かれているときに、私が落ち込んでしまうのは、自分が、人間より、虫けらや鳥や無機物に、仲間意識を感じるからですが。
いたらなさを感じて浮かれない方もあるとは。…
修行、戒律、そしてやはり、繊細、と云う言葉を連想してしまいます。
何故こんなに怖い？
…学んでる、賢いらしい人の、傍若無人な振る舞いを見てしまったから。
自分が気に入った嬢ちゃんを愛でるのに、
嬢ちゃんのやらかした事を確認もせず、
場所もわきまえず、
事件の全容を知り、
嬢ちゃんに、
自分でスレッド立てよと教え導いてた人も、
堪忍袋の緒が切れた人も、
淡々と語りかけてた人も、
全部一緒くたにして『君等のそんなエネルギーは、リアルで使えばいい』と決めつけ、
排除しようとするのを目撃したから。
学んで利口になると、心が偏るのか？
何故こんなに怖い？
…荒した人に利益を提供し、荒らされた人のことは放っておく。
そんな構図を見たから。
何故こんなに怖い？
…ここに、私は、いるべきじゃ、ないのかもしれない、と思ってしまったから。
事件の一端だけを見て、他の参加者に『そのエネルギーはリアルに使え』と言うような、横柄な人が、管理人の意をうけた人なら、私には耐えれないかも。決死の覚悟でここに駆け込んだのにね。
レスに対する意見は、遠慮しなければと我慢してました。
我慢の結果、心臓が punk しそうになっても、誰も助けてはくれない。それでも遠慮しなさいと、管理人さんは、おっしゃるのでしょうか？
何故こんなに怖い？
…荒した人の方が、大切にされるみたいな事を、こどもに学習させていいの？
石が流れて木の葉が沈むような邪道を、教えるところなのかと思ったら、怖い。
何故こんなに怖い？
…人と譲り合うこと、
相手の立場や身の上を推しはかり、
助け合うことの身についてない嬢ちゃんが、先生になるつもりと言ってた。
…声帯が育ってないと専門家に言われるくらい、声をあげる機会が少なく、二十歳過ぎるまでほとんど歌うこともできず、自己犠牲だけが自分の権利と義務だくらいに思って育った私には、甘えて暴れて、注目を集めたい若い人の振る舞いは、少し理解できる。
その思う壺にはまり、仲間(？)を侮辱してまで、慌てて抱きとめようとする大人が、理解できないのだ。
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Name: Ｔ ..(SoftBank/V804SH)
Date: 2009/02/13(金) 10:07
No:14884
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Title: Re:海まで
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てんてこまいまいさん、震えはおさまったかしら、少しは眠れたかしら。‥こちらは風が強く、もうじき雨になりそうです。もうじき、あのスレッドは消されてしまうそうです。個を尊重されて育ったお子は、大部屋での振る舞い方が解らない。礼節、マナー、ルールは自分の都合の良いように解釈しようとも、いつか行き詰まる「自分以外はみんな敵」の壁。敵に毒を売り歩き、憐れみをこうてきた姿を思えば痛々しくもあるが、同情はない。自分が「敵もいるが、味方もいる」そう思いさえすれば良いのだから。しかし、法の下で武装をしないなら、どんな幼稚な思想も認められる。それはもしかしたら、拷問よりもきついのかもしれない‥なぁ。ただ、未来は彼らの手の中にある。我々は彼らに未来を委ね、先を行かねばならない。若者よ、すねずに歩め。拝。
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Name: てんてこまいまい ..P211018235112.ppp.prin.ne.jp
Date: 2009/02/13(金) 13:29
No:14885
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Title: Ｔさん…
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ありがとう ございます
震えは、まだ両方の二の腕に少し残ってますが、昨日よりは遥かに楽です。
> 「自分以外はみんな敵」の壁。
敵だとみなすその眼差しが、相手の heart を共鳴させたら、本来は友人として出会う人に、敵の振る舞いをさせてしまう。…それが、私の実感です。
> 我々は彼らに未来を委ね、先を行かねばならない。
love が成立した real の人間同士であれば、すねて甘えるのもたまには有りかな…と思えます。
子犬も、じゃれあって育ちますでしょ？
ひとの子だって、礼節、マナー、ルールをわきまえる前は、動物ですよね。real でじゃれあって、あま咬みしたり、たまに流血したり、させたりしながら、喧嘩の作法、間の大切さ、人の尊厳、などを体得していくような気がします。
孫悟空Jr.が、群れをなして暴れまわる道場で、大怪我がないように、ニコニコと見守る…そんな大人が、増えてほしいです。
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Name: てんてこまいまい ..P061198250110.ppp.prin.ne.jp
Date: 2009/02/14(土) 02:22
No:14908
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Title: 聖女たちに安らぎを
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タブロイド新聞の、心理学者(？)のコメントに、唸ってしまうときが来ようとは。(私の頭では、思いもよらない。こんな分析)
20年前に女子高校生が、未成年のバカどもに監禁され、むごい目に遭わされた挙げ句、殺されてしまい、コンクリート詰めにされた事件。
(過去に発生した殺人事件の中で、なぜこの事件だけがウワサとともにひとり歩きするのか。2月14日版・日刊ゲンダイの記事)
明大講師・関修氏のコメントは、
「“悪人”が起こした事件だから」
「神戸の酒鬼薔薇事件も昨年の秋葉原無差別殺傷事件でも、犯人が精神的に異常だったとか派遣社員として苦労したなどと同情の余地があるような論調だった。ところがコンクリ事件は少年たちが少女を虐殺したのだから、彼らは絶対的な悪人です。その憎むべき悪人がすでに出所し、自分たちの社会に存在していることに人々は恐怖を感じ、“社会復帰はけしからん”という憤りを抱いている。一方、飯島(愛)さんはＡＶという裏側の世界からタレントになり、エイズ撲滅などの啓発活動をする文化人になった。その姿がコンクリ事件の犯人と同じように見えたため、人々は“善人ぶるな”とねたみを抱いたのです。…
「人々は飯島さんらを悪人にすることで“自分は悪人ではない”と安心したがる。この気持ちがある限り次のイケニエは生まれます」
恐怖＋憤り＋妬み…が生んだ都市伝説って、それでおしまい？
ここで終わってどうすんじゃ、日刊ゲンダイさんよ。解決案を示さんかい。
飯島さんは、悪人じゃ、なかったじゃん。
そんな人を、悪人に仕立てて安心する心って、病んでるのじゃないですか？
何故、その先を話してくれないのですか？
ヒントだけでも。
別件でも、ずっと気になってることがある。
被害者のお母さんの携帯に、遺体写真を送りつけた性犯罪者。
普段は目立たない男で、料理などの家事も達者で、歌も上手だったとか。
刑務所に入ってから、犯罪被害者の本などを真剣に読み、罪の意識はあると聞いた。
その男がよく酒場で歌っていた中に、報われない恋をしている女の子に、指輪を捧げる…物語があったと聞く。
そのような歌を好ましいと思うなら、何故そのように生き、指輪を贈りたくなる相手を、探さなかったのでありましょうか？
丈夫なノドで、気持ちよく歌ったら、それで気が済んじゃったのでしょうか？
いつまで苦しめばいいの。私も男だったら、危なかったのです。死んだ方が世の中の為になる奴、と言われてましたから。もうひとつの土曜日の男は、私だったかもしれない。
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Name: Ｔ ..(SoftBank/V804SH)
Date: 2009/02/14(土) 09:16
No:14916
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Title: Re:海まで
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お地蔵さまはね、信仰心などくそくらえと思ってる人も、人の世ではいわゆる悪人も、みんなみんな救いたもうと奮闘されてる菩薩さまです。えんまさまのお姿は、人々を裁く姿ではなく、諭しておられるお姿です。観音さまはね、この世の全てのものが救われるまで如来の号はいりませぬと自ら修羅の世で奮闘しておられる菩薩さまです。では、如来の号をおもちのお方がたは、蓮台の上で宴の最中か？いえいえ、違う、違う奮闘をしておられる。仏は私たちのてのひらの中にもあり、私たちは仏のてのひらの上にもあります。その仏さまがたが、私たちの救済に奮闘しておられるのだから、私たちも奮闘します。おぼけで非力なＴさんも、精一杯奮闘します。だからてんてこまいまいさん、そんなに悲しまないで、少し少し私たちを信じてください。
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Name: てんてこまいまい ..P221119009247.ppp.prin.ne.jp
Date: 2009/02/14(土) 12:52
No:14926
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Title: Ｔさん 申し訳ございません…
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m(_ _)m
もったいない…です。Ｔさんや、o(^-^)o さんが、純粋に応援してくださってるのは、心底あり難いことだと、それは間違いなく思おて(疑わずに)おります。
＠；；＠さん みたいな人が何人いようと、私には、１人の方が耳を傾けて下されば、よろこびです。
それを、私の中の鬼畜が裁くのです『楽しんだり、よろこぶなんてことが、許されると思うな』と。
お地蔵さんと、閻魔さんには、親しみを感じて居りました。今までも。…
観音さまのお姿は、慈愛に満ちた女人に見たとき…があったように…思います。
自分の魂を、武闘派日蓮信仰に捧げ、私の心の傷など一顧だにせず、むしろ声をたてて笑ってみせた…冷酷な昔の恋人が、私の子供のために、１滴だけ、泪をこぼした日がありました。
あのときの彼にも、観音を感じました。
如来さまのことは、ちょっと、うかがいしれませんが。…
先日、知人(80代)との電話中、トホホなことを言われました。
「重症な骨折の治りが、尋常でなく早くてきれいだ、これは神仏のご加護に違いないから、お礼をすべきだとドクターに言われた」
「だから、比叡山に日帰りでおまいりに行って来た。あなたを誘おうと思ったが、なんとなく連絡しそびれた」
多分、誘われてても、体力的、経済的に無理だったと思います。…
私が『よろこびを許されてない存在』である、と云う洗脳を解こうとして、かけた時間は20年をこえ、治療者たち(洗脳をより強固なものにする、結果につながった…)に払ったお銭ぜの累計は、考えないようにしています。
自分のことだけならまだいい。
大昔、１度だけ、父が神経科を訪ねたそうです。喧嘩して帰って来たとのこと。
もし、そこにいた doctor が、父の心の深い傷を見抜き、治癒に誘導してくれていたならば、母も救われたでしょうし、私がここまで壊れる必要もなかった気がします。
嘆いてもせんないこと。ただ、かなし。
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Name: てんてこまいまい ..P211018235011.ppp.prin.ne.jp
Date: 2009/02/15(日) 17:00
No:14956
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Title: 捨てるために
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震えをごまかすために、笑ってみた。悪くない。…
救いようがない？
…本人が匙投げてるだけじゃなく、人間をあやしいんでるからなぁ。
(命をつなぎたくて、慣れないインターネットの(…でも仮にも、お寺と名のつくサイトだから、許されるかと)相談室に書き込んでみたら、最初は…話し半分で『依存』と決めつけられ、吐いたりしながらも、なんとなく励まされ、安定しかけたとこで、荒らしだよ。
畳みかけるように、来たなぁ。
まず、ＰＨＳしかなくて、長居してると云う、私が気にしてるところを突き、
『くだらないスレッドをいくつも立てるな』と怒り顔。間・髪入れず、
『男日照りだから、お寺にすがるのね』とあざけりが来て、
『命綱？ 相談室はだらだら居て自己主張する処じゃない、とっとと閉めろ、招かれざる客』とあざ笑いが来て、とどめが、
『私の担当患者ソックリの言いぐさ、自己中、我が儘、進歩なし、救いを見せてくれない』と逆恨み。
怒り、侮蔑、恨みつらみ、弱ったものを寄ってたかってボコ殴りして排除しようとする…祭りじゃ祭りじゃ、鬼より怖い、邪気祭りじゃあ。
どうして、蒸し返すのよ？
傷痕をきれいにしたいからよ。
怒るべきに、眠いとか、面倒くさい、考えたくない、運命だとか云ってごまかしてると、最初は可愛い『子ミミズ』ほどの邪気が、『黒光りする巨大ミミズ』に成長し、なおも無視してたら、青大将、『ニシキヘビ』級になり、宿主を食い尽すかもしれないから)
救いようがない？
…烏の声が、あんなに優しく聞こえるのは、愛する家族に向かって喋ってるからでしょ？
「二人扶持は食える」って昔の人は言ってたそうじゃない？
「共に苦労しよう、手鍋提げても」と言って、添うたとか？
それは自然だったと思う。
今のように、自分を磨かなきゃいけないとか、向上心がない奴は生きる価値ないとか、白髪を染めない女は女じゃないとか、空気読めないとダメだとか、年収がどうとか、即戦力じゃなきゃいけないとか、何でも感謝すべきだとか、友だちに自慢できないような女とは付き合いたくないとか、共稼ぎでいい暮らししたいから嫁には看護婦か公務員がいいとか、…
当たり前に、いろんな人が、そんなことを言う。
真に受けたら、私などは生きてちゃイケナイ気がしてくるよ。
けど、よく考えたら、どれもこれも(おおかたが)不寛容さからくる決めつけか、損得勘定でありますな。
そんな言葉に打ちのめされる必要は、多分ない。…
救いようがない？
…何故そう思うのか？
手の届く距離にいる仲間は、私に演技を期待する。気が滅入る。
助けて！と誰かに言われたら、倒れそうでも、何処かから力が湧いてきて、飛び出して行ける。…しかし、自分のことを遣ろうとしても、気がのらない。はかどらない。整わない。嗚呼、やっぱり駄目なヤツ…と思う悪循環。
救いようがない？
…効かないんだもの普通のやり方が。
一昨年、真言宗のお寺でお祓いしてもらった。３日連続で、某国の高僧(人間国宝)のお弟子さんが、私のために３晩、お経をあげてくれた…気持ちが晴れることはなく、家族は横暴、商売はますます厳しくなる有り様。
去年は、本を信じて(開運200％間違いなし、みたいに書いてあった。藁にもすがる思いでした)、神社に頼った。
５千～３千円で、祓ったり祈ったりしてもらった。
本にある通り、最初の数回は、あくばらい、厄払いをお願いした。
先祖の戸籍も、食費を削り六代前まで(取れるの全部)集め、毎日仏壇にお供えをし、先祖の成仏、生き霊の成仏、水子の成仏、怨霊の成仏を祈り、何かの真言や、心経も繰り返し唱えた。
本によれば、時間がかかっても、少しずつ楽になるはず。
しかし、お祓いしてもらった翌日などは、更に気が滅入るような有り様。
私は、もう悪に同化し、厄災と化している？
だから、祓おうとすればするほど苦しい？
２ヵ月も過ぎたころ、神社の祈願リストには入ってない、重要な祈りがあると知る。
生きることを感謝し、お礼を奉るだけの祈りがあると。
それなら良いかもと、生まれた病院近くの神社と、家から一番近い有人の神社と、本籍地の一の宮に(ここは電話で)、半月おきくらいにお願いし、取引先に近い神社や、足で行ける範囲の有名な神社にもお願いした。
…心は曇ったままである。
救いようがない？
…絶望は愚か者の結論でしょ？
私は愚者だけど、結論を決めない愚者だったはず。
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Name: nature ..h203.p049.iij4u.or.jp
Date: 2009/02/15(日) 17:30
No:14959
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Title: Re:捨てるために
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こんにちは。
厄払い……色々がんばられたのですね。
ご自身を「愚者」とのことですが、
自分を愚者と思っている人は本当の愚者ではないということです。
だから、てんてこまいまい様はきっと愚者ではないのだと思います。
>どれもこれも(おおかたが)不寛容さからくる決めつけか、
>損得勘定でありますな。
人は自分の目で見て聞いて感じたことでモノをいいますので、
その人の心に損得勘定があれば損得勘定が、
不寛容さがあれば不寛容さによる言葉を発してしまうのは
どうしようもないことかもしれません。
でも愛語、人を優しい気持ちにさせる言葉を
もつ人もいるわけで……。いろんな人がいるのが世の中ですね。
願わくば愛語だけの世界になればよいのですが。
いろんな言葉・字面が掲示板上で踊るとは思いますが、
字面はあくまで字面。
見る側の人間が、それを「不快」「怒り」で受け止めてしまうと
乱されるのは自分の心であって、決して相手の心ではありません。
人を害する言葉は、そもそも害するような心から
発せられるのですから、その「害」をプレゼントとして
受け取る必要はないと思いますよ。
……横槍、失礼致しました。。
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Name: てんてこまいまい ..P211018235025.ppp.prin.ne.jp
Date: 2009/02/15(日) 20:02
No:14967
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Title: 棄てるために
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nature 様
advice ありがとうございます。
私には、言葉や、歌が、生き物に思えます。
明るく、あたたかい言葉は、デンデン太鼓を持つ幼子を乗せ、ゆったりと飛ぶ龍のようだったり、
無邪気にはしゃぐ人の言葉は、飛んで遊ぶ子雀のように思えます。
普通の人なら、ヒョイと体をずらして、避けるだろう言葉を、私が抱きとめるのは、その言葉(生き物)を、自分と同類で痛々しいと思うからです。
発した人(産み捨てた人)のことは、どうでもいいです。
ひと文字、１音ごとに、神さえ宿ると云われる高貴な素性でありながら、醜い姿で産み落とされた言葉(生き物)を、野放しにしたらどうなるか、心配でもあります。
野に放っても害をなさないものになるまで、飼っていたいのです。妄想で感傷です。
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Name: nature ..h072.p049.iij4u.or.jp
Date: 2009/02/15(日) 20:22
No:14968
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Title: Re:棄てるために
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なるほど、言葉については私は詳しくはないですが、
確かに言葉には神が宿るとかいいますね。。
>醜い姿で産み落とされた言葉
醜いアヒルの子、なんて物語もありますが……
仏教的にみたとき、「醜い」と決めるのはこころです。
「醜い」姿で産み落とされた言葉は
本来「醜」くはなくて、見た人が「醜い」と
決め付けているに過ぎないといえます。
>産み落とされた言葉(生き物)を、
>野放しにしたらどうなるか、心配
お優しいのですね。
「醜い」姿の言葉。
本当は醜くはなくて、
他の「言葉」達と同じ言葉ですから、
きっと野放しにしても大丈夫ですよ。
きっと「醜い姿」と思われた言葉のほうが、
てんてこまいまい様が抱きしめたり飼ったりしてしまうことで、
「何てことだろう…」と悩んでしまうに違いないと思いますよ。
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Name: てんてこまいまい ..P221119009134.ppp.prin.ne.jp
Date: 2009/02/15(日) 21:32
No:14972
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Title: 喩えが悪かったか
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> 「醜い」姿で産み落とされた言葉は
> 本来「醜」くはなくて、見た人が「醜い」と
> 決め付けているに過ぎないといえます。
そうとも云えますが、明らかに『汚れた部屋』とそうでない「衛生的な部屋」と云うものが、現実世界にはあるように、
邪気・邪念を込めた言葉(危険な生き物)と、健全な言葉と云うものがあるように思えます。
> お優しいのですね。
飛んでもない。
危険な奴といわれ(洗脳され)、暴力を学習し、人を憎むようにつくられた(育てられた)私こそ、実体はなかろうと(人は気のせいとわらう)、悲しい淋しい邪気・邪念です。
> きっと野放しにしても大丈夫ですよ。
到底そうは思えません。私自身が、そのように言い捨てられた言葉(負の想念)ですから、あなたには分からなくても、私にはその危険性が分かるのです。
(妄想と笑われても仕方ないけど…)
そうとでも思わなきゃ、僧侶や神主さんの祈りが、まるで役に立たなかった説明がつかない。
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Name: nature ..h118.p051.iij4u.or.jp
Date: 2009/02/15(日) 22:27
No:14975
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Title: Re:喩えが悪かったか
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ちゃんと理解ができないで
書き込んでしまい申し訳ありませんでした。。
>僧侶や神主さんの祈りが、
>まるで役に立たなかった説明がつかない
宗教によっては、かもしれませんが、
言霊や他人による祈りに意味などない、とするものもありますよ。
今のところ私はどちらかというとそういう考え方ですので、
てんてこまいまい様と言葉を交わさせていただくのは
不適切かもしれませんね。失礼お詫びいたします。
ただ、てんてこまいまい様が
神主さんや僧侶の方の祈りが効かなかったからといって、
自らを邪念だとかおっしゃるのは悲しいと思いました。
> 明らかに『汚れた部屋』とそうでない「衛生的な部屋」
そうですね、私が学ぶところの仏教でいくと
たくさんモノが散らかっていて、足の踏みどころがなければ、
それは「汚れている」といえるのか、ということを考えます。
単にモノが乱雑に置かれているだけの状態に見える人もいれば、
その状態が落ち着く「心地よい部屋」に見える人も
なかにはいると思われるのです。
「衛生的な部屋」にしても、何をもって「衛生」なのでしょう。
自分が「衛生」と思えば、
それは「衛生な部屋」だと思われます。
と、また誤解してしまっていたら大変申し訳ありません。。
てんてこまいまい様が
お幸せとなることをお祈り申し上げます。
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Name: てんてこまいまい ..P221119009139.ppp.prin.ne.jp
Date: 2009/02/15(日) 22:52
No:14977
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Title: nature 様
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仏教を学んでいらっしゃる方のお話が聴けて、うれしゅうございました。
> 宗教によっては、かもしれませんが、
> 言霊や他人による祈りに意味などない、とするものもありますよ。
科学者(医師など)によりますと、祈りには力があるらしいです。…実験も行われているそうです。
> 単にモノが乱雑に置かれているだけの状態に見える人もいれば、
> その状態が落ち着く「心地よい部屋」に見える人も
> なかにはいると思われるのです。
おっしゃる通り。
> 「衛生的な部屋」にしても、何をもって「衛生」なのでしょう。
たとえば、私はアレルギー体質です。ダニ・ハウスダストに反応し、喘息になったり、目玉が水ぶくれになったりします。そんな私は、埃まみれでもいいのさ、とは言えません。(大雑把なのが好きなのに)
今は、邪気の塊だとしても、それを昇華して、人らしくなりたいと思おております。
ありがとうごさいます。
どうぞお健やかに。
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Name: 凡夫 ..p7213-ipbffx02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
Date: 2009/02/16(月) 22:38
No:15011
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Title: 無題
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こんばんは。
暖かい日が続き、このまま春かと感じていましたが、２月もう少し寒い日もあるようですね。散歩の途中、川津桜の花が一つ開いているのを見つけました。今年は春の訪れ早いのでしょうかね。
掃除、比叡山の思い出。
てんてこまいまいさんも知っていると思いますが、お掃除行を行っている浄土院、そこに出かけた日がありました。
自分は竹箒好きになれないんですよ。。。四角いところを丸く、、庭を掃いて、塵を集める事が苦手、親に怒鳴られ正座、その竹箒を少しだけ許せるようになった日の話。。。
修行僧さん秋の落ち葉の舞い散る中黙々と掃除、竹箒を器用にリズミカルにまるで分身のように使っていまして、箒の目を立てるという言葉の意味が解ったのです。
自分は呆然と感情の無い涙を流しながら、立っていたことを思い出します。そのとき自分が気づいたこと、怒鳴られる事と正座しか考えていないからそうなっていたということ。。。
自由と言われる不自由、方向が違うと辿り着かないんですね。
色々な不平不満は言えても、、、駄目なものは駄目であると。。。
そのような事を思い出していました。
いまどき竹箒無いそんな場所に生きて無いと虚勢・意地。。馬鹿者ですね。。
胎蔵界の曼荼羅に色々な方がいらっしゃる。その意味を考えていたら、良いことも悪いことも、縁であると感じています。
先達・師匠の存在を願ってしまう。
皆さんに光明がありますように。。。 合掌
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Name: てんてこまいまい ..P221119009099.ppp.prin.ne.jp
Date: 2009/02/17(火) 01:42
No:15017
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Title: 凡夫さん「ありがとうございます」
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「比叡山に長くいた方が、今では麓に住んでいる。そのお坊さまなら、あなたの話をきいてくれると思う、紹介したげる」と以前、知人から云われて、少しだけ期待したことがありました。
でも、実現はしなかった。…私は、比叡山のことは、何も分からないです。
一般人が見学できるところが、あるのですか。有り難いですね。
> 先達・師匠の存在を願ってしまう。
( 語り合い 肩を、影を、並べて歩める 至誠の友を 吾に与えよ ＤＮＡに眠ってる(かもしれぬ)般若よ )
大き過ぎる 壊れたアコーディオンを 私に合う大きさに 直していただけたなら、そして私に元気があったら「戒厳令の夜」の主題曲を 弾きたい気分です。
あの重苦しい「かなしみのフローレンス」を 高級官僚や 国会議員の 宿舎の前とか、刃物のようにギラギラ光り 疲れた者を惑わす 危険な線路端で、弾いてみたいのです。
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Name: てんてこまいまい ..P211018235161.ppp.prin.ne.jp
Date: 2009/02/18(水) 00:20
No:15075
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Title: ご報告
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「この場を去って、ブログを立ち上げる」
進捗度ゼロ：時間なし、資金なし、相談できる詳しい人(…金、金と言わない人)も見付からず。
「メンター探し」
進捗度ゼロ：やはり、父方の先祖の祠、母方の寺と八幡さまのことなど…全てを、すっきりさせたい。
仏教と神サマのこと、両方を識らねばと思うけど、時間が足りなさ過ぎる。
「治療者探し」
進捗度ゼロ：考えると死にたくなる。電話相談は、ありがたいが、不安もある(１ヵ月に多くて２回 total 約90分である)。呪縛を解くなんて、無理なんじゃないか…(それもいいじゃん、とは、なかなか思えず)
「旅の道連れ探し」
進捗度ゼロ：考えると惨めになるので、今は保留にしている。
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Name: o(^-^)o ..(SoftBank/814SH)
Date: 2009/02/19(木) 10:46
No:15120
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Title: Re:海まで
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てんてこまいまいさん、ご無沙汰ですo(^-^)o
自己分析、頑張ってる証ですよ、私そうみました(^人^)
頑張ってる方には必ず神様、仏様のご加護ありです。
望めば必ず答えが出るものですよ。
お身体気をつけてね！
いつも応援していますo(^-^)o
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Name: てんてこまいまい ..P221119009060.ppp.prin.ne.jp
Date: 2009/02/19(木) 14:09
No:15121
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Title: o(^-^)o さま「ありがとうございます」
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この時季、…風呂入ると、手の指の血が、止まります。
温め続けてるうちに、また再び、血潮が満ちて来ますけど。…
心臓(少々できが悪し)が、キュキュウとかバクバクなりやすい寒い季節…大事な内臓に血をまわすため、手足への血は、セーブされるようなんです。
だからって、手足の血流を制限しすぎたら、手先が痺れて、物を持てなくなったりします。(血が止まり続けたら、細胞は死んでしまうし)
加減しながら、体も頑張ってるらしく、…風呂なんかに入ると、多分「やっと気が抜ける、疲れたぁ」って、体の緊張の糸が切れるのだと思います。
つまり、環境が好転したから、一時的に悪くなる…そんなことも体には起こる、そう思うのです。
> 自己分析、頑張ってる証ですよ、私そうみました(^人^)
> 頑張ってる方には必ず神様、仏様のご加護ありです。
> 望めば必ず答えが出るものですよ。
人を励ますときは、この私も、疑うことなく、「生きろ」、「立って歩け」、「あきらめるな」、「自殺するよりは、逃げろ逐電しろ」などと、言葉にならない言葉を握りしめ、それを相手に投げ続けます。
相手が死にたいと言っても、(心の波風を、無理に止めようとは、思えなくて…)決して同意しないし、否定もしないけど、「必ず天寿を全うしてもらう」、「休み休みの旅はいいけど、脱落なんかさせない」と怒涛の如く思います。(こんな傲慢な人間には、他にお目にかかったことが無いくらいです)
これが、自分のこととなるとまるでダメ。
わかっちゃいるけど、だってこんなに辛いのに、周囲(real)の人は私の苦しみを、気のせい・甘えと見て、笑ったり・怒ったり・急かすだけだし、本物に出会えるように、自分にできるせめてもの心づくし、…挨拶できる限りの人にするとか、まだ使えるものをゴミにしないとか、やってても、…
心を許せる仲間に出会うどころか、ストレス解消に、思う存分唄うことさえままならない。
逆に、見たくないものは バンバン来る。
学んで賢くなって、人を平気で傷つけるヒトなんかは見たくない、見たくないんだよ…(この掲示板に、お釈迦サマや、治療者らしい治療者が、常駐してるなら兎も角)
心臓がまたも、キュウとか、ドドドドってなるじゃんか。…
本を読むことは、知識を得て、無知を解消する手段であると同時に、人間を勘違いさせる危険も孕んでますね。…
誰かの思考回路をなぞってるだけなのに、一読者に過ぎない己が、突然賢くなる訳ないのに、利口になったと錯覚するかもしれないし。
印刷されて、製本されて、整然としてるから、中身まで、絶対的真理であるかの如く、有り難がってみたり。
本を読まない人を、向上心がない愚か者と決めつけて見下す方も…いらっしゃるのですね。…
『狼は生きろ、豚は死ね』が、実家の両親の方針でした。兄弟たちは、子供もつくらず、狼life を満喫してます。とてもお倖せそうです。
でも、…人間は、優しくて、思いやる心があって、強くなければ、天地自然に、釣り合うものじゃなくなってしまう、私はそう思うのです。
支えて下さって、ありがとうございます。
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Name: o(^-^)o ..(SoftBank/814SH)
Date: 2009/02/19(木) 21:53
No:15126
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Title: Re:海まで
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てんてこまいまいさん、こんばんは！
お世辞じゃなくよいしょでもなく、私は貴女が好きです。
逢ってお茶したいo(^-^)o
貴女程人間らしく生きて身体の仕組みも理解され、又慈しむかの様に感じられる文面…素晴らしいっ(^^ゞ
何度も読み直したんです。
この本を読めない私が(^-^;
どうかお風邪召されないでね。
春はもうそこまで来ていますから(^人^)
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Name: てんてこまいまい ..P061198250125.ppp.prin.ne.jp
Date: 2009/02/20(金) 17:20
No:15136
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Title: m(_ _)m o(^-^)o さん「ありがとうございます」
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ヨイトマケの唄に、虐められた子の気持ちが表現されていますね。
抱いて慰めて欲しくて、母ちゃんのところへ逃げて来たら、…母ちゃんは土方仕事の最中で、家族のためならエーンヤコーラッ…って唄ってた。それを見て、聞いて、勇気を出したと。
何がうらやましいって？
・虐められても、逃げ出す足があったこと
・抱いて慰めてくれそうな人が、身近にいたこと
・優しい親と、暮らしてたこと
…そんな、動物の子供には普通に与えられるはずの、無償の愛や、たくましさ、安らぎが、日本の子供には、与えられていなかったりする(私のように)。
そんな事実も知らんと、『ネット カルト信者は、一体感が欲しいのだろうか』などとのたまう宗教家がおいでる。…残念無念なり(泪)。
抱いてなぐさめてほしい気持ちは、産みの母に踏みつけられた。
それだけなら、まだよかったけど、その後で念入りに踏みにじられ(お金をとって治療する役の人や、弱い者を助ける役の方から)、もう跡形もない。
o(^-^)o さんが、私の言葉を、好いてくれる訳は、優しさを求めて散った心が、成仏できずに漂っているから…？
(横田めぐみさんの写真入りのチラシを、道に落とし、踏みつけて歩いて行った、忙し過ぎる人々は、私かもしれない。
そのような恐怖があるから、誰も責められない)
去年、某サイトに愚痴を書き込んでしまった。
『ガラスのお面が、苦しい、けど外せない』
ばかなことしたなぁ。魔がさしたと言うのかな、ああ云うの。
『心理学者』って肩書きの人に、たくさん絶望して来たから、その名詞に怯える自分がいる。
それを克服したい気持ちが、あったように思う。
ブログを読む限りでは、親切そうな(人として卑しくない、育ちが悪くない)印象を持った。
だけど、恥の感覚は、私とは違うな…とも思った。
過去記事のコメント欄で、ＳＥＸよりヤラシイじゃんと思うことがあった。
読者Ａさんとの遣り取りが、他の読者には意味不明になって行く過程を読み、Ａさんの独占欲と、それに気づいてないＢさん(ブログ主)を感じた。
Ａさん(辛い方)と、Ｂさん(導く人？)だけに分かる言葉を、公共の場で交せば、辛い思いの第三者(Ａ´)の心を、徒らに刺激する。Ａ´は置き去られた不快感を味わう。
先生と呼ばれているＢさんが、それに無頓着なのが不思議だった。育ちのよさからくる、おおらかさ(鈍感さ？)なのか。…
『お面を外せないと思うのは何故か』と云う、Ｂさんのコメントに釣られて、我が身の恥を晒し続けた私は、おばかさん、としか言いようがない。
書いて、書いて、書いて、どうなったか。どうにもならない。Ａさんの独占欲が、予想以上に凄まじいことを実感しただけ。立場が逆なら、私もＡさんになっていたかもしれない。ゾッとする。
本当のプロは、仕事に命をかけているから、かかわった人間を辛くさせたりはしないと思う。
遣りかけた仕事を(遊びも)、途中で投げ出したりもしないと思う。
去年の秋までに、私が出会った心の専門家には、本物はいなかったけど、諸行無常だから、彼等が本物になる日もあるのかな？
あるのでしょう多分。…
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Name: o(^-^)o ..(SoftBank/814SH)
Date: 2009/02/20(金) 19:12
No:15141
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Title: Re:海まで
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よいとまけ…哀しい唄だけど、お母さんの愛があるね、本当に。
てんてこまいまいさん、こんばんは！
私が貴女を好きな理由はね、私も似た思いをし悩み苦しんだ時期があった事。
私には文才はないけれど、貴女はとても素晴らしい表現力を持ち私は何度も何度も貴女の文面を読み返すのです。
諸行無常…本当にそうですね。
だからこそ助かっている私がいます(^人^)
私の母はね、今だから優しいけど子供の時は私の脚にガラスが刺さろうと助けてくれなかった。
父に蹴られてお風呂場のガラスが割れて脚に刺さったけど、自分の旦那と揉めるのが嫌だったのね。
助けてと泣き叫ぶ我が子に「お母さんって呼ばないで」…だって。
血だらけの脚を水で流したよ、今も六㌢ぐらいミミズばれしてるの。
これにしかり…。
てんてこまいまいさん、又これからも読ませて下さいね。
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Name: てんてこまいまい ..P221119009244.ppp.prin.ne.jp
Date: 2009/02/20(金) 20:31
No:15143
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Title: 無題
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障害を背負って生まれる人なんかいない。
ショウガイシャのガイは害じゃない。
ショウガイ＝障碍(障礙)…さしさわり…行く手を、一時、阻むもの…お釈迦様の息子の名…
障碍に、人は立ち止まり、考え、心を鍛え、乗り越え(あるいは共存し)、強くなるのだと思います。
o(^-^)o さんのご両親は、心に障碍を持ち、乗り越えて強くなる前に結ばれ、子供の障害になってしまわれたの…か…な…？
(T-T)
o(^-^)o さん、生き残ってくださって、私を励ましてくださって、ありがとうございます。
あなたの存在があったから、今、優しいお母さまがいる。そう思います。
中学の自由作文に、ＳＯＳの意味を込めたことがありました。(奥歯に物が挟まったような文章ではあった)
『(家族から)暗い、取り柄がない、末恐ろしい(と言われ続ける)私も、生きて行かなきゃならない。(悪口雑言を浴び続けても、それを凌ぐほどの)明るい暗示を、たくさん自分に与え続けたら、私もまっとうな人間になれるかも…』
タイトルには「自己暗示」と書きました。
虐待に気づいてもらえなかったのは、仕方ないけど、『何を言いたいのか、まったく理解できない』と朱書きされて、教師から手渡しで返されたときには、(13歳か14歳だった私は)打ちのめされたようでした。
それ以降、国語とか小説とか文学などを、縁遠いもの…と感じるようになりました。
理系人間だと決めこみ、(物理なんか全く理解できないくせに)無理やりシステム・エンジニアになってみたりしたけど(５年くらい頑張ったけど)、目を悪くしただけ(ＩＴなんて言葉もなかった時代の、機械語の知識なんて、今時の日常生活には、何ら役立たない)。
本の中に救いを求めて、読み漁ったこともありましたが、長い小説などは、どう読んだらいいのかさえ、よう判らぬ。友人が誕生日にくれた真新しい本(障碍者の自伝)は、持っているのも苦痛で(読めと命令されてるようで)１頁も読まずに、数年後に売り払いました。(バチ当たり)
文章のお作法的なことも、よく分かっておらず、ビジネス・レターを書くのなどは、苦痛で堪りません。
でも「何がなんでも、世に問いたいこと」や「地位や権力を笠に着て、人を苦しめる輩を糾弾したい気持ち」とかはあります。…(身の程知らず)
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Name: 凡夫 ..p7213-ipbffx02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
Date: 2009/02/20(金) 20:55
No:15144
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Title: Re:海まで
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こんばんは。
早いものでもう一週間で２月も終わりますね。
日本という国は四季があり、冬も終わろうとしているようですね。
家にあるアップライトのピアノ音を鳴らしました。調律をしていないから音はずれてる、それでも心は和むものですね。
ピアノの主は今音を奏でることはない。譜面を珍しく見て半日ピアノに遊んでもらいました。
ピアノというものは、猫が歩いても押さえる所が正しければその音が出ると彼女は言っていたが、、、自分はその通りならない。。。芸事は一日にして成らずらしい。。。思わずCDに逃げた。
逃げることと破壊は得意ですから、、、
ついでに仕事もサボって休み。明日は働かないと。。。
いつかてんてこまいまいさんのうたに合わせて音を出してみたいものですね。夢ですよ、、、
インターネットの一方通行が多少は解消するのだろうか？そんな馬鹿なことを考えていました。
比叡山のこと、
見学というより、行をしている場所にお参りする場所があるから、そこで修行僧を見たそれだけのことですよ。（お参りにいったのではなく自分は迷ってそこに辿りついいたのです。）
修行僧に自分の感じたことは解らないと思うけど、そんなことがあったという事を思い出したのです。ものにしても人にしても作用される瞬間は確かにあるのに理が何で在るのか？難しいと感じていました。また、まとまりのない文章になりました。
皆さんそれぞれに光明がありますように。。。 合掌
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Name: てんてこまいまい ..P211018235180.ppp.prin.ne.jp
Date: 2009/02/22(日) 01:32
No:15189
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Title: 無題
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ありがとうございます。
悩みがもっと simple で、３往復くらいで解決できたらよかった。
３往復が無理なら、３週間くらいで解決できればよかった。
そしたら、晒す恥も半分くらいで済んだろうし、見る人を苛立たせ、荒らしを呼ぶこともなかったのじゃないか…と云う罪悪感があります。
凡夫さんが「皆さまの光明」を祈ってくださるのを読むたびに、びっくりします。(驚きます)
今の私には、…できないことだから。
かたじけなく有り難いです。
アラシのお嬢が、吐いて行った言葉に『悩める人を集めて、それに回答する偽善者を見て、管理人サンは笑ってたりしてね』てのがあった。
(そんな訳なかろう。逝って間もない親父さんを悲しませるな。誰よりも救われたいくせに…甘ったれの餓鬼め)と思っても、私には為す術がなかった。
real で、いい人間に出会うといい。(誤魔化しはいかん。悩みをこじらすと、辛いぞう)
off会もいい。(勇気がある若者なら、行ったがいい)
先生になりたいなら、暗いものを、暗いと言うだけじゃ、駄目なんだから。
real でしっかり学んで、いじけた生徒にも希望をあげられる、よき先生になってほしいわ。
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Name: o(^-^)o ..(SoftBank/814SH)
Date: 2009/02/22(日) 20:29
No:15196
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Title: Re:海まで
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てんてこまいまいさん、こんばんは☆
有難うございます。
有難うございます。
私は何て貴女に感謝して良いのか。
「障碍」始めてこの言葉を知りました、そうですね、その通り…。
『何を言いたいのか、まったく理解できない』と朱書きされて、教師から手渡しで返された。
…辛かったでしょうね。
多感な時期に心ない言葉を投げ掛けられて。
中学、高校の先生こそ寛大な心で汲み取って欲しかったですね…(T-T)
だけどだからこそ今の優しいてんてこまいまいさんがいるのですよね。
私こそそう思います。
私が大人になるまでの道程もいろいろありました。
父は自殺で亡くなりました、私が28才の時です。
中学の時父に顔を蹴られ奥歯が折れてしまった…。
酷い事をされて来たけど供養しています。
親とは不思議な存在ですね。
てんてこまいまいさん、いつも貴女の存在を感じさせて頂きながら…今を生きています。
感謝…m(__)m
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Name: てんてこまいまい ..P211018235205.ppp.prin.ne.jp
Date: 2009/02/23(月) 02:00
No:15204
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Title: (T-T)わかっちゃいるけどやめられない…
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o(^-^)o さんのお父さんは、子供の顔さえ怖かったのでしょう。激しく責められてると感じ、堪えきれず、蹴ったりしたのだと…思います…
(T-T)
o(^-^)o さんのことを、誰よりも大切にしたかった、お父さん。でも、できなかった。…どんなにか、辛くさびしかったことでしょう。あなたも、お父さんも。
あなたの笑顔を、一番見たがっている、お父さん。今頃は、あなたに感謝しているはずです。…
『何を言いたいのか、まったく理解できない』と赤で書き、ヘラヘラ笑顔で、返してよこした教師には呆れましたし、「国語の先生って、人間とか人生について智慧がありそう。助けてくれるかも」と云う期待は打ち砕かれましたけど、
実は私、その件では、あまり傷ついた感じは、ないのです。
それ以前に、さんざん殴られたり蹴られたり、ばかとか死ねとか言われつけ…てたから(？)、感覚が麻痺してるのかもしれません。だから、弱い人の気持ちが分からないのかも。…
自分としては、ものすごく、やさしく、人に接して来たつもりなのに、
「コワイ」とか、
「すぐ怒るぅ」とか、
「昔、スケバンだったでしょ」とか、…よく言われたものです。(泪)
打たれ強いのも度が過ぎれば、面の皮が厚くなってしまう…のでありましょう。(泣)
だから私は、この世で一番、自分が恐ろしいです。
「解決への道・電脳日記編」
パソコン教室の前で、ぼんやりと値段表を見ていたら、中から人が出てきて説明してくれた。
「100回くらい通えば、ブログ作成が可能なレベルになりますよ。約20万円ですね。パソコンがない？ 16万円で販売中です」
めまいを覚えた。宝くじを１枚買ってしまった。嗚呼ッ、またもや貧乏神によろこばれるような真似をッ
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Name: 凡夫 ..p7214-ipbffx02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
Date: 2009/02/23(月) 23:20
No:15244
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Title: 無題
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こんばんは。
てんてこまいまいさんは宝くじですか。当たらないことが殆どされど、ワクワクする気持ち自分は大好きです。
年末にスクラッチとか言うのを１０枚２０００円買って２０００円貰いました。（２０００円当たった？と言っていいのかな）
年末ジャンボも確認していない夢で満足している。。。
馬鹿者の自分の思うことは、いろんな人生を歩む人が一緒の時間の中に出会うことそれが生きていることの醍醐味であると感じます。自分のキャパでは受け入れがたい人も存在するのも仕方のないことかなと、、、好きならキャパを広げる努力をするかも。。。
アラシと呼ばれる者の存在を好きになることは或るのだろうか？そんなことを考えていました。
自分の考えさえ表現するのに大変なのに、、、みんなが思っているとか、言っているって何処からその表現しているのか知りたいと想ってしまう。少し興味或る？？？わからない。。。
光明を自分が祈ること。。。そんなに驚かすようなことでもないと思いますが、、、毎日が愉快に楽しく何不自由無いなどという生活ばかりでないから、それぞれ皆さんの光明に灯明を求めているのかもしれないですね。
明日は、彗星接近とのことで、星の見える暗い場所を探しています。果たして見ることができるやら。。。
効果は？？ですが、今日も皆さんの光明を祈ります。。。 合掌
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Name: てんてこまいまい ..P061198250037.ppp.prin.ne.jp
Date: 2009/02/24(火) 02:32
No:15247
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Title: 皆さま…ありがとうございました。
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遊びとして、楽しめる方々のものだと思います、ギャンブルや富くじは。…
(T-T) 神社の前を通るとき「こんにちは」と言うつもが、頭を下げつつ『おなか空いた』と言ってしまう人間や、通帳の残高が零円の人間や、財布の中の一番高価なお金が、百円玉だったりする人間には、賭事は分不相応な遊戯です。嗚呼、心臓に悪い。…
荒らしサン…ホントは、それほど嫌いじゃない。(元気なときは、喧嘩も嫌じゃない)…私の心の中は、もっとずっと凄まじい嵐だから。…
凡夫さんが祈ってくださる「皆さまの光明」は、今まで私が、無理やりに、とってつけたように、義務感や強迫観念から撒き散らしてきた、怒りを伴う感謝や、怒りを含んだ祈りとは、似ても似つかない。
当たり前だと思うけど。(頭では分かるけど、heart の方は、いちいちびっくりしている)
皆さま、ありがとうございました。誠に申し訳ございませんが、容量(ＰＨＳ)の限界です。明日、新たにスレッドを立てさせていただき、檀那寺のことや過去帖のこと…メンター探し、治療者探しのことなど(本日は暗礁に乗り上げ中)、ご報告させていただきたく(解決は少しでも急ぎたく)、よろしくお願い申し上げます。深謝。
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Name: 月 ..KD125055203155.ppp-bb.dion.ne.jp
Date: 2009/02/09(月) 23:00
No:14661
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Title: 社会に出たら・・・
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この４月から学校へ通おうと思い、
今から緊張しています。
高校を卒業してからしばらく体調を崩して休学していたのでなんだか人ともうまく接することができるのか、ちゃんと体調も大丈夫かと心配でしかたありません。
１月にスポーツクラブに入会したのですが、めまいのほうがひどくていまだに通えず、今はお医者さんにおとなしくしてるようにいわれています。
高校を卒業してすぐにうつ病で休学、中・高の友だちだった子には怖がられてしまいずっと一人で家にいることが多かったのです。
でも寂しいからブログを始めてその中ではいろんな人と知り合えたのですが、価値観の違いでブログにはいつしか中傷文が書かれてしまうようになってしまいました。
それでも学校へ通いたいから自分で決めました。
ただ、今は体力をつけることにもどんなことをしてったらいいのかがわからないし、しっかり馴染めるか心配です。
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Name: 月 ..KD125055203155.ppp-bb.dion.ne.jp
Date: 2009/02/13(金) 20:32
No:14892
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Title: 美月さんへ
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ありがとうございます。
今は外に慣れるために散歩をしています。
家にいるとどんどん悪い方向へ考えてしまいそうなのでなるべく体を動かしてスッキリできることをしています。
私は、
もっと両親にたくさんお返しができるようになりたいです！
いろんなことがあってどれだけ自分が醜い人間なのか、考えが浅はかなのかなどがわかったのでこれから役に立つように頑張ります。
美月さん、ありがとうございます
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Name: 美月 ..(SoftBank/820SH)
Date: 2009/02/13(金) 21:37
No:14897
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Title: 月さんへ
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こんばんわ
お散歩いいですね(^-^)
暖かくなっても来たし
何より外の空気を吸い
体を動かす事はいいと思います
現在前向きな月さんの言葉に私も元気をもらった気がします
ありがと(^-^)
私も昔は 随分 両親や世間というものに 迷惑をかけたと思います
大人になった今もかけてる事はあると思いますが…
そして今は二人の娘の母親です
親の立場でいわせていただけば…
悩まされ頭を抱える事も沢山ありますが…もし娘に月さんと同じ事を言われたらきっと全てが救われてしまう気がします
それで充分なんですよ
無理はしないで 月さんが決めた道を月さんのペースで進んで下さい
体には充分気をつけて(^-^)
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Name: かぼす ..adsl-726.okym.enjoy.ne.jp
Date: 2009/02/20(金) 23:37
No:15155
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Title: つかれました
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44歳。友達もいない。仕事も一人の部署。孤独です。
妻には仕事の愚痴も言っては聞いてくれず・・・
もう疲れた。仕事辞めたい限界。でも簡単に辞めれない
家庭あるし。。。 このまま向いてない仕事しててもらちあかん。
生活のためだとごまかしつつやってきたけど限界。
八方塞がり状態。失いたくない家族も。でも仕事はもう限界。
どうしたらいいかわかりません。
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Name: nature ..h116.p052.iij4u.or.jp
Date: 2009/02/20(金) 23:48
No:15156
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Title: Re:つかれました
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こんばんは。
奥様のほかに愚痴を話せる相手はいらっしゃいませんでしょうか。
たまに私は占い師を使います（笑）。意外とスッキリします。
仕事、限界とのことですが、今のご時勢は転職も厳しいですよね。私が勤める会社も酷く…転職したい人が沢山（もちろん自分もです）ですが、みな今は様子見です。
部署、お一人なのですね。きついですね。。
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Name: 覚音 ..(SoftBank/814SH)
Date: 2009/02/21(土) 01:41
No:15160
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Title: お疲れ様ですm(__)m
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私もずっと疲れていました。
でもある時気付いたんです。
今日の一日には終わりがある事に。
一日の終わりにご自分に「ご苦労様」って言ってあげて下さい。
愚痴は奥様に言えないならこちらに沢山書き込みして下さい。
でもね、奥様にお話されるのもいいかなって思いますよ。
解らないなりに話してみる。
話さないで貴方に何かあったら奥様はきっとこう言われますよ。
「どうして話してくれなかったの？」
仕事を辞めたいぐらいお辛いのなら私は奥様にお話される事をお勧めします。
貴方の人生にかけがえのない方じゃないですか。
もしどうしても駄目なら沢山書き込みして下さい。
きっと分かってくれる人沢山いますよ、私をはじめ…o(^-^)o
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Name: かぼす ..adsl-2181.okym.enjoy.ne.jp
Date: 2009/02/21(土) 22:16
No:15182
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Title: レスありがとうございます
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回答、皆さんありがたく思います。
妻は私の過去を知っての結婚です。20代は転職だらけでした。
無茶苦茶やってました。30前になって縁あって今話題の介護の仕事につき資格をとりなんとか仕事をしてます。迷惑ばっかりかけてきました。いつも「頼りない!情けない!」と愚痴を言ってもそっぽむかれ聞いてくれません。それに今度辞めたら離婚されてしまうのが怖いのです。子供もいますしね。福祉の職場は特殊で、異動といっても限られており、今している仕事以外の部署は仕事としてはやってみたいが職員が2人しかおらずここも厳しいです。
要するに選択肢が、二者択一でどちらも厳しいので結局辞めるしかないのかなと?でも後のこと考えるとハイさよなら!
って簡単にできない。どうしょうの考えの堂々めぐりなんです。
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Name: もも ..(SoftBank/824SH)
Date: 2009/02/21(土) 23:57
No:15185
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Title: Re:つかれました
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いきなり横からすみません。
少しだけ、介護や障害者福祉の仕事をした事があるのですが、普通なら、ケアマネやヘルパーの級を上げるなどスキルアップすれば、多少は移動したり出来ると思うのですが。逆に一人の職場って、あまりなくてかなり特殊ですよね？
私が居た施設では、ショートステイ担当のケアマネさんか何かが、似たような状態に陥ってました。
差し障り無ければ、どんなお仕事なのか教えていただけませんか？福祉の仕事に詳しい方が見てくださってるかもしれませんし。
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Name: 浄化草 ..P061198175131.ppp.prin.ne.jp
Date: 2009/02/22(日) 14:00
No:15193
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Title: 厳しいだけでなく
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おつかれさまでございます友ならここにもおりますよ、顔も声も届かず一時のご縁だとしても
仕事でお客さまからの声を直接聞く機会はないのでしょうか、たとえそれがクレームであったとしても
最初はきついと感じる言葉や感情であったとしても、腰を入れ引き受けて逃げない覚悟を持ってすると
心を許し打ち解けて最後には感謝を示してくださるお客さまもあるかと、何といっても人間の元気の素は人に喜んでいただけること
仕事というものは自分のためにあらず、はたの者を楽にするのが働くということ
介護は素晴らしいお仕事です、お客さまやそのご家族の顔を考え お客さまに心を向けて全身全霊を
職場にいる時間だけはお客さまに捧げるようにしていたら、いつか賛同してくださる方も現れましょう
向いてないと感じる仕事であっても貴方の何かが、その場所で求められているはずです それは真心のようなものかもしれません
お家では奥さまがして下さっていることを認め 奥さまの髪型や後ろ姿を、大事なものだと忘れぬように見続けながら
彼女がしてくれていることを数え 彼女のよろぶことを思い、帰宅したら自分の靴に感謝してその向きを揃え
小さな安らぎにもありがたいと思う心を 持ち続けていかれたならば、奥さまの心にも余裕ができて 愚痴も許してくれましょう
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Name: ケント ..242.net218219041.t-com.ne.jp
Date: 2009/01/31(土) 21:55
No:14206
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Title: 父の件で。
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ご相談の件です。
６４歳の親父の性格や行動に頭を抱えております。
性格を言いますと、昔から人を信用しない自分が一番偉いと思っている。
酒がはいると怒鳴り、口の暴力をします。ちょっとしたきっかけから段々大きくなり一方的に怒り出します。
昼間は基本的に静かで寝ています。
木刀で家の壁を叩いたりします。
昔から性格はこんな感じでした。
昼間はおふくろとの話はちゃんとしているみたいです。
アパートを変則に変え１階部分は弟夫婦が住んでいます。
ある日、隣に住んでいる弟の子供がビールをもらいにきたら、それが気に入らず怒鳴り、
子供にご飯も作らないのか。。人間じゃねえ 嫁にいっておけ。’などと子供に怒鳴りつけたようです。
酒の勢いで言ってみたり、思いつきで怒鳴ってみたり、ためていたものが出てしまうので困ります。
俺酷いこと言ってしまったのか・・？？など昼間言っていたようです。
色んな事を考えすぎて頭がおかしくなっているのでしょうか？
もう弟夫婦も引っ越しを考えています。
一緒に妹にも怒ったりしていて、精神的苦痛を強いられています。
ああ言ってみたり、また違い事いってみたりで混乱します。
私は今長男４２歳ですが一人で住んでおります。
妹も家を出て行った方がいいのでしょうか？
おふくろがさびしくなるからと実家にいるんですが。。。
友達もいないし、見方してくれる人もいない自分にいらだちがあるのだと思います。
アドバイスいただけたら嬉しいです。
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Name: 巳朱 ..133.164.210.220.dy.bbexcite.jp
Date: 2009/02/01(日) 01:18
No:14215
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Title: Re:父の件で。
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お父様は、今、お仕事は引退してらっしゃるのでしょうか？
昼間寝ていて夕方から飲み出して、酔っぱらって暴言を吐くのは、アルコール依存症の傾向ありではないかと思います。
お仕事を引退されて生き甲斐が無くなっていて飲まなければやっていられないのかもしれないけれど、アルコール依存は、体も悪くしてしまいますし、酔っぱらって回りに迷惑をかけるのも困ります。
昼間、楽しみに出来るご趣味などを見つけられるといいんですけど。
せめて、昼間起きていて、夜は眠るという規則正しい生活でいたほうがストレスも少なく、酔いに逃げ込む事も少なくなります。
歳をとってくるとなんでもなくても、体の節々が痛む事がありますから、昼間、整骨院に通うことを日課として勧めてみるのはどうでしょうか？
そこから、話の合う友達が出来るかもしれないし、毎日通う所が出来る事で生活に張りが出てきて、アルコール依存が軽くなるかもしれない。
子供はいずれみんな巣立っていくものですけど、妹さんがいつどのように家を出るかは、妹さんが決める事です。
できれば、一緒に暮らしていようが、離れていようが、仲良く出来るのが望ましい訳で、困ったお父様だからと仲間はずれにしないように考えたいですね。
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Name: ケント ..242.net218219041.t-com.ne.jp
Date: 2009/02/01(日) 16:55
No:14239
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Title: Re:父の件で。
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アドバイス有難うございました。
親父は人の事など聞くような人でなく仮に言ったとしても
聞かないです。
まして病院なんて持ってのほかです。
好きなことは競艇、競馬がある日は昼間行ってるみたいです。
入れ以外は家で寝ています。
アルコールは昔から飲んでいます。
昼間は飲まないんですが、夕方になると毎日飲んで寝ます。
今アルバイトみたいな扱いで月１０日ぐらい仕事しているようです。
タクシーの運転手です。
会社でも怖いイメージがありみんな敬遠しているようです。
気難しい人なんです。
最近でもよく一緒に競艇にいく仲間にも相手されなくなって、
一人でいっているようです。
仮に協力してやるようなことをすると極端に乗る気になります。
調子がいいというか。。。
酒のちからを利用していると思うのです。
昼間は静かであまり話さずにいるんですが。
基本的にもう私が、小学校の時から性格や行動は変わっていません。
弟のお嫁さんがかわいそうで。子供もなんで怒られているのかわからず、可哀そうです。
ストレス解消になることを見つけてほしいものです。
歩くのが嫌いで外には出ようとしませんし。
多分離れていたほうがいいのだと私は思うのですが。。
実家はアパート経営していてもう古くなっており、
１階部分に弟夫婦が住んでいる状態なんですが。
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Name: 巳朱 ..133.164.210.220.dy.bbexcite.jp
Date: 2009/02/01(日) 17:30
No:14240
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Title: Re:父の件で。
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言っても聞かないからと、決めつけてしまって何も言わなくなったら、あなたの気持ちも、他の家族の気持ちもお父様に伝わらなくなってしまいますね。
他人であれば「あいつはああいう奴だから相手にしないでおこう」で無視してしまえばいいだけですが、家族となるとそういうわけにもいかない。
だから、あなたも弟さん夫婦も、お母さんも、妹さんも困っているし、どうしたらいいのかと思案します。
頑固に生活スタイルを変えない人、何を言っても聞かない感じに見える人というのは、気持ちが１０歳ぐらいのわんぱく盛り、反抗期の子供のままで止まってしまっている人なんだと考えてみてください。
反抗期の子供の気持ちを持った人との付き合い方は、アドラー心理学の方法論が役に立つと思いますよ。
「アドラー心理学 入門」ぐらいのキーワードで検索すると、いくつか参考になりそうな書籍が出てきますから、読んでみてはいかがでしょうか？
アドラー心理学の実践、応用の方法論の本に出てくる会話方法は、親と反抗期、思春期の子供の会話の例題が多いので、そのままでは使えないとは思いますが、原則は「相手を家族の一員として受け入れ、家族は、それぞれに役割分担をして協力して生活するスタイルを築いていくこと」「どんな些細な事でも、何かしてもらったら必ず感謝の言葉をはっきりと伝える事」「困った事を起こしても非難は出来るだけ言わないで、何事も無かったように振る舞うこと、その代わりに、いいと思う事、助けてもらったと思う事を少しオーバーにしてでも、表現する事」です。
例えばいつも家にいて出歩かないのであれば「たまには外に出てみては？」と言う代わりに「いつもお留守番してくださるんで助かるわ。ちょっとお友達と遊んできていいかしら？」とおかあさんが言うようにして、言った通りに頻繁にお父様にお留守番を頼んで出歩くようにしてみるという方法があります。
昨今流行の引きこもりの青年を「自宅警備員」って言うのと同じ事なのだけど、そうやって外に出ない事のいい面を強調する事で、本人は責められていると感じなくなり、心理的負担が減るのでストレスも減り、気持ちが柔らかくなりやすいという効果があるそうです。
人は「社会や集団に受け入れられていると信じれる事」「自分を受け入れてくれている社会に貢献していると感じれる事」「そうして社会の一員として生活している自分を好きになれる事」の３つを感じる事が出来ると、大きないざこざを起こさず、自分の属している集団内で協力して居心地よく暮らせるという性質を持っています。
会社でも避けられ、友達にも嫌われ、その上ケントさん達家族にも怖れられ、うとましがられていては、お父様は大層孤独を感じてすねてしまわれているのだと思います。
一朝一夕にがらりとお父様の態度が変わると言う事はありませんが、今までやってみなかった表現方法で気持ちを伝える事で、何かが変わるかもしれないという可能性に賭けてみませんか？
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Name: ケント ..242.net218219041.t-com.ne.jp
Date: 2009/02/02(月) 21:24
No:14312
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Title: Re:父の件で。
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どうも色々なアドバイス有難うございます。
言っても聞かないというのはもう浸透してしまっております。
寂しいからといって弟家族をだめにするというのはよくないし、
常識がないと思うのです。
お嫁さんはショックで離婚も考えたとのことですし。。。
何にも悪くない子供に怒るなんで。。。泣いていたらしいです。
反省するところは反省してほしいのです。
自分が一番損するのに。。。
怖いからやはり近寄らないし、話もしなくなります。
多分わがままに育ったのだと思います。
父は３人兄弟の一番下で２人の姉がいます。
もちろん姉さんたちも避けています。
競艇や競馬の話は私にはよくしていました。
３年前私は実家を離れ一人暮らしを始めたのですが、
やはりさびしいことは間違いないと思います。
妹も弟も縁を切ろうとかも言っております。
それにしても難しい人には間違いないのです。
兄弟は父親の愛情は受けていないし、何もしてもらっていないし、
昔から話をちゃんとできない人というとこで今までに至ります。
子供は基本的に親元から離れていきますよね？？
いつまでもそばにいてくれというのはありますか？
こんな親父は珍しいと思うのです。
いないですよね？怒ると半端じゃないのです。
声はでかいし、しつこいし、木刀で壁かかくし。。
いい迷惑です。。
妹もノイローゼぎみと母親が言ってました。
少し様子見てアドバイスしていただいた内容を参考に母親に言ってみます。。
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Name: 浄化草 ..P061198250254.ppp.prin.ne.jp
Date: 2009/02/07(土) 04:23
No:14517
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Title: お父上の気持ちが和みますように
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そのような無器用な父親というものは、たまに存在いたしますよ確かに周囲は振り回され
大変かとお察しいたします、ですがそんな人にも可愛いところが人間ですから探せばあります
９９％ムチャクチャな行動をとってしまう人でも、周囲の方が１％の長所に気づいてそれに注目されて
あたたかい気持ちを向けるようにされますと、ムチャクチャな行動に出ることも減っていくものですよ
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Name: ケント ..242.net218219041.t-com.ne.jp
Date: 2009/02/09(月) 22:12
No:14658
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Title: Re:お父上の気持ちが和みますように
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アドバイス有難うございます。
いい所ですかあ～難しいですね。
探して調子に乗らせる手もありますが。。。
ストレスをためやすいというかほんとに色々考えすぎなんです。
あと１年ぐらいはまだ生きてるからとか。。言うのです。
思い出して気に入らないと怒り出すなんで考えられません。
会社に気に入らない人が３人いるからやめたら殺してやるなんて言ってるのです。
自分が一番偉いと思っていますから。
あまりこの世の中にいないですよね。。。
相当自信があるのでしょう。
仕事はちゃんと行くのですがね～
今始まったものではないとはいうものの最近は年のせいか、
なんかちょっとしたことで敏感になっているのでしょうか？
まだ口が達者なうちは元気な証拠なのでしょうかね～。。。？
多分自分が一番分かっているはずなんですが。
困ったものです。
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Name: 浄化草 ..P061198250188.ppp.prin.ne.jp
Date: 2009/02/09(月) 23:05
No:14663
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Title: お父上の好きなタレントをご存知ですか
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人には不思議なところがございます悪態ばかりつく方も、人によろこばれたい気持ちを秘めている
そういう方が９９.９９％以上だと思います、ほらまた訳わからん行動するぞあいつのことだから
そんな評論家のような視線に囲まれていたら、素直になりたくても機会を逸し本当は嫌なのに
逆の意味で与えられた役割である乱暴者の演技に、どんどんはまってしまうそんな方も多いのです
殺しという言葉が出ている以上、呑気に冷めた目で突き放していてはいけないように思います
自分が一番偉いように振る舞う人は、本当は自信がなく虚勢を張って寂しさをまぎらわせていることが案外多いです
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Name: ケント ..183.net218219042.t-com.ne.jp
Date: 2009/02/21(土) 17:22
No:15177
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Title: Re:お父上の好きなタレントをご存知ですか
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内面は弱い人間なんでしょうか？
弟の嫁さんに対しても「帰りが遅い」とか「何やってるんだ」
などいろいろ言われるのであまり家にいないみたいです。
別に暮らしている私にたいしても「仕事なくて困ってるんじゃないか。。」などいろんなことを言っているようです。
年をとるとみんなそうなるのでしょうか？？
夜になると１９時半には床に入るので、台所で妹が食事していると
目が覚めるらしく、「眠れない・・」など言っているそうです。
みんな神経使っているみたいです。
怖いから話、会話ができないのが一番やっかいです。
俺のいうことは間違いないなど言ってますからね。。。
困ったものです。
浄化草さんはお寺の方ですか？
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Name: 浄化草 ..P211018235240.ppp.prin.ne.jp
Date: 2009/02/21(土) 17:56
No:15178
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Title: あくまで他人事のように語る貴方さまに、怒りを禁じ得ず
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私は寺の血筋のものです、体力的な問題から厳しい僧侶修行は断念致しましたが人間については学び
教育関係の免許を頂戴しました、心理学については机上だけでなく修羅場をくぐって学びました
「内面は弱い人間なんでしょうか？」試しに、この掲示板の上にリンクされている電話相談でお尋ねになってみたらいかがです？
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Name: zimon ..softbank219027090126.bbtec.net
Date: 2009/02/20(金) 05:38
No:15128
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Title: 「死」について
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中3男です。
昔から死後の世界を考えてしまうのですが色々な人の意見をインターネットで見るたびに最近は無になってしまうのではと思いすごくしんどいです。
前世とか次世とか信じたいのですが江原さんがいんちきをしたといった報道があって信じにくくなりました。
臨死体験は体験した人の宗教によって見える世界が違うようなのでこれも信じられなくなりました。
子供に「お母さんのお腹に来る前はどこにいたの？」と聞くと「空からお母さんが見えたからお母さんを選んだ」というようですが子供が言うことでもあり信じにくいです。
ここまで読んでくださった方はお分かりでしょうが僕はいつも他人の意見に流されてしまうのです。江原さんの霊視を信じていた頃は今と全く逆で「永遠に生きる」ことが怖かったです。
僕には両親も祖父母も全員いますが「その人たちが死んで無になるのでは」と思うと辛いこの上ないです。
こ うやって悩んでいても「死んでどうなるかは決まっているのか」と思うと自分がバカらしくていらいらします。
ですが僕はまだ未熟者なので精神的な支えがないと強く生きていくことが出来ません。
すごく辛いです。どうか今を真剣に生きれるようにアドバイス下さい。できれば死後の世界こうなると信じれるような意見教えて下さい。お願いします
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Name: 風来坊 [URL] ..p1035-ipbf404niigatani.niigata.ocn.ne.jp
Date: 2009/02/20(金) 10:18
No:15129
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Title: Re:「死」について
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今ここで何かを信じるのではなくて、疑問は疑問のまま、これからの人生の出会いの中で確信を深められたら如何ですか？
私の知る限り、死後世界や輪廻を確信する人たちは、人の言うことを盲信するのではなく、探求と洞察を通して自らの内側で確信しています。
言葉で表現できる世界でもありませんしね。
霊視の世界はほんの一部で、さらにさとりの世界が広がっています。
私たちは想像のできない世界にあって、それが見えないんですよ。
人の生死なんて映画の一コマのようなものです。
それを自分で発見してください。
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Name: タツノオトシゴ ..P221119009154.ppp.prin.ne.jp
Date: 2009/02/20(金) 10:31
No:15130
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Title: お釈迦さまなら答えない
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気持ちは痛いほどわかりましたが、多くの人が長い時間をかけて挑む課題ですね。
お腹に手を当てながら１０回位深呼吸し、頭に上りすぎた血と気を下に降ろすように心がけて、自分を落ちつける勇気を持っていただきたい。
死後、無にはならぬようです。
色んな仮説がありますが、宇宙の成長発展のための使命を帯て、大日如来とも呼ばれる宇宙の分身が、生き物として地上で様々な冒険をして学び、肉体の限界が来たら本体に戻るという説が、私は好きです。
> 江原さんの霊視を信じていた頃は今と全く逆で「永遠に生きる」ことが怖かったです。
個人が未来永劫生きるのではなく、この人生の精算は本体である宇宙、大日如来に戻った時点でなされると、私などは考えます。
> 僕には両親も祖父母も全員いますが「その人たちが死んで無になるのでは」と思うと辛いこの上ないです。
分かる範囲で、どんなご先祖がいたか聞いたり、家系図をたどるなどしてみると、心が安定し他人に振り回されにくくなるかも。私はそうでした。
この相談室でたまに紹介される、禅の先生のサイトも参考になるかと思いますが、http://www6.ocn.ne.jp/~aber7/
私の一推しは植物生態学者、宮脇昭さんの「鎮守の森」という本。人間だけが偉いんじゃないと分かります。
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Name: 太郎 ..(EZweb/MA33)
Date: 2009/02/20(金) 10:37
No:15131
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Title: Re:「死」について
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中学三年かぁ～。
色々想う年頃だね。まず、死後の世界ですが、私はあると思いますよ。
それこそ、聖徳太子の時代から「仏法僧の三宝を敬え」なんて言葉が残ってる位ですし、「仏」の認識は昔からあったのでしょうね。
現代でもお墓参りは行くでしょう？
もし「無」になるのなら、お墓参りは必要ないでしょう。
「お墓参りは生きている人の為にある」と言われる方もいらっしゃいますが、人間は弱いもので、目で見てそこに無ければ信じない悲しい生き物なんですね。
ですから、先人達が目に見える柄として残しただけです。
本当は必要無いものなんですよ墓や仏閣は。
だけど現代まで残っている意味を考えて下さい。
必要無いものなら淘汰されて無くなるのが世の常。
要らないのに無くならないこの意味をよく考えて下さい。
そうすれば生きる理由と死ぬと言う意味が見えると思います。
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Name: おかん ..i125-204-174-116.s10.a039.ap.plala.or.jp
Date: 2009/02/20(金) 11:38
No:15132
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Title: 生死
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「死」と言うものは、それだけが独立して存在するものではなく、「生」があるから「死」が存在します。
と言う事は、「死」を考えるには「生」を切り離して考える事は出来ない、と言う事なのですね。
例えば「死んだら無になる」と考える人は、この人生が全てなのですから、どんな事をしても自分さえ良い思いが出来れば良い、と言う短絡的な考え方になってしまい、全てを自分の都合による損得勘定で計るだけの、何とも浅ましい生き方になってしまう恐れがあります。
反対に「死後は無ではない」と考えれば、少しでも良いところに逝けるように、今のこの人生でどのような生き方をすれば良いのかを考えられるようになります。
そして、それを実行する事によって、自分以外のものをも幸せにする事も出来るのです。
本当に死後があるのか無いのか。
事実がどうなのか・・それは、死者にしか解らない事なのですから「解らない」で良いのです。
ただ、この人生を幸せに生きる為に、どのような考え方をすれば良いか。
その方便として「死後は無ではない」と考えた方が良いのではないでしょうか。
唐末の禅僧、瑞巌寺和尚師巌は毎日自らを「主人公！」と喚び、「人の瞞(まん)を受けること莫(なか)れ」と自戒しておられたとか。
「人の瞞(まん)を受けること莫(なか)れ」とは、「世間を気にしたり、他人の言う事に惑わされたりしないで、しっかりと自分の人生を生きよ！」と言う事です。
その為の参考と言う程度で、色んな情報を得る事は良いですが、振り回されてはいけないように思いますよ。
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Name: りっく ..i121-117-2-204.s04.a011.ap.plala.or.jp
Date: 2009/02/20(金) 21:43
No:15146
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Title: Re:生死
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初めまして。そして信じてもらえないと思いますし、信じなくてもいいですよ。嘘だと思って読んでくださいね。
私の旦那さんが幽霊が見える人です。旦那さんは普通のサラリーマンで、職場や友人には全く話しません。変だと思われるからです。
（私が友人に話すことはありますが・・・。）
毎日のようにそのことについて話しますが、子供たち二人は全面的にはやはり信じていません。
でも信じてもらおうとは思いません。信じることってその人それぞれの心の問題ですから。
ただ、私は私や旦那さんの話を信じてもらいたいというより、
神様がいらっしゃるということをみんなにもっと信じていただきたいとはおもいます。
（ちなみにうちは宗教してませんよ ＾＾；）
死の後は無ではありませんよ。それは本当です。
神様もいらっしゃいます。神様のお仕事は、皆さんがお寺などに参拝されてくると、本当に信心されている方々のおうちを一軒一軒まわられます。そして良い方向に導いてくださいます。
亡くなった方々を上に上げるお仕事もされます。
前世も輪廻転生もあります。地獄も天国もあります。
でもそれを証明しろと言われても科学的にはどうしても証明できるものでもないですから・・・。
う～ん、結局なにがいいたのかわからない。
ちなみにTVに出てくる霊能者さんたちは、本当のことを少し交えてあとは嘘・・・というパターンが多いようです。（本当に見えている人も嘘を交えてます。）あんまり詳しく書けなくてすみません。
なんだか悲しかったので書いてしまいました。
兎に角それぞれの心の中にあるものだと思いますので・・・。
できればお近くのお寺にでも参拝して神様を感じてほしいなぁ。
では。
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Name: nature ..h116.p052.iij4u.or.jp
Date: 2009/02/20(金) 23:37
No:15154
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Title: Re:生死
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>できれば死後の世界こうなると信じれるような意見教えて
たとえばですが、死後の世界がないとします。今幸せになりたいくはないですか？逆に、死後の世界があるとします。
今、幸せにならなくていいですか？
死後の世界があろうがなかろうが、今幸せになりたくはないでしょうか。
また、仮に死後の世界があるとします。行いの善い人間は天国にいくことでしょう。
行いが善い人間は、基本的に人に好かれたり尊敬されるでしょうから、生きていて「得」する上に死んでも「得」しますね。だったら、結局は「善い行い」をすれば、死後の世界があってもなくても、一番得する生き方となります。
死後の世界があるだろうか、無いのだろうか。
魂はあるのだろうか、無いのだろうか……。
こういった議論は、お釈迦様が生きていた頃から盛んだったそうです。
でも、たとえ死後の世界があろうがなかろうが、魂というものが存在しようがしまいが、「人間は今この瞬間において、幸せになりたい生き物である」ということを、お釈迦様はよく分かっていました。
だから、死後の世界や魂については何も教えなかったのです。
教えたのはただ１つ。いかにいま「幸せ」になるか、「苦しみ」を無くすかです。善い行いをするというのは、方法の1つです。
今を真剣に生きれるようなアドバイス。
それは、「今、幸せになりたくないんですか？ 幸せになりたいのだったら、今がんばりましょう」ということかと思います。
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Name: りっく ..i121-117-2-204.s04.a011.ap.plala.or.jp
Date: 2009/02/21(土) 11:34
No:15171
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Title: Re:生死
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昨日は時間がなかったので付け加えます。
＞「死んでどうなるかは決まっているのか」と思うと自分がバカらしくていらいらします。
死んでどうなるかなど決まっていませんよ。
あなたの今のこの世での行動により決まるんですよ。今後の生き方にも関わってくるかと思いますよ。
ここには修行に来ています。その辺は江原さんのお話と同じなんです。（彼の話がすべて本当だとは言いません。）
修行に来ているのだから多かれ少なかれ、悪いことだって起きるんです。なにもなければ何の成長もありませんから。
人にはそれぞれ、それまでの本人やその先祖などの行いによって
受ける業というものもあります。その大きさはそれぞれ違います。
例えばあなたが借金を踏み倒したらあなた、もしくはあなたの子孫が同じような目に遭うことになります。これが因果応報、業です。
実際にこういうことはあるんですよ。逆に良いことだって返ってきます。遅かれ早かれあなたやあなたの大切な人たちに。
悪いことをした人はこの世で裁かれなくても必ずあの世で裁かれています。それは時効で罪を免れてもです。
（でも先祖が悪いことをしたといって自分の人生が悪いものだと最初から諦める必要はありません。それはまた自分の努力で改善できます。）
さて・・・。
ネガティブな考えは不幸を呼び集めます。
ポシティブは幸福をよびます。
不幸になりたいと思えばそうなってしまいます。
私がそうでしたから・・・。
不幸癖がつくとなかなかポシティブにはなれなくなってしまうので大変です。
今は考えを変えて少しずつ改善してますよ！
それがどうもうまくいかないと思われるのなら参拝してください。
徐々に改善するはずですよ。
良いことが訪れると信じてお互い頑張りましょうね！
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Name: 雪 ..s39.GaichiFL4.vectant.ne.jp
Date: 2009/02/21(土) 16:06
No:15174
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Title: Re:生死
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zimonさまへ
死後の世界の実際は、本当のところは誰にも分かりません。
そのことを認めて生きる勇気も必要だと思います。
ただし、まったく探る手立てがないかというとそんなことはないです。
死後の世界や魂の実在を研究する学問はあります。
「怪しい（自称）研究」ではなく、論理的・科学的方法に沿ったものです。
たとえば、「前世のことが見える」という人がいます。
この時に、
その見えた内容を歴史的事実など実際のことに照らし合わせて、追跡してみて
その発言が事実と合致すれば、
「普通に見えている現実（日常）」と、「見えない世界（前世など）」
の間に何らかのつながりがあることが分かりますね（本で調べて分かるようなことじゃいけませんけどね）。
目に見えないものを論証するには、見えているもの、確認されているもの、現実世界との
整合性を取ることによって、その存在を推測していくしかないです。
こういう調査を綿密にしていった人があります。
こういう方法自体は、普通の科学も基本的には同じことです。
たとえば、学校の数学で方程式を解かれると思いますが、
未知の数字、未知のモノ「X」を解明するのには、Xだけをいくら眺めていても
答えが出ませんね。分かっている部分、数字を操作して、「X」を解きます。
ただし、勘違いする人が多いのですけど、
上の例では、前世の実在を証明したことにはなっていません。
ここで分かるのは、「記憶」が時間と空間を越えて
共有されている「かもしれない」という、その可能性だけです。
だけども、個人的に見えるとか、死後の世界を覚えているという人がいても
それは個人的体験を出ないのですけど、ある程度の客観性を持たせることができるようになります。
この手の死後の世界、死後生についての本は多いのですけど、
ほとんど目に見えない「X」の部分についてだけ述べたもので、
追跡をまともに取っていませんし、ワザと調査報告を都合良く編集したり、
その調査方法もとても甘いものですので、
死後生そのものについての「研究」とは言いがたいものです。
死後生そのものを、第三者に追跡できる形で調査してない本は、
よく読むと、「（命の永遠性を考えることによる）生き甲斐についての仮定」
などと言って、正面から死後生についての研究をした、ということを言及することを避けてあります。
でも、そうしたことを真面目に調査している人もあります。
江原さんは、もしかしたら霊能者かもしれませんが、
あくまでも信じている人向けのお話しです。
聞く人の気持ち一つで、ありがたいものにも、ただの嘘つきにもなってしまいます。
批判ではなくて、証明を念頭に置いてないので、それはしかたありません。
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Name: 雪 ..s39.GaichiFL4.vectant.ne.jp
Date: 2009/02/21(土) 16:08
No:15176
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Title: Re:生死
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それで・・・ここまで書いておいて、前言をひるがえすようで
申し訳ありませんが・・
私個人的には、中学生の方には、本当は↓こっちを読んで欲しいのです(;^_^A)
『カール・セーガン科学と悪霊を語る』新潮社
カール・セーガン著・青木薫 訳
科学者、故カール・セーガン博士が、
前世とか霊とか、エイリアンクラフトの飛来（いわゆるUFO）とかを
否定する本です。否定する人は基本的に同じ論理ですけど、きちんと自分でそれも理解できるようでないと、自分で考えることができません。絶版ですので、本屋にはありません。
zimonさんが、死後生について、どういう結論を出すか知りませんが、
この手の分野は、お金がもうかれば嘘でも何でも書いちゃう、という世界です。
多くの場合、第三者による検証ができないので、言いっぱなし、信じるか信じないかの問題になってしまいます。嘘っぱちが横行する分野でもあります。あるいは勘違いかもしれません。
「優しい愛の波動が水にうつりました、ほら綺麗な結晶でしょう？」などと言われて
「ふーん、なるほど」と質問も返さずにホイホイと納得されるようでは、若い人がそれではちょっと困ります。
むしろ若いうちは、基礎科学の習得と、だまされない為にも、科学的思考法を研いておくことを勧めたいと思います。
「X」を信じるのではなく、Xを解くように基礎的な方法を
学習する時代ではないですかね。そうすれば、安直に否定できるものではない、ということもわかるようになるかもしれません。
素直なのもほどほどにして、こういう勉強も必要だと思います。
学校の勉強をしっかりしてください＾＾
なお、宗教的な信仰というのは、内面的な問題、心の問題や生き方の問題としての側面が大きいです。
ですので、死後の世界が実際にどうなっているか、死後の世界があるのか、ないのかなどの事実がどうなのか、という問題とは、必ずしも一致してないです。
また、追求しているとも限りません。
あの世があろうと、なかろうと、「あの世は、ある」、「いや、あの世はない」などと言っても、
結局確実なことは分からないです。
他の考えを明確に否定するほど、確実なことは分かりません。
こんな不明瞭なことにいちいち左右されるのは、
あまり仏教的な（たぶん世界の歴史のある宗教はだいたいこういうことを言うと思います）考え方ではありません。
フラフラと揺れているような生き方という意味では、
どちらもあまり変わらないものです。
今、自分というものがある、その不思議さを感じたり、
自分に至るまでの多くの命や先祖など、
多くのつながり（ご縁）の中に永遠のものを見いだしたり、
感謝したりするのが宗教的なものの見方です。
宇宙があって、地球があって、地球の環境は生命に適していて、
こんなにたくさんの命が生きていて・・・季節の移り変わりがあて自然の営みが、何十億年と続いて、
先祖がいて、そして自分がいる。
考えてみれば、不思議なことです。
こういう事実を、ただの偶然と見るか、その不思議さに何かの必然性（神の意志だとか、宇宙の法則だとか）を見るか、というのは宗教的なものの見方をするかしないかの分け目になります。
宗教は、命やこの世界が存在するということの不思議さの中に、
神の意志だとか、宇宙的法則の働きだとか、何かそういう人知を越えたものを読み取っています。
これは、自分の感想として、自然や存在に対する畏敬や
不思議さを感じるかどうか、という問題です（不思議さを感じるのと感じないのと、どっちが正しいかという問題ではありません）。
拝
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Name: あや ..(EZweb/SN3D)
Date: 2009/02/21(土) 02:10
No:15161
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Title: 生き方
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19の女です。
17の時にも、殺してしまった赤ちゃんのことをこちらで相談させていただきました。
それからたくさんの時間が過ぎて、色々な事があり…
自分を見つめる時間が増え
ただただ今までの生き方を悔やみ
これからの生き方が分からなくなっているばかりです。
話だけでも聞いて頂けたら幸いです。
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Name: おかん ..i125-204-174-116.s10.a039.ap.plala.or.jp
Date: 2009/02/21(土) 11:05
No:15170
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Title: Re:あやさんへ
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これまでの自分を振り返る時間に恵まれている事は、とても有難いことですね。
でも、折角そう言う貴重な機会を得られたのに、ただ後悔だけに終わってしまうのは勿体無いですよ。
その悔やむ気持ちを「反省」と言う気持ちに変えられれば、過去の過ちをバネにして、新しい自分に出会えるかもしれませんね。
聞いて欲しいことがあれば、遠慮なく書き込んでみて下さい。
色んな意見が出ると思いますが、その中からあやさんが自分に合ったアドバイスを選択されたら良いのですから、あまり負担に思わないで、話せる範囲で結構ですからお聞かせ下さいませ。
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Name: あや ..(EZweb/SN3D)
Date: 2009/02/21(土) 11:38
No:15172
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Title: Re:生き方
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みなさまお返事ありがとうございます。
今の私は、みんなと同じ生活をしています。
赤ちゃんのことを考えることも、前に比べ少なくなってきています。
また、アルバイトを始めたのですが、そこのえらい人は、とても人を見る目がある人です。
最近その人に信頼がないと言われてしまいました。
最初のころはすごく期待されていたのに、最近は全然ダメです。
今まで考えて生きてこなかった分、今の仕上がりになっていて、赤ちゃんのときも、今の私も誰かに合わせて生きていて
しかしどうやって生活してよいかが分からなくなってしまいました。
話がまとまらずにすみません。
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Name: おかん ..i125-204-174-116.s10.a039.ap.plala.or.jp
Date: 2009/02/21(土) 12:08
No:15173
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Title: Re:生き方
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あやさん、お返事有難う御座います。
赤ちゃんのことは、本当にお痛ましくお辛いことでしたね。
でも、それをいつまでも引きずって自分を責めるのは間違っているように思います。
時間と共に、その辛い出来事を遠ざけていく事も必要かもしれませんよ。
でも、それは「忘れてしまう」ことではありません。
大きな悲しみを乗り越えていく、と言う考え方に切り替えてみて下さいね。
他人は色んな事を言って中傷したり批判したりするものです。
全てがそのまま自分に当て嵌まる事ばかりではありませんから、相手の言葉を鵜呑みにして苦しむ原因を作ってしまうのも、これは間違いだと思うのですよ。
「信頼できない」と言われて、さぞお辛い思いをされたことでしょうが、でもその言葉によって自省を促して貰えた事は有難いと思ってみてはどうでしょう。
その上で、相手の言葉に思い当たる「何か」があるのであれば、それを改善する努力をされれば良いし、思い当たる事が無い、ただの中傷であれば聞き流す事も出来ますからね。
今まで考えてこなかった・・それはお若いから仕方が無いかもしれません。
でも、そこに気付かされたのですから、これからはその気付きを大切にして、慎重に生きていかれたら良いですね。
「過ち」は誰にでもあります。
その過ちを乗り越える事で、人は知恵を得る事が出来るのですから、「過ち」自体が悪いことではありません。
要は、その過ちをどのように活かすことが出来るか・・と言う事でしょう。
その意味では、自分の過ちに気付いていらっしゃるあやさんはご立派です。
ご自分に自信を持たれて下さいね。
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Name: ミロク ..(EZweb/CA35)
Date: 2009/02/19(木) 00:07
No:15107
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Title: 命の尊厳…
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はじめまして…私は２／１４に中絶しました。今初めて言葉にしました。如何なる理由とも生まれくるはずの生命を自らの体から自らの意志で闇へ追いやったのです。
手術後の肉体的な痛みは治まりましたが…その何十倍もの罪悪の気持ちで押しつぶされそうです。当然の天罰です。水子供養にすらまだ行けておりません。
殺め亡くして…本当に悲しい事をしたと悔やんでも悔やんでも悔やみきれません。年齢も30歳ですのでより自分の愚かさにたまらない気持ちです。ほんの少しで構いません。前へ進む道しるべ…教えて下さい。
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Name: bluedragon ..c204205.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
Date: 2009/02/19(木) 02:12
No:15109
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Title: Re:祈りましょう
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きついかもしれませんが
貴方の傷は一生癒されることはないです。
人生の何かの折につけ思い起こされることでしょう。
忘却の彼方に追いやることができたならどんなに楽かとも考える場面もあるでしょう。
命は、長くても短くても精一杯生きた証を残すものです。
心臓の鼓動がし始め、命がそこに起こる。
２ヶ月でも３ヶ月でも１００年でも一生は一生なのです。
貴方の子どもとして、
この世に生を受ける事は何らかの縁があったから授かったのです。
どんな境遇の命でも、そうなのですね。
命には宿命があり
悲しいことに、
母親の胎内から出られずに去る命は思うよりも多い。
後悔する裏側には、
授かった命の慈しみがあり、
生まれてきた命を思う優しさがあるのだと思います。
去った命を大切に思うのなら、
ミロク様の生を大切に、共に生きることだと思います。
一度生まれた命は失われたのではなく共に生きているということを
忘れないことだと思います。
辛い時、悲しい時、うれしい時、楽しい時、
心で話しかけて、一緒に笑い、一緒に泣いてあげてください。
そして、
貴方が幸せになること。これが一番の供養なのです。
力強く生きてください。
何度も同じ愚かなことは、この命に代えて繰り替えさないでくださいね。
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Name: ミロク ..(EZweb/CA35)
Date: 2009/02/19(木) 06:47
No:15118
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Title: Re:命の尊厳…
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お言葉有難うございます。真摯に受け止め過ぎ去った過去ではなく…ある意味…終わりと言う始まりの人生を歩んで参りたいと思います。何よりもあなた様の厳しくも暖かなお言葉が生意気ではあるかもしれませんが、心が救われました。私はこのように励まされ生きているかぎりこの世に生を受けたのにも関わらず、誕生できずの我が子に心から寄り添い共に強く生きて行く決心がつきました。本当に有難うございます。
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Name: 覚音 ..(SoftBank/814SH)
Date: 2009/02/16(月) 22:36
No:15010
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Title: Re:無題
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人生ってなんでしょうね。
泣いたり笑ったり…その他いろんな経験をする場所かな。
自信は…私個人的には一生懸命頑張って身につけた事って大きな自信に繋がるってとらえています。
人の意見に流されず、人の意見を参考に自分を見詰め直す事も自信がつくかも知れませんね。
答えになってなかったらごめんなさいね。
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Name: タツノオトシゴ ..P221119009146.ppp.prin.ne.jp
Date: 2009/02/17(火) 00:21
No:15015
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Title: 半分だけでごめんなさい。
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まい様、こんにちは
> 自分に自信をつけるためにはどうすればいいのですか??
人を信頼することが、自信につながるのではないでしょうか？
よけいなものを欲しがらす、心身にゆとりを持つようにして、何ごとにも準備して臨み、段取りを考え、後片づけをきちんとする。当たり前のようでも、まごころを込めて行うとありがたさが違いますでしょう？
分からない時は誤魔化さず頭を下げられる素直さや、人の話を確り聞きそれを踏まえて会話を進める謙虚さ、良いと思うことを実行する意志等の生きる力も、日常生活を大切にすることで培われるのではないでしょうか。
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Name: 雀 ..(EZweb/KC36)
Date: 2009/02/17(火) 23:37
No:15071
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Title: 国語力
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去年の4月から社会人入学し、大学で勉強している者です。
一応、大卒ではありますが、発表や論文、レポートが稚拙なため、大学を出てもできないのかと言われることがしばしばです。
こつこつとやるタイプではありますが、基礎が出来ていないまま、またこれまでが求められることがなかったままに過ごしてきたことも要因です。反省すべき点です。
年齢も30近く、ほんとに情けなくて、クラスメートからも厳しい視線を感じます。
きっと努力でできるものではなく、要領などが必要となってくると思うのですが。
アドバイスをお願い致します。
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Name: 努力しかないですよ ..i125-202-141-61.s10.a024.ap.plala.or.jp
Date: 2009/02/17(火) 23:54
No:15072
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Title: Re:国語力
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正しい言葉の使い方や豊かな表現力を身につけるための最も近道は、新聞を解読することです。新聞の記事は、ご存知の通り、大見出し、小見出し、本文から構成されているように、相手にそのことを伝える為にどのように書いて判りやすくするか、最大限の工夫を凝らしてあると思います。
きっとあなたは、理想なり目標があって今の生活を決意されたのでしょうから、後はその目標を達成するには、何をどのようにしていつまでにやるというような具体的な目線で、ご自身が達成しやすいように練り込んでいく必要があるのではないでしょうか。
ご健闘をお祈りいたします。
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Name: 雀 ..(EZweb/KC36)
Date: 2009/02/18(水) 00:09
No:15073
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Title: Re:国語力
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アドバイスをありがとうございます。
情報は常に視覚的に得ていたため、読解的に考える力はなかったかもしれません。思考力のなさも言えます。
新聞は良いテキストになりますね。
今後に生かしていきたいと思います。
ありがとうございました。
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Name: nature ..h237.p052.iij4u.or.jp
Date: 2009/02/18(水) 00:18
No:15074
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Title: Re:国語力
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論理的に書く練習をしてみるのはいかがでしょうか。
論文や発表は、結局は相手を説得する必要があるので、
文章の論理性が重視されるかと思います。
昨今、悩んでいる人が多いのかどうか知りませんが、、
本屋に行くと「論理力」を鍛えるための本が沢山売ってます。
試しに手にとってみてはいかがでしょうか。
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Name: nature ..h036.p051.iij4u.or.jp
Date: 2009/02/14(土) 12:40
No:14924
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Title: Re:そろそろ
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仕事のこととなると・・・かなしいかな、
自分も上手くいっていないので（笑）ちょっと
どうこう申し上げるのは難しいのですが……
頑張ってどうにかなる部分とならない部分が
あるのではないかと思っています。
どんなところが上手くいかないのでしょうか。
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Name: nature ..h036.p051.iij4u.or.jp
Date: 2009/02/14(土) 13:03
No:14927
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Title: Re:そろそろ
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>能力が低い上に、上司と
そうなんですね、、
「能力」については頑張って何とかなる部分と、
今すぐはどうにも成らない部分があるかと思います。
今の時代ハウツーが流行ってますが、
頭で分かれば出来るかっていうと、そうじゃないですよね。
そのことが分かっていない上司に私も
日々悩まされてます（笑）が、能力に関しては、
努力で補える部分は補って、どうにも出来ない部分は
他で補っていくしかないかと思っています。
が、それは今の「仕事」を続けたい場合。
自分の能力で十分働けるところで働くのであれば、
今「低い」と感じられる能力、低くないと思いますよ。
というのは、そもそも高い能力が「いらない」から。
「低い」能力を何とかして高くしたいために
たいへい様は頑張っているのですよね。
その能力、「欲しい」でしょうか。
欲しければ、たとえ能力が高くなろうがなるまいが、
きっと頑張ったほう満足できるかと思います。
上司については、難しいですね。
自分は変えられても、他の人は変えられないですからね。
どんな風に上司と上手くいっていないんでしょうか。
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Name: nature ..h058.p052.iij4u.or.jp
Date: 2009/02/15(日) 11:05
No:14945
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Title: Re:そろそろ
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こんにちは。
15年上だと、そんなに若いとはいえなさそうですね。。
なにはともあれ、疲れたときは休むのが一番です。
人間関係の悩みは多いですが、
自分の場合は仏教の考え方を取り入れて
相手に対して「頑張」りすぎないようにしています。
仏陀が認めるように、そもそも誰でも
自分が一番可愛い存在ですので、自分を大切にして
他人に気が回らないというのは当然なのだと。。
「自分=私」を通そうと思えば思うほど、
当然誰でも自分が一番ですから、ぶつかることが多くなります。
だから、自分が不快に感じてしまったときは、
相手の“未熟”な部分を認識するようにしています。
あわせて自分が不快な点を感じた、あるいは
怒りを覚えたりするということは、これまた自分が“未熟”だと
（「自分」を中心にみるから快・不快が存在するんです）いう
ことでもありますので、自分も反省するようにしています。
上司の方がどんな嫌がらせをしてくるのかわかりませんが、
人を不快にするようなことを平気でしてくる上司。
きっとたいした人間じゃないのではないでしょうか。
そんな人に疲れても、いつ何があるとも知れない
人生の大切な時間をムダにしてしまう気がします。
うまく乗り越えられるといいですね。
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Name: たいへい ..(DoCoMo/P902iS)
Date: 2009/02/15(日) 22:07
No:14974
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Title: Re:そろそろ
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僕以外には結構ひとあたりがイイみたいなんで、僕は相当嫌われてるんでしょうね。
僕も欠点はたくさんあると思いますので、治してウマく付き合っていきたいと思ってますが、毎日責め続けられて少し疲れました。
四月から離れるので何とか乗りきりたいです。
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Name: nature ..h118.p051.iij4u.or.jp
Date: 2009/02/15(日) 22:35
No:14976
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Title: Re:そろそろ
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嫌われているのか、もしかしたら
スケープゴートにされてしまっているのか分からないですが、
4月から離れるとのこと、よかったですね。
あとしばらくの間、
疲れたら休んで、ぜひ乗り切って頂きたいです。
自分はまだまだ今の上司の下で修行です（笑）。
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Name: たいへい ..(DoCoMo/P902iS)
Date: 2009/02/15(日) 23:01
No:14978
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Title: Re:そろそろ
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上司どうこうだけじゃなく、自分の能力にもまったく自信ないんで、正直なんでもこの上司のせいにしてしまってる僕も大いに反省すべき点は多くあります。自分は今の仕事にむいてないのかもしれません。natureさんもお仕事大変なんですね。皆さん、大変な中頑張っているんですね
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Name: 臭 ..(DoCoMo/F905i)
Date: 2009/02/13(金) 20:48
No:14893
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Title: 悩
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体臭がひどいと言われました。毎日お風呂にはいり一生懸命洗っているのです。どうにも辛いです。私がいたら迷惑になる。臭いとともに自分自身の存在を消したくなります。何かよい解決策があれば教えてください。
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Name: にこ ..(DoCoMo/N905i)
Date: 2009/02/13(金) 21:02
No:14894
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Title: Re:悩
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気にする事はありません。外国人は殆どの人が体臭がくさいので、香水をたくさんつけます。
日本人だって体質があるので、内蔵に毒素がたまる人は汗をかきにくく、健康な人ほど汗をかき体臭に現れます。
あまり異様に匂う体臭の場合は皮膚科に行って下さい。
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Name: もも ..(SoftBank/824SH)
Date: 2009/02/13(金) 21:02
No:14895
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Title: 質問です
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性別や体質・生活習慣等により、ニオイのタイプは違うと思うのですが…
差し支えなければ、性別・体型（太めとか、痩せ気味とか）・好んで良く食べるものナド、教えていただけませんか？それと、毛深い方ですか？
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Name: 太夫 ..(DoCoMo/SO705i)
Date: 2009/02/13(金) 21:21
No:14896
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Title: Re:悩
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困りましたね。
もしワキガであれば、手術もありますし、体臭をふせぐ肌着もあるようです。
ネットで加齢臭を防ぐ？石鹸を見たことあります。
（渋柿のエキス入りだったかな。）
ハ‐ブだったらティ‐ツリ‐が効くようです。
あと通販生活に載っているビフレデ‐というのがありますが、これはオススメします。（ちょっと高いです。８千円ぐらい）
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Name: 臭 ..(DoCoMo/F905i)
Date: 2009/02/14(土) 06:48
No:14912
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Title: 悩
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おはようございます。お返事をいただきありがとうございます。このような醜い私の為に親身になっていただき恐縮しております。なかなか時間が取れず申し訳ございません。あらためて返信いたします。まずはお礼まで。
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Name: 臭 ..(DoCoMo/F905i)
Date: 2009/02/14(土) 12:09
No:14918
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Title: 悩
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お世話になります。女、二十代、痩せ。生春巻き好きです。髪は薄いが下の毛は濃いです。複数人から臭いについて言われました。シャンプーや石鹸、消臭スプレー、いろいろ試してみました。今後も努力いたします。アドバイスありがとうございます。
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Name: もも ..(SoftBank/824SH)
Date: 2009/02/14(土) 21:15
No:14938
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Title: あと
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体臭ある人は、鼻が自分の体臭に慣れてしまっていて、自分の体臭に気が付かない事が多いので、どんなにおいだからどう対応する…って、わからないと思います。
食生活を見直す。
ぬるめのお風呂にゆっくり浸かって、やさしく丁寧に体を洗う。ストレスや疲労を溜め込まない。シッカリ睡眠をとる…
市販の消臭ケアグッズ（パウダースプレーはあまり効きません）を使う…
で、街を歩けば皆が振り向くような腋臭の、友人の匂いは改善されてましたよ。
元カレの加齢臭も、疲労が溜まるときつくなってましたっけ。
元同僚で太めの体型の方の脂臭さは、入浴で大体は改善されてたようです。髪が脂っこくなったりで、匂いが強くなる事もありました。
最初に質問しましたが、ニオイの種類は、その人の生活習慣や体質によって様々です。気になるようでしたら、身近な人（家族など）に自分がどんなニオイか聞いてたり、医師に相談してみてはいかがでしょう？
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Name: 臭 ..(DoCoMo/F905i)
Date: 2009/02/15(日) 08:43
No:14943
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Title: 悩
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お邪魔いたします。やはり最大の敵はストレスなのですね。職場の人間関係、仕事のノルマ、自分自身の不甲斐なさに日々イライラしております。外だけではなく内から自分を磨いていかねばなりませんね。私は自分キライなので永遠のテーマです。
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Name: もも ..(SoftBank/824SH)
Date: 2009/02/15(日) 18:14
No:14961
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Title: う～～～ん
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きっと、感受性の強い方なんでしょうね。
自分大好きな人の方が、自己チューで思いやりに欠けていて、問題アリだと思いますが…。f^_^;
少しだけ、周りの人より良い所もあるはずです。自分のマイナスポイントも、それがちゃんと自覚出来てるなら、気付かない人より良い事だと思うんです。そういった事を見つけてみませんか？
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Name: 臭 ..(DoCoMo/F905i)
Date: 2009/02/15(日) 20:33
No:14969
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Title: 悩
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皆様こんばんは。失礼いたします。たくさんのアドバイスをいただきありがとうございます。明日からまた仕事が始まります。今日はゆっくりお風呂にはいり気持ちを落ち着かせました。たくさん寝て頑張りたいと思います。頑張る自分をいつか認めてあげられる日がくるよう努力いたします。ストレスをためないよう、信頼して相談出来る仲間を見つけたり、趣味を見つけたり、解消法見つけます。この投稿を持ちまして誠に勝手ながら一旦スレを終了したいと思います。ありがとうございました。またいつか会いましょう。
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Name: めい ..(SoftBank/810T)
Date: 2009/02/10(火) 10:42
No:14683
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Title: 自分がわからない
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23歳女です。はじめまして。あるきっかけから自分は偽善者だという思い込みが止まらなくなって辛いです。
自分は自分が結局いちばん大切で友達を大切にしていないし、自分がツライときだけ人に頼って最低だと思っています。偽善者と頭の中で繰り返し思ってるせいで以前の人見知りしない性格、なんとかなるさという性格、寛容さが変わってしまったようです。
自分の気持ちに嘘をつきすぎて、現実から逃げた自分を肯定し自分を騙したせいで自分の性格や生き方がわからなくなりました。客観的に自分を見れません。人の気持ちもわからなくなりました。友達に囲まれてる人が羨ましいです。
こういう時はまず何から始めたらよいでしょうか？
これから社会人なのに友達もいないし…これも思い込み？親友といってくれる人がいて…好きだといってくれた人がいて…それを信じられないのは何故でしょう？私の中で自分の思い込みと客観的な現実の区別がつかないのです。
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Name: おかん ..i125-204-174-116.s10.a039.ap.plala.or.jp
Date: 2009/02/10(火) 13:33
No:14691
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Title: Re:自分がわからない
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法話の中でよく耳にする「蓮の花」のお話ですが、泥沼の中に根を下ろしていても蓮の花はとても美しい花を咲かせます。
そのように、この「世間」と言う苦界は決して清浄な世界ではありませんが、その泥水の中でも自分の中にある「仏性」と言う種を育て、やがて蓮の花のように美しい花を咲かす可能性を持つのが、私達人間なのですね。
また、世間のみならず、この「自分自身」も汚物に塗れた不浄な存在であるとお釈迦様は説かれています。
めいさんが偽善者であると思い込んで苦しむと言う事は、本来人間は「善」であると考えていらっしゃる、と言う事なのでしょうか？
だから、善であるべき自分に、少しでも汚れを感じてしまえば「自分を不浄なもの」として自責の念に駆られて苦しんでいる、と言う事になりますね。
でも私達は皆、本来は「不浄なもの」であり、努力して自分を浄化していく事が「人生の意義」であると考えればどうでしょうね？
汚れた自分を素直に受け入れ、汚れを取り払い浄化していく事に喜びを感じる事ができるとは思いませんか？
＞こういう時はまず何から始めたらよいでしょうか？
まずは自分の中にある不浄なものを素直に受け入れ、その上で、その不浄なものをひとつずつ取り払う努力をしてみてはどうでしょう。
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Name: タツノオトシゴ ..P061198175018.ppp.prin.ne.jp
Date: 2009/02/11(水) 11:49
No:14745
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Title: こんにちは
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> 自分は偽善者だという思い込みが止まらなくなって辛いです。
我が身を振り返れないと、大人の仕事はできませんから、健全な成長過程のできごとと、まずは受け止めてみましょう。
日記帳に名前をつけて、友達だと思って書いてみてはいかがでしょう。
頭が整理できます。
> 自分がツライときだけ人に頼って最低だと思っています。
では、最高な行いとは？
平凡な行いとは？
偽善とは？
擬善なら許せる？
> 親友といってくれる人がいて…好きだといってくれた人がいて…それを信じられないのは何故でしょう？
混乱がおさまれば、信じるべきものをちゃんと認められるようになります。
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Name: nature ..h043.p050.iij4u.or.jp
Date: 2009/02/13(金) 23:05
No:14900
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Title: Re:こんにちは
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こんにちは。
> 自分は自分が結局いちばん大切
仏陀も「自分が結局は一番可愛い」ということを言っています。
そのことに気づくとは凄いと思ってしまいました。
>自分の気持ちに嘘をつきすぎて、
>現実から逃げた自分を肯定し自分を騙したせいで
>自分の性格や生き方がわからなく
本当に自身の中をまっすぐ見つめられてますね。
「自分」という固定したものはない、
ということを仏教では教えます。
そもそも「こころ」とはコロコロと変わるものなのです。
だから、めい様が
自分の性格や生き方がわからなくなるというのは、
「自分」という固定化したものがそもそもない状態に
気づいたからなのではないかとちょっと思いました。
>親友といってくれる人がいて…
>好きだといってくれた人がいて…
>それを信じられないのは何故でしょう？
自分のこころがコロコロと移り変わるように、
人のこころも変わります。
だから、そもそも「こういう存在だ」とずっと固定して
「信じる」べき存在はないといってもよいのかもしれないです。
>客観的な現実の区別がつかない
客観的な現実の区別というのが
どういうことかわかりませんが、目に映るものを
そのまま受け止められればよいのではないかと思います。
自分も含めて、「都合よく」事実を捉えたり
人を信じたりする＝色眼鏡でみてしまうからこそ、
違ったときに悲しんだり怒ったりしてしまうんだと思います。
はずれた色眼鏡・・・羨ましい限りです。
自分は今日も「あの人はこう思ってるんじゃないか」なんて
人の頭の中を考えてクヨクヨしています（笑）。
人を信じない、というのは一般的に
良い風に捉えられないかもしれないですが、
本来は自分も他人も変化し続けるものだから、
「信じられない」ものなんです、仏教的には。
ですので、あくまで「いま」相手や対象がどうかを見て、
「いま」の状態を「いま」信じてみるのはいかがでしょうか。
次の瞬間……明日はどうかわからないけれど、です。
相手や事象の変化を認めてこそ、
自分の変化も認められ、受け止められるのではないかと思います。
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Name: めい ..(SoftBank/810T)
Date: 2009/02/14(土) 06:38
No:14911
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Title: Re:自分がわからない
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たしかに今の自分は自分を大切にしていません。やりたかったことだけ頭で考えて現実とのギャップに後悔ばかりしてしまうのです。
これから社会人営業に就職するので積極的に人の中で生きていかなければなりません。
人って数ヶ月でこんな変わるんですね。数ヶ月とはいえ、ひきこもりはよくないです。何より自分の頭が作り出す思い込みが一番怖いと気付きました。
自分に素直になるのが難しくて…
でも人は変わる。よくもわるくも。今は片っ端からいろんな人に会いたい。
本を読んだり映画見たり散歩したり…。あとお世話になった人に恩返ししたいです。私は恩知らずだから…
もっと楽天家だったのにな…
前の自分を失ってしまったかんじです。
私は頭でっかちで頭悪くて上辺だけの自分を変えたいです。
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Name: おかん ..i125-204-174-116.s10.a039.ap.plala.or.jp
Date: 2009/02/14(土) 09:03
No:14915
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Title: Re:自分がわからない
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そう、人は変わる事ができる。
だからこそ、自分自身をしっかりと知ってその欠点を受け入れる事が「自分を変える」第一段階なのですね。
あなたは、自分の欠点を知り、何とか変わりたい・・と思っていらっしゃるのでしたら、その第一段階をクリアしょうとしているような気がします。
「変化」は、多少なりとも苦痛を伴うものです。
その苦痛に怯えていては、自分は変わる事ができない。
勇気を出して、まずは一歩でも半歩でも良いです。
自分を変える為に前へ進みませんか？
誰にでも出来る、簡単な方法があります。
それは「感謝」の気持ちを養うこと。
本当に小さな事ですが、効果は絶大ですよ。
ほんの些細なことでも心から「感謝」出来るように、初めは意識的に習慣付けてみたら良いと思います。
「日々是好日」
どんな日でも、必ず感謝できる事はあるものです。
よければ試してみて下さいね。
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Name: ちょうべえ ..softbank221041022205.bbtec.net
Date: 2009/02/14(土) 00:04
No:14903
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Title: ほかで相談した方がいい
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私もここではないと思う。
実は自分も相談先を探した事が有るんです。
候補を挙げてみます。
●役所の法律相談
●弁護士会（各自治体毎に有ります）
●法テラス
●弁護士ドットコム
●AllAboutプロファイル
●教えて！goo
●Yahoo！知恵袋
自分の場合は足を運んでもあまり効果は有りませんでした。
ですからネットをお使いであればまずは下の四つにて（特にgooやYahooが先ず先かなあ・・・）相談してからにするのが効率的な気がします。
相談内容によっては足を運べば有効かもしれませんね。
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Name: 秋春 ..(DoCoMo/SH702iS)
Date: 2009/02/12(木) 02:57
No:14827
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Title: 過去の事
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過去の事を話すと頭がおかしいと思われます。
それに精神的におかしい人が私を含め何人もいました。
精神的におかしい人は、どう分別を着ければよいのでしょうか？
感情の起伏、話の筋道（ある程度の）あとはなんでしょうか？
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Name: 巳朱 ..133.164.210.220.dy.bbexcite.jp
Date: 2009/02/12(木) 03:34
No:14829
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Title: Re:過去の事
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あと、「５W１H」を意識して話す事かな？
「誰が、誰と、どこで、いつ、なにをしたのか。どのようにしたのか」ですね。
日本語は、主語と目的語が省略されやすい言葉なので、意識して主語や目的語をきちんと言葉にしてみましょう。
精神的な病を患っていると自覚があるのかな？
病院に通院はされていますか？
カウンセリングを定期的に受けて、ロールプレイというか対話の練習をされてはいかがですか？
吃音（どもり）や赤面の克服の方法も役に立つと思います。
誤解を受けやすい話をする人は、話が下手だと思い込んで、まずあまり話をしたがらないので、会話に慣れていないのと「上手く話さなければ」と緊張してしまって、会話が支離滅裂になってしまいます。
こういうのは「習うより慣れろ」なので、苦手意識を持たずに場数を踏むしかないんですよ。
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Name: nature ..h043.p050.iij4u.or.jp
Date: 2009/02/13(金) 22:43
No:14899
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Title: Re:過去の事
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精神的におかしいとのことですが、
私がちょっとおかしいと感じるおかしい（？！）人は、
自分がおかしいことに気づいていないように思います。
質問者様が自分を精神的におかしいと思うということは、
もしかしたら傍から見てそんなにおかしくないのかもと
ちょっと思いました。
感情の起伏、話の道筋、
あとは思い込み、かもしれないように思いますね。
被害妄想が酷いとか、自分を甚だしく貶めて考えるとか……。
思い込みから物事を曲解して捉えてしまうんですね。
まぁ自分も人のことなんて言えないんですけど（笑）。
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Name: 歯が痛い ..(DoCoMo/N905i)
Date: 2009/02/07(土) 19:25
No:14528
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Title: 歯が痛いので歯医者さんに行ったら、
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歯が痛いので歯医者さんに行ったら、オヤシラズによる痛みと言われました。 どうやらそのオヤシラズは太い神経と絡み合ってる様で、歯医者さんでは抜けないらしく、大病院の口腔内科を紹介されました。
同じようなオヤシラズによって口腔内科で抜歯の手術をされた方いらっしゃいますか？
神経を痛める危険は無いのですか？
もし痛めた場合後遺症は残るのですか？
積み立ての保険とか使えますか？
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Name: 歯が痛い ..(DoCoMo/N905i)
Date: 2009/02/07(土) 20:16
No:14531
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Title: Re:歯が痛いので歯医者さんに行ったら、
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レントゲン撮りました。 そしたら太い神経とオヤシラズがくっついて、
痛みは頭や喉にも達して、高熱が続いてます。
先日檀家さんの葬儀で頂いたパイナップル食べてたら痛みだしました。
明日の法務が心配です。
さっきスーパーで辛そうな顔がばれて檀家さんに問われました。
ありがとうございます。 がんばります。
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Name: もも ..(SoftBank/824SH)
Date: 2009/02/07(土) 22:09
No:14538
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Title: 私も
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某大学病院で手術しました。
神経が傷ついた場合、後遺症として唇に麻痺が残ります。リスクについては多分、手術前に説明があり、同意書にサインを求められる時、説明があると思われます。
傷の大きさによっては、縫合される場合もあります。
私の場合、夏場に肉体労働してた時期だったので、化膿し発熱して大変でした。
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Name: nao. ..EM114-51-158-72.pool.e-mobile.ne.jp
Date: 2009/02/07(土) 22:50
No:14550
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Title: Re:歯が痛いので歯医者さんに行ったら、
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私もオヤシラズがはえました
２年程前ですが、左右上下４つとも時間差で患い、苦しい思いをしました
お酒とタバコが大好きなので、抜く度に禁止されていましたが、大したことないだろうと我慢を怠りました
すると大変なことに↓↓
抜いたばかりの状態というのは免疫が弱くなっていてばい菌が入りやすいんですね
髄膜炎になってしまいました
内科の先生に聞くと、なんでも歯科の腕が悪かったみたいで・・
それ以来歯医者には行っていません↓↓
サイアクだった・・・
思い出しただけでもあの歯科医への怒りがこみ上げてきます！！！
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Name: （管理人さんへ）さんへ ..(SoftBank/913SH)
Date: 2009/02/07(土) 22:57
No:14553
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Title: Re:歯が痛いので歯医者さんに行ったら、
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お気持ちは分かりますが、「はじめに」をみると、このサイトは個人運営のサイト。２４時間ずっと監視するのは不可能でしょう。管理人さんに対するお気持ちは、お静め下さい。
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Name: もも ..(SoftBank/824SH)
Date: 2009/02/07(土) 23:08
No:14556
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Title: 残念ながら
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私の親知らずは、四本とも埋没して色々悪さしていたので、全て切開して抜歯だったので、少しだけお話を…と思ったのですが…
悲しいかな、他の方を苛つかせてしまったようで…。
久々に来ましたが、昔に比べて荒らしが増えたようですね。頑張って、相談内容を書き込んだ方のために、活用されると良いのですが…。
とにかく、歯が痛くて…さんの無事に抜歯が済み、予後も良好になりますように…
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Name: nao. ..EM114-51-158-72.pool.e-mobile.ne.jp
Date: 2009/02/07(土) 23:21
No:14559
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Title: Re:残念ながら
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荒らしのつもりはないのですが・・・
ここを利用するみなさんに不快な思いをさせてしまったのであれば頭をさげます
迷惑かけてすいませんでした
私もホント暇で
でもほんとに歯には気をつけてください
不思議ですよね
人間には体のいろんな部分に自然治癒力が働くのに、
歯だけは自分の力だけでは治せないんですよね
ご自愛ください
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Name: 歯が痛い ..(DoCoMo/N905i)
Date: 2009/02/08(日) 08:12
No:14573
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Title: Re:歯が痛いので歯医者さんに行ったら、
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みなさんありがとう！私は歯が痛くてイライラしてかなり大変ですよ。
歯医者さんの言葉なんて痛すぎて半分くらいしか頭に入りません。
漫才ならいつでも相方になってさしあげますよ。
昨日よりは痛みが和らぎました。
病院に行く日が13日なのでそれまで我慢です。
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Name: さくら餅 ..softbank218126045117.bbtec.net
Date: 2009/02/08(日) 10:13
No:14576
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Title: Re:歯が痛いので歯医者さんに行ったら、
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naoさんの書かれたことに、一部間違いらしきものを発見しました。
>髄膜炎になってしまいました
たぶんこれは、 骨膜炎の間違いかと思われます。
どちらにせよ、抜歯後に高熱がでた場合には即病院に行った方がよいです。脳に近いだけあって、命にも関わりますので。
お大事に。
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Name: もも ..(SoftBank/824SH)
Date: 2009/02/12(木) 12:32
No:14849
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Title: 明日ですね
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その後、お加減いかがですか？
明日が通院日でしたっけ？
少しでも痛みがひいて、ドクターの説明等、落ち着いた状態で聞けて、最良の治療が受けられますように…。
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Name: 歯が痛い ..(DoCoMo/N905i)
Date: 2009/02/12(木) 14:17
No:14851
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Title: Re:歯が痛いので歯医者さんに行ったら、
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みなさんありがとうございます。ももさんありがとうございます。実は今は歯が痛くありません。でも病院明日予約入れてしまいました。痛くないけど行って、抜くか抜かないか考えます。
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Name: もも ..(SoftBank/824SH)
Date: 2009/02/12(木) 15:04
No:14855
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Title: 行ったほうが
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行った方が良いと思いますよ。歯が痛いさんを苦しめた原因は、まだ、そのお口の中で眠っているわけですし…。
行って、痛くない冷静な状態で、ドクターとお話したほうが懸命かと思います。その際今痛く無いけど、どういう状態なのか、放置して今後痛んだらどうなるのか？その時はどう対処するのか？をちゃんと話し合ってくださいね。
痛みが引いたのは、一時的かと思われますし、落ち着いてドクターの話を聞くために授かったチャンスだと、おもいませんか？
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Name: 青い鳥 ..EM114-48-234-7.pool.e-mobile.ne.jp
Date: 2009/02/12(木) 16:23
No:14858
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Title: Re:行ったほうが
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さて、保険のことを回答されている人がいないので、追加しておきます。
私も昨年親知らずを手術で抜いてます。
積立保険を利用する場合は骨を削るか削らないかで出る出ないが決まると、保険会社の方に説明されました。
会社によって異なるかとも思うので確認されてはと思います。
私の場合骨まで削る大手術で積立保険からも出ましたよ・・・
しばらく神経の麻痺も残りましたが今は大丈夫です。
１週間くらいはコーンスープだけの生活で、会社も２日休みました。
今は薬が良く効くので、免疫力のためにも、しばらくは寝てるのが一番かと思います。
でわでわ
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Name: 歯が痛い ..(DoCoMo/N905i)
Date: 2009/02/12(木) 18:51
No:14863
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Title: Re:歯が痛いので歯医者さんに行ったら、
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青い鳥さんありがとうございます。非常に参考になりました。お寺ネットの方は優しく親切なので、Yahooより良いです。
解答してくださった方々に改めて御礼申し上げます。
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Name: 秋春 ..(DoCoMo/SH702iS)
Date: 2009/02/12(木) 03:12
No:14828
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Title: 上司
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上司から嫌われてたのか当時私の友達と偽る人達から仕事中にも関わらずどこかえたまに連れ出されました。
何故その様な事をしたのかはわかりません。
ですが上司からは好かれていなかったのは確かです。上司に関わらずですが、人間関係で嫌われてると察したり上手いその場の人間関係の作り方を知っていましたら教えて下さい。
もう失敗したくないです。それに、意味のわからない目に遭いたくないです。
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Name: 巳朱 ..133.164.210.220.dy.bbexcite.jp
Date: 2009/02/12(木) 03:43
No:14830
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Title: Re:上司
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誰が連れ出されたの？
秋春さんが連れ出されたのかな？
自分が連れて行かれたのに、どこに連れて行かれたのかわからないのかな？
相手は、秋春さんの友達だと言ってるけど、秋春さん自身はその人達を知らないのにどうしてついていってしまうのかな？
ちょっと、状況がよく分かりません。
でもまあ、人間関係に関わらずなんでも「失敗したくない」と思って緊張すると、必ずと言っていい程失敗してしまいます。
何度失敗してもこりずに挑戦していると、そのうちコツがわかってきます。
わからないのが不安なら、わかるまで何度でも聞きましょう。自分で調べましょう。
諦めない事、怖がらない事ですよ。
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Name: みゆき ..61-27-178-107.rev.home.ne.jp
Date: 2009/02/01(日) 00:09
No:14207
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Title: 私は必要ですか？
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昔から、自分の存在を軽く考えていました。
せっかくこの世に生まれてきたので、人としてなんとなく生きてきました。
私でも、いないよりいたほうが役に立つこともあるかもしれない、という感覚だけで生きてきました。
だから、人の役に立ちたい、という気持ちは強くあります。
人に迷惑を掛けたくない、という気持ちも強くあります。
せっかくだから、を繰り返して今まできたのですが、最近自分がいないほうが良いような気がしてなりません。
私は、人と話すことが苦手です。
面白いことも言えないし、上手に相槌も打てません。
それに、自分の考えを周りに伝えると、わかってもらえないことが多いのです。
だから、私が間違っているからなんだろうな、と思います。
私だけおかしなことを考えていては、周りが迷惑します。
消えちゃいたい、と思います。
だけど、人と話すことが好きです。
きっとやっぱり、なんとなく、人間が好きなんだと思います。
好きだから、何の足しにもならない自分が、要らないものに思えるのです。
毎日、悲しいです。
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Name: 勇気 ..(SoftBank/810T)
Date: 2009/02/01(日) 00:24
No:14208
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Title: Re:私は必要ですか？
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必要な人間だよ。
人の役に立ちたいなら、寂しい気持ちを持っているであろう人の所に言ってごらんよ。
大切なものが見つかるかもよ。
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Name: Ｔ ..(SoftBank/V804SH)
Date: 2009/02/01(日) 00:44
No:14212
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Title: Re:私は必要ですか？
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上手に相槌をうてなくても、相手の言う事をじっくり聞いて差し上げてください。そして、それをしっかり咀嚼して消化できたら貴女の存在の意味がしっかりとしてくると思います。相手に自分を解ってもらおうとする前に、相手を理解して相手を活かしてあげてください。
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Name: めい ..columbia.aitai.ne.jp
Date: 2009/02/01(日) 00:44
No:14213
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Title: Re:私は必要ですか？
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こんばんは^^
私もよく同じ事を考えますよー。
あなたは必要です。
だからここに生まれてきたんですよ。
生きている事が迷惑だなんて、謙虚で優しい方なのですね。
私も自分が駄目な人間だって思い込む癖があって、
そう思ったときは、自分に言います。
目的は特に無いように感じていても、
時間は流れ、自分も人として育っている。
自然に任せて、そのまま生きて、いつか必ず死ぬのだから、死ぬときを待とうって。
他の動物や植物と一緒。
思いつめないで、気楽に、自然に。
自分の人生だから、それでいいかなーって^^
あなただけじゃないです。
わたしも一緒ですよ。
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Name: 巳朱 ..133.164.210.220.dy.bbexcite.jp
Date: 2009/02/01(日) 01:41
No:14218
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Title: Re:私は必要ですか？
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「上手に～しよう」と思えば思う程、固くなって下手になります。なんでもね。
「下手だけど、これだけしか出来ないけど、ごめんね」って気持ちでいること、どんなことでも真面目に取り組む姿勢でいる事。
これさえできれば、地味ですけれど、人のお役に立って生きていけるんだよ。
今の、そのままの自分を好きでいよう。
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Name: みゆき ..61-27-178-107.rev.home.ne.jp
Date: 2009/02/01(日) 22:29
No:14251
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Title: 勇気さんへ
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ボランティアは、他の人にもすすめられました。
実は、一度も参加したことがありません。
誰かの役に立ちたいと言っておきながら、お恥ずかしい話ですが…。
私なんかじゃ務まらない、という思いが先にたってしまっていました。
でも、何か行動したほうが健康的ですよね！
少し調べてみます。
勇気さんは何かボランティア経験がおありですか？？
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Name: みゆき ..61-27-178-107.rev.home.ne.jp
Date: 2009/02/01(日) 22:33
No:14252
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Title: Tさんへ
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ちょっと、ズキリとしました。
『相手に自分を解ってもらおうとする前に、相手を理解して相手を活かしてあげてください。』
そうですよね。
私は、相手を理解することができませんでした。
１年前、会社の同僚に、
「君のことが好きだけど、実は彼女と同棲してる」と打ち明けられました。別れようとしてる、とも言いました。
私も彼のことが好きでした。
好き同士なのに一緒にいられないことが苦しくて、他の子と住んでることが耐えられなくて、当時はその辛さを彼にぶつけることしかできませんでした。
少ない時間でも、一緒にいられる時間を大事にできたら良かったのに…。
最終的に彼は私を選びませんでした。
「会う度責められたら、来たくなくなる」
「思い込みが激しいよね」
「自分のことばかりで、被害者意識が強い」
「そっちこそ、俺の気持ち考えたことあるの？」
彼が結論を出した後も、私は話す機会を求めました。
私の気が済むまで話を聞く義務が彼にはある、と思っていたからです。
けれど、私がため込んでいた気持ちを言い終わる前に、彼は苛立ち、上のような台詞をぶつけてきました。
私は反論もできず、ただあまりにショックで、全て自分が悪かったのかと悲観ばかりして、自分の存在を否定するしかできなくなってしまいました。
もしも当時、彼も苦しんでいることを理解して受けとめてあげられていたら、あんな風に私に攻撃的になることもなかったのでしょう。結論が同じであっても、今ほど傷を負うことはなかったのかもしれませんね。
相手に優しくしなければ、優しさが返ってくることはありませんよね。
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Name: みゆき ..61-27-178-107.rev.home.ne.jp
Date: 2009/02/01(日) 22:34
No:14253
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Title: めいさんへ
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本当に、必要なのでしょうか…
きっと、私が私を必要と感じていないのが一番問題ですよね。
兄にだけ「死にたい」と話したことがあって、必要だと何度も言ってくれているのに、それを信じることがどうしてもできませんでした。
「私がいなくても、友達もいるし好きな仕事もあるし、兄ちゃんは大丈夫だよ。」
そう思っていました。
やっぱり、彼の言うとおり、私は自分のことばかり、なのでしょうね…。
家族がどんなに悲しむか、ということを先に考えることができず、自分の考えに囚われてしまっています。
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Name: 勇気 ..(SoftBank/810T)
Date: 2009/02/01(日) 22:49
No:14254
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Title: Re:私は必要ですか？
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自分は、老人ホームに行って、洗濯物をたたんだり布オムツをセッティングしたりした。
かなり地味だけど、必ず必要な事だから、必要とされている実感はあった。
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Name: みゆき ..61-27-178-107.rev.home.ne.jp
Date: 2009/02/01(日) 23:12
No:14256
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Title: 巳朱さんへ
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心のどこかに、見返りを求める自分がいます。
上手にできないけど、一生懸命すればいいんだ、と思って仕事に取り組んできたつもりでした。
でも、最近、私が必死にしてきたことが、評価されない行為だったかもしれないとわかって、何のために頑張ってきたのかわからなくなりました。
私は、会社に必要とされていないことにこだわって、ただの自己満足で仕事をしていたのかと、悲しくなりました。
結局、頑張ったねと、大変だねと、言われたかった自分に気付いて、自己嫌悪になりました。
この先もずっと、同じように見返りを求め続ける自分を思うと、嫌で嫌で…。
自分の幸せを願うことがおこがましく思えてなりません。
周りの人の幸せを、心から願えるような暮らしをしたいと思いました。
それで、「尼さんになりたい」と思って調べている時に、ここを見つけたのです。
尼さんにならなくたって、周りの人の幸せを願うことはできるはずなのに。
逃げ、なのでしょうか。
心が弱いから、自分に甘いから、こんな風にしか考えられない。
好きになるには、やっぱり自分を変えなくちゃ無理です…
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Name: 勇気 ..(SoftBank/810T)
Date: 2009/02/01(日) 23:19
No:14257
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Title: Re:私は必要ですか？
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横から悪いんだけど、見返りを求める心があるのって、健全な証拠！
親子だってあるんだから、他人には、もっとあるの！
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Name: Ｔ ..(SoftBank/V804SH)
Date: 2009/02/02(月) 09:15
No:14270
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Title: Re:私は必要ですか？
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みゆきさん、おはよう(^人^)みゆきさんは、その恋愛から一年が過ぎて今、何を思うかしら。まだ、罪の意識と後悔の念の呪縛の中にあるのかしら。もしそうなら、もう過ぎた事、彼の事も自分の事もゆるしておあげなさいな。大丈夫。彼を心配せずとも、彼の幸せなど願わずとも、彼は彼の道を行くわ。
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Name: みゆき ..61-27-178-107.rev.home.ne.jp
Date: 2009/02/03(火) 00:05
No:14327
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Title: Re:私は必要ですか？
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＞勇気さん
見返りを求めるのが健全、なのですか…？？
やっぱり、厭らしいと思っても、自分自身を認めてあげなければいけないのでしょうか。
私はただの人間で、聖人ではないから、そんなキレイで真っ直ぐには生きていけない、そういうことなのでしょうか。
＞Tさん
罪の意識も後悔の念も、まだあります。
ただ、精神的には落ち着いてきています。
精神安定剤をずっと飲んでいましたが、ここ３週間は飲まずにいられています。
もう自分を責めることには疲れました。
彼に望むのは、もう２度と同じことをして欲しくない、ということです。
幸せまで願うことはできません（笑）
正直、今でも好きなのかな、と思うことがあります。
その気持ちばっかりは、どうしようもないので…
いつか、彼よりもっと好きになれる人と出会えたらいいな、とも思います。
出会えなかったら、ずっと好きなのかもしれません。
でも、もう彼と関わることはありませんし、彼に何を望むでもないので、苦しい気持ちは薄いです。
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Name: Ｔ ..(SoftBank/V804SH)
Date: 2009/02/03(火) 00:38
No:14330
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Title: Re:私は必要ですか？
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みゆきさん、元気になるまであともうちょっとなのね。ここが一番の踏ん張りどころね。ここを乗り切ったら、人の為に生きる事も、新しい恋もできます。まず、自分が心身共に健康でなければなりません。もぅ一息、自分をしっかり愛してあげてください(^人^)
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Name: 勇気 ..(SoftBank/810T)
Date: 2009/02/03(火) 22:21
No:14376
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Title: Re:私は必要ですか？
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【見返りを求めるのが健全、なのですか…？？】
そう、健全。
自分も人。
あなたも人。
聖人は、自分の存在を認めているよ。
【キレイで真っ直ぐには生きていけない、そういうことなのでしょうか】
これは違うね。
自分を大事にしない人に有り勝ちな考えだ。
こういう考えを変えるには、必要とされる機会…“ありがとう”って言って貰える行動をするんだ。
“ありがとう”を言って貰えた分、みゆきさんの生きる力になる。
だから、ボランティアをする時は、やらせて頂くになるんだよ。
分かるかい？
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Name: 覚音 ..(SoftBank/814SH)
Date: 2009/02/03(火) 23:13
No:14377
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Title: Re:私は必要ですか？
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みゆきさん、はじめまして。
今は苦しいでしょうけどきっとご自分でされている事の答えが見付けられますよ。
何故なら貴女が答えを望んでいるからです。
必要じゃない人なんて一人もいませんと初めに言い切ってしまいますね。
良いか悪いかなんて比較あって分かる事ですから。
ちょっと人と違う自分。
持ち味なんです。
それが変だなぁと思えば自分改革すれば良いのですよ。
例え本、心の持ち方類の本を読んでみるとか。
見返りと言う物を求めるのが悪いとは思いませんけど、ヒトサマにご奉仕させて頂く事に心から満足されている方々も沢山おられています。
理由のひとつはね、相手が喜んでいるかどうかだと思いますよ。
例え御礼を言われなくても、相手がホッとした顔をしたとか最悪な場面にならなかったとしたらどうですか？
きっとみゆきさんならホッとして良かったと思える方だと私は思います。
なかなか考え方を変えるのは難しいけど、ちょっとした事で喜びは得られますよ。
一緒にがんばりましょう！
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Name: めい ..columbia.aitai.ne.jp
Date: 2009/02/07(土) 16:24
No:14527
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Title: Re:私は必要ですか？
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みゆきさんへ
人から必要とされたい、愛されたいと願っているのでしょうか。
人の為に良い人を演じ、どこかで見返りを求めてしまう。
人の為に何かをしてあげる事は素晴らしい事。
けれど、自分を犠牲にしてまで、しなくてはいけない事でもないと思う。
例えばボランティアをしているのに「あなたの為に～してあげたのに御礼もないの？」などと、不満に思う気持ちが出てしまうのならば、必要はないのかもしれません。
まず、自分の中の「寂しさ」に目を向けて、整理をしてみる。
それから、仕事以外の趣味だとか、自分の事が好きになれるような時間を作る。
自分を愛することができたら人も愛せると思うし、心から人の幸せを願えると思う。
でも、それは、願わなくてはいけない事でもないのですよ。
愛したいのなら愛せばいいし、
嫌いなら嫌ってもいい。
人間らしくて、いいじゃないですか。
誰よりも自分の味方になってあげて欲しい。
何か失敗をしても、ハグして大丈夫って、愛情を注いで欲しい。
誰が何て言おうと、自分だけは味方だからって。
自分の気持ちを大切にしてください。
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Name: 浄化草 ..P061198250184.ppp.prin.ne.jp
Date: 2009/02/08(日) 12:00
No:14577
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Title: 優しさの種
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> 人の役に立ちたい、という気持ちは強くあります。
> 人に迷惑を掛けたくない、という気持ちも強くあります。
> それに、自分の考えを周りに伝えると、わかってもらえないことが多いのです。
あなたの心を苦しめているのは、三つの思い込みかもしれないと感じました一つ目は
「役に立たないものは悪いもの」という厳しさ、違いますか洋服づくりしたことありますか
型紙に合わせて布を切るとハギレができます、ハギレは役に立たないものだから
要らないものといえますでしょうか、無用の用と言う言葉があるそうです長い目で広い視野で
色々なものごとを見てみましょう、二つ目は「人に迷惑をかけることは恥」と思っていらっしゃるのでは
ないでしょうか違っていますか、迷惑をかけたりかけられたりして助け合わないと生きてゆけないように
人は生まれついているようですよ三つ目は、「人に理解されないのは悪いこと」と思い込んでいませんか
中身は良くても間が悪かったり伝える言葉が足らなかった、など様々な原因で誤解されることもあります
誰かの幸せを祈りたい、誰かの幸せに貢献したい心があるならその人はこの世に必要です
ご参考にhttp://www6.ocn.ne.jp/~aber7/
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Name: あびだるま ..p7120-ipad02fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp
Date: 2009/02/12(木) 00:34
No:14814
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Title: Re:優しさの種
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みゆきさん、皆さん、初めまして。
「自分がいないほうが良いような気がしてなりません。消えちゃいたい」
↑↑この心持ちは、まるで数年前の自分を見てるような気になります。自分がこうして存在する事に意味が有るのだろうか？誰かに必要とされているのか？・・・・つまらない事かもしれませんが悩んだ事があります。
その悩みを解決するハッキリとした答えは見つかっていませんが、その答えを見つける為に命続く限り、生きていこうと今は思っています。そしてどんな人にも生き物にも決して無駄な命や無意味な日々など本当は無いんだと、最近思えるようになってきました。
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Name: 新妻 ..(EZweb/SA3A)
Date: 2009/02/10(火) 15:43
No:14703
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Title: 旦那が無職
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私は、結婚して3カ月で完全同居の嫁32歳です。
旦那は私より10歳年上で、彼は結婚する一週間前に、四十肩で仕事を辞めました。それから、先月再就職したのですが、シャックリが一週間出続けていたので、3日で無断欠勤して、そのまま、未だに仕事に行ってません。求人雑誌見ては、食べたり寝たりの繰り返しです。私は、仕事をして生活費を出しています。
同居なので義母、父がいますが、旦那に仕事へ行けと、強く言ってくれません。
『ゆっくり探せ』と言っています。
私にはキツいのに。
逆に私は、もし、このまま仕事が見つからず、ぐうだらしていたら、別居すると、脅かしていますが、今も、食っちゃ寝の繰り返しです。
第三者が言っても無駄な旦那。
どうすれば良いのでしょうか。
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Name: おかん ..i125-204-174-116.s10.a039.ap.plala.or.jp
Date: 2009/02/10(火) 17:51
No:14714
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Title: Re:旦那が無職
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あくまでもあなたの文章内から判断しての感想ですが。
甘やかす親と甘えん坊の息子。
そして、働かなくても何とかなっている生活。
こういう状況で、旦那さんに一家の主としての自覚が得られるとは思えません。
「どうすれば良いか・・」と言う問題ではなく、あなたがどうしたいのか、を真剣に考えた方が良いように思いますよ。
取り合えずは、彼が夫としての自覚を呼び覚ます為にも、親との別居を考えてみてはどうでしょう。
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Name: まやまりあ ..130js207.omn.ne.jp
Date: 2009/02/10(火) 14:32
No:14695
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Title: 聖書にふれること
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毎日、仏様にお食事をお供えし、合掌させていただいております。
英語を勉強しております。英語やその文化に触れるたびに聖書が出てきます。幼少期からキリスト教に触れることは罰当たりだからと下校時に宣教師にもらったトラクトを燃やされたこともありました。海外に留学中は英語の勉強のためにと１度教会に行きましたが、その後家族が病気になったので罰が当たったのかと思い、お誘いを受けたりしてもいけませんでした。英語の先生にも言われましたが英語の文化的背景を知るには聖書に触れなければ理解できない部分があります。先日のオバマ大統領就任式もキリスト教色が出ていました（オバマ大統領が演説で色々な宗教、無宗教の人たちのアメリカと言っていた中に仏教徒が含まれておらず残念でした。）。
東京基督教大学の先生で京都で牧師をされておられる方が仏教大学大学院で仏教の研究をした成果を本にまとめられておりました。
聖書や他の宗教の触れることは仏教的には悪い行いなのでしょうか。この質問自体が罰当たりなのは重々承知です。その上でお答え宜しくお願いします。
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Name: nao. ..EM114-51-23-93.pool.e-mobile.ne.jp
Date: 2009/02/10(火) 14:54
No:14697
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Title: Re:聖書にふれること
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いいでしょ
仏教のとりなす精神は寛容、中庸、和
他があって個がある
他のおかげで個がある
他を見、聞き、知ることでさらなる発展があるんじゃない？
日本はそうやって他を許し受け入れることで成長してきたでしょう？
歴史的にもさ
あなたの成長のためにも他の宗教を知ることはプラスだと思う
家族とか関係ナシであなたの「芯」だけはしっかりしててね
私は神とか仏とかぜんっぜん信じてないけど、それも「個」
他の人の信じるもの（考えてること）を知識として取り入れることは何かしら自分の教養になるから、知りたいって思うのね
だから宗教の相違は関係ナシで、海外の人はどんな風に宗教と接してるかは知識として勉強していいと思うよ
ま、家族の人と衝突しないように気をつけてね☆（笑）
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Name: きよ ..ntkngw097215.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
Date: 2009/02/09(月) 15:57
No:14642
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Title: 子供の頃の罪について
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こんにちは。きよと申します。
私は小学生の頃、お恥ずかしながら僅かですが盗み癖がありました。小学六年の時、ともだちに一度あげたものを余りに欲しくなってしまいこっそりとってしまいました。友達は薄々気づいていたようですが、その友人にはその後その件については何も言われず、今も関係は続いています。
私はその友人にそのことを謝罪したほうがいいのでしょうか？
このまま自分の内に秘めておいたほうがいいのでしょうか？
もう何年も経つのですが、そのことを引きずっています。どなたかお答えをいただける方がいらっしゃいましたら、よろしくおねがいいたします。
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Name: タツノオトシゴ ..P221119009145.ppp.prin.ne.jp
Date: 2009/02/09(月) 16:35
No:14645
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Title: おもいたったが吉日
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こんにちは
私なら謝罪します。子供の自分がどんな心理状態だったか、どれほど恥じたか、正直に手紙に書いて、おわびに友人の好きそうなもの、旅好きなら旅行ギフト券あたりを添えて送ってみます。
友情が壊れる可能性は少ないと思いますが、許されなくても真心を示した方がよろしいのでは。
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Name: 宥心 ..(EZweb/SN39)
Date: 2009/02/09(月) 21:49
No:14656
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Title: Re:子供の頃の罪について
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誰でも子供の頃に悪い事を一つや二つはしているものじゃないでしょうか。
ご友人は『なんだそんな事か…』とアッサリ言って下さるかもしれません。
逆に腹を立ててしまうかもしれません。
それはその時にならなければ判らない事です。
そのどちらの答えが出ても、きよさん自身が後悔なさらないと決断出来たなら、その当時の気持ちや今の気持ちも含めて話し、きちんと謝罪すれば相手には伝わるのではないでしょうか。
そして本当に大切な友であるならば、過去を水に流し許すという事も出来ると思います。
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Name: あきら ..(DoCoMo/D705imyu)
Date: 2009/02/10(火) 10:43
No:14684
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Title: Re:子供の頃の罪について
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もうずっと昔のこと。
自分でも言われなければ思い出さず忘れてしまってるような出来事。
数年前親友とお酒を二人で呑んでいた時の事
親友に『あの時は本当にごめんね』と涙ながらに謝られた事があります。
『あの時』とはお互いが高校生の時の出来事。
内容は訳あってかけませんが、私にとってその当時は結構ショックだった出来事。でもその後も今までもその親友とはずっと仲良し。もちろんこれからも仲良しでいたいと思う大切な掛け替えの無い親友です。
謝られた時は『まだそんな事気にしてたの～？（笑）』ってに思ったくらい。
友人曰わく、ずっと本当にあの時は申し訳無かったとずっと気にしていたらしく…。
内容は違えどきっと
した方、された方
罪の意識が残るのは『された方』より『した方』なのかも知れませんね。
きよさんのご友人もきっと過去の出来事だと笑って許して下さるとそう願っています♪
私の個人の意見ですが、だってもしも気にしていたのなら、ご友人はきよさんと今も連絡を取り合ったり関係を続けては無いと思いますよ。
きよさんがこれから先もご友人と関係を続けていきたい、仲良くありたいと思うのであれば
打ちあけてみるのも良いと思いますよ。
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Name: ＮＳ ..(EZweb/MA33)
Date: 2009/02/09(月) 07:55
No:14627
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Title: お詫び
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昨晩は勝手な書き込みをしてしまい申し訳ありませんでした。一人でお酒を飲んで、その時は本当に死にたいと思いました。こちらに書き込みして、レスを頂き、少し寂しさが薄らいだので寝てしまいました。夜中に目が覚めて、自分のしたことが恥ずかしくて、勝手ですが、自分の書き込みを削除しました。他の方のスレッドにまで書き込みしてしまい、申し訳ありませんでした。レスをくれた皆様、ありがとうございました。これから出勤ですが、自分の弱さや愚かさを痛感して、もっとちゃんとしないとなぁ、と不思議ですが今は少しやる気が出ています。ありがとうございました。
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Name: 覚音 ..(SoftBank/814SH)
Date: 2009/02/09(月) 08:07
No:14628
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Title: Re:お詫び
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おはようございます。
頑張って下さい。
あなたの前向きな姿勢を見せて戴き、今日一日頑張れる気がしました。
お互い私生活においても色々ありますが…一緒に歩きましょう！
ファイトo(^-^)o
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Name: まにまに ..(EZweb/HI3C)
Date: 2009/02/09(月) 13:47
No:14639
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Title: Re:お詫び
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さすが酒の威力！私もぐだぐだになる時ありますよー。
寂しいならツル友へいらっしゃいまし。みなご近所さんのような感じ。私もずいぶん寂しさが癒やされてます。へたれたらまた相談室もどうぞ～。
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Name: まにまに ..(EZweb/HI3C)
Date: 2009/01/20(火) 21:19
No:13897
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Title: 気のせいなのか
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昨年末から本当に嫌な事ばかりが続いてきます。それが、どれも自分のした事が、自分にかえってきているような感じなのです。つい見逃した所や、わかっていてほおっておいたような事が、一気にやってきた感じです。あまりに一度にきすぎて、ばててきました。何か関係しているのでしょうか。気になっています。
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Name: まにまに ..(EZweb/HI3C)
Date: 2009/01/21(水) 22:40
No:13921
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Title: Re:気のせいなのか
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大愚様、返信ありがとうございました。
今回はとても苦しいなか、なんとなくそう思いました。ここ数日、自分と他者への怒りの感情が私を占めてしまいました。どうにもおさまらず困っていました。でも、今日、数分でしたが慈悲の瞑想の言葉をつぶやき、私を支えてくれる人と相談をして、気づいたら軽くなっていました。心の中に不安は残っていますが、怒りがおさまり、前にすすめそうな気がしてきました。寝不足なのになぜか体も軽くなり、驚いています。体おそらく無意識に罪悪感を感じながら暮らしていたのが慢性的なストレスになっていたのかもしれません。大変お恥ずかしいかぎりです。
もう一方返信いただいた方、いらっしゃいましたね。気にしないでと。本当に、私の考えすぎだったようです。いえ、考えても考えなくても、反省して前に進むしか道はなかったようです。お優しい言葉、ありがとうございました。優しさを感じるのは嬉しいものですね。これから私も心がけたいと思います。
皆様が幸せであるように祈ります。そして感謝。そして懺悔。
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Name: 大愚 ..p7090-ipad72marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
Date: 2009/01/22(木) 06:05
No:13927
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Title: Re:気のせいなのか
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まにまにさん
>気づいたら軽くなっていました。
「すごい！」ですね。
宇宙も進化し続けているけど、私達も進化し続けている、この世の自分に起きたことは一切どんなことにも意味があることです。それをジーと見つめることです。まにまにさんにはできています、ですから自分の人生に自分で物語をつけて不自由にすることはない、
と私自身にもいい聞かせています。
まにまにさんのフアンクラブより。
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Name: まにまに ..(EZweb/HI3C)
Date: 2009/01/24(土) 05:56
No:13976
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Title: Re:気のせいなのか
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大愚様、身に余るお言葉ありがとうございます。誉められた事があまりなく、とても照れます。
さっき気づいたのですが、今の状況は数年前、私が逃げたあの状況とあまりににています。きっと私が周囲に与えた影響が、私に返ってきているからなのでしょうね。だんだん他者を通して鏡で自分を見ているような気分になってきました。ただあの時より自分を見る事ができるようになり、自分がこの壁をこえれば成長できる事を理解しているだけが勝算です。
周囲をまきこみ再試中。懺悔します。感謝します。
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Name: 大愚 ..p4070-ipad606marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
Date: 2009/01/24(土) 07:07
No:13978
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Title: Re:気のせいなのか
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まにまにさん へ
＞自分がこの壁をこえれば成長できる事を理解しているだけが勝算です。
そうですね、釈迦も35歳の時悟りましたがそれで苦しみが消えたかというとそうでないんですね。
悟ったあとも苦しみは人間である以上苦しみは消えなかったんですね。それは人間の感情は常に何らかの形を見つけて安定しょうとしているだけだということを悟ったんですね。
どうも大人はお説教が大好きなものでゴメンね。
宇宙は揺らぎ進化しているそうですからあなたが言う「さっき気づく」このハッとした連続ですね。
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Name: まにまに ..(EZweb/HI3C)
Date: 2009/01/24(土) 08:13
No:13983
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Title: Re:気のせいなのか
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大愚様、気づきの連続なのですね。同じようにみえて、常になんらかの変化をおこしている事象に、気づいて対応していく事も今回の問題解決の重要な鍵な気がしてきました。
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Name: 大愚 ..p4070-ipad606marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
Date: 2009/01/24(土) 09:41
No:13991
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Title: Re:気のせいなのか
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まにまにさん
「アナタはスゴイ人ですね。」そのとうりです。
人間生きていて、悩ましいのがこの「心」（煩悩）です。
それをどうにかできるのが「意識」と思います。
例えば 辛い人に「いまは辛いんですね-」とか「苦しんだろうね～」って伸吟する「心」に寄り添うだけでもその人はおとなしくなれる。
意識されない心も たった意識化されるだけでいいんですね。
その煩悩を振り回し暴れまくる「心」に絶えずアプローチし続けているのが「瞑想」といっても過言でありません。
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Name: まにまに ..(EZweb/HI3C)
Date: 2009/01/24(土) 22:47
No:14006
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Title: Re:気のせいなのか
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私は気が緩む事が多く、一度意識しても気がつけば、また緩んでいるのです。油断してしまう。たとえば今回のように問題が噴出して考えるのは、普段きちんとしていれば、起こらない問題だったのにという事です。普段は忙しいとか、人に頼りづらいとか、めんどうくさいとか、そんな理由で、流してしまった。しかも、一瞬心に、不安な気持ちともしかしたら今の状況は間違っているかもしれない、と浮かぶけれど、それを無意識に流してしまい、行動に移さずにいてしまう。小さな問題が積もって、大きくなり、一度に出てきたのが今回です。
一番ねっこの問題は、怠け心とそれを戒めて変えていく意識の不足やもしれません。逆にこれからわかった事を意識していけば、また同じ状況は避けられるかもしれませんね。意識を続けられるにはどうしたらよいでしょうか…。また同じような状況になるのではとそこも不安になります。
心と意識のお話、ためになります。こうして対話する事で見えてくるものがあります。ありがとうございます。
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Name: 大愚 ..p2230-ipad512marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
Date: 2009/01/25(日) 06:04
No:14014
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Title: Re:気のせいなのか
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まにまにさん へ アナタのレスの真剣さは伝わります、お応えしたくなりました。
>意識を続けられるにはどうしたらよいでしょうか・・
そうですよね。人間心でなく意識を如何に続けらかにかかっているんです。
意識の奥底へ旅して自分のこころへズート掘り下げていくと。それが見えるんですが。意識が集中するともうそれがこだわりになっていきます。
例えば「自分はもう年だ！過去に人間関係を失敗してきた！この顔のしわはなんだ！」これなんかは「心」のなせる業ですね。
これは人間は「心の癖」なんですね。そのとうりの体になります、そしてその癖からなかなか離脱できないで生きているんですね。
だから癖を変えようというのは大変なんですね。
つまり自分の癖を変えるんじゃなくて見つめればいいんですね。
癖を変えようとする人は癖を知らないし見つめていない証拠です。
●どのように自分の心に癖が定着したか？
「心」を突き離し、「ジーと見つめる」だけでいいんです。
これは自分の体験談です。
「無意識を意識する」です。
サンスクリットでは心は「チッタ」、意識は「マナス」と訳されています。 つまり意識は無意識をもその射程距離におくことも可能だ、というのです。
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Name: まにまに ..(EZweb/HI3C)
Date: 2009/01/25(日) 21:09
No:14023
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Title: Re:気のせいなのか
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癖を変えようとせず、知る、そのために無意識を意識する…。どのような感じなのでしょうか？心に浮かぶものをみつめているとよいのでしょうか、それとも、自分の行動をみつめたりする方がよいでしょうか。
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Name: 大愚 ..p3178-ipad402marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
Date: 2009/01/26(月) 04:41
No:14032
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Title: Re:気のせいなのか
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まにまにさん へ 今朝は少し見方を変えてみましょう。
昨日は朝青龍が優勝しました。これは誰もが想像しなかったことです。
私達は時に「腹が立ち、悲しい思いをし、もっと欲しい」、なんて「私」という煩悩で生きています。まにまにさんにとってはこの煩悩は「敵か、味方か」どちらでしょうか？
彼は引退寸前のギリギリで動きが取れない状態でした。
その「煩悩無尽」の事態がとてつもない底力を発揮して誰も驚かせた。
「煩悩即菩提」あたまから体。、つまり変えようとしないけどそこには
「煩悩なんか要らない、邪魔だ、厄介だ、」でなく、
煩悩が彼の生命力となって優勝したのだ、そこには「自己意識」すらなくなっている状態であった。
優勝インタビューの際、見せたうっすらとヒカル涙・・今までとは違うもう一人新しい横綱を初めて見せてもらった。
わが町（錦糸町）に住む横綱のことが書いてある今朝の新聞が楽しみだ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
まにまにさんの言うとおり自分をいかなる時も客観視できていればいいんですね。私の場合は客観視してない時（つまり相手がいない私の思いの時）その「私」を「大愚」と思っています、自戒の名前ですね。
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Name: まにまに ..(EZweb/HI3C)
Date: 2009/01/27(火) 23:32
No:14078
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Title: Re:気のせいなのか
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うう～ん、煩悩は私には敵で味方ですね～。
朝青龍はすごかったです！土俵にたった彼は負ける姿が、想像できない程の気合いでした。いい相撲をみせてもらえました。
そう思うと確かに気合いが私には足りないかもしれません。よい形で生かしていないのかも…。
今日は車が壊れました。普段起きないような事が重なっておきている気がします。いつも安穏として、油断ばっかりしているなと言われているような気分でいっぱいです。
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Name: まにまに ..(EZweb/HI3C)
Date: 2009/01/28(水) 20:11
No:14108
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Title: Re:気のせいなのか
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お寺カフェ…。本屋で某東大卒僧侶様のかかれた仏教の本を読んでからというもの、お寺カフェにいってみたいという夢があります。なので大愚様の写真をみて、よだれがでました。雰囲気にうっとりです。座禅をご指導いただいたり、説法だって…。じゅるり。ちょっと元気になりました。
そう、私にとって煩悩は味方で敵…。よい方向に進んでいくなら、煩悩とはさみも使いようかもしれませんね。私の場合、負けたくないから頑張ろうとか、馬鹿にされたくないからなんとしてでもやってやろうという、やる気みたいなのがあまりないようで、すぐに飽きたり、白旗をふったりしてしまう事があります。結果中途半端になるという…。自分で苦しみの種をまいて歩いていますね(;_;)
一山超えて、一番の問題だった仕事の一番の苦痛な時間は過ぎました。でも、今回は引き下がりません。膿は出続けているし、しまっていた苦しさに気づいてしまいました。
目先にとらわれず、一皮むけてみたい！のです。
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Name: 大愚 ..p3098-ipad71marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
Date: 2009/01/29(木) 11:50
No:14133
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Title: Re:気のせいなのか
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まにまにさん スゴイ！
＞今回は引き下がりません。膿は出続けているし、しまっていた苦しさに気づいてしまいました。
目先にとらわれず、一皮むけてみたい！のです。
まにまにさんは今のその瞬間の自分を肯定することで何度でも生まれ変われことができますね。
しかし子供は「現状肯定」という意識もなく世界と一体となってその場を楽しめますね。
まにまにさんはご自身を肯定しようと今はスタートラインにいますね、私も同じ・・
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Name: まにまに ..(EZweb/HI3C)
Date: 2009/01/29(木) 18:06
No:14142
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Title: Re:気のせいなのか
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ルンビニ様、心配かけちゃいましたね。毎日お邪魔はしてるんですが、なかなかコメント書いてる途中で夢のなか…。最近夜１１時ぐらいまで仕事してて、朝も早いので体がふにゃふにゃぷーなのです～(笑)でも倒れない、精神的にぽっきり折れたりもしない。昔からみたらタフになったなと苦笑いです。
来週か再来週にはまた戻れると思います～。
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Name: 大愚 ..p8153-ipad513marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
Date: 2009/01/30(金) 05:59
No:14172
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Title: Re:気のせいなのか
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まにまにさん へ
>今日は車が壊れました。普段起きないような事が重なっておきている気がします。
車はだいぶ前のことで恐縮です。まにまにさんは思っても見なかったことでしょうがこれが「ご縁です」
私の人生は「ご縁を生きる」だからすばらしいのですが、若い時は何か目標をたててそれを実現しようとする、たとえ実現してもそこには予定どうりの自分しか見出せない、思ってもみなかったことが「ご縁」です。
ですからこの流れについて考えてもしようがない。流れの中からそのイメージを見つめるだけのことです。
私の「脳」はたえず一を求めます、「一」を本当の自己だと思うのが若さです。しかしこの「一」の集中から拡散して無数の自己を体験するのが瞑想といえます。
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Name: まにまに ..(EZweb/HI3C)
Date: 2009/01/30(金) 23:05
No:14181
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Title: Re:気のせいなのか
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一つの世界…。例えば今日は本当に嫌な事ばかりおこるなぁとある人が思ってても、それはその人からみた世界なわけで、自分の目線じゃない無数の角度から視点をもてば、そんな考えはおこらないですね。世界は一つじゃなくて、そもそも世界という区切りすらあやしいのかも。ふむむ。
自分の中で自分の視点からものをみるからこうなるんですね。
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Name: 大愚 ..p2011-ipad92marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
Date: 2009/01/31(土) 10:19
No:14192
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Title: Re:気のせいなのか
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>自分の中で自分の視点からものをみるからこうなるんですね。
まにまにさん そのとうりですね
私は仏教が好きなのは私は「脳」をもって生まれてきましたがこの「脳」の取り扱い使用説明書が仏教にはあるんですね。親や学校では「自分の視点」を誰も教えてくれないんですね。
私がさっき転んだのも実は深い意味があるんですね。
その時「アアー風流だー」と思うとその失敗が痛みを軽減させてくれることもあるんですね。驚くようなストレスも「これは自分のいい勉強だ」と思うとストレスが悪者に扱われなくてすむんでね。
お金を落としても誰かが拾って、それを使ってくれて喜んでいるなんて思えたら風流ですね。
瞑想は心の「運転手」として人生の高度なテクニック身につけることも可能です。
ただし仏教はあまり当てにしないほうがいい、人間関係の失敗や離婚してもそれは「知足」です！という、それを全面的に肯定しますからね。
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Name: まにまに ..(EZweb/HI3C)
Date: 2009/02/02(月) 22:41
No:14322
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Title: Re:気のせいなのか
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大愚様、返信遅くなりすみません。
仏教を初めて学び始めた頃、心のしくみについてはっきりとかかれているのにずいぶん驚きました。医学だと、病気という観点から心をみる事はあれど、どのようなしくみで怒りなんかがうまれ、どのように作用するかまでは書いてないですから。まさしく取り扱い説明書！読んでるうちに、背筋が伸びる思いになるありがたい説明書です。
そしてできれば、人や自分を傷つけず、生きていけるように、使っていきたいですね。離婚しないように、失敗しないように。仏教を勉強し始めてから、苦しい時にも比較的冷静さを残せるようになってきました。山があってあたりまえだから、今できる精一杯をする事。時にくじけても、立ち上がる事。感謝する事。まだまだですが、確かに自分が変わった所です。
こうして考えたら、自分の心を変えようとして頑張ったというより、行動や思考パターンを変える事で、自分を変えてきています。意識する事で中身がかわる。しばらく前の大愚様のお話でしたが、ここでつながった気がします。
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Name: 大愚 ..p2196-ipad89marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
Date: 2009/02/03(火) 11:50
No:14349
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Title: Re:気のせいなのか
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＞意識する事で中身がかわる。
「フーム」流石！ まにまにさんですね。
意識の動かし一つで。実は無意識も影響されることがまにまにさんに見えていますね。
普段眠っている無意識の体も変化することもできます。
その変化していることを「空」という言葉で永遠を概念化したのでしょう。
その「空」という我々の命を生成し続けている事態を実感しているのが瞑想です。
まにまにさんが「気のせいなのか」となにかが気になるということは、気が滞りかけていることです。これが続く限りは、気が病んで病気になることもあります。
瞑想とはそれを知り、手放すきわめて素晴らしい方法です。
気の流動を滑らかにして気が停滞しないのが瞑想です。
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Name: まにまに ..(EZweb/HI3C)
Date: 2009/02/04(水) 00:54
No:14381
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Title: Re:気のせいなのか
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気になるとは、よくいったものですね私。確かに気になる時、腑に落ちる答えがでないとき、執着してそればかり考え、他の事が手につかない事があります。今回はあまりに気になり、相談室に相談する側でかけこみました。頭から溢れてでそうな程の不安でしたが、今周りの状況が落ちつき、気になるのは流れていきました。つらい中、支えていただいてありがとうございます。
瞑想の再開と、日々の日常で自分の行動をよくみるよう心がけて自分をもっとよく知る事、戒めるべき事は悩むのではなく実際の行動をかえる事で内面をかえていくようにする事、それにはやる気をもって長く続けられるよう楽しい気持ちで行う方が効果的かもしれませんね。私は経験の積み重ねでできているのだそうですから、新しい経験を重ねていく事で無意識に刷り込みを行う事にします。冷静でいようとか…、難しいでしょうね。
まずはまた慈悲の瞑想から…。世の中を区切るのは所詮人間のあたま。慈悲の瞑想をするといろんな生き物が生きていて、皆同じように苦しいのだと気づきます。それだけで楽になります。
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Name: 大愚 ..p2196-ipad89marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
Date: 2009/02/04(水) 05:30
No:14386
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Title: Re:気のせいなのか
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普段明るいお嬢さんのまにまにさんですが、今はよりホットされているお顔が私には映ります。
＞人間のあたま。慈悲の瞑想をするといろんな生き物が生きていて、皆同じように苦しいのだと気づきます。
まにまにさんは
すばらしい世界をお持ちですね。大愚もあなたの存在でイメージを成長させてもらいました、ありがとうよ。
人間はたった「いま ここ」での生死しかありません。
生きているさまざまなこの無意識な「思い」に振り回されず
この人間だけにプレゼントされた「意識」という道具を使って
「軽やかな想い！」に変えてゆくテクニックを身につけて行こう！
そして自分の「おからだ様」にプレゼントをして喜ばせてあげよう。お体様もお喜びになりますよ。
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Name: まにまに ..(EZweb/HI3C)
Date: 2009/02/05(木) 00:07
No:14427
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Title: Re:気のせいなのか
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大愚様に誉めていただくと、嬉しくて、照れます。…ドキドキ。
脳内は目の前の事実を勝手によりわけ判断する機能をもっていて、残念ながら自分の判断を正しいと思いがちです。道はないと思えばないし、あると思えばある。頭が限界を叫ぶだけなのに、落ち込んでるのは、自家中毒みたいなもんでしょうか。
頭をクリアに明るくしたら、体にもよいでしょうね！怒ったり悩んだりすると、胃が痛くなり、心拍数がはやくなり、体に影響してるのは明らかですもの。
体様、適度に大事に使って、たくさん勉強します。
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Name: 大愚 ..p6017-ipad92marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
Date: 2009/02/05(木) 05:24
No:14438
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Title: Re:気のせいなのか
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まにまにさんへ
ナルホドー ドキドキですか、流石若さですね。
大人になるということは、この世の「次々と思ってもみなかったことの連続です」そのご縁をどう活かして生きてゆくか、ということだけです。
避けては通れないこの「ご縁」をドンと胸に刻み覚悟して下さい。
しかし人間として生まれたこの素晴らしさは、
「生きている限りいつだって変ることができる」って、釈尊は気づかれたのでしょう。これなくして仏教はありません。
「無明」の世界から、あなたの言う頭のクリアーである瞑想の実践以外ありません。
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Name: まにまに ..(EZweb/HI3C)
Date: 2009/02/05(木) 22:22
No:14471
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Title: Re:気のせいなのか
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大愚様、本当におっしゃる通りですね。人生は予想しえなかった事の連続です。しかも今つらい事が、後になってあの時苦しんででも学んで良かったと思えたり、本当にわかりません。
確かに今回は怯える程重なって私の嫌な出来事がおこりました。でもその中でも助けてくれる方、見守ってくれる方がいり事に気づき、気合いが入るよい機会でした。いつも穏やかな道が続くと思わず、覚悟していれば怖さも半減ですね。
大愚様とのやりとりで、何割私が理解できたのかなあとも思うのですが、教えていただいた事、気づかせていただいた事はそれでもたくさんありました。優しい言葉に励まされ、折れる事なくのりきれました。本当に本当にありがとうございました。
立ち直り、とりあえず完了とします。瞑想、やらねば～(^^)
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Φ皿Φ)
