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Name: 厄年 ..119-171-170-34.rev.home.ne.jp
Date: 2008/11/17(月) 21:53
No:12629
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Title: 努力だけでは駄目ですか？
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中学のころよりいじめを受け高校中退
その後通信制高校を卒業し、専門学校へ進学。
その間過去のいじめを踏まえ、自分の性格とか見た目とか
治せる所は治してきたつもりです。
必死の努力の末一番の成績で卒業し、誰もがうらやむ職業に
就きました。
そして結婚の為退職。それが4年前です。
そこから人生が狂い始めました。
結婚後派遣として働き始めそこで上司のパワハラにあい
2年で退職。
次の派遣先では人間関係も仕事も恵まれ順調でした。
が、今度は主人が勤め先の人間関係により退職。
しかしタイミングよく派遣先で私が正社員にならないかという
お話を頂き本当にありがたいことと喜んでおりましたが、
7月に突然の退職勧告。夫婦揃って無職となってしまいました。
今現在就職活動中ですがバブル崩壊後のようなこの不況。
それでも面接を30社以上受け、ようやく内定がもらえそうな
所だったにもかかわらず、本日内定取り消しの連絡がありました。
面接に受からないのは自分のスキルが足りないからだと
今現在スキルアップのための勉強中ですが、気持ちがくじけて
しまいそうです。
これまでも色々と努力を続けてきたつもりですが、
まだ足りないのでしょうか？一体何故？
まだ30代前半。
本来であれば一番充実している年齢なのに、今後私と主人
どうしたらいいの？
将来のことを考えると不安でいっぱいです。
叱咤激励。
またどん底時の過ごし方。
気持ちの持ちよう。
経験談等を教えていただければ幸いです。
よろしくお願いいたします。
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Name: 巳朱 ..133.164.210.220.dy.bbexcite.jp
Date: 2008/11/17(月) 23:11
No:12630
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Title: Re:努力だけでは駄目ですか？
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なに、あんまりピリピリと神経質になりなさんな。
必死の形相して面接に望んだら、受かるものも受からなくなるよ。
世界情勢が不安定なので、そりゃ不安要素は多いけどね。それは、あなただけでなく、みんなが同じように感じていること。
捨てる神あれば、拾う神もある。
不況だから何やっても上手くいかないんじゃないか？努力が足りないんじゃないか？とあらゆることに怯え、毎日息を殺してビクビクして生きていることが、あなたをどれだけ暗く見せているかわかりますか？
夫婦は、喜びも苦しみも二人の間でぐるぐる回るようになってるんだよ。
あなたが毎日くらい顔をして将来を憂いている悩んでいるのを見て、あなたを愛しているご主人は心を痛めます。あなたのことが心配で、自分の仕事探しに集中出来なくなる。
そうして、なかなか仕事が決まらないご主人の様子を見て、あなたもまた心を痛め、心配して、自分の仕事探しに集中出来なくてさらに悩み苦しんでしまう。その様子を見てご主人はまた・・・。とね。
今、こんな風にマイナスの連鎖が起きているんだよ。
この連鎖を断ち切りましょう。
毎日の生活を見渡してみて。良く見ないと見えてこない小さな幸せがたくさんあるよ。
スーパーの特売で食材が安く買えた。ラッキーだね。仕事をしていないから十分時間をかけて部屋の掃除もできるね。きれいな部屋になってラッキーだね。
ペットボトルや牛乳パック、丁寧に洗ってリサイクルに出せたら地球にやさしいことが出来たんだよ。いいことができたら気持ちいいね。
それを見つけて、微笑んでください。
毎日の小さな幸せ探しの積み重ねが、あなたの表情を柔らかくして、ご主人を癒し、いい会社との縁を作ります。
小さな微笑みも、夫婦でぐるぐるまわしたら大きな幸せになっていくんだよ。
そんな幸せの連鎖に変えましょう。
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Name: 風来坊 [URL] ..p2078-ipbf306niigatani.niigata.ocn.ne.jp
Date: 2008/11/18(火) 04:38
No:12632
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Title: Re:努力だけでは駄目ですか？
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上に補足。
努力は素晴らしいけど、それだけでは足りません。
結果は原因で決まるから、反省が不可欠です。
話の中でひとつだけ気になったのは、いじめで高校中退、上司のパワハラ、人間関係で退職、ということ。
逃げると苦しみは倍加して追いかけてきますよ。
自分の原因追究されましたか？
自分は被害者だから自分に原因がないと思わないほうがよいです。
それから面接のとき、「パワハラを受けた」と言うなら、自分の反省点を付加すること。
大勢の人生を見ている面接者は、同じことが繰り返されることを知っています。
面接で受からないのは、受からない理由を発見できていないからだと思いますよ。
面接者が自分にどういう印象を持ったか、よく察知してください。
不況に向かう折、就職は大変ですけど、その苦しみから決して逃げないこと。
苦しみは学びを求める本質の叫びなのだから。
苦しみの原因を積極的に学ぶことは決してネガティブではありません。
それを欺瞞したり、逃げることによってネガティブになります。
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Name: ゆみ ..(SoftBank/812SH)
Date: 2008/11/19(水) 00:30
No:12635
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Title: Re:努力だけでは駄目ですか？
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風来坊さん 随分な気がしますが 悩んでる人に追い撃ちをかけるのがここのやり方みたいですね 相談者さんも確かに言われる所はあるのでしょうけど、被害者だから原因はない？？いじめられた人間に原因があると言ってるのと同じですよ ちょっと考えてください
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Name: 風来坊 [URL] ..p2078-ipbf306niigatani.niigata.ocn.ne.jp
Date: 2008/11/19(水) 05:44
No:12638
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Title: ゆみさんへ
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ルール違反ですけど、そのままではゆみさんが救われないと思うのでお返事します。
いじめる方にもいじめられる方にも原因があって、実は同じものです。
自分の中のいじめる原因によって自分がいじめられます。
これは日本社会全体の島国性、抑圧性の縮図です。
欺瞞による表面的な優しさは、現実とのギャップを広げて、長い意味で苦しみを大きくしてゆきます。
もし自分の子供であればそんな甘やかしはしないでしょう。
私は自分や自分の子供に対するのと同じ気持ちでお返事しています。
人聞きが悪いことは承知していますが、苦しい昇り階段でなければ、天国へは行けませんので、その機縁を提供するだけです。
選択は受け取る方の自由ですが、よく考えて後でわかることが多いでしょう。
１年先かも知れないし、１０年先かも知れません。
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Name: 厄年 ..119-171-170-34.rev.home.ne.jp
Date: 2008/11/19(水) 08:12
No:12640
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Title: ありがとうございます
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おとといは取り乱しておりました。申し訳ありません。
散々泣いて、昨日は一日寝て（笑）ようやく落ち着きました。
普段全くしない家事を昨日は主人がしてくれました。
口下手な人ですが気を遣ってくれているんだと、嬉しくなりました。
本当に夫婦で乗り越えなければ！ですね。
落ちる原因については以下の三つが挙げられると思います。
□申し込んでいる職種の経験年数が年の割りに少ない。
□有効な資格を取得していない。
これは、自分の怠慢を猛省する所です。
□不幸オーラが出ている？
人から指摘されたわけではありませんが、なんとなくそんな気がします。
上二つは今すぐ手に入れられるものではないので、
もう1年ほどパートか派遣社員で経験年数を積みつつ資格取得の勉強を続けたいと思います。
正社員にならねば・・・とあせっている自分がいました。
もっとレベルアップして、それから正社員を目指します。
いじめ・パワハラについては確かに自分にも原因となる種が
あったと思います。
そしていじめる人はその種だけでなく、周りの土壌ごとぐしゃぐしゃにしてしまう所に問題があるのではないかとも思います。
ただ、社会人生活を続けるには聖人君子のようなことばかり
いっていられないことも事実ですので、何かあったとしても仕事で返してやりたいと思います。
続けて皆様に教えていただきたいのですが、
無職時にこれをやっておいて良かったことや、面接時に心がけたこと等を教えていただければ幸いです。
よろしくお願いいたします。
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Name: 巳朱 ..133.164.210.220.dy.bbexcite.jp
Date: 2008/11/19(水) 10:18
No:12642
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Title: Re:ありがとうございます
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暇な時にやっておいてよかったと思うこと。
・とにかくたくさんの文章を読む。小説から評論からニュースから、もうなんでもいいから乱読状態。
１つの事柄について読んで、その中で気になったこと、興味のあったことについての文章を探してきて読む。そして、その中でまた気になったこと、興味のあったことについて関連するものを読む。という形で情報収集力や検索力がつきます。
・人脈を広げる。直接したい仕事に関係なくても、利害関係のない形での人脈をどんどん広げていく。新しい出会いに積極的になる。
自分の興味のある方向にいる人との関わりを増やす。
・自分の現状（無職だとか、結婚しているとか）を隠さない。ま、宣伝して歩くことはしなくてもいいけどね。聞かれたら正直に言えるよう心がける。
（こういうのは、慣れの問題なので、言うのに慣れて来ると今まで欠点だと思っていたことが、気にならなくなるんだよ）
・節約の工夫を楽しんでしよう。でも、時々贅沢を自分に許そう。
（無職だから、できるだけお金は使いたくないよね。でも、我慢ばっかりしてると人相が悪くなる。だから、節約の工夫を楽しもうとしてみる。そして、いつもがんばってる自分に時々、ご褒美として贅沢を許す。このバランスが大事）
面接時の心がけというか、ジンクスみたいなもの。
・受かった面接って、意外と自分の地が出せたとき。緊張してよそ行きに装った時は、面接時の感触がよくても採用にならない。
面接日時が決まったら、そこで働くとしたら自分はどういう服装で通勤し、どういう態度で働きたいか、どこでお昼を食べたいかとか、その職場に慣れた時の自分をイメージして面接に望む。
・自分は運が良いのだと信じる。
今はそう思えなくても、口先だけでいいから毎日自分にそう言い聞かせる。するとそのうち信じれるようになる。そして、本当にいい運が回って来る。
弁護士とか看護士だとかその資格を持っていないと、その職業につけない類の資格ならともかく、そうでない資格は、履歴書の埋め草ぐらいの価値しか無いですよ。
無いよりあった方がいいけれど、無くても知識と技術があればどうにかなってしまうから、あまり資格にこだわりすぎないように。
資格取得を目指して勉強をするよりも、もっと知識と技術を身につけようと思って勉強してみて。その方が楽しいしね。
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Name: ゆみ ..(SoftBank/812SH)
Date: 2008/11/19(水) 12:58
No:12643
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Title: Re:努力だけでは駄目ですか？
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何だかここでは24時間努力しないと駄目みたいな息苦しさを感じますね どうしてみなさんそんなに自分を追い詰めるのか？？？？
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Name: ゆかり ..(EZweb/CA3A)
Date: 2008/11/19(水) 16:35
No:12646
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Title: Re:努力だけでは駄目ですか？
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厄年さま
初めまして。ゆかりと申します。
スレ拝見しておりました。
私のささやかな経験から言わせて頂きますと、時間のある時は良くテレビや新聞、広告など見ています。テレビもバラエティー番組やドキュメントや様々です。
特に意識してチャンネルを回している訳ではありませんが、考える事や思う事、感情が残ります。
スーパーの広告を見て、食材から何が作りたいなぁ～…とか。一つ一つの無意識に考えている事が、自分の意志となり、やがて『思考』や『個性』に凝縮されていくと思います。新たな発見もあると思います。
厄年さまは良きパートナーにも恵まれていると思いますので、お２人での共同作業も良いかと思います。
因みに私は時々ピアノを弾いています。夏など窓を開けて弾いていると、小鳥さん達が一緒に歌ってくれます。
ご参考になれば幸いです。
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Name: ゆかり ..(EZweb/CA3A)
Date: 2008/11/19(水) 17:26
No:12647
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Title: Re:努力だけでは駄目ですか？
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補足です。
心が貧しくなると顔にも雰囲気にも出ます。
幸せとは人それぞれ違いますが、心が豊かになれば幸せも自ずと見えてくると思います。
社会は色んな形があると、見えてくると思います。
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Name: 風来坊 [URL] ..p2078-ipbf306niigatani.niigata.ocn.ne.jp
Date: 2008/11/19(水) 18:04
No:12648
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Title: Re:努力だけでは駄目ですか？
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３０社も受けたんなら面接者に聞いたら如何ですか？
「如何ですか？」「見込みありますか？」「何か引っかかることがあれば率直に教えてください。」
面接の最後にそう聞けば教えてくれますよ。
そうやって１社１社受からない原因を自分なりに分かっていないと、やみくもに頑張っても効率悪いでしょう。
状況がよくわからないのではっきり言えないのですが、私も資格やキャリアは関係ないと思いますよ。
面接者が一番知りたいのは人柄じゃないですか？
私だったら誠実かどうか？主体的かどうか？前職の退職理由がどうか？の３つ。
誠実性は直感的に判断。
主体性は自由に自己表現できるか？抑圧的でないか？積極的か？相手との共感性（コミュニケーション能力）は？
退職理由は、同じことが繰り返されますから、前の職場や人の悪口を言ったら絶対だめですね。
自分の非があればきちんと反省しているかどうか？
その辺があやふやだと疑われます。
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Name: 厄年 ..119-171-170-34.rev.home.ne.jp
Date: 2008/11/21(金) 08:42
No:12670
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Title: 厄年より「御礼」
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皆様へ
このたび、相談をさせていただきました厄年です。
あれからあれよあれよとという間に遂に就職が決まりました！
お給料は前職よりも１００万減ですが、実務経験をさせていただけることを重視しました。
絶望的な気持ちでこちらのサイトに相談をさせていただきました。
皆様のアドバイスや叱咤激励のお陰で本当に救われました。
これまで、自分の悩み事は自分で解決するものだと思い、あまり人に相談してきませんでした。
でも人に悩みを打ち明け、相談することによって見えてくることが
あるんですね。
混乱し、どうしていいのかわからなかった自分の気持ちを整理することが出来ました。
本当に有難うございました。
ゆっくりと自分のペースで頑張ります。
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Name: うさぎ ..(DoCoMo/N903i)
Date: 2008/11/20(木) 20:48
No:12663
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Title: 助けてください
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わたしは、ある人からセクハラを受けたと悩みその人がきらいでならないのですが、そもそもセクハラってどこからどこまでがセクハラになるのですか？
その人とはかかわりたくないのですがそうもいかないようなので困っています。どなたか助けてください。
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Name: Ｔ・Ｍ ..P061198250221.ppp.prin.ne.jp
Date: 2008/11/21(金) 01:09
No:12668
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Title: うさぎさんへ
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力になりたいけれど、情報が少なすぎて困っています。
うさぎさんの文章を、３回読みましたが、性別(女か男かISか)年代など、具体的なことが分かりません。
わかったのは、
①自分はある人にイヤなことをされた
②これはセクハラかもしれないと悩んだ
③イヤなことを自分にした人が、キライでしょうがない
④セクハラとは？
⑤その人とはもうかかわりたくない
⑥その人から完全に逃げられそうにない
⑦困った、誰か助けて
イヤガラセした人と、あなたの関係がなぞです。
(親子？しんせき？先生と生徒？上司と部下？)
わからないままじゃ、助けられないので、勇気を出して、自分がどんな人か、相手がどんな人か、少し書いてみてもらえませんか？
私は今からしばらく、こちらにアクセスできないけど、他にもたくさんの人が、見守って助けたいと思っているはずですから。
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Name: じゅり ..(SoftBank/913SH)
Date: 2008/11/17(月) 02:52
No:12613
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Title: 苦しいです
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私わ電車に乗ってたりィラ,不安が募ったりすると息苦しくなったり涙が溢れてきたりします
数年前からそんな症状が出始めて,ハイネックの服を着てたりネックレスを付けてたりするとすぐに症状が出ます
酷い時にわ過呼吸を起こしたりします
そして身体中の至る所が敏感になり弱く痺れているような感覚がします
不安になって何年か前に当時のスクールカウンセラーに相談したところ『パニック障害』でわなぃかと言われました
そんな時に周囲の注意を引くために,ももを切ってしまいました
それが最近,冒頭のような症状が出るといつも左足が特に敏感になり痺れてつい剃刀やカッターに手がのびます
病院に行くのわ自分が変人,狂人だと認めてしまうように思えて行けません
私わオカシイのでしょうか
私わ狂人なのでしょうか
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Name: むく ..(DoCoMo/N905i)
Date: 2008/11/17(月) 05:17
No:12614
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Title: Re:苦しいです
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変人でも、狂っている訳でも有りませんよ。
病院に行く事は恥ずかしい事でも何でも有りませんよ。心療内科を受診されてみる事をお奨めします。
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Name: Ｔ・Ｍ ..P061198250042.ppp.prin.ne.jp
Date: 2008/11/17(月) 05:19
No:12615
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Title: お大事に
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ひとりで苦痛を取り除けない状況に陥った時は、病院へ行くなどして、専門家の診察、アドバイス、治療を受けることが、まっとうなこと(回復への近道)です。
病院に行く人を、変人とか狂人と考えてるなら、それは大間違い(偏見)です。
治療で大切なことは、患者と医師の間に信頼関係が成立することです。信頼関係が築けなかったら共同作業は難しい(別の先生を探すべき)です。
「専門家の治療を受けてる人なの？」
「なら安心ね」
そのように思える社会であるべきす。
現実はまだまだですが、お医者さんもナースも一所懸命努力しておられます。
目立つ事件などに心を奪われて、偏見にとらわれてしまうと、判断力が鈍ります。
> 周囲の注意を引くために,ももを切ってしまいました
そう自覚できるあなたは、賢い人でしょう。
賢い人の中には、気付き過ぎや、考え過ぎや、うぬぼれから、変になったり狂う人もあります。
でも大丈夫。周りの人を大切にして、よい価値観を身に付けられれば、賢い人でも幸せに生きられる、と私は思います。
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Name: じゅり ..(SoftBank/913SH)
Date: 2008/11/17(月) 08:45
No:12619
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Title: ありがとうございます
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やっぱりちゃんと病院に行った方が良いですょね…
むくサンが
>変人でも、狂っている訳でも有りませんよ。
と言ってくださったのとても心が軽くなりました
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Name: じゅり ..(SoftBank/913SH)
Date: 2008/11/17(月) 08:49
No:12620
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Title: ありがとうございます
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Ｔ・Ｍサン
>病院に行く人を、変人とか狂人と考えてるなら、それは大間違い(偏見)です。
そんな風に考えてわ居ないンですがもしもスクールカウンセラーが言っていた『パニック障害』だと診断されたら今,自分の側に居る友達や家族とわ違うンだと言われているようで怖いンです
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Name: Ｔ・Ｍ ..P061198250248.ppp.prin.ne.jp
Date: 2008/11/17(月) 12:15
No:12625
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Title: 気持ちは分かります
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ただ、残念だけど、人はみんな違うんですよ。
人間が600人位生まれたら、そのうちの１人はチャレンジド(何らかのしょうがいを担って生まれてくる)というのが、地球の上では普通のことです。
私は生まれつき心臓に欠陥がある人でした。でも、幸せです。
人は、みな少しずつ違います。
ただし、似たところや、近いところや、同じとこもあったりします。
多少違っても、助け合えればいいのでは？
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Name: 匿名 ..pl1032.nas925.p-okayama.nttpc.ne.jp
Date: 2008/11/15(土) 23:00
No:12591
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Title: 苦しい・・後悔ばかりの人生
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現在26歳の男です
15ぐらいで精神的に病み社会からドロップアウトしました
最近ようやく社会復帰したのですが、同年代との差
過去への後悔などで絶望しています
頑張りたい気持ちはあるのですが、同年代との途方も無い経験の差
、過去に対する後悔が心を支配して進みだすことができません
悩んでも仕方無いことはわかっているのですが。
今は絶望で自暴自棄にならないよう自分を抑えるのにいっぱいいっぱいな状況です。かといってまた止まっていることもできない。
苦しいです。こんな歳になってこんな悩み誰にもいえません
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Name: 風来坊 [URL] ..p2078-ipbf306niigatani.niigata.ocn.ne.jp
Date: 2008/11/16(日) 00:58
No:12596
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Title: Re:苦しい・・後悔ばかりの人生
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ドロップアウト？
人生にそんなルールがありましたっけ？
人と自分の人生が同じである必要がありますか？
結婚する人もいれば結婚しない人もいます。
人生の途中で病気になる人もいれば、夫婦死に別れる人もいます。
子供に苦労する人もいれば、天涯孤独に苦しむ人もいます。
どこにも人生の物差しはありません。
みな固有の人生を生きているんですよ。
得てして人と人を比べる人は、自分と人の違いに苦しみます。
人間を決して比べないことです。
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Name: ａｓａｍｉ ..p097.net120137156.tokai.or.jp
Date: 2008/11/16(日) 15:11
No:12599
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Title: Re:苦しい・・後悔ばかりの人生
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私は２９歳の女ですが、同じようなことで悩んでます．
周りと比べて不安になったり、孤独になったり。
かといって、何もできない自分に落ち込んだり・・・
職場でも仕事はするけど、ずっとこのままここにいるのか、とか。
行動する前に頭で考えてしまう自分が本当に嫌で、たまらなくなります。私は変われないのかな、とか。
そんなとき私もここにきたら、ちょっと元気が出ました。大丈夫、ダメ人間じゃない。誰もが同じ悩みを抱えてる。あなただけじゃない。わかってくれる人はいる。
その場限りの励ましかもしれないけど、嬉しかった。私の些細な問いかけに応えてくれる人がいたのです。
誰にも悩みを打ち明けられないのは、とてもつらいですよね。でもここたどり着いたのだから、前進はしているのでは。大げさでも、ちょっとのことができたら自分を褒めるとか、天気が良い日は気持ちがいいとか、近所の人に挨拶してみるとか。
身近なことで感じられると気分が軽くなれます。
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Name: たかぼう ..(EZweb/CA39)
Date: 2008/11/16(日) 17:49
No:12603
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Title: Re:苦しい・・後悔ばかりの人生
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匿名さん、他皆様方今晩わ。はじめまして。風来坊さん、お久しぶりです。
他の方々との同年代に比べて、経験が無く、幾分か劣っていると思う時は、匿名さんだけ考えているのではありません。私自身も同じです。専門分野の方と私が比べたら、専門的知識がある人の方が知識は豊富です。
それは必然の事です。必死になり勉強していけば良いと方向性を計画すれば良い事なのでしょうが、問題は経験や知識も大切な事ですが、必ずしもそうではありません。
経験や知識を通して、自分はこれからどうして行きたいのか。
『自分はこうなりたい』『他人と比べたら、経験や知識は違うけど、自分はこうして行きたい』
まずは自分を一番に考える事が必要です。仕事においても、何気なく仕事を行うのではなく、『こうしたら作業効率が上がるのではないか』『こうしたら会社のみんなに喜ばれるんじゃないかな』
常に他人に置き変えて仕事をしてみるとか・・。自分を変える事とは、生半可な事ではありません。自分が変わる事は、他人がきっかけになり、『気付く』事もあります。
仕事を通じて、自分と向き合うチャンスもあります。
絶望を感じ、自暴自棄になっている人は、沢山いらっしゃると思います。『頑張って』『応援してる』と、単純な言葉で元気になれば苦労はありませんよね・・・。
まずは自分を自分で追い詰めない。
考えてしまいがちなら、休日に体を使ったストレス発散方法も良いと思います。
朝早く会社に出社して、自分のデスクや、トイレを掃除してみるのも、案外気分がスッキリするものです。
人生を一歩一歩歩んで行くとは、軽々しいものではありませんが、何年後かの自分の姿を想像して歩んで行きましょう。
相談室には不向きな私ですが、何かのヒントになれば有り難いです。
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Name: まにまに ..(EZweb/HI3C)
Date: 2008/11/16(日) 19:40
No:12604
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Title: Re:苦しい・・後悔ばかりの人生
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こんばんは！私も体験を伝えたいと思います。
私も一度学校やめて、あらたに入り直したので、何年か遅れて社会にでました。一年は毎日絶望でした。同い年の先輩に嫌がらせは受けるし、仕事も教えてもらえませんでした。駄目駄目な人生をリセットしたくて、死んでしまおうと思いました。でも、両親の事を考えると、それはできなかった。私なんかにお給料を出してくれている会社に時々感謝し、耐える事にしました。
三年たった今、先輩はいなくなり、周囲に助けられなんとか仕事をしています。三年たっても、社会勉強はずっと続いています。でも、三年前より確実にできる事は多くなりました。それが唯一の自信です。
ストレスをためて、孤独を感じると、余計つらいので、会社の外に頼れる場所を作って、のりきりましょう。みんなつらいのをなんとか耐えています。私も仲間です。
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Name: たかぼう ..(EZweb/CA39)
Date: 2008/11/16(日) 20:47
No:12606
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Title: Re:苦しい・・後悔ばかりの人生
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追伸で、たびたび申し訳ありません。
風来坊さん、ａｓａｍｉさん、まにまにさんの意見、アドバイス側として、とても勉強になっております。感謝致します。
過去の後悔に絶望をしている・・・との事ですが・・、もしお答え頂けますなら、どのような事なのでしょうか。
『人は皆、後悔の連続』と、言います。一般的に見解しますと、悪い行い、恥ずべき行い、律しなければならない行い、さまざまにあります。しかし・・・後悔しなければならない局面もあります。
つまり、良い後悔、悪い後悔、学ぶべき後悔・・・沢山あり、全てに意味があるからです。
過去をさかのぼって、やり直す事は出来ません。人は後悔して学ぶ事が沢山あります。
後悔とは逆になくてはならない事でもあるがゆえに、繰り返してはならない事でもあります。
後悔して、人の傷みを知り、人の心を知り、人の優しさを知り、人の人情を知り、自分の欠点を知り、自分の心を成長させ、人に対して思いやりを持ち、節度ある行動し、利害関係などなく自然に接していける・・・心の学びもあります。
後悔する事、後悔させてしまう事、ごく自然の事です。
現世を見据えて歩むなかで、後悔が自然に存在するならば、過去を振り返らず、後悔したならば、今の自分に何が出来るのか、これからどうして行けばよいのか・・・切実に考えて行動して行く事こそが、何よりも素晴らしい事ではないでしょうか。後悔したくないように人生を歩むのではなく、その日その日を懸命に歩んで行けば、後悔は学びとなると私は考えております。
長々と、すいませんでした
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Name: はたはた ..x247206.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
Date: 2008/11/16(日) 21:50
No:12608
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Title: Re:苦しい・・後悔ばかりの人生
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匿名さんへ
はじめまして、こんばんは。
投稿、読ませていただきました。
あなたは、まだ２６歳というお若い方です。
いくらでもやり直しの利く年です。
そりゃ、１５歳から今まで、社会から隔絶した環境で過ごして来られたあなたが、同年代で今まで学校・職場といろんな経験をしてきている人達と差があるのは当然です。
今、あなたは、一からのスタートなんです。
そのスタートを切るにあたり、あなたが「いかなる希望を胸に抱くか」ということは、ある意味、「あなたがいかなる人物であるか」と言うことを表しています。
そして、あなたが「何を希望するのか。どのような事柄の実現を心から願うのか」ということが、
あなたの人生の運命の方向付けであると言っても過言ではありません。
その方向づけなしに、ただ、回りと自分とを比べ、自分の劣っている姿を悲しみ、自分より優れた回りの人達に恐れをなし、そういうことに翻弄されているだけのあなたでは、人生の方向づけは叶いませんね。
最近、ある歌手グループの歌を聞いていてハッとしたんですけど、
その歌の出だしが
「我が敵は、我にあり、我この道をゆかん・・・！」
まさに、そうです。
あなたの敵は、あなたの周りの人や世の中ではなく、
あなた自身です。
あなたの敵は、あなたの心の中にあります。
私の息子は、今、１９歳ですけど、その息子の友達に２９歳の男性がいます。
２９歳と言う年齢から、１９のうちの息子と同じ専門学校に入り、出直そうと
頑張っておられるんです。
あなたも、大丈夫！
あなたさえ、その気になれば！
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Name: junseok ..p1057-ipbf505funabasi.chiba.ocn.ne.jp
Date: 2008/11/17(月) 17:37
No:12628
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Title: Re:苦しい・・後悔ばかりの人生
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こんにちは。
現在お苦しいとは思いますが、
逆に２６歳で気がついたのはすばらしいと思います。
リスタートには年齢は関係なくて、
決めたらそこがリスタートかと思ってます。
あくまで僕からの経験上からですが、
何のためにするのか決めたほうが動きやすいかと思います。
別にそれが多少あくどくてもいいんです。
「誰かの顔面を札束でひっぱたきたい」
僕はそれでもいいと思います。
「昔俺を見下した奴らに復讐するために」
僕はそれでもいいと思います。
それが理由となるのなら。
僕は復讐さえも理由となるならすばらしいものだと思います。
歴史上の話で過去に屈辱を与えられた人物を採用する韓信より、
出世した権力でそういう人物を粛正した法正の方が
好きですしね。
僕も本日社会復帰のために
精神障害作業所に見学に行きました。
病気からの体力不足は解消されていないので、
徐々にですが、やはり自分に暗示をかけてます。
動く理由、目指す目標。
途中で変わってもいいですが、
常に持つのは動くスタミナでしょう。
まずはそこからかと思います。
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Name: TOMO ..KHP059140079067.ppp-bb.dion.ne.jp
Date: 2008/11/17(月) 09:28
No:12621
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Title: 助けてほしい…
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今本当に窮地に立たされています。金銭的なことです。一応収入のある仕事をしています。ただ、今どうしてもまとまったお金が必要で、あちこちの金融会社にあたったりもしました。しかし私のやっている仕事は、不安定で(教室)だめだと断られ一社断られ始めると連絡とったかのようにどこも…。きちんと返せると言ってもダメでした。もう先が見えなく辛くて。思わず出会い系サイトで援助を…と思ったら今度いたずらメールばかり…。人の弱みに付け込むというのでしょうか。カードも整理して少しはできたものの…。弁護士さんに相談したらやはり信頼おける安定した仕事の人に借りていただきその方に返していく方法しかもうないですねと言われショック。自分がいやになりました。期限も迫り…。どうしたらいいのかしら。相談できる人もいなく…生きることの意味が分からなくなりそうで…本来の明るい自分に早く戻りたい。
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Name: たかぼう ..(EZweb/CA39)
Date: 2008/11/17(月) 11:59
No:12623
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Title: Re:助けてほしい…
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TOMOさんはじめまして。
実際に借金をしているとは、企業に対してでしょうか。それとも個人的にでしょうか。
借りている理由にもよりますし、企業数社であれば債務整理も必要です。
企業では民事再生法がありますし、個人では個人再生、給与所得者再生などあります。
弁護士団体系列の会社で契約されますと、債務超過により、返済数社を一括にし、年間所得に応じた返済計画を作成し、裁判所を通して取り立てが起こらないように弁護士、司法書士の方が行ってくれます。
弁護士に相談するのではなく、一刻も早く弁護士に依頼して下さい。
弁護士費用も相談にのってくれます。
アドバイスになれば有り難いです。
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Name: TOMO ..KHP059140079067.ppp-bb.dion.ne.jp
Date: 2008/11/17(月) 12:07
No:12624
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Title: Re:助けてほしい…
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ありがとうございます。個人的です。クレジットカード類はすべて債務整理にかけそれ以外は金融関係に今は借金がありません。それもあって金融会社に対して融資を申し込んでもすべて却下でした。個人的にどうしても必要となっているために融資を頼みましたがだめでした。債務整理すると余計に動きが取れなくなり、今は前に進めず悩んでいます。仕事する気持ちもうせてしまい、このままではもう。生きる勇気もなくなりそうです。こんなこと言ってすみません。
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Name: たかぼう ..(EZweb/CA39)
Date: 2008/11/17(月) 13:11
No:12626
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Title: Re:助けてほしい…
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金融会社数社に対して、債務整理を行ったという事は、担保あり無し関係なく、情報が流出している。もしくは自己破産手続きを行い、借金の理由により債務整理をして、尚今も返済が毎月続いているのでしょうか。
実際に借金が全額免除される事は、ご存知かと思いますが、理由（用途）によります。
どのような理由で融資をうけるのかは存じ上げませんが、親戚、兄弟、知人等相互関係に信頼のある方に融資をお願いする。もしくは、日雇いのアルバイト（都内に数多くあります）、信頼おける質屋での融資等・・。援助交際するしないかは、TOMOさんの自由ですが、切実に考えていくならば、何故お金が必要なのか・・、節約出来ないのか・・。よく考えないといけない問題です。借りるのは楽ですが、返すのはかなり大変ですよね。
後、やたらむやみにメールアドレスを載せない事を伝えます。全国掲示板ですので、どのような方がメールするかわかりません。もし、迷うようでしたら、他の弁護士の方々にも相談してみて下さい。
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Name: 春 ..(DoCoMo/SH706i)
Date: 2008/11/15(土) 22:30
No:12588
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Title: 親とわ？
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何ですか？
唐突な質問ですみません。私は、何処か家族から浮いています。考えすぎといわれてしまえばそれまでです。兄弟とは性格が違う感じですし、親のどちらにも似ていない。
ご相談に乗っていた頂けると有り難いです。
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Name: しのぶ ..softbank221039201028.bbtec.net
Date: 2008/10/29(水) 22:34
No:12370
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Title: 教えてください
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私は今二十歳ですが、二ヶ月前に不倫相手との間に子供を授かりました。彼には二人子供がいて、一度今の奥さんと別れたのですが二人目ができてよりを戻しました。私は絶対産みたいといったのですが彼は産ませるわけにはいかないといい、意見が対立しました。私は子供ができたとわかったとき本当にうれしくて、彼と一緒になることはまったく考えていなかったので一人で産もうと思っていましたが、認知の件などになっていろいろとごたごたになってしまい。私は彼のことがすごく好きで、彼のことも考えてしまって、100%子供のことを考えることができなくて、おろしたほうがいいと思い始めていたときに、つわりがすごくて仕事もできない状態になってしまい会社をクビになってしまいました。私は親にも自信を持って産むということもできなくて、今月はじめにおろしました。それから申し訳ないという気持ちばかりで、どうすることもできません。この間赤ちゃんのために何かできないかと思い、供養をしてもらいました。今はお寺からもらったものを自分の部屋におき毎日お水をあげています。自分だけかもしれませんがいつも一緒にいるような気がして心が落ち着きます。しかし、おろしてからずっと夢でまだ自分のお腹の中にまだ赤ちゃんがいる夢や、おろしたひのことや、そのときも全身麻酔をしたのですが、手術台にのっている記憶もところどころあって、頭の中にいつもまわって夜も寝ることができません。
いつもいつも考えているのですが、赤ちゃんのために何が他にできるかわかりません。答えがでません。本当に赤ちゃんに申し訳ない気持ちでいっぱいです。できることなら私も死にたいです。死のうとも考えました。私は体もぼろぼろになって悲しい思いをしてつらい思いもしたけど、赤ちゃんはそれすらも体験する前に私が殺してしまったのです。私がもっと強ければ。間違った選択をしたと後悔しています。私は今体も壊して、家にばっかりいて精神的にもきていますが、私は呼吸もできるし、生活することができる。でも私はそれすらもできない状態にしてしまった。私はこの先どう生活していけばいいかわかりません。何のために生きるかわからないです。親にも人殺し扱いされて、つらかったのですが私はいいんです。自分はどうなってもいいのですが、赤ちゃんのためにどうしてあげれるのか教えてください。何かあるのならそのために私は精一杯生活していきます。その答えがあるなら命をかけてでも、私の赤ちゃんのためにしてあげたいです。
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Name: ロイズ ..(DoCoMo/F906i)
Date: 2008/10/30(木) 00:36
No:12373
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Title: Re:教えてください
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こんばんわ。私は不倫ではなかったのですが同じ経験をしました。
まずは心身を回復しなければなりませんね。
供養がお済みとのことですが、お母様であるあなたが泣いていては赤ちゃんは安心して仏様の元にいけませんよ。
ちなみに私は北海道ですがトップページ→お寺サーチ→人生相談→で出てくる月光山洗心庵の道陽様におすがりしました。
場所は栃木の日光ですが、今までであったどのご僧侶より親身に感じたからです。メールで丁寧に相談乗っていただきました。
今は心安らかに読経と写経の日々です。難しくはありません。一度写経をしてみてはいかがでしょうか？
写経用紙はAmazonや楽天でも扱っておりますし、お寺様にご相談してはいかがでしょうか？
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Name: ロイズ ..(DoCoMo/F906i)
Date: 2008/10/30(木) 02:31
No:12375
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Title: Re:教えてください
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しのぶさん
反省する気持ちは分かります。悲しい気持ちも申し訳ない気持ちも…。
月光山洗心庵の道陽様はお優しい方ですから、どうかお母様にも言えないこともご相談してください。
ゆっくり前を向いて歩みましょう。あなたはまだ若いんだから、幸せになるべきです。赤ちゃんがそれを恨むようなことはありません。むしろ、あなたを応援しています。
写経のことや供養のこと含め、道陽様に打ち明けてください。
恐らく、供養いただいたお寺さんに充分ご相談できないんですね…。
私は今日は月経で昼寝しすぎまして眠れませんから偉そうなことは言えませんが、あなた自身の養生が大切ですよ。
決して同じ過ちを繰り返さず、幸せになること。それが赤ちゃんが望まれてることです。
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Name: しのぶ ..softbank221039201028.bbtec.net
Date: 2008/10/30(木) 23:48
No:12379
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Title: Re:教えてください
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こんばんわ。さっそく月光山洗心庵のホームページをみてみました。青森県に住んでいるので、直接いくというのは難しいので、メールで相談してみようと思います。
私の周りになかなか自分の本当の気持ちを話せる人がいないので、このようにメールで話せる方がいてうれしく思います。周りの人はまだ若いし将来やりたいことがあるんだから、おろしたほうがいいとみんなにいわれたので、今も相談してもそれがよかったんだと結局言われてしまって、余計悲しくなってしまいます。無理して友達の前では元気なように振舞うのですが、家にいて夜になるといつも悲しくなってしまいます。私の家族もちょっと色々と問題があるので、相談もできないし、むしろ私のことなんか気にかけてくれないので本当にロイズさんの言葉は心強いです。今日また風邪を引いて体調がよくないのですが、いつまでも家にいて引きこもってるわけにも行かないので、新しい仕事を探そうと思っています。少しずつ前にいけたらいいと思います。
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Name: ロイズ ..(DoCoMo/F906i)
Date: 2008/10/31(金) 10:28
No:12383
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Title: Re:教えてください
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未熟な私の言葉がしのぶさんの励みになって嬉しいです。
道陽さま…私の心の支えです。我が子が取り持ってくれたご縁です。
今の幸せは道陽さまと我が子のおかげ。
そう考えると、お母さんの幸せを願わない子はいないのです。あなたがお子様を思うように…。
大丈夫、きっとトンネルから抜け出せますよ。
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Name: 小夏 ..(SoftBank/814SH)
Date: 2008/10/31(金) 15:31
No:12387
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Title: Re:教えてください
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しのぶさん、はじめまして。
随分辛い思いをなさいましたね。
私の兄の話し…。
こんな事も貴女の心が少しでも軽くなられたらと思いレスしました。
兄は子供が五人です。
先妻に二人、後妻に三人。
順番は先妻の長女、後妻…不倫で長男、先妻が長男を妊娠中に離婚。
後に後妻が籍を入れて二人男の子出産。
その後後妻母子手当を目当てに偽装離婚して兄と暮らしています。
兄の子供達は自分達はみんな姉弟と知っていてよく兄に集合をかけられ集まっています。
普通じゃありません。
でも私の母も子供には罪はないと優しく付き合っています。
何が言いたいかと言うと何かを決めるのはご自分だし、又ご供養もご自分がされる事だと言う事です。
ロイズさんのレスは立ち直られるヒント、それから近道を沢山書かれています。
ご自分のお身体をゆっくり治しつつ、ご供養されてるうちに必ず道は開かれてきますよ。
私は兄の例を見てると必ずしも産んであげればよいとは言えないと思います。
戸籍と言うものは生きて行く上で大切ですし、又子供達は人間ですからそのうち一人歩きしますから…その時が怖いです
どうかゆっくり光みつけて下さいね
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Name: しのぶ ..softbank221039201028.bbtec.net
Date: 2008/11/02(日) 17:44
No:12433
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Title: Re:教えてください
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小夏さんは
お返事ありがとうございます。
少しでも道が開けていけばよいなと思っています。それも自分の考え方気持ちの持ちようだなと思います。すぐには難しいですが、今は毎日朝起きてお水をあげておはようと赤ちゃんにいうとすごく心が楽になります。今は自分にはそれをすることしかできないので。常に一緒にいたいと思いメッセージを刻んだネックレスを作ってもらい毎日身につけているんですよ。友達の一人はそれだと一生気持ちが取れないといってたのですが、私は逆にそっちのほうが嫌だと思います。産んではあげられなかったのですが、気持ちは一緒にいたいので。
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Name: 小夏 ..(SoftBank/814SH)
Date: 2008/11/02(日) 18:17
No:12435
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Title: Re:教えてください
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しのぶさん、こんばんは
貴女は赤ちゃんのママですもの、事情はおありでも事実ですから。
ご供養される事で貴女も赤ちゃんも光りが見えますね、きっと溿
「メッセージを刻んだネックレス」
私は○だと思いますよ、執着し過ぎはいけませんが忘れてしまってもいけないと思います。
しのぶさんの傷が癒える事が１番ですから今はやはり一緒にいたいと思われるのが自然ですよね。
きっといつかお腹中に宿った事の意味、赤ちゃんが教えてくれますよ。
今は辛くても一歩一歩毎日頑張って下さいね
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Name: ロイズ ..(DoCoMo/F906i)
Date: 2008/11/02(日) 19:53
No:12436
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Title: Re:教えてください
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執着と「忘れないこと」の線引きは難しいですね。
私は、勿論忘れられなくて毎朝毎晩小さなお地蔵様にお線香とお経やお菓子とかお水あげてます。
位牌は道陽さまにお預けして後は亡き母に託し、ご先祖様ともども供養してます。
そして引きづらなくなりました。そのことで泣くことはなくなりました。何となくあの子は仏様のそばで幸せに過ごせてるという確信があるんです。
ただ、子のために始めた読経写経はほぼ毎日続けているし、自分が幸せになった分あの頃の自分と同じ悩みを抱える人の力になりたいと、新しい目標が見つかりました。
生きる道が見つかりつつあるのもあの子のおかげだから、忘れません。
だけど、ゆっくり前を見て幸せになるために頑張るのが一番の供養です。大丈夫。
まだ若いあなただから、つらい気持ちを糧にして幸せをつかんでくださいね。
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Name: しのぶ ..softbank221039201028.bbtec.net
Date: 2008/11/02(日) 20:27
No:12438
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Title: Re:教えてください
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ロイズさんこんばんわ
そうですね。おろしてしまったことは事実として残るけど、このこのためにもこの先の人生をがんばって生きていこうと思えるようになりました。悲しみ続けて生きたらこの子も悲しんでしまいますよね。
ロイズさんや小夏さんがご相談にのってくれたおかげでこのサイトに投稿する前よりだいぶ前向きに考えることができるようになりました。この先また落ち込むことがあるかもしれませんが、ロイズさんたちがアドバイスしてくれたことを思い出してまた進んで行こうと思います
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Name: ロイズ ..(DoCoMo/F906i)
Date: 2008/11/02(日) 21:32
No:12440
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Title: Re:教えてください
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しのぶさん、そうです。それでいいんですよ。
今度こそあなたを大切にしてくれる方に出会って、もし子供を授かったなら亡くなった子の分も可愛がり、必ず幸せになる…最高の供養です。
道陽さまには相談しましたか？お地蔵様を見たら手を合わせてあげて下さいね。
それだけで赤ちゃんは嬉しいんです。
道陽さまのブログに「供養という字は～」って項があります。
あなた自身が元気にならないと供養にはならないんですよ。
一緒に頑張りましょうね。
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Name: 小夏 ..(SoftBank/814SH)
Date: 2008/11/02(日) 22:20
No:12441
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Title: Re:教えてください
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しのぶさん溿
…ロイズさんのおっしゃる通りです。
共に歩かせて頂きますね。
私もケースは違っても経験者です。
供養…それはいずれも素晴らしい未来が待っています。
少しずつがんばりましょうね溿
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Name: ロイズ ..(DoCoMo/F906i)
Date: 2008/11/04(火) 09:44
No:12464
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Title: Re:教えてください
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大丈夫です！また、PCでも道陽さまが外出なさっていたら携帯からお返事くるやもしれません。
思い切って胸の内を明かしてください。
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Name: しのぶ ..softbank221039201028.bbtec.net
Date: 2008/11/06(木) 22:52
No:12520
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Title: Re:教えてください
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こんばんは一昨日道陽さまにメールをしてみました。まだ返事は返ってきてませんが、色々と書いてみました。
火曜日にちょっと問題が起きてしまって、そのときお酒も入ってて、朝起きたらカミソリが近くにあったんです。自分でも覚えてますが死にたいと思いました。普段だと精神的に前より安定していますが、やはり何かあったらすべて自分が悪いんだと思ってしまいます。
私の問題がもう一つあるのですが、中学校一年生のとき仲良かった友達から私が少し学校を休んでいる間に他のグループのほうに行ってしまい会った時にわたしの性格が悪いからみんなもう嫌だといってるといわれてから、私は不登校になりました。それは今思えば確かに自分も若かったし、わがままだったからいい経験になったと思うけど、その反面自分は性格が悪いわがままなんだと思ってしまうようになりました。後から母から聞くと姉が色々私を心配して私の友達に何かしたのが原因であんたは悪くないとは言っていたのですが、自分自身でも悪かった部分はあると思います。だから今でも人に自分の意見を言うことができないし自分がすべてわるいんだとおもってしまいます。
人と接すると傷つけてしまうんではないかと思ってしまいます。相手が私に何かを言って私がいやな気分になるんだったらいいんですが、私はいつも自分の発言で人が嫌にならないか、自分の行動がわがままではないかとすごく気になってしまいます。去年そして今年も家族のように接していた人と喧嘩してしまって、そのときも今の状態になりました。わたしはフレンドリーとは言われますが、両親にも腹を割って話すことができず心を開ける相手がいません。
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Name: ロイズ ..(DoCoMo/F906i)
Date: 2008/11/06(木) 23:31
No:12523
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Title: Re:教えてください
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道陽様ここ数日いそがしかったようです。
アドレスは合ってますよね？ドメイン指定拒否とかなさってませんか？
携帯のアドレスから返信くることがあります。
多分もうおやすみかと思いますが、一応明日の朝伝えておきますね。
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Name: Ｔ ..(SoftBank/V804SH)
Date: 2008/11/06(木) 23:58
No:12525
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Title: Re:教えてください
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ごめんなさい、ちょっとおじゃましますね(^人^)待つ、という事も大切な事よね。メールの返信を待つ事。ご自身の傷が癒えるのを待つ事。辛い時には待つってほんとうに辛く苦しい事だけど、時間がかかる事もあるから。あんまり心配しないで、おやすみなさい。よい夢を‥(^人^)
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Name: Ｔ ..(SoftBank/V804SH)
Date: 2008/11/08(土) 08:13
No:12531
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Title: Re:教えてください
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しのぶさん、おはようございます(^人^)よく眠れましたか？今朝は早く起きましたか？情緒不安定を乗り越える方法は、後悔よりも、懺悔よりも、貴女の早寝早起き三度の食事です。この単純で単調な事をめげずに、すねずに繰り返します。この日々の積み重ねが、供養となります。貴女は腹を割って話す相手がいないと言いますが、腹を割ったら痛いでしょう。腹は割らずともよいのではないですか。‥っと、この話はまた。先ずは、早寝早起き三度の食事を大切に(^人^)
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Name: しのぶ ..softbank221039201025.bbtec.net
Date: 2008/11/15(土) 17:11
No:12585
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Title: Re:教えてください
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こんにちわ。返事が遅れてしまってすいません。パソコンが壊れてしまい新しいパソコンが昨日きました。携帯電話で
やってみたのですが投稿できませんでした。
やはり、ちゃんとご飯を食べて寝ないと体調を崩すので今はちゃんとご飯を食べるようにしています。自然と前より食欲があります。しかしお酒を飲むことが多くなってしまいました。出歩くことが多くなったのではなく、夜眠れないときとかは家で一人で飲んでいます。一応お酒が入ればあまりよくないとわかっているので、気持ちが安定していないときは飲まないようにはしているのですが・・・
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Name: ノリコ ..p1035-ipbf1102souka.saitama.ocn.ne.jp
Date: 2008/11/12(水) 15:52
No:12567
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Title: 同僚の男に暴力を受けました
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本日、職場の男から暴力を受けました。
何やら私の仕事のやり方が気に食わなかったらしく口論となり大勢の前で
襟首をつかんで平手打ちをくらいました。
その後瞬間的に思わず
私もやり返してしまいました。
すると、そいつは私が先に殴ってきたなどと言い出し
駆け付けた父にも同じ事を言いました。
その後防犯カメラで嘘はばれましたが・・・
その後ソイツから1対1で話し合いをしたいなどという伝言が
上司から私にありましたが危ないので断りました。
やり返している為被害届けを出すことができず、実費で医者代を払い、
退職届を書くこととなりました。
その後もソイツはそこで働くつもりでしょう。
何らかの処分はあるらしいですけど・・・
すべてが初めてで、気が動転し、とんでもない一日となりました
無念です
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Name: むく ..(DoCoMo/N905i)
Date: 2008/11/12(水) 21:15
No:12570
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Title: Re:同僚の男に暴力を受けました
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お話からするとあなたが会社を退職される事はないのでは？
各都道府県の弁護会にある相談窓口に相談されてからでも遅くはないと思いますので、それを明日にでもされる事をお薦めします。
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Name: ゆき ..softbank219037141077.bbtec.net
Date: 2008/11/12(水) 22:42
No:12571
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Title: Re:同僚の男に暴力を受けました
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こんばんは 大変な目に合いショックがまだ癒えない事と思います。本当に大変でしたね 大丈夫ですか？
むくさんのおっしゃる通りノリコさんが退職されることはないと思いますが。
＞その後もソイツはそこで働くつもりでしょう。何故相手だけ？
やり返したにしても最初に暴力を振るったのは相手である事が防犯カメラによって証明されたはずですし、相手にやましい心があるから
＞その後ソイツから1対1で話し合いをしたいなどという伝言が
こんな事を言ってくるのではないですか？
男女同権といいますが、相手は男性でノリコさんは名前からすると女性ですよね？ 腕力の面では女性は男性の腕力には及ばないはずですし、周りにいた人や上司はなんて言っているのですか？
とにかく早まって退職届けを出さないほうが良いと思いますよ（求職も大変ですし）。
もうそんな職場に居たくないというなら仕方ありませんが、それならそれできちんと相手と会社に対処してもらえるように持っていくようにして下さい。
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Name: 風来坊 [URL] ..p2078-ipbf306niigatani.niigata.ocn.ne.jp
Date: 2008/11/13(木) 06:25
No:12573
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Title: Re:同僚の男に暴力を受けました
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ここは裁判所でないから、いない相手を欠席裁判しても仕方ないでしょう。
喧嘩というのは一方的なものではなくて、双方の暴力性がエスカレートしてゆくものです。
自分に大切なことは自分が同じ過ちを繰り返さないことで、それには自分の暴力性をなくしてゆかなければなりません。
別の人たちに対しても日頃から口論や暴力が多いのではありませんか？
そいう自分をよく見つめて、その原因を考えたらよいと思います。
この掲示板は公正であるより、ひいきすることが善だと勘違いしている人が多いので、それでは大切な自分の反省ができなくなります。
相手がどんな悪人であろうと他人の人生は自分の人生とは関係ありません。
自分は自分の人生に責任を持ってください。
喧嘩する人は勝ち負けの決着が大切なんでしょうけど、それは戦争と同じで、勝っても負けてもよいことはありませんよ。
今回もそういうことだと思います。
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Name: ノリコ ..p1035-ipbf1102souka.saitama.ocn.ne.jp
Date: 2008/11/14(金) 11:39
No:12578
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Title: Re:同僚の男に暴力を受けました
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返信ありがとうございます。
退職届ですが、昨日出してきました。むくさんや、ゆきさん
のいうように求職などは大変ですが、大勢の前で起こった事
にも関わらず誰も中に入ってくれず、さらに真横で見ていた
方は「私は何も見ていないない」（これには仰天）などと言っておりその職場に疑問というより異常を感じたからです。
そしてその時の痛み、衝撃、音、その場の空気・・・
思い出すとどうしても・・・というわけです。
この二日で体重が2キロ落ちてしまいました。気持ちがガタつき、
トラウマにもなりそうですので、心療内科にでも行って傷を癒そうと思います。
むくさん、そしてゆきさん、優しいお言葉とアドバイス、
本当にありがとうございました。
尚、件の彼ですが懲罰委員会にかけられるそうです。
いずれにせよ彼は会社にいずらくなると思います。
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Name: ひろみ ..(DoCoMo/N905i)
Date: 2008/11/05(水) 00:05
No:12479
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Title: 職場で
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ひどい態度をとる人がいます。私にだけ。
私はまだこの職場に入って、２ヶ月です。わからないことがまだたくさんあって、ミスも結構してます。
その人は、仕事が出来ない人を嫌うんです。
その人と私は同じ年で、最初は優しくしてくれてたけど
最近私にだけすごく冷たいというか、こっちを見てもくれないし、大切な連絡も私にだけ教えてくれない…とにかく露骨に態度に出すんです。他の人には笑って話したり、自分から話しかけたりしているのに、私にはひどい扱いです。まるで空気のように扱われ、何だか存在しちゃいけないような気になります。私はこれからその人とどう接していけばいいんでしょう。怖くて萎縮してしまい、もっとミスが増える毎日です。悪循環です…
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Name: 八重子 ..EM119-72-51-43.pool.e-mobile.ne.jp
Date: 2008/11/05(水) 16:28
No:12490
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Title: Re:職場で
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確かに風来坊さんのおっしゃる通り。社会は厳しいものです。
ただ、２ヶ月の新人にこれほどまでの態度を取るには理由があるはず。ひろみさんは御自身の「名誉を賭けて」、これまでどのようなミスをなさったのを克明に書く必要があります。
これは冷静に御自身を振り返るにもいい方法であります。
また私どもにありのままを語ることにより、もしかしたらその「上司」の方の心がわかってくるかもしれません。
また逆に、やはり我々にとっても理不尽であると感じられることになるかもしれません。
私は、ひろみさんがお書きになった物だけで判断することはできません。これで同情をひこうというひろみさんにこそ、世の中に対する甘えを見ます。お辛いでしょうが、どうか今一度振り返ってみられることを。お願い申し上げます。
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Name: R ..i125-201-176-129.s02.a040.ap.plala.or.jp
Date: 2008/11/05(水) 20:52
No:12491
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Title: こんばんは
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もうみていらっしゃらないでしょうか・・？
実は私も似たようなことですごく悩んでいるので
すごくお気持ちが分かります。
私は入職４ヶ月目ですが、それでも
上司にひどく当たられています。
例えば他の人にはすごく優しい口調で教えるのに
私にはつっけんどんな態度をとったり
今日もこれ見よがしに悪口を聞こえるように
いわれました。人として最低と思いました。
他に苦しんでる人はここにもいますよ。
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Name: ひろみ ..(DoCoMo/N905i)
Date: 2008/11/06(木) 00:39
No:12496
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Title: Re:職場で
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ご返答ありがとうございます。
別に同情を引こうとしている訳ではありません。
具体的には、書類の計算がまだ慣れず不安なので、間違えないように何度も見直しをしたりして、遅くなってしまいます。
それで仕事が遅いと思われたりしているのかと思います。
元々その人は機嫌が悪い時すごい態度をとるような人で、(私的事情で)店長もそこは子供なんだと言っていました。
それと、私のほうが売上がいいのでそれの妬みかもしれないねとも言っていました。
私も覚えが悪いので自主的に残業をして仕事を早く覚えられるよう努力をしてるつもりです。
ですがそういう態度を取られてしまうと、怖くて、自分の行動すべてが間違っている気がして、思うように動けません。
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Name: 浩美 ..(EZweb/CA33)
Date: 2008/11/06(木) 01:33
No:12497
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Title: Re:職場で
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お名前が同じなのでつい気になってしまいました
私も同じ様な経験があります。一人の先輩と何かうまが合わない...理由が解らない。
でもみている限り、その他の方との関係はさほど問題ない様ですね。
もう仕方ないですよ
性格が合わない。
それで片づけましょう。そしてひろみさんはこのまま努力を続けましょう。
そうすれば自ずと、解決していきますよ
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Name: ひろみ ..(DoCoMo/N905i)
Date: 2008/11/06(木) 01:45
No:12499
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Title: Re:職場で
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ありがとうございます。
そうですよね…
できればみんなと仲良く働きたいと思っていたのですが…
仕方ありませんよね。
私はこれから、気にせず普通にしているべきですか？
その人と、一度話し合ってみようかとも思うのですが…
明日も仕事なのに
怖くて眠れません
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Name: 浩美 ..(EZweb/CA33)
Date: 2008/11/06(木) 08:17
No:12503
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Title: Re:職場で
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そうですね
話し合いは必要ないかと思われます。
おそらくひろみさんが話かけても、その方はつっけんどんにするでしょうね
なにもする必要はありませんが、『すみません』『ありがとうございます』を多用してはいかがでしょうか？
なるべくハッキリと心をこめて言うのがコツです。
多分その方は、理不尽にもあなたの仕草や(何にもしてないのに)怒った時にオドオドするのにムカついてるんだと思います
『ありがとうございます』と言われて悪い気は起こりませんよね
『すみません、ありがとうございます』
は効果的です
心を込めて、怖がらずに言うんです。
そして慣れてきたら今日は良い天気ですね、など軽い世間話をしてみたり。
そうすれば、周りもきっと力を貸してくれますよ。あとは引き続き仕事の努力を続けてください
人間関係にも努力は必要です。怖がらずに頑張ってください
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Name: 風来坊 [URL] ..p2078-ipbf306niigatani.niigata.ocn.ne.jp
Date: 2008/11/06(木) 12:09
No:12508
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Title: Re:職場で
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関係をあれこれ考えたところで時間の無駄、現実的には何も解決しませんよ。
その人がいなければ別の人と同じ関係になるだけ。
相手はその人ではなくて社会です。
自分を変えなければ、どこへ行っても同じ問題を繰り返すでしょう。
自分に提起された貴重な問題点ですから、少しでも解決して人生の収穫にされたら如何ですか？
「仕事が遅い、間違う」というのは集中力が足りないからで、集中力が足りないのは自分へのこだわりが強いからです。
自分へのこだわりがそのような関係の悩み苦しみの原因にもなっています。
それを解決すれば起こらない問題でしょう。
今は便利になって、α波誘導の「フォーカスＣＤ（雨音を聞くだけ）」などもありますから、上長の許可を得てそれを聞きながら仕事をしてもよいです。
オリンピック選手でやってる人がいましたよね。
骨伝導イヤフォンで聞けば耳をふさぎません。
自分に立ち向かえば、永久保存版の問題解決ができて、人間としても成長します。
二束三文の給料だけとって、宝物の学びを捨てるのではもったいないもったいない。
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Name: ひろみ ..(DoCoMo/N905i)
Date: 2008/11/06(木) 17:42
No:12515
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Title: Re:職場で
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風来坊さん
ありがとうございます。
自分へのこだわりというのは、
どのような事なのでしょうか？
ちなみに私は販売の仕事をしています。
なのでイヤフォンなどはできないのですが、
仕事の前は必ず集中力を高めるブドウ糖を採るようにしています。
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Name: sora ..(DoCoMo/SH902iS)
Date: 2008/11/06(木) 19:49
No:12519
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Title: Re:職場で
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ひろみさまへ。
お相手の方が、謂れのない悪意を差し向けているのならば
暫くじっと辛抱をして、嵐の進路が逸れるのを待つのも方法と思います。
あくまでも、ひろみさまは毅然とした態度と、周囲に笑顔や暖かい言葉を失わずに‥。
いつか必ず正しい心掛けのあるほうへと、気が流れてくるのを信じていれば
堪える辛抱もかなうのではないでしょうか。
私もいま、嵐のさなかにいます。
捩曲がった自己保身と被害者妄想を起こす上司が居て、
おべっかを言わない私のようなタイプは、的にされやすいのです。
でも陰口きかれようが、構わないので放っています。
周囲の人へは、笑顔忘れぬよう、暖かい言葉を惜しまずかけているので
周りは少しずつ理解信頼を寄せてくれています。
いつか必ず流れは変わると確信しています。
仕事は積み重ねれば嫌でも出来てきますから、やる気さえあれば‥、ね。
お互い、頑張っていきましょうね(^-^)
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Name: ひろみ ..(DoCoMo/N905i)
Date: 2008/11/07(金) 00:27
No:12526
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Title: Re:職場で
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ブドウ糖と集中力は関係ないのですか…
朝に糖をとると、頭の回転がよくなると、どこかで聞いていたので…
レンタルビデオ屋で、α波のCDを借りてこようと思います。ありがとうございます。
SORAさん、ありがとうございます。
そうですよね。今はじっと我慢の時。頑張りましょうね。
同じ境遇の方にそう言ってもらえると、すごく励みになります。
ちなみに今日は、その人は機嫌が良かったので普通でした…
いつもこうならいいのに…
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Name: 浩美 ..(EZweb/CA33)
Date: 2008/11/07(金) 20:04
No:12527
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Title: Re:職場で
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ブドウ糖と集中力は大いに関係がありますよ。
人の脳はブドウ糖でしか動けません。
だから朝ご飯は食べないとね
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Name: ひろみ ..(DoCoMo/N905i)
Date: 2008/11/09(日) 01:37
No:12539
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Title: Re:職場で
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ありがとうございます。
ブドウ糖、たくさんとります。
明日も、仕事です…
とても憂鬱で寝付けません
みなさんは、仕事に行くのが嫌でたまらない時
どうやって行ってるんですか
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Name: 浩美 ..(EZweb/CA33)
Date: 2008/11/09(日) 09:36
No:12543
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Title: Re:職場で
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無理矢理行ってました(^_^;)周りが理解してくれていれば、問題はないのですが
まだ二ヶ月でしょ？新人さんに仕事の能力を求めませんよ。
必要なのは素直さと礼儀正しさです。
多少したたかになりましょう。甘え上手になりましょうね(^-^)
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Name: ひろみ ..(DoCoMo/N905i)
Date: 2008/11/13(木) 12:32
No:12576
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Title: Re:職場で
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今、休憩中なんですが
職場の空気が最悪です…
胃が痛い
どうやらその人は、
私ではない人に苛立っているようです。
とても機嫌が悪いので
空気最悪です
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Name: 浩美 ..(EZweb/CA33)
Date: 2008/11/14(金) 09:17
No:12577
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Title: Re:職場で
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無視無視～
でも周りの人がその人の悪口言ってたとして『あなたも当たられてたわよね～』とか言われても、自分は言わないでおきましょう
これも策戦です
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Name: 香奈 ..(EZweb/HI3B)
Date: 2008/11/04(火) 22:42
No:12474
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Title: 家出したバカの悩み
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こんにちは。
前に、ここで家出したバカですとタイトルをつけて相談しました。
また、来てしまって…精神不安定になってしまって相談させて下さい。
私はデパスと同じ薬を飲んでいますが、毎日飲んでいても、人に対する敵対心は消えません。
薬を飲んでいると、落ち込むことは減っている気がします
昨日、薬がなくなってしまって、病院が木曜日にならないと開かないので、今日明日は薬がありません。今日はもう、外にでたらボロボロになってしまいました。
不安で行動一つ②が億劫になってしまうし、全然前を向けません。
薬がないと行きて行けない体になってきているのかと思うと残念です。
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Name: 小夏 ..(SoftBank/814SH)
Date: 2008/11/04(火) 22:50
No:12475
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Title: Re:家出したバカの悩み
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こんばんは
難しい問題だけど、薬が必要な時は飲めばいいと思うの。
お医者さんから出されてるんだからね。
で、問題は先の心配はしない事だよ、かなちゃん焏
今は薬飲めば気持ちが楽、それでいいのですよ！
いつか薬飲むの忘れたって言える日までゆっくり行こうね溿
木曜日だとちょっときついけど、なるべく嫌な事から頭はずしてね
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Name: 香奈 ..(EZweb/HI3B)
Date: 2008/11/04(火) 23:27
No:12476
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Title: 小夏さん
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ぁりがとぅ(〒_〒)
薬を飲んでいても自分には変わりないですよね。
明日は、明後日はと、本当に先のことばっかり考えてしまって、不安になってしまって…
マイナス思考だけならいいんですが、人が怖いのでひとりぼっちに自分でしてしまってる感じです
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Name: 小夏 ..(SoftBank/814SH)
Date: 2008/11/05(水) 00:38
No:12480
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Title: Re:家出したバカの悩み
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一人ぼっちもいいものよ溿
別に必ず人とつるまなきゃいけない事もないし、最近では一人ランチとか一人でお酒飲みに行く女の人、増えてるんだって
だから自分を特別なんて思っちゃ駄目だよ。
孤立じゃなくて独立だよ溿
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Name: 香奈 ..(EZweb/HI3B)
Date: 2008/11/05(水) 01:27
No:12481
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Title: Re:家出したバカの悩み
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遅くなってごめんなさい。
独立なのかな。
私は人と何かを一緒にやるのは苦手だし、いつもどんどん、ひとりで行動します。だけどひとりじゃ寂しくて、不安や愚痴がでてくるときもあります。そういうときはやっぱり相談したり、言葉にすると落ち着きます。
私にとって、言葉に変えることってすごく難しくて、いつも心の中にしまってしまっています。
独立はまだまだ先になりそうです。
私はまだまだ自分を受け入れられてないと思います(ノ_・。)
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Name: 小夏 ..(SoftBank/814SH)
Date: 2008/11/05(水) 07:13
No:12482
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Title: Re:家出したバカの悩み
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香奈ちゃん、おはよう溿
初めて出会った時より随分落ち着かれ、又私の心配をして下さったりと貴女は貴女なりに努力も成長もされてると私は確信してますよ溿
私はまだまだ自分を受け入れられてない…あんまり自信を持ってる人も嫌な感じだし…又普通は自分に自信ある人もいないでしょう。
みなさん迷いながら一歩ずつ進み、それが自信に繋がると思いますよ溿
香奈ちゃんがオクスリを飲まれるのも前進だと私は思っています。
頑張ってるよ、香奈ちゃんは溿
私、ずっと見てますよ
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Name: 香奈 ..(EZweb/HI3B)
Date: 2008/11/05(水) 22:09
No:12492
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Title: Re:家出したバカの悩み
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小夏さん、とっても嬉しいです
ひとりになって、どれだけ私は甘えていたんだろうと思いました。
ひとりぼっちで、頼れる人もいなくて、そうなると不安ばかりが襲ってきて、
薬のせいでマイナス思考になっているせいもかなりありますが、ご飯ものどを通らない、せっかく作っても最後まで食べる前に気持ち悪くなってきます…
さっきも、ケータイが鳴るのが怖くなって、ケータイをみたく無くなってマナーモードにしました。
明日こそは病院やっていると思うから行ってきます(泣)
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Name: 香奈 ..(EZweb/HI3B)
Date: 2008/11/05(水) 22:59
No:12494
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Title: Re:家出したバカの悩み
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明日病院に行ったら、泣いてしまいそうです。
今日はつらかったぁ(ノ_・。)
今日はやることがなかったんですが、おじいちゃんのお墓参りに行ってきました。お線香をあげて、すぐに帰ってきてしまいましたが。
こんなに不安定なのはもう嫌です。
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Name: 小夏 ..(SoftBank/814SH)
Date: 2008/11/06(木) 02:50
No:12501
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Title: Re:家出したバカの悩み
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香奈ちゃん、こんばんは
一人で生きて来たんじゃない！
家財道具も一から自分で買えたじゃない！
一人で頑張って来たんだから疲れたり、寂しくなって当然なんですよ。
一人がよくても不安になって当然なんですからね(・_・、)
しんどい中おじいちゃんのお墓参りにして来たのね…えらかったね(ノ_・。)
おじいちゃんはきっと香奈ちゃんの味方してくれてるよね…。
香奈ちゃん明日は「こんなに不安定なのはもう嫌です。」って思いきり病院で泣いておいで焏
泣いてもいいねんよ！
香奈ちゃん、我慢しなくていいんだよ！
気をつけて病院に行ってきてね溿
いつかきっとおじいちゃんを安心させてあげられる日が来るからね焏
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Name: 香奈 ..(EZweb/HI3B)
Date: 2008/11/06(木) 23:07
No:12521
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Title: Re:家出したバカの悩み
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今日、薬を飲んだら不安がふっとなくなりました
ただ、病院では、全然うまく伝えられなくて、さっと帰ってきちゃいました。
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Name: 八重子 ..EM119-72-4-182.pool.e-mobile.ne.jp
Date: 2008/11/06(木) 23:09
No:12522
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Title: Re:家出したバカの悩み
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香奈さん、お久しぶりです。
お薬が出てよかったですね。それでも薬のむのって辛かったりしますよね。とてもわかります。
私は30年間患った神経症に自分でピリオドをうつべく精神科に行きました。ハルシオンとかデパスものんだし、アナフラニールという薬があわなくて恐慌を来したこともあります。
今はパキシルとソラナックスをのんでますが、この６月～９月までは薬要らずでした。調子は何とか上向きです。
私が苦しんでるときに気づいたことがあります。それは「狂気から脱するのは狂気を生きるしかない」ということなのです。即座に
「そうよ！」と尊敬している師匠から返されたのがとても嬉しい思い出です。
真面目にソツなく生きようとしないで、寄りかかりたいときには病院の先生の前で思う存分弱音を吐いてね。経済的な苦労も人に言ったり、書いたりしてる内に笑えてくるから。ほんとだよ。
情けないほど不安な日は誰にでもある。一歩踏み出すごとに涙ぐむこともあります。そういうときは知らず知らずの内に神様があなたを背負って涙してるのです。
私は今年中には家財道具を処分して実家に戻ろうと思います。やれば出来る。やります。あー、神様仏様お守り下さい。
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Name: 香奈 ..(EZweb/HI3B)
Date: 2008/11/06(木) 23:58
No:12524
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Title: Re:家出したバカの悩み
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八重子さんお久しぶりですね('-^*)/嬉しいな
私は神様がいるとは信じていません。でも先祖様を大切に思います。
前に、おばあちゃんと２人でお墓参りに行ったら、就職がうまくいったことがありましたo(^▽^)o
でも人にうまく気持ちを伝えらんないのはすごく不便で、嫌です。
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Name: 八重子 ..EM119-72-49-247.pool.e-mobile.ne.jp
Date: 2008/11/12(水) 19:09
No:12569
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Title: Re:家出したバカの悩み
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香奈さん、有難うございます。
段々寒くなってきましたね。お加減は如何でしょうか。
随分日の暮れ方も早くなりましたね。みんな、きっと寂しいし不安なんだろうなあと思います。
近所に姉がいます。１つ違いの姉は鬱で、今もぽつんと夕食をたべてるのかしら。それでも私には心の支え。近くに姉がいるというだけで心なごみます。
調子の悪いときは１人でいた方がいいと思って、あまり訪れてません。訪れると、ふわあっとしています。横になっても縦になっても苦しいのは私も経験でわかってますので、出来るだけ早く退散します。
私も寒くなってくると途端にしおたれて、薬は欠かせません。薬をのむことにも慣れました。
こんな私の楽しみは歩くこと、そして道端の花を写真におさめることです。つまらないことばかり書いて御免ね。お大事に。
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Name: 香奈 ..(EZweb/HI3B)
Date: 2008/11/13(木) 03:38
No:12572
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Title: Re:家出したバカの悩み
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今日は、久しぶりに女友だちと遊びました。
でもやっぱりどこか、男の人の方が気を許せるなぁと感じます。
男の人みんなってわけではないですが(^-^)
友だちって難しい。
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Name: たつ ..(SoftBank/913SH)
Date: 2008/11/10(月) 22:13
No:12555
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Title: 自賠責保険
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くだらない質問で申し訳ありませんがお願いします。自動車の自賠責保険なのですが、期間切れてるの忘れてまして、早急にまた手続きしたいのですが、電話すれば一日二日ですぐ出来るのでしょうか？それと、お金が今あまりないのですが、分割でも可能だという話しを聞いたのですが、分割でできるのでしょうか？
くだらない質問で申し訳ありませんがよろしくお願いします。
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Name: 安全運転祈願 ..P061198250092.ppp.prin.ne.jp
Date: 2008/11/11(火) 05:33
No:12559
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Title: Re:自賠責保険
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自賠責は、車検日をカバーするようにつけるのが一般的です。長期契約は割安になりますが、分割払いはないと思います。
車検証のコピーがあれば、契約に時間は要しません。
政府干渉の強制保険であり、どの保険会社で契約しても、中身は同じです。
損害保険会社のホームページから、近い窓口を探し、速やかにお手続きされることを、お勧めします。
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Name: 自賠責 ..(DoCoMo/F904i)
Date: 2008/11/11(火) 09:31
No:12561
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Title: Re:自賠責保険
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交通安全祈願様が仰るように早急に手続きしてください。
自賠責保険に未加入車は公道を走ってはいけない事が法律で決められてます。
加入していても車載してないと一年以下の懲役または30万以下の罰金に処されます。
うっかりでは済まない犯罪なんです。
国民の安全を守る国の対策なんです。
車検付きの中古車を購入した時には以前の方が掛けた保険が有効期限まで使えます。
任意保険と違い更新時期を知らせるシステムが有りませんので、更新忘れを防ぐ為に車検で更新する方が多いです。
250cc以下の車検の無いバイクは見過ごす事が多いですが郵便局やコンビニでも更新できます。
自動車はコンビニや郵便局で更新出来るかは未確認で申し訳ないです。
車を購入されたり車検を受けられてる自動車販売店や修理店に問い合わせて下さいね。
早急に対応して貰えますよ。
事故を起こしたときに被害者や貴男も大変困る事態に成りますし、検問等で検挙されますので加入が済むまで運転は控えて下さいね。
お願いします。
分割は聞いたことがありません。
もし持ち合わせが無いのであれば、一年だけ掛けられては如何ですか？
一年後の更新は忘れないで下さいね。
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Name: ａｓａｍｉ ..p097.net120137156.tokai.or.jp
Date: 2008/11/08(土) 22:58
No:12536
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Title: ただなんとなく、時が過ぎていきます。
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はじめまして、こんばんは。２９歳、独身の女です。
これと言って生きる目標がなく、自宅と職場の往復の毎日。
何不自由なく暮らしていますが、彼氏もおらず、友達も少ない。
周りと比べて不安になったり、不幸な気持ちになったり。
こんなダメ人間の私に喝！を入れてください。
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Name: むく ..(DoCoMo/N905i)
Date: 2008/11/09(日) 01:27
No:12538
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Title: Re:ただなんとなく、時が過ぎていきます。
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asamiさん
ダメ人間では有りませんよ。今の時代、大半の人が日々の暮らしを乗り切るだけで精一杯だと思いますよ。
前を向いて生きてあれば必ず遣りたい事が見つかりますよ。少し気持ちを切り替るだけで、同じ通勤電車でも違う景色を発見したり出来るものですよ。
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Name: 風来坊 [URL] ..p2078-ipbf306niigatani.niigata.ocn.ne.jp
Date: 2008/11/09(日) 06:14
No:12540
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Title: Re:ただなんとなく、時が過ぎていきます。
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知らないところへ行ったとき、周りの景色がとても美しかったり人々の出会いに感動することがありませんか？
それは思考が止まって感じているからです。
感じることがなくなると、今を生きていませんから、ただ時間が過ぎ去るようになります。
知らないところを一人旅されたり、音楽会とか展示会とかへ行かれて感じる機会を増やされたらよいと思います。
感じる習慣が身に付くと、普段毎日見ている景色でも、海に昇る朝日がとてもきれいだったり、立ち並ぶビルをとても美しく感じたりするようになります。
何も考えないでただ感じるだけになると、何もせずとも充実した人生を送れるようになります。
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Name: ａｓａｍｉ ..p097.net120137156.tokai.or.jp
Date: 2008/11/09(日) 08:49
No:12541
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Title: Re:ただなんとなく、時が過ぎていきます。
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温かいお言葉ありがとうございます。
少し前に失恋して、心身ともに疲れてナーバスな気分から抜け出せないでいました。
今できることに目を向けて、進み出そうと思います。
こんなに早く返信が来るとは思わなかったので驚きましたが、
感激しました。本当にありがとうございました。
前向きに、ポジティブに生きる勇気をもらいました。
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Name: むく ..(DoCoMo/N905i)
Date: 2008/11/09(日) 23:16
No:12547
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Title: Re:ただなんとなく、時が過ぎていきます。
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良かったです。少しでも前向きになられて。
また何か有ればここで会話しましょう。
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Name: RINA ..FL1-122-135-182-51.tky.mesh.ad.jp
Date: 2008/11/06(木) 11:49
No:12505
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Title: 生きていく意味がないんです。
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24歳の女です。
昨年、介護の仕事を辞めて、医学科への受験を決めました。
自分的には頑張ってきたつもりですが、
学士入試にも全廃し、１次試験にも進めず、
一般試験の成績も全く振るわない状態です。
私は今まで患者さんを救いたいという気持ちを持ってきました。
でも、自分がこんなにも精神的に弱く、
頭も悪いのだと思ったら、
全てのことに関心がなくなり、力が出ず、
疲れきってしまいました。
私は中学の時から医師を目指してきたのに、
何をしているのだろう。
こんなにも役に立たない私なら、
いっそのこと死んだほうがましなのではないかと考えるようになりました。
私なんかより、もっともっと悩みの深い方はたくさんいらっしゃいます。
しかし、私よりも強く生きていらっしゃる。
つまり、私は非力すぎて、生きている価値はないのです。
こうなってくると、死ぬしかない気がしてきます。
きっと皆さんもそう思われることでしょう。
批判されて当然なのです。
私自身の欲で受験を決めたのに、
その責任が取れず、引きこもっているわけですから。
最低ですよね。
１日も早く死にたいです。
どうしたらいいでしょうか。
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Name: 僧侶 ..(DoCoMo/N905i)
Date: 2008/11/06(木) 12:06
No:12507
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Title: Re:生きていく意味がないんです。
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医者が人をすくうのではありません。
心の支えが患者さんを救うのです。
医療をする医者より心のケアをする人が本当の医者です。
何もわからなくても、笑顔で人を勇気づけられれば良いのです。
頭で考えず気持ちでぶつかって下さい。
死ぬことはいつでも出来ますが、生きることは今しかできません。
とりあえず生きましょう(*^_^*)
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Name: junseok ..p3203-ipbf208funabasi.chiba.ocn.ne.jp
Date: 2008/11/06(木) 13:40
No:12510
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Title: Re:生きていく意味がないんです。
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こんにちは。
突然厳しいかも知れませんが、
医療業界だけに
行き詰まり死を見据えるというのは、
少し違うんじゃないかなと感じてます。
人を救う業界ですよね。
それなら軽々しく死を口にするべきでないかと。
僕自身昨年病気で入院してましたが、
入院生活って非常に退屈でした。
テレビや雑誌くらいしか趣味がないですし、
僕はＰＳＰ持込で何とかなりましたが、
それがないとどうだったかと思います。
人間喋るって非常に大きなパワーになると思うのですが、
看護士さんが来て何気ない会話をする。
それだけでも気分って違うんです。
そういう道も勿論あります。
以下僕の概念ですが、
悩みも入院患者と同じで
怪我型と病気型ってあると思うんです。
悩みが病気型だったら
徐々に体を起しましょう。
もし怪我型なら
少し体を動かしてストレスを発散しましょう。
医師を目指されてるのならお分かりでしょうが、
胃腸が悪くして入院している患者に、
突然ステーキで力をつけさせるバカな医者はいませんよね。
そこはご自身が分かってると思いますので。
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Name: RINA ..FL1-122-135-182-51.tky.mesh.ad.jp
Date: 2008/11/06(木) 16:20
No:12511
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Title: Re:ありがとうございます。
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＞死ぬことはいつでも出来ますが、生きることは今しかできません。
＞とりあえず生きましょう(*^_^*)
そうですね。
このお言葉をいただいたとき、
私は本気で死にたいと思っているわけではなく、
もう無理であるこの状況を、理解したくないだけなんだと思いました。
でも、絶望感があることだけは確かです。
そして、この感情をどうコントロールしてよいのか、
皆目検討もつかない状況です。
きっと、こうやって野たれ死ぬまで、
ぐだぐだと生きてゆくのだと思います。
ありがとうございました。
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Name: RINA ..FL1-122-135-182-51.tky.mesh.ad.jp
Date: 2008/11/06(木) 16:25
No:12512
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Title: Re:ありがとうございます。
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＞風来坊様
返信ありがとうございます。
＞絶対に医者になるんだって食いついてゆくんですね。
＞医者になった自分の姿をイメージする。
＞医者にならないことを絶対に考えない。
実は本当につい最近まで風来坊様の仰るように考えてきたんです。
負のことは考えないようにしていたんです。
でも、心から湧き上がってくる負のイメージはどうしても払拭できず、私の心を埋め尽くしています。
毎日唱えてるんです。
「私は出来る。」と１０回ほど。
でも、がっと脱力感だけが襲ってきます。
私に底力がないということなのでしょうか。
でも、医師になること、想像してみます。
ありがとうございました。
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Name: RINA ..FL1-122-135-182-51.tky.mesh.ad.jp
Date: 2008/11/06(木) 16:31
No:12513
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Title: Re:ありがとうございます。
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junseok様
返信ありがとうございます。
看護などの道は実は考えてもしっくり来ないのが現状です。
憧れの道が捨てきれないので。
簡単に死を語るべからず。
確かに人が死んでは患者さんを救えないですものね。
そこはわかりますが、
なんでしょうか。
この無力感と脱力感は。
もしかして医師になりたいことと、
この人生に対する脱力感は無関係なのかもしれません。
もう、自分でも何が何だかわからないんだと思います。
こんなぬるいことにお付き合いいただきまして、
ありがとうございました。
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Name: RINA ..FL1-122-135-182-51.tky.mesh.ad.jp
Date: 2008/11/06(木) 16:42
No:12514
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Title: Re:補足ですが、
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風来坊さんのサイトを拝見して思ったことを１つ。
私が今最も悩んでいることは、
確かに自分の中にあることです。
最大の悩みは、
「成績が上がらないこと」
その理由は、
「時間の使い方が上手でないから。」
その解決方法は？
「時間を上手に使う。」
実際には？
「使えない。」
この繰り返しに、もう自己嫌悪している。
ただこれだけなんだと思います。
ただこれだけのことが出来ない。
悔しくて仕方ないです。
何で私は人よりも勉強できないのかばかりを考え始めて…
という負のスパイラルに陥ります。
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Name: 風来坊 [URL] ..p2078-ipbf306niigatani.niigata.ocn.ne.jp
Date: 2008/11/06(木) 17:56
No:12516
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Title: Re:補足ですが、
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>「成績が上がらないこと」
>その理由は、
>「時間の使い方が上手でないから。」
これ違うんですね。
成績の良い人は長い時間勉強していますか？
時間の問題ではなくて集中の問題です。
集中できる人は思考の切り替えが早いので頭の回転が高くなります。
その分同じ時間で人よりたくさんのことをしています。
また集中とは思考を停止する力でもあり、それが創造性（応用力）と記憶力につながります。
集中のツールはたくさんありますが、その前にRINAさんは集中できない原因をつぶす必要があると思います。
負のスパイラルに見られる思考の暴走ですね。
それが集中を妨げる最大の要因になっていると思います。
多分生育環境によるものと思いますが、自分へのこだわりが強いのでしょう。
座禅が良いのですが、時間がかかりますし、・・・妙案がないか考えてみます。
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Name: ひろのり ..(DoCoMo/N704imyu)
Date: 2008/11/03(月) 01:07
No:12443
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Title: 会社でいじめからうつ病に
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会社で特定の上司から陰で２年半いじめにあい、うつ病を発症しました。
精神安定剤の飲み過ぎやリストカットもいじめにあったあと会社内の仕事中にしたりしました。
でも、会社内では誰も相手にしてくれなくて、逆に頭のおかしい人に見られ症状が悪化し、会社側から休職してくれと言われそうしています。
今はうつ病で1日に10錠以上飲まないといけない状態から抜け出して…と思ったりするのも心が不安定です。
休職制度が会社になく傷病手当で何とか生活しなきゃいけなくて…
辞めてもすぐに仕事が見つかる保証もないのでどうしようもないです。
こんな自分が最近嫌で嫌でしょうがないです…
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Name: 小夏 ..(SoftBank/814SH)
Date: 2008/11/03(月) 17:40
No:12448
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Title: Re:会社でいじめからうつ病に
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ひろのりさん、こんばんは
二年半って又そんなに長い間…何されて来たのですか？
詳しく聞かせてもらってもいいですか？
私も会社で色々あり、転落して鬱病になった経験ありです。
幸い早く治療したので半年ぐらいで完治しましたが、その後の性格は一変してしまいました。
うちの会社は社員の上司は約三年おきに変わるので助かり、今は地獄から少し解放されてますが問題は次々やって来ます。
頭のおかしい人に見られ症状が悪化し…
その状態、分かります。
よっぽど理解してくれる人が傍にいてくれない限り辛い事ですよね(T-T)
よかったらもう少し詳しく…辛いでしょうけど、整理しながら道を見付けて行きましょうね
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Name: ひろのり ..(DoCoMo/N704imyu)
Date: 2008/11/03(月) 20:49
No:12455
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Title: Re:会社でいじめからうつ病に
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小夏さんメッセージありがとうございます。
入社１週間でいじめがはじまりました。
はじまりは、マニュアルでしか動けない人間かと…
分からないことを聞いたら無視されました。
それからはあいさつも無視されました。
出来ないとお前なんか外国人派遣以下と言われたり。
新年の出勤日の連絡が１人だけされず１人で出勤。
とっとと帰ってしまえや別の部署へいってしまえなど。
細かいことがあると思い出せないほど。
最後の方は苦しくてリスカや薬飲んだりしてたので忘れちゃいました…
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Name: 小夏 ..(SoftBank/814SH)
Date: 2008/11/03(月) 21:10
No:12457
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Title: Re:会社でいじめからうつ病に
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ひろのりさん！
(ノ_・。)可哀相に…きっともっと酷い二年半だったんでしょうね！
出来ないとお前なんか外国人派遣以下と言われたり…何それっ！
そんな事言われてひろのりさんはどうしてたの？
他の言葉も…言われてどうしてたの？(・_・、)
仕事は覚えるまで普通は先輩は何度でも教えてくれなきゃ！
人によっては「一回言ったら覚えろ」って確実に覚えさせる人。
又私なんかは自分がもの覚え悪いから「失敗するぐらいだったら何でも何回でも聞いてね」なんて相手さんにリラックスを与え余り世話になっちゃ悪いなんて思ってくれたら「しめたっ溿」って思う人なんだけど
会社に組合はないんですか…？
会社の雇い主さんにはお話しできない感じですか？
ひろのりさんの受けた事ってパワハラに相当すると思いますよ。
労働基準監督署ものです！
それに人の為にご自分を傷つけたりするのは損です！
リスカは絶対駄目ですよ(T-T)
気持ちの立て直し、幾通りもあるけど。
一つは闘う、出るとこでましょう！
一つは諦めてやっぱり転職するしか！
一つは…難しい…発想の転換して堪えて行くか…。
いずれにしても今は気持ちを少しでも軽くできる様にいっぱいお話しましょう！
どれが適した解決方法かゆっくり考えましょう！
ここには良いアドバイスして下さいますから、ご自分がこれだっと思う解決方が見付かると思います。
私、仕事してる人なんですけどいつも見せて頂いてますから出来る限り苦しみ書き尽くして最良な方向見付けましょうね！
ゆっくり頑張ってo(^-^)o
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Name: ひろのり ..(DoCoMo/N704imyu)
Date: 2008/11/03(月) 21:39
No:12458
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Title: Re:会社でいじめからうつ病に
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小夏さんありがとうございます。
いろいろ言われてもずっと耐えて「すいませんでした。」の一言でした。
労組はありません。
ちなみにいじめていたのは部署で一番上の人間だったので何にも言えないのが事実です。
会社に訴えても現場を押さえてないからどうにもこうにもいじめする上司に指導されずです。
辞めてやるより傷病手当もらい、休職手当出しに会社へ月に一度行き疫病神のようにいるのもありかと思います。
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Name: 小夏 ..(SoftBank/814SH)
Date: 2008/11/03(月) 22:20
No:12459
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Title: Re:会社でいじめからうつ病に
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ひろのりさん溿
うちの会社は労組ありですか…さてどうでしょう。
ひろのりさんと同じかな。
以前うちの幹部が自分の気に入った人に評価をよく付けたい為に（総体評価なんです）よい評価を貰ってた私をネグレクトして、お気にの人を上に上げた事があって…。
（その幹部は転勤して来たばかりの人ですが）辞める覚悟で労組に言って出たんです。
その幹部二週間で転勤になったものの、次に来た幹部はもっと質が悪くて、私の直上司の悪態すら認めず、自分達は仲良しこよしで私は居場所すら失ってました。
ただ…私は働かないと子供達を養えないので、会社は「お金」と割り切って毎日出勤しています。
私この会社、部署はかわりながらも20年以上いるんですけど、不況の煽りまともな人は見切りをつけ辞めて行く、残った上司は仲良しこよしの輪を作り、憂さ晴らしのような感じで輪の外の人ばかり仕事させる。
こんな現状なのでひろのりさんの気持ち、痛い程分かります(・_・、)
会社へ月に一度行き疫病神のようにいるのもありか…その勢その勢っ！
決して疫病神ではありませんが、会社にもしらしめが必要です(T-T)
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Name: ひろのり ..(DoCoMo/N704imyu)
Date: 2008/11/05(水) 22:23
No:12493
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Title: Re:会社でいじめからうつ病に
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今日は病院の日で行ってきました。
仕事のストレスがない分外出を増やしてみましょうということに。
薬は同じ。
うつの波は今は落ち着いてますが来週休職届出しに会社行ったあとが心配。
嫌な波がきそうで怖い…
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Name: 小夏 ..(SoftBank/814SH)
Date: 2008/11/06(木) 03:09
No:12502
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Title: Re:会社でいじめからうつ病に
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ひろのりさん、こんばんは
嫌な波がきそうで怖い… 分かるけど、先の心配はしないで～
せっかく嫌な空気から解放されるんじゃないですか！
どうかお医者様のおっしゃる通り外出してみて下さい。
朝のお散歩、図書館…買い物、いろいろ愉しんで下さい。
先の心配はせいぜい次のご飯の心配ぐらいにして、沢山食べて沢山眠る適度な運動溿
基本的な生活がきっとひろのりさんを元気にしてくれますからね！
お休みは神様が与えて下さったチャンスかもしれません、そう発想の転換をしてみて下さい。
気楽にね、ご自分を追い込まない様にして下さいね。
「これでいいんだ」…「まぁいいかっ…」で過ごして下さいね
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Name: ひいこ ..(EZweb/CA39)
Date: 2008/10/18(土) 08:36
No:12228
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Title: 先が見えません
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はじめまして。初めて投稿します。早速ですが、お読み下さい。私は3年程前に鬱病と診断され、転々と仕事を変える日々です。まだ上手く病気と付き合えず、仕事場にも病を隠しています。そのため鬱病の体調不良になると嘘をついて休んでしまいます。こんな生活は辛い為仕事場にきちんと伝える気持ちです。こちらで鬱病に打ち勝つ精神的な教えがあれば、教えて下さい。乱文失礼致しました。
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Name: ロイズ ..(DoCoMo/F906i)
Date: 2008/10/18(土) 09:02
No:12229
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Title: Re:先が見えません
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初めまして。
私も鬱病ですが現在は働いてません。
来月から年末までリハビリのつもりで短期のアルバイトをしようと思います。
鬱病にはやっぱり休養が一番です。思い切って傷病手当の申請を考えてみては如何でしょうか？
私は様々な事情で退職しましたが…。
そして無気力無関心な時期がありましたが、そんなときはとことん何もしませんでした。病気に理解を示さない方との接触は徹底的に避けました。
ストレスの原因から離れることが第一でした。
元から上が100超えないほどの低血圧なんで起きられなくて一日中寝てたこともありますが、「何かしなきゃいけない」というしがらみから解き放たれると、自ずと進むべき道が見えてきます。
今はその無気力期間は回復し、集中困難をなんとかしようと写経や写仏、とにかく自分の好きなことをしてます。
鬱病は(自分でいうのもなんですが^_^;)生真面目で不器用で我慢強く、責任感や正義感が強い人がなりやすい病です。
こういう方は往々にして自己犠牲や自己嫌悪と余計な責任感に苛まれます。
一度それらを短期間でいいから全て放棄するのです(^^;
私はなんとか回復…しつつありますが不眠の気があり眠くて…朝の読経終わったらまた布団の中です。
一年前の私なら自分を叱ってましたが、今は「寝不足だから仕方ないよー」と言い聞かせてます。
参考になるかわかりませんが私の場合はと言うことで書かせていただきました。
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Name: 寿限無 ..p2155-ipad91marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
Date: 2008/10/18(土) 09:42
No:12232
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Title: Re:先が見えません
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（カッコ内●のひらがな繰り返しお唱え下さい、いつでもどこでも簡単なのでお勧めします。騙されたと思って息が止まるほどまで。別に観音様を信じなくても結構です、ただ唱えるだけです）
観音経には
いつ・どこでも ひいこさんのお役に立とうとこの願いを立てたというのが観音様のプロフィールです、
いまひいこさんは椅子に座っていますね、そのままお唱えすると観音様は今のあなたと即！ つながりますよ、はじめは唱えにくいけど、慣れると観音様の方からひとりでに唱えてくれます）
延命十句観音経 (えんめいじっくかんのんきょう )
観世音 南無佛 (●かんぜおん なーむーぶつ)
観世音菩薩さま・・・。
私は仏さまに帰依いたします。
与佛有因 与佛有縁 (●よーぶつうーいん よーぶつうーえん )
私達は仏さまと同じ因があり、
仏さまと縁があります。
本当にありがたいことです。
佛法僧縁 常楽我浄 (●ぶっぽうそうえん じょうらくがーじょう)
仏法僧の縁によって、大我に入り
常に色あせることのない幸せで
浄らかな悟りの世界に安住させて
頂くことができます。
ありがとうございます。
朝念観世音 暮念観世音 (●ちょうねんかんぜーおん ぼーねんかんぜーおん )
仏さまと同じ智慧と大慈大悲の心で
救済活動をされていらっしゃる
観世音菩薩さまを感謝の心で
朝に念じ、夕に念じます。
念念従心起 念念不離心 (●ねんねんじゅうしんきー ねんねんふーりーしん)
一念一念、観世音菩薩さまを
心より念じ、一念一念大慈大悲の
御心と離れません。
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Name: ひいこ ..(EZweb/CA39)
Date: 2008/10/18(土) 14:26
No:12235
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Title: 暖かいお言葉
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早速の暖かいお言葉ありがとうございます。私はまだまだ社会復帰に早すぎた気がします。もう以前から傷病手当を四度も頂き職場を転々として、入退院をしましたが、まだこの有り様です。…もうまともに働けないのでしょうか？私は本当に傲慢だからなのでしょうか？
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Name: ひいこ ..(EZweb/CA39)
Date: 2008/10/18(土) 14:32
No:12236
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Title: すみません
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匿名様レスありがとうございます。申し訳無いですが、一日一個目標を立てることは多分鬱病持ちの人にとって、苦痛ではないでしょうか？そんな気持ちまで思いが、行かないです。ごめんなさいね。
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Name: ひいこ ..(EZweb/CA39)
Date: 2008/10/18(土) 14:40
No:12237
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Title: ありがとうございます
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寿限無様の暖かいお言葉ありがとうございます。寿限無様から頂いたお経を読んだ途端涙が溢れてきてしまいました。訳が解らず泣いていました。 きっと魂に響いたのでしょうか？写経してしまいました。私はまだまだ傲慢な人間です。正直仕事場を辞めたいです。ですが、それでは同じことの繰り返し…。もう考えることに疲れました。
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Name: ひいこ ..(EZweb/CA39)
Date: 2008/10/21(火) 08:31
No:12272
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Title: 今度は…
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皆さんおはようございます。今日もいい天気なのに、比較的落ち着いていますが鬱気味です。私は介護の仕事ですが、自分自身が癒やされたくて、ずっと介護をしていた気がします。正直仕事を転職しょうか悩んでいます。こんな私はおかしいですか？
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Name: ロイズ ..(DoCoMo/F906i)
Date: 2008/10/21(火) 08:58
No:12273
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Title: Re:先が見えません
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ひいこさま
介護の仕事はストレスがたまります
私の親友も携わってます。
いくら言っても病院に行ってくれません。
仕事変えたいと言いながらいつまでも有言不実行で、ストレスのあまり周りに当たり、自己嫌悪の繰り返し…もう鬱病らしき症状が出ていますが、本人は「私病んでるから」と言いながら病院は言ってくれず…。
悔しいけど私の外からの言葉は届きません。
彼女はまるでハリネズミみたく刺々しく、彼女から周りの人は離れていきました。周りを傷つけ自分を傷つけ悪循環。
うちから殻を破ってくれるのを待つしかない私は辛いです。
ひいこさまはご自身の辛さや弱さを知っていらっしゃるし、変わろうと努力なさっている。弱いけど自分の弱みを知ることで人は強くなります。
転職するのはおかしくありませんよ。
もっと自分に正直になるのがよいと思います。
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Name: Ｔ・Ｍ ..P221119009032.ppp.prin.ne.jp
Date: 2008/10/21(火) 19:29
No:12287
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Title: こんばんは
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＞ 自分自身が癒やされたくて、ずっと介護をしていた気がします。正直仕事を転職しょうか悩んでいます。こんな私はおかしいですか？
全然、おかしくないです。
自然な人の心に思えます。
手の届く範囲に、理解者・協力者が見付かることをお祈りします。
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Name: ひいこ ..(EZweb/CA39)
Date: 2008/10/24(金) 09:06
No:12306
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Title: おはようございます
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皆さんからの暖かいお言葉ありがとうございます。Ｔ・Ｍ様のお言葉が胸に染みるようです。私は自分自身に自信がもてず、他人の目ばかり気にして生きているようです。少しでもいいから早く治したいです…。ロイズ様のお友達の様子心配だと思います。つい最近の私の様です。私も自覚しながら病院へ行かず、昼夜逆転しているのに働いていました。やっと病院へ行ったら重度のうつ病で…。 友達に出来たらば、私の受診付いてきてと言って、一緒に受診するのもいいのかなと…生意気言ってごめんなさい。ロイズ様もお身体ご自愛下さい。
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Name: ロイズ ..(DoCoMo/F906i)
Date: 2008/10/24(金) 09:26
No:12307
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Title: Re:先が見えません
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ひいこさま私の友達の心配までしてくださりありがとう。
友達は…周りが結婚出産相次いで焦りと妬み(本人が人の幸せが妬ましいって言ってました)
みたいのがあるようで…
先日出産した友人にもメール返してないようです。この分だと結納直後の私なんかとても…
悲しいけど、仕方ないのかな。
私はまだ彼と出会ってなかった頃に今回出産した友人が結婚して、本当に涙が止まらないくらい嬉しかったんです。
でも思えば友人はそうじゃなかった。
その時に気づいてあげれば良かったのですね。
私も他人の目とか怖くて、なかなか人ごみは怖いですが焦らずゆっくり治しましょう。
焦りは禁物です。
私は会社辞めてから改善してきました。環境代えれば自分も変われますよ。
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Name: Ｔ・Ｍ ..P211018235175.ppp.prin.ne.jp
Date: 2008/10/24(金) 19:55
No:12316
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Title: こんばんは
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目には見えなくても、ひいこさんの願いが叶うように、祈っています。
言葉が足りず、または言葉が過ぎて、誤解する、誤解されることもあるけど、大切に思っていれば、わかる人には通じる。
そう思ってます。
生まれつき、心臓が普通の人と違ってたために、泣くことや不便なことがありました。
そんな自分を許そうかな、責めるばかりじゃなく、いたわろうかな、親友を思うみたく、なんて考えるようになりました。
でも、心の癖を変えるのは、思ったよりも時間がかかりそうです。
そんな私ですが、応援してます。
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Name: ひいこ ..(EZweb/CA39)
Date: 2008/10/26(日) 23:35
No:12337
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Title: 遅くなりました
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こんばんは。ロイズ様、Ｔ・Ｍ様再びレスありがとうございます。こんな私に付き合って頂きありがたいです。ロイズ様、ご無理はなさっていませんか？Ｔ・Ｍ様のレスは私の心を見られている様です。お身体ご自愛下さい。最近なのですが、少し調子がよくなり仕事を辞めるか継続か悩んでいます。ただでさえ人手不足の介護現場なので…。こんな私だから4回も転職したのかもしれません。こんな事ですが悩んでいます。
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Name: ひいこ ..(EZweb/CA39)
Date: 2008/10/27(月) 21:54
No:12347
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Title: こんばんは
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寿限無様レスありがとうございます。本当に色んな人の言葉が身に染みます。私は身体がオーバーヒートしてるのにも、気付いて挙げられず今も身体と魂のズレに悩んでいます。
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Name: Ｔ・Ｍ ..P211018235014.ppp.prin.ne.jp
Date: 2008/10/28(火) 02:57
No:12350
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Title: 夜分に失礼します
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> こんな私だから4回も転職したのかもしれません。
違うと思います。
介護は尊いお仕事で、有資格者が次々に誕生しています。でもずっと人材不足なのは何故？
尊い志を持つ方々に甘え、現場に無理を強いる空気が支配的だからでは？(※)
医師やナースも慢性的な人材不足と聞いています。根は同じような気がします。
(※ 亡き友が入居していたグループホームについて、書く事をお許しください。
スタッフの方を彼の家族と思い、お付き合いさせていただきました。
病人である彼よりも、スタッフの方に気を遣いました。虐待ではと感じても、スタッフの過労や重責が分かり、怒ることも止めることもできなかった。辛い記憶です)
ひとりの人間の努力には、限界があります。焦って流されたら、結局は自分も人も傷つけてしまいます。
眠りの質と、口に入れるものの質。良質であるよう心がけていらっしゃいますよね？
ストレス発散法(運動を伴い無理なく楽しめるもの、例えば、雑巾がけ、フラダンス、合気道等)は、お持ちですか？
お持ちでなければ、気長に探してみませんか？
人の心に寄り添うことができるひいこさん、あなたは素晴らしい。
良い夢を。
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Name: 寿限無 ..p3086-ipad76marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
Date: 2008/10/28(火) 05:42
No:12351
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Title: Re:夜分に失礼します
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>体がオーバーヒートしてるのにも、気付いて挙げられず
私は東京の下町に住んでいますが、東京の墨田、江東区の道路は碁盤の目のように直線になっています、しかも建物はすべて直線です。しかし私の体のどこにも一切の直線はありません。
「自然界に直線ナシ」です。
ですから日本語にしなやかという言葉がありますから、まず自分の６兆の細胞でできているこの体にたった一言「しなやか」といいます。これは「言葉の瞑想」から教わったイメージです。
人間関係に中る時も「し な や か」と四文字に簡単な瞑想の言葉を体にいい聞かせています。すると慣れるとこの言葉から萎えてツヤぽっい体に体の方からなります。実に簡単ですし、体って面白できていますね。
入会無料で人間関係から逃げなくていいんですから・・
しかし日本人はマジメですから「 ピッシ！」が大好きですから体が窮屈になるんですね。
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Name: ひいこ ..(EZweb/CA39)
Date: 2008/10/28(火) 19:28
No:12360
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Title: ありがとうございます
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こんばんは。Ｔ・Ｍ様レスありがとうございます。そしてご友人のお話ありがとうございます。介護職員として、謝らせて下さい。辛い思いを与えてしまいごめんなさい。やはり介護は介護保険があっても閉鎖的で昔と変わらない気がします。もちろん良い所もありますがＴ・Ｍ様のおっしゃる通り、有資格者が現場には殆どいません。介護の未来が心配です。そして、私の心配をして頂きありがたいです。やはり介護現場は無理です。少し自分を見直す事にしました。
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Name: Ｔ・Ｍ ..P221119009133.ppp.prin.ne.jp
Date: 2008/10/28(火) 21:40
No:12362
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Title: ありがとうございます
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ひいこ様、おそれいります。
友は素晴らしい人でしたが、不信心でした。最近は、彼の笑顔も思い出します。
「目に見えないものへの感謝を忘れてたよ、ははははは」そう言って笑ってるような気がします。
どんな業界でも、人を大切に思う真面目な人材は、重宝がられます。要領が悪い、融通がきかないと笑われていても、その仕事に呼ばれた人かもしれません。(一時的にせよ)
何故かと言えば、そんな人が不在の(センスよく仕事に向いてる方ばかりの)集団には、落とし穴があるからです。
馴れ合いが生じやすい。世の良識に反する方向に流された時、自浄作用が働きにくいようです。
自他共に認める「向かない仕事」に就き、生きてきた私の実感です。ひとりの努力には限界があることも、実感しております。
焦らずに参りましょう。
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Name: ひいこ ..(EZweb/CA39)
Date: 2008/10/29(水) 08:55
No:12367
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Title: ありがとうございます。
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寿限無様おはようございます。レスありがとうございます。…し な や か …良い言葉ですね。お教えして頂き嬉しいです。ありがとうございます。本当に見ず知らずの私にここまでして頂き頭があがりません。もう仕事の事を考えると吐き気、頭痛、背中痛です。…もう自分を雁字搦めにせず、素直にお天道様に感謝・生きている事に感謝して歩んでいきたいです。しかし人の目が気になりまだ怖いです…。
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Name: ひいこ ..(EZweb/CA39)
Date: 2008/10/29(水) 09:22
No:12368
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Title: おはようございます。
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Ｔ・Ｍ様レスありがとうございます。Ｔ・Ｍ様のおっしゃる通り、私の周りの同僚は、ご利用者の方第1に考えている方々ばかりで、苦悩したり病んだりで退職する方が多いです。私はまだまだ傲慢で何とも、ご利用者さんに顔向け出来ないです。せめてその人らしく余生を生きて頂くお手伝いがしたかっただけなのですが…。やはり傲慢な私ですね…。
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Name: Ｔ・Ｍ ..P061198250016.ppp.prin.ne.jp
Date: 2008/10/29(水) 18:23
No:12369
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Title: アルプスの少女でさえ
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ひいこ様、本当に傲慢な方は、
> ご利用者さんに顔向け出来ない
なんて思ったりしません。
＞ せめてその人らしく余生を生きて頂くお手伝いがしたかった
そんなふうに、初心を忘れず人の気持ちを大切になさるひいこさんのお人柄に惹かれ、いたらぬ者ですが書き込みさせていただいてます。文章上手じゃないので恥かしいですが、これだけは伝わるといいなと思う…
★ ひいこさんのよさは、会ったことがない私にさえ伝わってきた。それは、ひいこさんが今まで誠実に生きてこられた証拠。どうか、ご自分のよさを認められますように ★
＞ 同僚は、ご利用者の方第1に考えている方々ばかりで、苦悩したり病んだりで退職する方が多いです。
であるなら、根本的な問題(そのような志の高い従業員が、悩み病み退職に追い込まれる原因)は、その組織の上の方(経営者、雇い主)にあると思います。
ひいこさん、「アルプスの少女」をご存じですか？
「明るく素直な少女は、出会う全ての人を幸せにしました」と解説に書いてありました。私も、そんな少女ハイジみたいな人になりたいと願ったものです。
でもそんな少女でさえ、都会では精神を病んでしまいます。
そんなときに、少女を責められますか？
アルプスの山に帰り、懐かしい人々に再会し、少女は元気になりました。
彼女にとっての山のような場所、私にはありません。これから見付かるといいなって思ってます。話が脱線したみたい。お許しください。
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Name: ひいこ ..(EZweb/CA39)
Date: 2008/10/30(木) 20:50
No:12376
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Title: こんばんは
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Ｔ・Ｍ様再びレス、返信ありがとうございます。本当に暖かいお言葉ばかりでもったいない気が致します。ありがとうございます。 今日仕事でしたが、続けられない事を伝えました。ここまでこれたのも、皆様のおかげですね…。明日再度仕事場へ働き掛けてみますが…、怯えなくていいのですが怖いです。 乱文失礼致しました。
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Name: Ｔ・Ｍ ..P221119009042.ppp.prin.ne.jp
Date: 2008/10/30(木) 23:41
No:12378
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Title: 応援しております
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> 怯えなくていいのですが怖いです。
私も様々な組織で、お世話になりました。仲間とお客様を大切に思い、雇ってくれた方を尊敬し、職場が安全で清潔であるよう祈りつとめても、くびになったことがあります。体力不足など自分の都合で、逃げるような気持ちで辞めたこともあります。
自分が選んで乗った船から、ひとりだけ下りるようで(自分の都合にしろ、ボスの意向にしろ)、いつも泣きたくなりました。
「これでも私は最善をつくしました。私はこの船を下りますが(組織から離れますが)、今まで苦楽を共にした皆様の、旅の無事(組織が健全に利益を上げ、皆様が心身共に豊かに暮らせますこと)を祈っています……ありがとうございました。一緒に旅を続けられない私を、どうか許してください」私の場合はそんな気持ちで、自分と職場のために祈りました。
ひいこさんの明日が、よき日でありますように。
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Name: ひいこ ..(EZweb/CA39)
Date: 2008/11/02(日) 15:08
No:12429
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Title: ありがとうございます。
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久しぶりに投稿します。Ｔ・Ｍ様沢山学ばせて頂きありがたいです。Ｔ・Ｍ様のお陰で少し考え方が広くなった様子です。そして寿限無様レスありがとうございます。気通ずの意味が見ずらくわかりませんでした。教えて頂けると有り難いです。この間、仕事場へ上司に相談へ伺いました。退職申し出を伝えたのですが、受け入れられずしばらく休んで、出勤の有無を連絡して欲しいと言われました。なんだかとても複雑ですね…。ですが介護の仕事以外にしようと思います。
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Name: 寿限無 ..p4179-ipad402marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
Date: 2008/11/02(日) 17:03
No:12431
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Title: Re:ありがとうございます。
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＞気通ずの意味
「気通ず」とは心の働きが広がるということです。
いまひいこさんは呼吸をしていますね。
その呼吸は刻一刻変わり続けていて、流動しているのですね。
その呼吸に意識を添わせると、体がすぐ瞑想状態になるのです。
日常、ほっておくと普通は言語脳がはたらきだすのです、これが曲者です。ですから瞑想状態になればいいのです。
これは体が自然体になるためです。
息をするのはこんな楽しいことなのかという実感を取り戻すのです、瞑想は簡単に言うと無意識にしている呼吸を意識してみる。更にそれを忘れるほど三昧にするのです。これは実はとても簡単なのです。
私流は、息を吸って吐くのを意識して。
吸うときは海の波をイメージしてドーン来る波をパッとすい、
吐く時はゆっくりゆっくり引いてゆく。
「ドーンと来て、ゆっくりスーーート吐く」ただこれだけで自然体になれますよ。
これが日常イメージできるまで繰り返すのです。これも無料です、僧侶の専売特許にしておくのはもったいないです。
お風呂に入っているときは両手が水面に浮くぐらい自然体になります。
（ただし数を数えると言語脳（左脳）動き出しアカウントして好ましくありません。）
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Name: Ｔ・Ｍ ..P061198250016.ppp.prin.ne.jp
Date: 2008/11/02(日) 20:32
No:12439
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Title: こちらこそ
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ひいこ様のお陰で、私は救われたのです。深い悲しみから。
介護資格とりたての幼馴染みに、グループホームでの出来事を話したら、「仕方がない」と言われました。気持ちは沈むばかりでした。
里心がおきて入居者が自宅に戻りたがると困るという理由で、奥様との面会を許さない施設でした。友人である私の訪問や手紙も、やがて禁じられました。私が帰った後、彼が暴れたと。彼にとって私は、心を乱す危険な存在になった、と言われました。
「安定して会える日が来ます、その時が来たら必ず連絡します」とスタッフの方に言われ、10ヵ月待ちました。連絡なく、依然として奥様も面会できない状況の中、求人広告が出ました。その施設の。
彼に会いたい、そんな不純な動機で、私は応募致しました。当然不採用でしたが、面接の後、彼の姿を遠くから一瞬見ることが出来ました。
帰り際「必ず連絡する」と請け合ったスタッフさんと、鉢合わせになりました。
「どこかでお会いしましたか？」と、その方は言いました。
「さあ」と、微笑んでみせた私ですが、泣きたかったです。
理性では仕方がないと分かっても(約束どころか、私の顔さえ忘れたのは、悪意からではなく、過労のためだったと思うのですが)、許せずにおりました。けれど、ひいこさんの美しいお心に出会い、私の心も少しは洗われたようです。ありがとうございました。
あせらずに、よい道を行かれますよう、お祈りしております。
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Name: ひいこ ..(EZweb/CA39)
Date: 2008/11/04(火) 10:27
No:12465
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Title: ありがとうございます
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寿限無様返信遅くなり申し訳ないです。早速気通ずの意味を教えて頂き有難うございます。奥が深いですね。本当に日本語は素敵ですし、日本人に生まれて良かったです。以前からお寺が気になり、般若心経唱和や坐禅の本を読み、たまにしか実践していませんでした。いい機会なのかもしれないですね。もし宜しければ、心得る事など教えて頂きたいです。まだまだ傲慢な所があり、上手くコントロールできないもので…。
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Name: 寿限無 ..p4179-ipad402marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
Date: 2008/11/04(火) 14:12
No:12468
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Title: Re:ありがとうございます
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先日私は旅行社の「世界遺産寺院めぐりの旅」をしましたが、その時そこで自分を発見したのは私は人と合う時緊張しているということの事実でした。自分では緊張していないと思っていましたが、しかし無意識に体のレベルでは反応していました。
そこで緊張している自分を意識することによって受け入れることができました。専門用語では「自己受容」といいますが、その自分を受け入れることが如何に難しいことかも体験しました。
「人は息を吐いて生まれ、息を吸って死す」人生でこの大事なのは如何に良い呼吸ができるのか、この呼吸がその人の人生が決まってゆくのでないかと・・
そこで緊張している時は浅い呼吸、ゆったりしている時は深い呼吸と思えますが、無心とは「脱力状態」と思います。
更には不思議なことに
●「脱力すると神秘が現われる」ということです。
「なぜ そうなるんですか？」と聞かれても論理的には誰も説明できません。もちろんどんな生理学者、医者でも説明はできないでしょう。しかし筋肉に力を入れているときよりも、脱力している時の方がものスゴイ計り知れないパワーがあるのは事実です。ですからヘソのした（臍下の一点）に集中したり、言葉で（しなやか）とイメージでしたり、読経をして筋肉に命令すると言語脳から瞑想脳になってゆきます。
これをイチローの姿勢に見ることができます、今イチローを世界中の人がイチロー研究をしています。「なぜなら、なぜ彼がアレだけヒットを量産できるのか？」です。
私はこう解釈します、それはバッターボックスに立つ前にストレッチに鍵がかかっているのです。ストレッチをやって体をほぐし、● 脱力状態にしているのです。「ハハ―ン、これだこれだ！」
これをやればいいんだ、って思いましたよ。イチローだけでない誰でも日常生活のなかで精神をたった一本のためにストレッチに変るものをやっていけばいい「これだ！」と思いました。
私は前に弓道をしていましたが的を狙うのでなく自分を如何に集中でできるかでした。
彼も同じ配給のタマでない自分の方を見つめることに集中ししていました。「日頃のストレッチ」にこそヒントがあるのです。今度よくご覧下さい、いつも同じスタイルでバッターボックスに上りますから無心になれるのですね。
（ひいこさんにストレッチの写真があれば見せたいですね）
ですから病気を「治す」「治る」のでなく、
「治める」のですね、生まれついた病根はあっても、今この時だけはせめて出さないようにしてゆく・・
「無念無想」というけれど、何も考えないようにすると雑念が次々と現われる、「これはこれでいいのです。」何も問題はありません。
しかしそこに意識を集中するのがいけません。
「放念」することです。過去も然り、絶対に過去を振り向いてもいけないのです、取り返しの付かない過去が人間にはあります。これはとても手ごわいのです、とても難しいけど、しかしやらなければ自分に負けてしまいます。
どこまでもあるがまま自分をを受け入れてゆくことです。
また「治めてゆく」それを自分にいい聴かせているのが仏道です。
● 追加 「なぜ治す、治るがいけないか」
これは自分の所有物になり、認知のレベルです。言語脳で概念を所有するからです。瞑想でも写経でも、読経でもその果てに他力の風が吹く。いつしか他力の世界に入って、いわば宇宙のイノチと一体になり「かぶりものの」自己をまとめていた「器」が消えるまで繰り返すのです。
今の傷ついたあなたは「かぶりものの」あなたに過ぎません。
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Name: ひいこ ..(EZweb/CA39)
Date: 2008/11/05(水) 09:41
No:12485
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Title: ありがとうございます。
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おはようございます。Ｔ・Ｍ様返信遅くなり申し訳ないです。お辛いお話して頂き申し訳ないです。正にその状態が介護の現実なのだと思います。職員も仕方ないと思いながら介護させて頂いているのかもしれません。…私はその様にできず、お年寄りも人間ですし不安なら寄り添いそっと見守り、本人の意志を尊重した介護を心がけてしていました。しかし仕事場では殆ど出来る状態ではありません。私にはお年寄りを人間扱いしていない様に感じてならないのです。すみません、熱く語ってしまいました。 こんな介護をさせて頂いても人間として、荒んだ人になりそうです。乱文失礼いたしました。今日が皆様にとって善き日になりますように…。
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Name: Ｔ・Ｍ ..P211018235241.ppp.prin.ne.jp
Date: 2008/11/06(木) 01:39
No:12498
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Title: 明るいニュース
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ひいこ様
アルツハイマーのことを調べていた頃、新聞で読んだのですが、あるグループホームで、入居者の方々に楽しく畑仕事をしてもらっていると。野菜を育てることが、病気の進行を遅らせることに、つながるようだと。
自然に触れられたり、家族や友人とのつながりを保てる施設も、あるのですね。
マザーテレサのような、経営者としても、介護者としても、指導者としても優れた方が、これからはどんどん(徐々に)出てくるかもしれません。
どんな分野においても、人間が大切にされますように。
介護や看護の技術のない者(私など)は、自分の健康管理を怠らず、現場のスタッフの方の負担を、いたずらに増やしませんように。
のびのび生き生きと、病める者と健やかなる者が、助け合えますように。
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Name: 翔子 ..202-71-92-82.ap-w01.canvas.ne.jp
Date: 2008/10/31(金) 16:24
No:12388
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Title: 不安です
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はじめまして。
前にも投稿した者です。
私は前通ってた学校で色々あり今通信制の学校に通ってるのですがその学校にも慣れなくて毎日が不安で不安で仕方ないです。
もうしばらく学校というか社会から遠ざかりたいけどそんなの甘えに過ぎないし、そんな事したら親に迷惑かかるし、これ以上親に迷惑かけたくありません。
でも不安で仕方ないし精神的にも限界です。
もうどうしていいかわかりません。
わかりにくい文でごめんなさい。
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Name: 翔子 ..(SoftBank/815T)
Date: 2008/11/01(土) 00:44
No:12397
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Title: Re:不安です
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風来坊さんコメントありがとうございます(^-^)
一応今心療内科に通って薬で治療もしています。
説明不足ですいませんでした。
それでも不安で不安でたまらないです。
前の高校で嫌な事があってからお先真っ暗状態が毎日続いてます。
本当に辛いです。
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Name: 翔子 ..(SoftBank/815T)
Date: 2008/11/01(土) 07:50
No:12401
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Title: Re:不安です
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風来坊さん。
複式呼吸の仕方のありがとうございます。
早速やらせていただきます。
これで少し不安が解消できたら有難いです。
質問なんですが各人上昇ってなんですか？
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Name: 風来坊 [URL] ..p2078-ipbf306niigatani.niigata.ocn.ne.jp
Date: 2008/11/01(土) 18:54
No:12414
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Title: Re:不安です
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>各人上昇ってなんですか？
苦しみも治る過程に必要な大切なことなのですね。
ですから不安の解消を目的にするのではなくて、不安の苦しみの中で苦しみの原因を知り、そこに自分が必要な学びを得ることができれば上昇に転じて治ってゆきます。
そのような波になっているということで、いつでも治るわけではありません。
呼吸法や心理療法を組み合わせれば楽になることは確かですが、完全に治すには学びを通して自分を変える必要があります。
精神系の薬は副作用が強いですから、長期間薬に依存しないほうがよいと思います。
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Name: 翔子 ..(SoftBank/815T)
Date: 2008/11/02(日) 06:30
No:12425
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Title: Re:不安です
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返事遅くなってすいません。
色々アドバイスしていただきありがとうございます。
こんなありきたりな事しか言えなくてごめんなさい。
ない頭でどんな言葉で感謝の気持ちをつたえようか必死なのですが…
。＞精神系の薬は副作用が強いですから、長期間薬に依存しないほうがよいと思います。
そうなんですか。
知りませんでした。
私も出来れば薬治療はしんどいし、早くやめたいです。
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Name: 翔子 ..(SoftBank/815T)
Date: 2008/11/03(月) 17:08
No:12447
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Title: Re:不安です
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やっぱり明日学校があると思うと何をしてても一気に不安になります。
休日はまだ落ち着いてるのですが平日になると不安になり絶望感が襲ってきます。
親には三年で卒業してほしいと言われプレッシャーになってしんどいです。
いつまでもウジウジ悩んでる自分にもウンザリだし早く不安にならなくていい生活に戻りたいけどどうしたらいいか。
このまま生きていい事があるんでしょうか？
暗い未来しか思い浮かびません。
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Name: 風来坊 [URL] ..p2078-ipbf306niigatani.niigata.ocn.ne.jp
Date: 2008/11/03(月) 18:33
No:12450
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Title: Re:不安です
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自分を変えない限り未来も同じ、自分を変えれば未来は全く変わります。
刹那の苦しみを避けたいと思っているから不安になります。
学校で思いっきり苦しみを味わい尽くせばよいのですが、苦しみから逃げれば逃げるほど不安と苦しみは大きくなります。
転校したらかえって苦しみは大きくなったでしょう。
死んだらもっともっと苦しくなります。
逃げるのではなく、苦しみを見つめ、その苦しみが自分の何から来るのかを学び、自分を変えてゆけば楽になります。
今すぐどうのこうのではなく、今は苦しみと積極的に向かい合うことが、将来の楽になるのです。
苦しみは結果ですから、自分の原因に気づき自分を変えてゆけば、苦しみはなくなってゆきます。
結果を操作することはできません。
操作できるのは原因だけです。
私の言っていることは難しいかも知れませんが、これがわからないと楽にはなりません。
簡単に楽になれるなら、悩む人は誰もいないでしょう。
難しいこと苦しいことに自分から飛び込んでください。
詳しくは上の［ＵＲＬ］に書いてあります。
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Name: 風来坊 [URL] ..p2078-ipbf306niigatani.niigata.ocn.ne.jp
Date: 2008/11/03(月) 18:52
No:12451
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Title: Re:不安です
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不安をなくすよい方法が１つ思い浮かびました。
過去学校で苦しかった１つの場面を思い起こしてください。
苦しい感情がよみがえってくると思います。
それを苦しいままずっと感じ続けます。
ただ感じるだけです。
それを避けようとしたり、逃げようとしたり、嫌だと思ったりしないでください。
苦しい思いが薄くなったら、また同じ場面を思い起こして、苦しさを感じ続けます。
それを何回も繰り返します。
苦しさが薄らいだら、今度は別の人や場面を思い起こして、苦しさを感じ続けます。
それを何回か繰り返し、苦しさが薄らいだらまた場面を変えて同じように繰り返します。
それが正しく行われれば、不安感は少なくなるはずです。
一字一句漏らさず何度も読み返して、正しく実行してみてください。
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Name: 翔子 ..(SoftBank/815T)
Date: 2008/11/03(月) 19:17
No:12453
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Title: Re:不安です
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風来坊さん毎回ありがとうございます。
＞苦しみから逃げれば逃げるほど不安と苦しみは大きくなります。
そのとおりかもしれません。
少しずつでもいいから苦しみに立ち向かった方がよいのでしょうね。
不安にならない方法も試してみます。
＞今は不安をたくさん感じてください。
そういう方法もあるんですね。
知りませんでした。本当にありがとうございます。
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Name: 翔子 ..(SoftBank/815T)
Date: 2008/11/04(火) 20:05
No:12470
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Title: Re:不安です
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風来坊さんご心配かけてすいません。
ありがとうございます。
＞ 不安は減りましたか？
減ったと言えば嘘になりますが今日は結構平常心で過ごせました。
でも朝が来ると不安になるのは変わりませんでした。
＞学校はどうでしたか？
新たな別の気持ちで友達に接しられましたか？
今日は学校サボってしまいました。後通信制はクラスがなく友達ができにくいのか今は友達がいません。
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Name: 風来坊 [URL] ..p2078-ipbf306niigatani.niigata.ocn.ne.jp
Date: 2008/11/04(火) 21:06
No:12472
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Title: Re:不安です
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そうですか、繰り返しやるとだんだん不安はなくなりますが、多少難しさがあって、掲示板ではコミュニケーションに限界があります。
それでもよろしければやれるだけ続けてみてください。
友達は自分が求めるのではなく、相手に何かやってあげれば向こうから友達になってきます。
相手に与えることを考えてください。
与えるといっても品物ではなく心です。
自分よりも相手を思いやること。
お金をくれくれという人には誰も近付かないでしょう。
だけどお金をくれる人には大勢が集まります。
それと同じこと。
友達って取りっこじゃなくて、与えっこなんですよ。
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Name: 翔子 ..(SoftBank/815T)
Date: 2008/11/04(火) 21:14
No:12473
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Title: Re:不安です
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ありがとうございます。
＞友達は自分が求めるのではなく、相手に何かやってあげれば向こうから友達になってきます。
今の環境でもそうすれば友達ができるでしょうか？
私は人見知りな方なのか友達を作るのは中々難しいです。
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Name: 風来坊 [URL] ..p2078-ipbf306niigatani.niigata.ocn.ne.jp
Date: 2008/11/05(水) 10:57
No:12486
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Title: Re:不安です
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環境はどこも同じです。
人見知りは自分を守ろうとするからです。
自分を守ろうとするのは、自分に攻撃性があるから。
攻撃性とは恨みや憎しみ、否定、好き嫌い、対抗心などの心です。
攻撃性は依存性から発生します。
依存性とは求める心、心の貧しさです。
心を豊かにするには「ありがとう」「ありがとう」と感謝する習慣を身につけること。
心が豊かになれば人に与えられるようになります。
そうすれば友達がたくさんできる。
心の仕組みはややこしいから、なかなか思うようになりませんね。
そういうことを学んでゆくのが人生だと思います。
私はこれで。
良い縁になれば幸いです。
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Name: 翔子 ..(SoftBank/815T)
Date: 2008/11/05(水) 12:03
No:12489
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Title: Re:不安です
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タメになるお話ありがとうございます。
また悩んだら戻ってくるかもしれませんが…前向きに頑張って行こうと思います。
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Name: ゆう ..(DoCoMo/SH902iS)
Date: 2008/11/03(月) 20:51
No:12456
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Title: 寝てばかりの彼
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私には付き合って、三ヶ月の彼がいます。彼は週一しか休みがないので、彼の休みに合わせて私が、夜勤前に家に会いに行ってます。お昼ご飯食べて買い物したりして帰ってくると、知らぬ間に寝てます。
元カノとは買い物行ったり、色々出掛けて服を選んでもらってたようなんですが、私とは家デートです。
私は大切にされてないんでしょうか？
わたしは過去に元カレに裏切られてから、男の人がよくわからなくなりました。
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Name: 巳朱 ..133.164.210.220.dy.bbexcite.jp
Date: 2008/11/04(火) 02:35
No:12462
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Title: Re:寝てばかりの彼
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あら、それだけあなたに彼は、気をゆるしてると考えることもできるんじゃないかしら？
信用していない人がいるところで、ぐうぐう眠り込んでしまうことができるかしら？
とはいえ、お家デートばっかりじゃ退屈しますよね。
ゆうさんの方から、一緒に買い物に行ったり、食事に誘ってみてはいかがですか？
小さなわがままを聞いてくれるかどうかも、愛情をはかる手段ですよ。
恋愛ってお互いにフェアな関係が、一番長続きしますね。
「仕事が忙しくて疲れてるのもわかるんだけど、たまには外でデートもしてみたいなぁ」って、かわいく甘えてみては？
彼があまり疲れないようなデートコースをゆうさんが考えて、提案してみるのもいいかと。
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Name: ゆう ..(DoCoMo/SH902iS)
Date: 2008/11/04(火) 12:50
No:12467
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Title: Re:寝てばかりの彼
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お返事を下さったかたありがとうございます。
そうですね、私の方からも誘ってみたいと思います。可愛く甘えてみるのもいいですね。
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Name: dede ..100.80.145.122.ap.yournet.ne.jp
Date: 2008/11/03(月) 17:48
No:12449
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Title: 無題
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うつ病のため、今年6月に転職し、一時的に症状が回復したのですが、又症状が悪化してきました。
1年ほど、心療内科に通い薬を処方してもらっている状態です。
あまりにも症状が苦しく、占い（タロット）に頼ったのですが、仕事をせずに療養するのが一番と言われました。
一般論としても、自覚症状としても1～2ヶ月仕事しないで治療に専念するのが、一番だとは思っているのですが、中々それができません。
うつ病を克服するため、環境を変えようと転職したのが帰って仇となったようです。
今の会社は社長と二人きりの会社で、社長自身かなり個性的な人柄の上、ここ最近、理不尽な理由で頭ごなしに叱咤される事が増え、そのことが却って症状を悪化させ、時にはパニック障害に近い状態になります。
休職したいと申し出ようにも二人きりの会社でこれから繁忙期になるので、認められそうにないし、転職しようにも年齢的（38歳）、キャリア的に厳しい上、老親を養い、住宅ローンを抱えている状態で無職になるのが怖く、八方塞がりの上体です。
どなたかよきアドバイスをいただければ幸いです。
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Name: 小夏 ..(SoftBank/814SH)
Date: 2008/11/03(月) 19:57
No:12454
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Title: Re:無題
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dedeさん、こんばんは
私でなくてもいっぱい素敵なアドバイス下さる方いらっしゃいますから安心して下さいね溿
占い（タロット）、私も一時期凝ってました。
カードは当たりますし、取り方様々なんですよね。
悪く出ても悪いからどうするかなんですね。
年齢的（38歳）、キャリア的に厳しい上…辛いですね。
現実維持しますか…。
もし現実維持するなら、捉え方を変える為の自己啓発が必要になりますね。
１番の早道は…私流ですよ、あくまでも。
自分の今の心情、感情に合う本を探して読む事をお勧めします。
私は…会社にむかない人だし、出来れば働きたくない人なんですね。
上司とのいきさつ、子供の事件が重なり鬱病になった時期もありました。
でも私を救ってくれたのは、病院の先生、友人、家族…そして本です。
沢山本を読みました。
成る程成る程の連続と…自分を許してあげた事が１番の光りでした。
こうしなくちゃいけないって言う私は長い間苦しみ続けました。
でも今は…なるべく先でいい事は先に延ばし、気乗りした時にする様にしてます。
大変でしょう、苦しいでしょう、焦りもありませんか、責任感に。
でも是非発想の転換に勤めご自分を追い詰めない様にして下さいね。
必ず先はありますからね。
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Name: Ｔ・Ｍ ..P061198250125.ppp.prin.ne.jp
Date: 2008/11/04(火) 01:19
No:12461
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Title: こんな場所もあるようです
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「サンガ天城」※
日蓮宗の尼僧・戸澤宋充様が庵主の、伊豆の天城にある駆け込み寺だそうです。「一人で、悩まないで！」という本で、私は知りました。
(※ ホームページからは、庵主様へ直接メール相談が可能のようです。サンガ天城(現実の施設)は、女の人のための駆け込み寺だそうですが、ホームページやメールのコーナーには、性別の制限は無いようでした)
たくさんの人を助け見守ってらした人生の先輩と、ご縁が出来、お知恵を拝借できたら心が軽くなりそうですね。
dedeさんに明るい未来があることを、お祈りいたします。
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Name: YUKI ..(SoftBank/815T)
Date: 2008/10/31(金) 20:44
No:12389
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Title: 今日のできごと
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看護師です。医療事故を起こしてしまいました。点滴がもれ、大きな水膨れを作ってしまいました。大事には至らずドクターにも問題ない、あとは日々の処置で治していくしかないと言われました。でも自分がイヤで看護師を辞めたい、辞めた方がいいのではないかと思います。外に出たくない、誰にも会いたくない状態です。
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Name: むく ..(DoCoMo/N905i)
Date: 2008/10/31(金) 20:57
No:12390
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Title: Re:今日のできごと
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YUKIさんへ
こんばんわ。看護師さんというお仕事は人の命を預かる仕事ですから、日々が緊張の連続で心身とも大変疲れる事と思います。
今回の事は確かにミスでしょうが、それで職を辞してしまうのではなく、心身ともに疲れていたご自身への注意信号と考えて、少し初心に返り客観的に仕事を見つめてみてはいかがでしょうか？余り上手いアドバイスは出来ませんが、頑張るのではなく、少し肩の力を抜いてみて考えては。
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Name: むく ..(DoCoMo/N905i)
Date: 2008/10/31(金) 21:19
No:12393
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Title: Re:今日のできごと
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部署移動になったらその時はその時、心機一転で新たな気持ちで仕事に向き合えば良いのです。まだ、決まっていない事を考えるのではなく、同じ失敗をしないように自分なりにどうすれば良いかを考えましょう。明けない夜は有りませんから。
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Name: 小夏 ..(SoftBank/814SH)
Date: 2008/11/01(土) 02:49
No:12399
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Title: Re:今日のできごと
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YUKIさんへ
こんばんは
…大変なお仕事ですもの、本当にご苦労様です。
むく様が的確なアドバイスをされていますので、私も賛同と、又YUKIさんに激励したくてレスしました。
命を預かられるお仕事ですもの…、頭が下がる思いでいっぱいです。
他にも部署移動などのストレスはつきものですし…。
どうか…頑張って下さいね。
陰ながら応援しています！
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Name: YUKI ..(SoftBank/815T)
Date: 2008/11/01(土) 07:27
No:12400
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Title: Re:今日のできごと
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目を閉じると痛々しい水膨れの潰れた足が浮かんで来て離れません。アドバイスしてもらった事その通りで正しいと頭では分かっているんですが…怖い、人の目が気になる、誰にも会いたくないです。
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Name: Ｔ ..(SoftBank/V804SH)
Date: 2008/11/01(土) 10:04
No:12404
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Title: Re:今日のできごと
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YUKIさん、こんにちは(^人^)昨日の今日の出来事ですもの、動揺は無理のないこと。まして、自分のとった行動で負の結果が出てしまったんですもの、怖かったでしょう。幸い大事にはいたらなかったなら、それをよしとして次に活かしましょ。先輩ナースにしっかり叱ってもらって、ペナルティがあるなら甘んじてうけましょ。大丈夫よ。
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Name: 小夏 ..(SoftBank/814SH)
Date: 2008/11/01(土) 17:39
No:12410
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Title: Re:今日のできごと
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YUKIさん、こんばんは
怖かったね…初めてのレス読ませて頂いた時も、その後のレスでもよく分かるし、私も同じ気持ちになります。
私も仕事してるんです。
子育ても…下の息子がまだ小さい時、朝慌て爪を切った時間違えて指、切っちゃって。
その時私泣き叫び息子に謝り、でも仕事行かなければいけないからバンソコ指に巻いて押さえながら保育所に泣きながら連れて行きました焏
息子は血が出たけど、泣いてませんでした。
でも私は怖くて怖くて気がつけば自分の手掻きむしってました。
今その話しを思い出してもやはり手を掻きむしるほど、怖い…。
我が子ならごめんで済むけど…本当に怖かったね。
「人の目が気になる、誰にも会いたくない」
そんな時は無理しないで、少しお休みしてゆっくりご自分を見つめ直してもいいですね。
仕方ない事ですよ、起きてしまったんだからこれから気をつけるしかないのだし…怖い思いをされたから、きっと次からもっと気をつけて行動出来るようになりますよ。
…少し眠る様にした方がいいですよ、次は大丈夫焏
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Name: YUKI ..(SoftBank/815T)
Date: 2008/11/01(土) 21:54
No:12419
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Title: Re:今日のできごと
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明日夜勤なんですが私も一応プロなので気持ち切り替えて行かなきゃ改めてこの仕事の怖さを知りました。病室を覗くと亡くなってていたことも何度もありました。頻繁に痰を引かなければつまって亡くなっててしまうのに次々とやることがある、その繰り返しです。でもそれが私の仕事だからやるしかないです。他の職員の目より患者さんの方を向いて明日の夜勤頑張ります。
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Name: むく ..(DoCoMo/N905i)
Date: 2008/11/01(土) 22:07
No:12422
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Title: Re:今日のできごと
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YUKIさんへ
こんばんわ。そうですよその前向きな気持ちですよ。あなたを必要としている患者さん、そして職場の仲間は必ず居るんですよ。
今夜からは処置する時などに慌てる事無く、一呼吸おいて指差し確認をしてやられたらどうでしょうか？
確実性が増しますし、自信にも繋がりますよ。
肩の力を抜いて気負う事無く自然体で一生懸命に仕事すれば必ず明るい道が開けますよ。
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Name: YUKI ..(SoftBank/815T)
Date: 2008/11/03(月) 11:37
No:12445
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Title: Re:今日のできごと
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夜勤から帰ってきましたみんなよそよそしい気がするんです。いつも冗談言い合える人が近付いて来なかったり…裏で何言われてるか分からないし。上司は何もその事にはふれなかったけど…どういう風に働いていけばいいか分かりません。夜勤終わったら投稿して話を聞いてもらおうと何とか帰って来ました。
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Name: むく ..(DoCoMo/N905i)
Date: 2008/11/03(月) 12:54
No:12446
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Title: Re:今日のできごと
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YUKIさんへ
お疲れさまでした。
お気になさっている件ですが、おそらく同僚の皆さんも上司もよそよそしくしている訳ではなくどの様に接していいのが迷っているだけだと思いますよ。
同じ医療の仕事に従事している以上は自分達にも無いとは言いきれない事だと分かっているから。
貴方がいつも通り接すればよいのです。
「おはようございます。」と声を掛ければ。
*何が有れば直メでも構いませんよ。最初の返信でアド分かると思いますから。
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Name: TOKU ..softbank220048063129.bbtec.net
Date: 2008/10/26(日) 18:20
No:12334
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Title: 不安、焦り、親不幸、これから先どうすれば・・・。
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現在、３７歳、男。独身で無職です。
２か月前に、会社の業績不振で解雇されました。
就職活動してはいますが、断られ続け、いまだ就職できず・・・。
不景気もあり、このまま、就職できないのではと不安が突然襲ってくるようになりました。
また、この年齢まで結婚もせず、親孝行もできていない状況です。
親友と思っていた人間には、お金を貸したまま、連絡がとれなくなり。約１０年前からの知り合いで結婚を考えている女性にも、お金を貸していて、未だ返済してもらえず・・・。何度か結婚の話もしたが、家の事情などで、今はできないと断られ続け・・・。
職もない、お金もない。
とにかく、就職しなければと思ってはいるのですが。
これから先、どうしていけばいいのか、目の前が真っ暗闇です。
このまま、人生が終わってしまいそうです。
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Name: 小夏 ..(SoftBank/814SH)
Date: 2008/10/26(日) 18:44
No:12335
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Title: Re:不安、焦り、親不幸、これから先どうすれば・・・。
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TOKUさん、こんばんは
そんなに悲観する事ないですよ～！
結婚なんてしようと思えば何歳でもできるし、相手探そうと思えば手段だって幾つでもある
仕事を探す方が何倍大変かと思いますが…仕事もまだまだ大丈夫な年です。
私の主人は49歳で今の仕事に就きました。
それまでは教育関係の仕事してましたが、転職が始まったのは46歳の時、つまり下の子が産まれたばかりで、落ち着けるまで三年かかりました…。
主人も遅い結婚でしたから、ご両親は随分心配されてました。
でもね、TOKUさん。
人生これで終わりなんて絶対ないよ～
その部分だけ取ればとても辛いでしょう。
でも思い切って、就活しながらバイトしたらどうですか？
失業保険が切れた時の為に…。
その他今までやりたかった事すればどうでしょう。
例えば資格。
正社員になればなかなか勉強ってわけにいかないでしょ。
別にやりたかった事がなければそれはそれで何か有意義にやってみて下さい。
スポーツでもお寺参りでも…お金のかからない事もありますよ、図書館とか。
後、酷な事なを言うようですが貸したお金、借用書交わしていますか？
もし交わしていれば手段はありますが…基本的にはお金の貸し借りはあまり良くないですね。
催促しても返してくれないなら第三者に入って貰うか。
最悪は諦めるしかないかも知れませんね。
それも辛いでしょけど。
落ち込んでたらいい結果は出ませんよ～o(^-^)o
頑張って下さいね(^O^)/
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Name: TOKU ..softbank220048063129.bbtec.net
Date: 2008/10/27(月) 07:05
No:12340
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Title: Re:不安、焦り、親不幸、これから先どうすれば・・・。
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小夏さん、ありがとうございます。
こんな私でも、まだ大丈夫でしょうか？？
正直、自信がなくなっています。
＞ 結婚なんてしようと思えば何歳でもできるし、相手探そうと思えば手段だって幾つでもある
結婚に関しては、今の彼女と結婚と考えていますが、今はできないと彼女に断られ続け・・・。お金もかなり貸してます。
今の彼女はあきらめて、別の相手を探したほうがいいのでしょうか・・・。相手が見つかるかどうか・・・。
＞ でも思い切って、就活しながらバイトしたらどうですか？
収入がなく生活ができないので、バイトはしようと思ってます。
＞ 後、酷な事なを言うようですが貸したお金、借用書交わしていますか？
今まで貸した人たちは、親友だったり、好きな人だったりで借用書とかは交わしてないです。口約束で貸してます。
お金の貸し借りはダメだってわかっているのですが・・・。
信用した自分にすべて責任あります。最悪は、全て諦めるしかないと思っています。すでに連絡が取れなくなっている人もいますし・・・。
＞ 落ち込んでたらいい結果は出ませんよ～o(^-^)o
ありがとうございます。
しかし、不安と焦りで頭の中がおかしくなりそうで、目に見えないなにかよくわからないものに、押しつぶされそうな感じ、息苦しさを感じています。頑張らないとと思うのですが・・・。
今までの生きてきた３７年って何だったんだろうって、後悔ばかりで・・・。つらく、苦しく、くやしく、そして、両親に申し訳なくて。
最近、家から出るのもつらい。起き上がるのも、食事をするのも何もかもがつらい。誰とも話すこともなく。どうすればいいのかよくわからなくなっている。
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Name: 巳朱 ..133.164.210.220.dy.bbexcite.jp
Date: 2008/10/27(月) 10:02
No:12342
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Title: Re:不安、焦り、親不幸、これから先どうすれば・・・。
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就活について言えば、ハロワを通じて無料の就職相談を利用するとか、地域の就職支援センター（市役所に行って、所在を聞けばあるなら教えてくれる。大概の都市にはあると思うけど、あんまり田舎過ぎるとないかも）を利用するとかして、対話形式で自分の出来ること（過去の仕事経験の棚卸し）と、自分のしたいことを明確にしていく方法があります。
１、２週間に１度、面接の予約をして、前回課題として出されたもののレポートを見せて１時間程度対話するのが主なんですが、これが結構、ひとりで考えてるとぐるぐる回っちゃってまとまらない思考をまとめてくれますよ。
結婚と今の彼女の問題に関しては、法的に婚姻届を出す結婚がしたいと希望されているのでしたら、残念だけど今の彼女では、多分それは出来そうにないと思う。
転職の経験は、今回で何度目？
お話の雰囲気からすると、学校を卒業してから仕事が変わった回数が多くても片手で足りるんじゃないかと思う。
んで、今回会社の業績不振でリストラになる前ってのは、最低でも２、３年は仕事、収入共に安定していた時期があったのではないでしょうか？
いくらお人好しでも、それくらいの期間収入が安定していないと、友達やら彼女やらに口約束だけでお金を貸せるだけの余裕が無いと思うのよね。
で、彼女とは１０年来の付き合いであるなら（最初は知人、友達であっても）恋人になった時期ってのは、おそらくその仕事や収入が安定していた時期だと思う。
彼女がいくつか知らないけど、１０年来の付き合いってことは、１０年前も彼女は、最低でも１０代後半。となると現在若くても２０代後半あたり。
女性としては、結婚適齢期と言われる範囲に数年前から入ってる。
彼女によっぽどの才能があったり、自立心旺盛で生き甲斐の持てるものを持っていたりするのであれば、この一般的な結婚適齢期と言われる時期に結婚に興味が無いということもあるけれど、そういう人であれば、彼氏にお金を貸してくれと頼むことも少ない人であることが多く、また、自身の家庭の事情を理由にして結婚の申込を断ることも少ない。
自分の生き甲斐が大切だから「結婚したくない」と言う。
真面目で両親のことを一番に考えている為に結婚をためらうような女性である場合も、彼氏に多額のお金を借りることは、しない可能性の方が高い。
このようなタイプの人は、義理堅く、貸し借りについて真面目に恩を感じるので、多額のお金を借りてしまった時点で、どちらかと言えば両親に彼を紹介して結婚について具体的に考える方向に向くので、おそらくＴＯＫＵさんの仕事と収入が安定していた時期に、ある程度結婚の話が具体的に進むはず。（今回のＴＯＫＵさんの離職で全部白紙に戻ったとしても）つまり、多額の借金と、結婚を拒み続けることが両立しないです。
彼女がＴＯＫＵさんにお金を貸して欲しいと言って来た理由は何ですか？
また、その理由の裏を確認しましたか？
言い方は悪いんだけど、ＴＯＫＵさんは彼女に騙されている可能性がありますよ。
恋愛を使ってお金をだまし取るタイプの詐欺師がよく使う手口に似てるかも？
ってことで、彼女の結婚出来ないと言う理由を冷静に考えてみることと、彼女の借金の理由を冷静に考えてみることをお勧めします。
結婚は、ある意味勢いの結果だったりするんですけど、お互い愛し合っているとして、片方の結婚出来ない理由の多くは、結婚を申し込んだ人の努力で解決出来るものなんです。
例えば「親が反対しているから結婚出来ない」だとしても「せめて１度、ご両親を私に説得させてくれ」と言うことが出来ます。
で、結果的に説得しても親が考えを変えなかったとしても、説得を試みたという事実が結婚出来ない理由を解決するんです。
つまり、ここで駆け落ちするか、彼女とは結婚出来ないと諦めて別れるかの２択になるということ。
だので、ずるずると「今は結婚出来ない」と言って彼女が結婚することに同意しないのは、結婚出来ない理由ではなくて「結婚したくない理由」があるからなんですよ。
その辺を、じっくり冷静に考えてみることをお勧めしますね。
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Name: 小夏 ..(SoftBank/814SH)
Date: 2008/10/27(月) 10:36
No:12344
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Title: Re:不安、焦り、親不幸、これから先どうすれば・・・。
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TOKUさん、おはようございます溿
私は結婚はご縁だと思います。
私の主人は結婚前、「僕はお金、女には綺麗だから」と言ってましたが、蓋を開けたら借金、ありました～
又私の兄は十年以上年上の彼女を待たせ、（どんな理由があったか知りませんが）最近四十目前に結婚しました溿
変な希望を持たせるわけではありません。
ただ縁があれば今の彼女ともと思いますが、金銭がからんでいるので…私個人的には、別れて再出発される事をお勧めします溿
女の子は五万といます！
その方にばかり思いを寄せていると大切なご縁、逃すかも。
仕事面を始めいろんな悩みあるでしょうけど、何度も言いますがこれで終わりなんて人はいません。
でもとりあえずご飯食べなきゃいい考えは浮かばないし、採用面接も血色の悪い人、誰が雇いますか？
食べて眠る、基本これまず努力してね溿
頑張れ！頑張れ！
前向きに頑張って！
遠くから応援してます！
焦らずにね～人生は長いんだから！
＼＾o＾／
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Name: TOKU ..softbank220048063129.bbtec.net
Date: 2008/10/28(火) 06:08
No:12352
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Title: Re:不安、焦り、親不幸、これから先どうすれば・・・。
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巳朱さん、小夏さん、ありがとうございます。
＞ 彼女がＴＯＫＵさんにお金を貸して欲しいと言って来た理由は何ですか？
彼女は、親や兄弟が多額の借金をしていて、その返済で、彼女自身も昼と夜の両方働いていて、借金の返済をしていました。
そのうち、親が体調悪くして働けなくなり、兄弟も事故にあったり入院したりで働いたり働けなかったりになり、借金の返済が厳しい状況になり、それで、何とか助けてほしいと言われた。
はじめは、金額も少額でしたが、そのうち彼女自身も体調を悪くして、働けたり休んだりになり、それで毎月、借金の返済時に助けてほしいって言われて・・・。
私は、彼女が頑張って借金返済のために昼も夜も働いているのを知っていたし、彼女の力になりたくて・・・。
＞ また、その理由の裏を確認しましたか？
彼女が借金の返済を本当にしているのかどうかは、確認はしていません。
＞ 恋愛を使ってお金をだまし取るタイプの詐欺師がよく使う手口に似てるかも？
知り合って１０年になります。１０年間も騙されていたんでしょうか・・・。もし、本当だったら・・・。人間不信になりそうです。愛した人に、もし、騙されていたとしたら、この自分の気持ちのやり場がないです。
＞ ってことで、彼女の結婚出来ないと言う理由を冷静に考えてみることと、彼女の借金の理由を冷静に考えてみることをお勧めします。
彼女は、親と、兄弟といっしょに住んでいます。
彼女は『親が体調が悪く、兄弟も体調が悪く、ほっておけない』
のと『借金の返済で毎日大変で、今は、結婚を考えられない。』と言っています。
私は、無職になる前、彼女に結婚を申し込んだとき、その彼女の結婚できない理由に対して『結婚して、共働きして二人で借金を返済していけばいいし、親や兄弟のことが心配だったら、近くに部屋を借りていつでも様子をみにいけばいい。』と言ったのですが・・・。
彼女は『親や兄弟が体調悪くして大変な時に、自分だけ結婚なんて考えられない』と・・・。
最近、私が無職になってからは、私自身、収入がないため彼女はお金を貸してほしいとは言ってこなくなりました。
そして、私自身が無職になってしまったことと、借金返済や親や兄弟の体調と、親戚が経営していた会社が倒産したなど、彼女自身、ここ数カ月で様々なことがあったらしく、彼女自身も体調を悪くして、思うように働けないそうです。
最近、彼女自身の体調不良や親や兄弟の看病などで、彼女とも会えていません。メールで、最近の状況を連絡しあっているくらいです。彼女のことが心配です。あと、彼女は、現在３５歳です。
＞ 仕事面を始めいろんな悩みあるでしょうけど、何度も言いますがこれで終わりなんて人はいません。
それは、わかっているのですが・・・。
まずは、仕事を見つけて働かないと生活できないし・・・。
しかし、ハローワークの求人は少なく、逆に、その求人に対する応募数は多く、３７歳という年齢でかどうかわかりませんが、書類選考でほとんどダメです。面接までいっても、年齢のことは必ず言われます。でも、何とか遅くても年内には就職先を決めたいと思っています。
歳はとりたくないですね。
まだ、人生は長いけど、もう３７年生きてます。８０歳まで生きたとしても、もう、人生の折り返しです。人生、やり直しはできません。でも、やり直したい・・・。リセットしたい。
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Name: 小夏 ..(SoftBank/814SH)
Date: 2008/10/28(火) 08:14
No:12353
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Title: Re:不安、焦り、親不幸、これから先どうすれば・・・。
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TOKUさん、おはようございます溿
彼女、いろんな事情ありですね。
十年もの間の事なので一足飛びに結婚詐欺とも言えず、でもTOKUさんに甘え過ぎ…貴方自身も何故そこまで優しいのか。
お金は…もし返してもらうなら彼女の親御さんに申し出るしかないですね。
そこで今までの事が見えるのではないでしょうか。
彼女が真実をTOKUさんに話して来たかどうか…。
仕事は実際の所、うちの会社でも70％以上がパートで正社員はひとつかみです。
もっと正社員を減らすみたいな事言ってます。
うちの会社に限らず他の企業もそうですが、契約社員制度が増えています。
契約社員だからと言ってもいろいろあり、契約期間できっちり辞めさせる所、又期間はあるけど正社員と変わらず給料体制が違うとか。
正社員でお仕事探されてると思いますが、焦らず就活される方がいいと思います。
確かに難しいのは分かります、お辛いでしょけど地道に捜すしかないですよね。
頑張って下さいね
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Name: sora ..(DoCoMo/SH902iS)
Date: 2008/10/28(火) 09:07
No:12354
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Title: Re:不安、焦り、親不幸、これから先どうすれば・・・。
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彼女の気持ち、疑うことないんじゃないですか。
苦しいとき、あなたに助けを求めることも不自然ではないし
それでも仕事を失ったあなたに無理は言わないのでしょ？
自分や身内が借金を抱えている状況で、相手に負担かけるのを承知で
わたしなら、彼女と同様に結婚は受けられないと答えると思う。
彼女自身もあなたやあなたの親族に肩身が狭い思いしなくちゃならないのだし‥。
内々で‥、と言ってもやはり結婚にも費用がかかる。
そんな状況の中で、身内にも、今、自分のためにお金の心配もさせたくはない、
彼女がそう思うのも自然だし、違和感は感じませんけど‥？
私が同じ立場なら、同じ答えを出すように思う、もう少し待って‥、と。
あなたに彼女を見守ってあげる大きさや、能う限り支えていこうとする、愛情があるのなら信じて。
仕事を探すことは、まだまだあきらめるような年齢ではないです。
実際にうちの会社もやる気のある人材を求めてますし、あなたの年齢は充分にその範疇に入ってます。
頭髪から足先まで身なりをきちんと整えて、姿勢を正してハキハキとした受け答えを心掛けて面接を受けてね。
苦しい仕事もしっかり覚えて熟していく覚悟が出来てるところを見せると雇ってくれる会社は必ずあると思う。
今の逆境を二人で支えあって乗り越えて必ず幸せになろうと
いま苦しい筈の彼女に、そんな力強い先の長い愛情をかけてあげて欲しいです。
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Name: 巳朱 ..133.164.210.220.dy.bbexcite.jp
Date: 2008/10/28(火) 16:46
No:12358
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Title: Re:不安、焦り、親不幸、これから先どうすれば・・・。
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＞私は、無職になる前、彼女に結婚を申し込んだとき、
＞その彼女の結婚できない理由に対して
＞『結婚して、共働きして二人で借金を返済していけばいいし、
＞親や兄弟のことが心配だったら、近くに部屋を借りていつでも様子をみにいけばい。』
＞と言ったのですが・・・。
＞彼女は『親や兄弟が体調悪くして大変な時に、自分だけ結婚なんて考えられない』と・・・。
めいっぱい好意的に考えて、彼女は親兄弟との過度の癒着がある共依存の症状を持っていらっしゃる方ですよ。
つまり、成人後も親離れが出来ていない人で、親の方も成人した子供に子離れができていない人。
機能不全の家庭で育った人であることが多く、自他（自分と親兄弟）の境目が曖昧なので、こういういい訳をします。
このタイプの人は、だいたいほっとくと親兄弟と共倒れを選びます。
ＴＯＫＵさんが心底彼女のことを愛していらっしゃるなら、一度親兄弟の生活の様子を実際に見に行かれた方がよかったでしょうね。
（おそらく家の様子を見せるのは恥ずかしいとか彼女に言われて、彼女の家に一度も行った事がないんじゃないかと思う）
真剣に結婚を考えるのであれば、それくらいは男として「どんな家でもオレは驚かないし、あなたを嫌いになることも無い」と言い切って親兄弟のお見舞いに行かないと！
「彼女の窮地を救えるのはオレしかいない」ぐらいの意気込みと押しの強さがないと、こういう女性は、結婚を承諾しないです。
やさしいだけの思い遣りだと、どっちつかずのままずるずるとＴＯＫＵさんも彼女の不幸に巻き込まれて、苦しみが長引いたあげくに共倒れです。
「苦労するのも２人だったら、苦労の内に入らない」と思えないと、彼女を支えることなどできないので、このまま中途半端な関係を続けるのは、彼女の為にもＴＯＫＵさんの為にもなりません。
今からでも遅くないです。実際に彼女の家の様子を見に行ってみてください。
それにより、自分の彼女への愛が本物だと確信出来たら、今の落ち込み気分なんぞどこかに行ってしまうくらい、やる気が出ます。
もっと意欲的に職探しをしようとする力が湧いてきます。
人はね。
自分の為だけに何かをしようとするよりも、人の為になにかをしようとしたほうが強い力が出るようになってるんです。
彼女が機能不全の家庭で育って、共依存になって、自分の稼ぎを親兄弟の借金返済に回す為に、昼も夜も働けるパワーってのは、それが親兄弟の為だと思っているからで来たことなんです。
共依存の症状自体は、成人した人としてあまり良い精神状態とは言えませんが、その中でも生きようとする力は、人の為になにかしたいと思うから出てくる力なんです。
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Name: TOKU ..softbank220048063129.bbtec.net
Date: 2008/10/28(火) 22:01
No:12363
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Title: Re:不安、焦り、親不幸、これから先どうすれば・・・。
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みなさん、いろいろとコメント頂きありがとうです。
小夏さん、ありがとうです。
＞ お金は…もし返してもらうなら彼女の親御さんに申し出るしかないですね。そこで今までの事が見えるのではないでしょうか。
たしかに、そうですよね。今まで、何度となく彼女の家に行こうとしましたが、結局、行けてないです。彼女の親兄弟とも会ったことありません。
＞ 仕事は実際の所、うちの会社でも70％以上がパートで正社員はひとつかみです。
そうですよね。派遣の仕事は求人情報にも多くでてます。正社員は少ないです。職種どうこうと言ってられないので、多くの企業を受けています。しかし、なかなか決まりません。３７歳という年齢で、どんな職種が就職できやすいのだろうと考えています。
soraさん、ありがとうです。
＞ 彼女の気持ち、疑うことないんじゃないですか。
確かにその通りですよね。知り合ってから１０年、ずっと好きでずっと信じてきました。僕の片思いから始まった恋ですから・・・。
＞ 今の逆境を二人で支えあって乗り越えて必ず幸せになろうと
いま苦しい筈の彼女に、そんな力強い先の長い愛情をかけてあげて欲しいです。
ありがとうです。自分の今思っている彼女への愛する気持ちを、もう一度ぶつけてみます。
巳朱さん、ありがとうです。
＞ めいっぱい好意的に考えて、彼女は親兄弟との過度の癒着がある共依存の症状を持っていらっしゃる方ですよ。
それは、以前から彼女自身が言ってました。親兄弟の血のつながりを何よりも一番に思っているって。誰でも、親兄弟のことは大切に思ってますよね。私も親兄弟のことは大切に思っています。
ただ、彼女はそれがあまりにも強いように思います。
＞ 今からでも遅くないです。実際に彼女の家の様子を見に行ってみてください。
何度か、そうしようと試みました。しかし、できませんでした。彼女自身、それは困ると・・・。
＞ 共依存の症状自体は、成人した人としてあまり良い精神状態とは言えませんが、その中でも生きようとする力は、人の為になにかしたいと思うから出てくる力なんです。
そうですよね。人の為にですよね。彼女は、頑張っていると思います。でも、親兄弟に対する依存が大きいのも事実だと思います。
しかし、今の自分では、どちらにしても前に進めないと思います。
まずは、就職しないと・・・。
仕事、とにかく仕事です。
安定して働ける職場・・・。どんな職種でも。
この不景気に、どんな仕事がいいんだろう・・・。
あぁ、やっぱり気持は焦る。
この先、どうなるのだろう・・・。
彼女からメールがあって、彼女自身、今、かなり体調悪いみたいです。
どうすることもできない・・・。厳しい現実です。
私自身も、調子よくないです。ものすごい貧血のような、突然フラフラします。もっと強くならないと・・・。もっと強く。
なんか、自分の思いに体がついてこない。こんなんじゃダメなのはわかってるんです。
どうしたらいいのか、どうなっていくのか・・・。
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Name: 巳朱 ..133.164.210.220.dy.bbexcite.jp
Date: 2008/10/28(火) 23:02
No:12364
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Title: Re:不安、焦り、親不幸、これから先どうすれば・・・。
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彼女と結婚も出来ない、かといって別れることも出来ない、就職も出来ない。
出来ないことだらけで、物事の進展が止まってしまっているから辛いし、だんだんと動く気力もなくなっていくんですよ。
簡単に、一番簡単に出来ることをしてください。
この全ての状況が止まっている状態を動かす為に一番簡単に出来ることをね。
私は、ＴＯＫＵさんのお話をうかがっていて、一番簡単にＴＯＫＵさんが出来ることが、彼女の家にとにかく行って、彼女の状態をその目で見ることだと感じたので、そうお勧めしました。
それで、万が一彼女に嫌われても、それもまた、今の状態から物事が変化して動き始めると言うことなんです。
そう、彼女に嫌われたらすっぱり別れて、結婚出来る別の人を探せるでしょう？
このまま彼女と付き合って行くのが良いのか、それとも別れて結婚してくれる女性を捜した方がいいのかと迷うことがなくなるという、良いことが起きるんですよ。
ＴＯＫＵさんには、そういう勇気が今、一番必要なんですよ。
多少強引にでも物事を動かしてしまおうとする勇気がね。
何事も恐れずに真実を見れば、必ず道は開けます。
ハロワの就職相談や、地域の就職支援センターに連絡をしてみましたか？
＃因に「依存」ではなく「共依存」です。
＃共依存の人は、過度の自己犠牲をして、その見返りに相手の自立を妨げます。
＃親兄弟に彼女が依存してるのではないの、
＃親兄弟が彼女に依存するように無意識にしむけてしまうんです。
＃だから、双方を救う為には、多少強引に割り込むことが必要になります。
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Name: 小夏 ..(SoftBank/814SH)
Date: 2008/10/28(火) 23:22
No:12365
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Title: Re:不安、焦り、親不幸、これから先どうすれば・・・。
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TOKUさん！
優しい人ですねっ溿
十年って聞いただけでもわかりますよ～！
でもね、結婚はご自分達だけじゃないから…TOKUさんのご両親だってTOKUさんの結婚相手とお会いになりたいのでは？
私も息子、まだ中三ですけど彼女いるのかどんな娘さんか気になりますよ。
彼女の親御さんにしても何れはご挨拶に行かないと始まらないし、彼女が困るのは何故かなと考えたりします。
できるなら彼女をTOKUさんのお母さんに紹介はできませんか？
そうすれば１番近い方の意見が聞ける様な気がします溿
仕事は何が適してるかやってみないと分かりませんね。
うちの主人は教育関係に長年勤めましたが、今は普通のサラリーマン
49才にして管理職から採用してもらいましたが…契約社員です(ノ_・。)
社員さんの部下もいたりですから、偉そうにしたら駄目といつも言ってます。
私達夫婦は二人で今五十代の方の一人分の給料しか貰ってないのです。
でも子供二人を二人で養わなくてはいけない…。
本気で結婚を望んで頑張って行かれるならどんな仕事も困難も乗り越えられるとは思いますよ溿
ただ～…
「ものすごい貧血のような、突然フラフラします。」駄目じゃないですか！
彼女の心配よりもまずTOKUさん、貴方がしっかりしなくちゃ！
私も貧血持ちなんです、体質みたい。
ビタミンＢ．Ｅ．Ｃとマスチゲン（貧血の薬）飲んでます
酷い時はやはり市販の薬じゃ駄目で病院行きます
疲労やストレスも善くないみたいですよ！
くよくよしないでって言っても辛いでしょうね…。
でもとりあえずサプリに頼ってでもゆっくり眠って下さいね～
追伸溿
文面だと言葉足らずで表現も上手く出来なくて…誤解が出やすいんですが、全ては「押し付け」なんかじゃないんですよぉ！
TOKUさんみたいに優しい方には是非幸せになって頂きたいです…溿
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Name: TOKU ..softbank220048063129.bbtec.net
Date: 2008/10/29(水) 22:37
No:12371
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Title: Re:不安、焦り、親不幸、これから先どうすれば・・・。
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みなさん、ありがとです。
巳朱さん、ありがとうです。
＞ ハロワの就職相談や、地域の就職支援センターに連絡をしてみましたか？
はい、就職相談活用してます。あと、インターネットの転職サイトにも登録して、再就職活動をしています。
＞ ＴＯＫＵさんには、そういう勇気が今、一番必要なんですよ。
＞ 多少強引にでも物事を動かしてしまおうとする勇気がね。
＞ 何事も恐れずに真実を見れば、必ず道は開けます。
そうですね。その通りだと思います。勇気をもって頑張ります。ただ、無職の状態ではちょっと気が引けるので、就職活動を頑張って就職が決まったときに、強引にでも行動したいと思います。
小夏さん、ありがとうです。
＞ 本気で結婚を望んで頑張って行かれるならどんな仕事も困難も乗り越えられるとは思いますよ溿
ありがとうです。頑張ります。
＞ 文面だと言葉足らずで表現も上手く出来なくて…誤解が出やすいんですが、全ては「押し付け」なんかじゃないんですよぉ！
小夏さん、ありがとです。「押し付け」とかそんな風におもっていないですよ。焦りと不安とでどうしていいかわからないときに、アドバイス頂いて、助かっています。
就職にしても、彼女のことにしても、とにかく、一歩前に踏み出さないと何も始まらないですよね。
とにかく、一歩前に踏み出し、そして、多くの不安や焦りをひとつずつ解決していけるように頑張ります。
それと、気になっているのは、昨日、彼女にメールしてから、一日たったが返事がきていません。彼女から最後にきたメールは、かなり体調悪いって書いてあったから、すごく心配です。
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Name: TOKU ..softbank220048063129.bbtec.net
Date: 2008/11/01(土) 09:52
No:12403
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Title: Re:不安、焦り、親不幸、これから先どうすれば・・・。
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まず、彼女とですが・・・。
もう一度、自分の気持ちと思っていることを伝えようと思い『会いたい』ってメールしました。
彼女からは、『体調が悪く、家のこともあるので、会えない』ってメールがきました。
本当は、実際に会って言いたかったのですが・・・。
彼女にメールで、今の自分の彼女に対する思いをメールしました。
そして、最後に『どんな事があっても必ず二人で幸せになろう』ってメールしました。
しかし、それから彼女からのメールはなく・・・。
以前に体調悪いってメールが入っていたので、心配になり『体調どうですか？』ってメールしました。
彼女から『体調悪いです。』とだけメールきました。
自分の思いをメールにしたのに、そのことに関しては一切触れられていませんでした。彼女の体調は心配ですが、私自身、何も触れられていないことに、ショックを受けています。
なんか、避けられているような気がして・・・。
再就職については、現在も頑張って活動しています。
しかし、なかなかうまく行っていません。
書類選考が通った企業も数社ありましたが、面接時に
『まだ、独身ですか？ 一度も結婚されてないのですか？』とか
『年齢がねぇ～。あと１０歳若ければすぐにでも採用なのに・・・』とか、そんなのばかりです。必ず、似たようなことを聞かれます。
だったら、はじめから書類選考で落としてよって思う。
そんなこともあり、最近、人間不信気味です。
独身、一人暮らしで、誰とも話すこともなく、ハローワークに行った時に、職員の人と話をするくらいです。
う～ん、なかなかこの状況から抜け出せない。
収入もないし、今の生活の全てを捨てて一度実家に帰り、実家で再起をはかった方がいいのだろうかと思ってもいます。
できることなら、全てをリセットしてはじめからやり直したい・・・。
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Name: 小夏 ..(SoftBank/814SH)
Date: 2008/11/01(土) 16:33
No:12407
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Title: Re:不安、焦り、親不幸、これから先どうすれば・・・。
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TOKUさん、こんにちわ溿
近所だったらお酒でもなんて励ましたい、勿論旦那と三人でね！
リセットできるし、今度は経験と言う宝物持ってるんだよ。
それを実感出来るのは就職してホッとした時なんだと思います。
彼女の事は…TOKUさんは優し過ぎるから突き止められないでしょ、きっと。
私ならこの目で確かめてしまう…。
でもTOKUさんの愛の深さはお話からも分かるから…やっぱり待ちますか。
先に職につきますか。
きっと仕事が決まれば何が変わって来るから焦らずにね。
ご実家に戻れるなら戻って甘えてみてはと思ったり。
家のご飯食べたら少し気持ち落ち着くかも。
とにかく今の現実は苦しいでしょうけど、焦らずにね。
どうしょうもない時って生きていれば何度も訪れますよ。
訪れた私も今生きてますからね溿
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Name: TOKU ..softbank220048063129.bbtec.net
Date: 2008/11/01(土) 19:03
No:12416
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Title: Re:不安、焦り、親不幸、これから先どうすれば・・・。
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小夏さん、いつもありがとうです。
＞ 近所だったらお酒でもなんて励ましたい、勿論旦那と三人でね！
ありがたいです。最近、お酒を飲む機会もなく・・・。
そう言って頂けるだけでも、うれしいです。
彼女のことは、最近会えていないし、メールの返事も少なくなってきているので、とても心配しています。
彼女も私の就職のことを心配していると思うので、自分がきっちり就職しなければって思っています。
でも、結構焦るんですよね。不安もありますし。
でも、今年もあと２か月ですし・・・。
年内には就職先を決めて、彼女のことも何もかも全てスッキリさせて、新しい年を迎えたいと思います。
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Name: るるり ..203-165-180-238.rev.home.ne.jp
Date: 2008/10/17(金) 01:04
No:12201
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Title: 離婚・子供のとの面会
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1ヶ月前に書き込みをさせていただいたるるりと申します。
前回コメントを頂いたままになってしまい申し訳ありません。この場でコメント頂いていた事に感謝いたします。
ありがとうございました。
又自分自身のパソコンが無くネットカフェからの書き込みで中々見る機会も得られず今に至ってしまいました。ごめんなさい。
最近私は離婚しました、子供が２人おり私の元にはいません。
離婚を切り出した頃に極度のストレス状態で子供の事が考えられず心療内科に通い、専業主婦でいた為収入も無く子供を連れてくる事が出来なかったのが理由です。
離婚の際、親権は旦那に捕られてしまいました。
今何とか子供とは連絡を取れる状態ではあるのですが、元旦那は母親である事に代わりは無いと言っておきながら私と子供を会わせる事に抵抗を感じているようです。
でも子供は私に会いたがっています。
元旦那は子供が会いたがる気持は理解できるけど会わせなくてはならない事が理解できないと言ってきました。
面接交渉権は本来子供が請求するものという趣旨が理解できていません。そんな元旦那を説得する方法は無いでしょうか。
何かご意見いただけたら幸いです。
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Name: 巳朱 ..133.164.210.220.dy.bbexcite.jp
Date: 2008/10/17(金) 01:24
No:12202
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Title: Re:離婚・子供のとの面会
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るるりさん こんにちは。
何が原因で過度のストレスを感じ、心療内科に通い、とうとう離婚することになってしまったのかがわからないと、どんな風に旦那さんに話をしてみたら、子供さんを会わせなくてはならないかわかってもらえるかという、アドバイスをすることが出来ません。
話せる範囲で構いませんので、ストレスが酷くなって離婚するまでの経緯を、お話していただけませんか？
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Name: るるり ..203-165-180-238.rev.home.ne.jp
Date: 2008/10/19(日) 01:11
No:12249
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Title: Re:離婚・子供のとの面会
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コメントありがとうございます。
ストレスの原因は長期に渡るもので、下の子供が生まれてから旦那の実家の敷地内の別棟で住み始めてからになります。
長年の細かい積み重ねなので、簡単にまとめるのも難しいのですが、とにかく相手の気持を理解しようとしない人達なのです。
それは子供に対しても同じです。そういったことの積み重ねと離婚を切り出してからの旦那の威圧的言動に耐えられなくなり、思うように体が動かず家事もままならなく実家に帰る形になりました。
そして母が心療内科をすでに探してあり通う事になったのです。
あんなにも子供達が大好きだったのに子供のことが一切考えられない状態でした。
心療内科の先生もこの状態は極度のストレスに陥った時、自分を守る為に誰でもありうる現象だと言ってました。
しかし、元旦那にこれを説明しても離婚＝子供を捨てたとしか考えておらず理解してくれません。私は元旦那とは生活は共に出来ないけど子供とは暮らしたいと思っています。
むしろ子供の気持をもてあそぶような事をしていた元旦那と子供達が一緒に暮らす方が私には耐えられない状況なのです。
向こうの家族は自分達が中心なので、子供の方が我慢する事が多くストレスをためていると思います。
だから、たまにでも会って私が子供の心のケアをしたいと思っているのですが元旦那は虫がいい話だみたいなことを言います。ならば私が一緒に暮らすというと収入も無いくせにと怒りだします。
みもふたも無い話です。
私は我ままを言ってるのでしょうか。
もう何がなんだか判らないのが現状です。
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Name: 巳朱 ..133.164.210.220.dy.bbexcite.jp
Date: 2008/10/24(金) 15:17
No:12312
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Title: Re:離婚・子供のとの面会
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るるりさん こんにちは。
お返事、おそくなりました。
なるほど、だいたいのご事情は、わかりました。
旦那さんのご実家は、るるりさんからすれば過干渉な家庭なんでしょうね。
おそらく旦那さんのご両親＞旦那さん＞るるりさんや子供達といった縦の力関係があって、地位の低い者は地位の高いものに無条件にしたがうのが当たり前という習慣が、その家庭の中でできあがっているのだろうと思います。
この家庭の力関係の中で、るるりさんは下克上をやっちゃったので、それは今までのこの家庭での当たり前を壊してしまうことなので、壊されまいとする旦那さんの家族の抵抗にあって、精神的に多大なストレスを抱えることになってしまったのだと思います。
さて、今現在精神状態はどのようなものでしょうか？
心療内科には、まだ、通ってられますでしょうか？
主治医は、るるりさんの精神状態について、どのように言われていますでしょうか？
まず、しないとならないことは、きちんと心療内科に通院して主治医から「精神状態が正常の範囲内で安定するようになった」とお墨付きをいただくことです。
そして、お仕事を見つけて自活できるだけの収入を得れるようになることです。
お子さんに会うことだけに固執しないで、例えば時々電話で話が出来るように交渉してみる。
手紙のやり取りが出来るように交渉してみる。
などの、１段低いところだけでもできるように、交渉してみてください。
「どうしても会わせられないというならば、せめて～」という形で、譲歩案として提案して交渉するとうまくいきやすいです。
そして、できるだけ定期的に、お子さんに手紙を書いてあげてください。
電話をしてあげてください。
お子さんは、いつまでも小さい訳ではありません。
いつまでも親と一緒でなければ、電車に乗って遠出ができないわけでもありません。
定期的に連絡さえとれるようにしておけば、必ず会えるようになるチャンスは、廻って来ます。
その時に、るるりさんが健康で、精神状態も安定していて、生活していけるだけの収入があれば、お子さんにしてみれば、自分の家が２つあるのと同じことになるのです。
どっちでも、自分の好きな方をお子さんが選びます。
「いつでも、来て良いよ」と準備をしておいてあげることが、お子さんの心の支えになります。
電話で、手紙で、るるりさんの近況をお子さんに伝え続けてください。
少しずつでも元気になって、お子さんを迎える準備をしているのだと、伝えてください。
今すぐ、と、急ぐよりも、何年もかけてした方がいいものもあるんですよ。
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Name: るるり ..203-165-180-238.rev.home.ne.jp
Date: 2008/10/26(日) 16:57
No:12331
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Title: Re:離婚・子供のとの面会
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巳朱さんこんにちは。
アドバイスありがとうございます。
すごく解りやすく説明して頂いてるおかげで、とても納得する事が出来ました。
今の所、電話や手紙は大丈夫なので巳朱さんの言われるように子供達に定期的に連絡を取りたいと思います。
それと心療内科は通い始めて２ヶ月程で大丈夫でしょうという事でそれ以来通っていません。ですが私には未だ不安が残っていました。そこで探した相談窓口で厚意で係わってくれた人が私に好意を寄せてしまい私の今の立場を解っているはずなのに思いが強すぎるようで、その方のやる事が私に精神的ストレスを与えてきます。
相手の方は霊しょうアドバイザー・メンタルカウンセラーと名乗っています。
仕事の方は先週から夕方から夜にかけての平日で仕事につくことが出来ました。また仕事を始めたのがたまたま生理前で生理予定日をはるかに遅れていた事や専業主婦だった10年来のブランク、自分の歳もあり体調も余り良くない状態であった時に、更にその人からの言動が余りに極端で対応しきれずストレスを溜め込みました。
気にせずほって置けば良かったのでしょうが生理前になると感情コントロールが効かずイライラし易い状態になってしまい、相手の方に少しきついことを言ってしまったかも知れません。
お陰で要らない悩み事が増えてしまいました。
前回書き込みをさせて頂いた内容の相手がその方です。
私にはまだ子供との事や自分の生活の確立等やらなくてはならない事がたくさんあるし子供も小さい為、異性の人と遊ぶ事も有るけど自分の人生がある程度軌道に乗らないと恋愛というとこまで気持ちがいきません。その方も離婚していて子供も居て理解してくれているはずなのですが・・・
当初の相談内容とは少しずれてしまいましたがこの事に付いても何かアドバイスいただければ幸いです。宜しくお願いします。
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Name: 巳朱 ..133.164.210.220.dy.bbexcite.jp
Date: 2008/10/26(日) 17:51
No:12333
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Title: Re:離婚・子供のとの面会
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なんちゃってカウンセラーの人がなりやすい「逆転移現象」ってのを、その「霊しょうアドバイザー・メンタルカウンセラー」の人は、起こしていますね。
これ以上、その人と関わりを持ち続けるとるるりさんは、彼に振り回されるだけになるから、ばっさり関係を切ってしまうことをお勧めしますよ。
こういう状態になった時、異性のカウンセラーはるるりさんの状況を理解してなんかいません。どっちかというと自分の思い込みで自分の性欲を相手（つまりるるりさんね）への愛情と勘違いして、執拗に迫って来ますので、あまりにも干渉が強い場合は、ストーカーとして警察に届けることも考えておいてください。
また、通院を始めて、２ヶ月程度で「大丈夫でしょう」と言う心療内科の医師も、あまり腕のいい医者とは言えません。
精神的な病の諸症状は、季節によって症状が出やすい季節と、収まりやすい季節とがあるので、年単位での観察が必要です。
比較的安定している時期の通院は、月１回ぐらいに減らしても、１年以上症状の経過を観察して、判断をしてくださる医者が信頼出来るお医者様だろうと思います。
病院を変えて、今現在のるるりさんが感じる精神的な不安定の症状を伝え、治療方針を建てていただくことをお勧めします。
生理前に決まって体調が悪くなり、それに伴い精神も不安定になりやすいと自覚されているようでしたら、婦人科にも一度行かれて、子宮や卵巣の状態を検査していただくこともお勧めします。
生理前後の体調の不調は、子宮筋腫などの婦人科の病気が原因で起きている場合もあります。その場合は、その病気を治せば、体調が極端に悪くなることがなくなります。
色々としなければならないことが多いかとは思いますが、ひとつずつ順番にやっていきましょう。
また、市の母子家庭福祉課に相談に行くこともお勧めします。
実際には、母子家庭では今はないのだろうけれど、るるりさんの意思に反して、元夫に子供を取り上げられている状態ですから、将来、子供を迎えれるようになるためにどのような準備をしていけばいいのか、具体的に相談に乗ってもらえると思います。
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Name: るるり ..203-165-180-238.rev.home.ne.jp
Date: 2008/10/31(金) 10:43
No:12384
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Title: Re:離婚・子供のとの面会
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こんにちは、巳朱さん。
何時も丁寧なアドバイスを有難う御座います。
先ずそのカウンセラーですがやっぱり関係を切った方が懸命ですね。
私もそう思いました。
ただ感情に駆られて何をするか解らない部分があり、少々怖いですが赤の他人なので警察に頼るしかないのですね。
次に心療内科ですが今回は離婚問題がきっかけで通い始めました。
しかし問題解決に至らずまだまだ不安がたくさん残っている中で大丈夫でしょうと言われ更に不安が募りました。
そんな中、変なカウンセラーに引っかかってしまい・・・本当に悲しいです。
このサイトを先に見つけていたら又違ったかもしれないですね。
更に婦人科ですが近いうちに一度受診してみる様にしてみます。
最後に母子福祉家庭科にも相談に行ってみます。
10月の半ばから仕事を始め規則的な生活習慣に馴れるまで時間が掛かりそうです。両親がそういった面で少々うるさいところがあり急かされる分、精神・肉体的に若干きついですが一日にひとつづつでもこなし、ここで状況報告しながら頑張って生きたいです。
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Name: るるり ..203-165-180-238.rev.home.ne.jp
Date: 2008/11/01(土) 00:42
No:12396
| 解決
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Title: Re:離婚・子供のとの面会
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こんばんわ、巳朱さん。
早々のお返事ありがとうございます。
大変嬉しく思っています。
これからも未だ行き詰る時が出てくると思います。そんな時は又こちらで相談させていただきたいです。
巳朱さんの言われる「ツルとも」の方も覗かせていただきながら皆さんと一緒に頑張りたいと思います。本当に有難う御座いました。
これで一旦解決にしたいと思います。
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Name: てんてこまいまい ..P221119009126.ppp.prin.ne.jp
Date: 2008/10/09(木) 02:15
No:12065
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Title: インターネットのことが、よく分からない者ですが
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自分には合わない(ハッタリを必要とする)仕事13年目。(住まいは別ですが、親と一緒の仕事)、ストレスを発散出来ず、結婚も出来ず、頭と体があまり働かなくなりました。
私の願いは、ささやかなものでした。自分に合わない仕事でも頑張って、年に何度か先祖の墓りに行くこと。できれば心の許せる人と暮らしたい(家庭を持ちたい)が、ひとりでも穏やかに暮らせればいい。というほどの。
親に散々暴力を振るわれ、精神的にも否定され家畜のように扱われる私(長女)を見ていた他の兄弟は、さっさと親を見限って、皆さん立派な社会人になっています。
墓参りに行くヒマと金なんかない(父方の墓地には海を渡らないと行けない、交通費片道２万円以上)、が親の口癖です。私は、先祖を偲びたい。お墓参りもしたいのですが。給料は親からもらっています。(お前の稼ぎが悪いという理由で、生きるのがやっとの金額です)
祖父が僧侶だったらしいけど(私には記憶がない)、それを偲ぶ機会がない。さびしいことです。
親戚の皆さんも生きること、稼ぐことに必死です。人に構ってる余裕がない。
友人は、私が家族や先祖のことを考えすぎだ、捨てればいいと呆れたり心配してくれます。自分でもおかしい。けれど割り切れないのです。
精神科に行ったら、制限時間１時間の間に、質問責めに合いました。医師(親切で優秀そうでしたが)とは相性が悪かったようで、話が噛み合ってませんでした。適応障害と診断されましたが、会話が噛み合ってない状態で、性急に病名をつけるのは乱暴だと思いました。信用できません。
再診の場合は、患者ひとりを10～15分以内で処理しないといけないそうです。(精神科の経営ってとっても大変なんですね)
また会いたいと思える先生でなかったのが、残念です。
雅子妃殿下(適応障害で加療中とか)は、最高の医師がお付きでしょうに、治療に長い時間がかかってるごようす。
３ヶ月以内に完治させろと職場(実家)で言われています。ロボットの修理じゃあるまいし。理解者もなく、お金もギリギリの私にどんな手があるというのでしょう？
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Name: 風来坊天外 ..p1038-ipbf606niigatani.niigata.ocn.ne.jp
Date: 2008/10/09(木) 07:15
No:12067
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Title: Re:インターネットのことが、よく分からない者ですが
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１．医学は実証科学が背景にあるので、症状の違いによってどんどん病名を作り出します。
しかし原因からみると、自律神経失調症も適応障害も鬱病も同じ原因で、その人の性格や重度によって異なった表れ方をするものです。
ですから医師によって診断も違いますし、病状経過によって診断名も変わります。
２．医師でも何でも（この相談でも）そうですが、自分の主張を中心に置くのではなく、自分のすべてを委ねる気持ち（素直になること）が大切ですね。
そうでないと受け取るものが受け取れなくなります。
自己主張（自分の好き嫌い、相手への批判、攻撃性）は鬱病の構造原因の１つでもあります。
しかし受け取った後、相手の言うことの是非は自己責任で判断しなければなりませんが。
３．親の暴力や否定が子供の依存性を強め、それが子供の鬱病や精神障害の構造原因になってゆきます。
親は子に依存し、子も親に依存していると思いますが、ご自分の依存性に気づきますか？
現代社会で家や仕事を共にすることは、相互に依存し合っていることが多いです。
しかし別れる場合、双方の精神的ダメージを最小限にとどめないと、不幸を招く恐れがあります。
４．仕事は楽しいことが望まれます。
義務感や強迫観念で受動的に仕事を続けると、それがストレスとなって、鬱病などの原因になってゆきます。
何かわくわくするようなこと、遊びのように主体的に仕事ができれば幸せですね。
あるいは今の仕事で楽しさを見出すことができれば、それも同じですが、お父さんと一緒ではどうでしょうか？
長い目で、自分がしっかりしてこそ親孝行ができると思います。
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Name: てんてこまいまい ..P061198250223.ppp.prin.ne.jp
Date: 2008/10/09(木) 13:45
No:12071
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Title: Re:インターネットのことが、よく分からない者ですが
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> 医師でも何でも（この相談でも）そうですが、自分の主張を中心に置くのではなく、自分のすべてを委ねる気持ち（素直になること）が大切ですね。
> そうでないと受け取るものが受け取れなくなります。
おっしゃる通りです。自分の悩みのひとつに、友人や仕事で出会うお客さんから、訴え仏のようにされる、ということがあります。(人さまの話を聞くのは好き、人さまの役にたつのも嬉しい。しかし同じ日に２、３人集中するときついです)私は、ただ相手の話を数時間聞くだけ。相手を否定せず。何か祈りのような気持ちを持ちつつ。何度かそのような事を繰り返してるうちに、「元気になった」「結婚できた」「いい会社に入れた」「ありがとう」の声が届く。それは喜ばしいことなんだけど。
20代に、ある病院(精神科)を受診し、「人の話を遮ることができない。自分の時間がなくってしまう」と相談しました。医師はニコニコし、「誰でも、私でも、人に愚痴を言って精神の病気を予防出来るんだ。あなたは是非、その役目を続けなさい」と言われて終わったことがあります。とてもショックでした。死ぬほど悩んでるのに、わかってもらえなかった。
友人たちは愚痴を吐き出してスッキリしたら、自分で正しい判断が出来る余裕を、取り戻せたということか？
自分の状態がまずいことになってる。と気付いたのは10代の後半です。殴る、怒鳴る父。無視する、否定する母。彼等の要求にこたえて生きてきて、自分はいつも緊張してる。勉強しても頭の中がザルみたいで身につかない。地獄のような家と、救いがないことへの凄まじい怒り。親のような人間になりたくないが、このままだともっとひどくなるかもしれない。そう思ったのです。
まず深呼吸しよう、自律神経を安定させようと、ヨガをやってみました。ダンス、武道なども。気持ちいい―と思ったが長続きしない。自己否定が強すぎて。死ぬ誘惑が強すぎて。(自殺はできませんでした。10代の終わりに、真剣に何度か試みましたが、失敗続きで疲れてしまった)
心理カウンセリングに通ったこともありました。５回目くらいまでは、こちらが素直にしていて、和やかな雰囲気でした。でも、治療に通ってるはずなのに、希望が見えない。お金払って何してんだろ自分は？
電話で丁寧に、でも深刻な「不安」をおそれながらお伝えたら、
「治療法にケチをつける、そんな根性のあなたみたいな人は治りませんね！」と怒鳴られました。そんなことが、何度繰り返されたことでしょう。かぞえきれません。
カウンセラー養成講座を受講したこともありましたが、自分で自分をカウンセリングって難しいですね。
> 親の暴力や否定が子供の依存性を強め、それが子供の鬱病や精神障害の構造原因になってゆきます。
> 親は子に依存し、子も親に依存していると思いますが、ご自分の依存性に気づきますか？
存じております。抜け出したいと、親戚３人に個別に手を貸していただきたいと相談し、そのたびに、「お宅の親とはかかわりたくない」と断られたものです。無理もないことでした。
親戚からも見捨てられていて、夫婦だけでは心の安定を保てなかったから、彼等は子をサンドバックがわりにしたのかも。私は、彼等の計画にまんまとはまり…というか、父の母(若くして亡くなっている)のような気持ちになってしまう時があり、母や、兄弟全員が嫌ってる仕事(家業)にも手を出しました。３年位手伝い、逃げる予定でしたが失敗しました。
> 何かわくわくするようなこと、遊びのように主体的に仕事ができれば幸せですね。
幸せでしょうね。試みました。工夫してみました。もう限界の気持ちです。
> 長い目で、自分がしっかりしてこそ親孝行ができると思います。
これ以上、親孝行したいとは思えないです。亡き先祖は大切に思います。理不尽な親でも、孤独のまま(誰にも理解されないで、伴侶を見る目にも偏見を持ってる)死んで、迷ったら、自分が困ることになると恐怖したのです。だから、兄弟があざ笑っても、自分にできることをしました。
人に相談をする人間としては、私は素直さが足りませんか？
素直な気持ちで生きられない状態が、長かった人間です。ご容赦ください。
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Name: 風来坊天外 ..p1038-ipbf606niigatani.niigata.ocn.ne.jp
Date: 2008/10/09(木) 18:10
No:12074
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Title: Re:インターネットのことが、よく分からない者ですが
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私が申し上げた要点は、まずは親子の相互依存を絶って、生活も仕事も別離するということです。
それには自分の依存を絶たなければならないのですが、親に依存する自分に気づいているかどうかですね。
そうやってまずは苦しい親子関係を過去のものにしないと、心のごみ出しができにくいのですね。
別離したら、次は心のごみ出しです。
親に抱いている感情を抑圧せずにあるがまま見つめます。
感情を紙に書き出してもよいですから、繰り返し繰り返し感情を体験してください。
両親別々にそれをやります。
集中すれば数日で親に対する感情が変わって、過去のトラウマが消えてなくなります。
しかし、自分でやるのは言葉で言うほど簡単でありませんから、それを指導するところが「記述式内観」で検索できます。
もっと良い方法もありますが、誰でもできることではないのでここで公開はできません。
自分で求めれば道は開かれると思います。
親子関係もそうですが、就職すれば職場で新たな苦しみが生ずるはずです。
苦しみは決して逃げることなく、それをリアルタイムで体験しつくしてください。
そうすればストレスを受けることは少なくなります。
嫌だと思ったり、相手を憎んだり、逃げ出したりすることがストレスやトラウマになります。
あとは心して自立心（与える心）を身につけてください。
関係の苦しみはすべて依存心（求める心）から生じます。
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Name: 巳朱 ..133.164.210.220.dy.bbexcite.jp
Date: 2008/10/09(木) 18:51
No:12075
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Title: Re:インターネットのことが、よく分からない者ですが
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お話を伺っていると「素直さが足りない」というよりも、どの人の話も素直に真面目に受け止めてしまい過ぎているのだと感じました。
両親が子供を虐待する機能不全の家庭で育った為に、自我の確立が十分にできていなくて、他人の（両親を含むどんな人でも）言ったことをいちいち真に受けて深刻に考え過ぎてるんじゃないかなぁ？
関わりのある人を、自分の中で分類できますか？
Ａさんは、やさしくしてくれるから好きな人。Ｂさんは、いじわるするので嫌いな人。Ｃさんは、まだ１度しか会ったことがないので、どういう人なのかわからない人。
父親はいつも怒鳴る怖い人なので、嫌いな人。親戚の○○さんは、会うとお菓子をくれる良い人。
・・・・なんて具合に。
で、基本的に良い人だな、好きな人だなと思える人の言うことは、真剣に聞くけど、嫌いな人悪い人だと思う人の言うことは、聞き流す。いつまでもその人の言ったことを考えない。
こうすると、だんだんとましになって来るし、自分がなにをすればいいのか、誰の言うことを聞くと自分にとっていいことになるのかの区別がついて来る。
で、ですねぇ。自分の中で関わりのある人の分類がそもそもできない。わからない。なら、アスペルガー症候群の可能性も考えれるかも？
お話だけで確実に判断はつきませんが、他人の気持ちを察するのが苦手、他人の言葉を全て真に受けてしまう、ひとつのことにこだわりをもつとそこから離れられなくなる、要領が悪く不器用。などの症状をもつ障害の一種です。
自閉症の一種と考えられていますが、症状が軽度だとなかなか医師でも診断ができなくて「ちょっと変わった所のある人」で済まされてしまいます。
で、軽度だと、本人の自覚と努力、それに多少の回りの理解があれば、普通に生活出来る障害なんですね。
本人の自覚と努力としては、とりあえずでもいいので、関わりのある人を分類することを試みて、この人の話は真面目に聞くけど、こっちの人の話は「ふ～ん」ぐらいで流せるように区別する。
信じてもいいひとと、信じない方がいい人を決めてしまうこと。
信じてもいい人には「自分はなんでも真に受けてしまいやすいので、そうなっていたら注意して欲しい」と頼んでおくこと。
「曖昧さを避けて、話の流れ、手順を詳しく説明して欲しい」と頼むこと。
しなければならないことに優先順位を意識的につけて、優先度の高いものからすること。優先度の低いものは、きちんとできなくてもかまわないと理解すること。
・・・というようなものです。
自分自身の思考の癖を知ると、対処方法もわかってきますよ。
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Name: 凡夫 ..p7214-ipbffx02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
Date: 2008/10/09(木) 19:06
No:12076
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Title: Re:インターネットのことが、よく分からない者ですが
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ここに書き込みしてよいか判りません。
少しだけ重なる事があったので、書こうと思います。
きっと、疲れたんですよね。
まず、自分の事を書きますね。
三宝の上に上がった供物を口に入れるのが嫌で飛び出しました馬鹿者です。要するに辛抱する心も、感謝の心も、仏心も無い人間です。てんてこまいさんの書いた文章を読んで、やさしい人で振り回す人間から逃げられないつらさありますよね。そういう風に思っています。ちなみに私はその解消法は、逃避か破壊を考えます。
どちらもまともじゃありません。
自殺したいと思えば、周りで先に自殺される。逃げようとすれば用事を云い付けられる。苦しいです。
その上要求されることは笑えですから、良く大声で泣いてました。
誰も助けてくれないし、この世の終わりも迎えれないから、、、
罵声と制裁の広い部屋の正座は今でも嫌です。
今なら理解できることも、疲れているときは閉じてしまいます。
小さいこと、気持ちが満たされないときはお腹を満たす。明日は来ないと思って来なければ幸い、朝が来たら明日が来たことを知ります。いつでも死ねるけど、死ぬまでは死ねないんです。
私は、どう生きるか、どう活かすかで悩みながら、今生きています。
先日高野山お大師様の元へ出掛けました。
早朝から水を上げたり、掃除したり、榊を替えたり感謝の気持ちを持って居なかった自分には辛かったのです。不思議に最後にお大師様に花を上げる事だけが嬉しい事でした。だから、随分前に死にたいと思い高野山に出掛けました。冬の夜中霧の深い日でした。
なぜか扉の開いた唯一の地蔵菩薩様の灯明に引かれ恋しくなって手を合わせました。居たのは地蔵菩薩さまだけでした。
当然何にも話しませんし、罵声も無く自分に向き合っていました。
今思うとその時間が自分には必要であったと思えましたから、出掛けました。結果は、業の深さを思い知って帰りました。
辛くてもお蔭様です。報恩謝徳。
てんてこまいさんにとっての光明が見つかることを祈ります。
合掌
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Name: てんてこまいまい ..P061198250068.ppp.prin.ne.jp
Date: 2008/10/10(金) 04:26
No:12088
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Title: 凡夫様
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そう、疲れました。
必死に道を求め、ことごとく失敗したのですから。
「人をあてにするからダメなんだ」
「本気ではないから失敗するんだ」
「自己責任だよ」
「甘い」
「依存してるのわかってる？」などなど、
死にたくなるような言葉が、次々と耳と目に入ってくる。
この国は鬼の国ですか？たまにそう思う。
凡夫さんの書き込みを読んだら何故か、鎌倉で見た、大きくてあたたかい、笑う閻魔様を思い出しました。
疲れたんです。
安心できるとこで休みたいよ。じゅうぶん休んでから考えたいよ。そう思ったのです。
でも、将棋でいうところの？詰んでる？みたいで。
ところで、三宝の上に上がった供物とは、どんなものでしょうか？仏教を学ばないと、わからないことですか？
真宗の父方にも、真言宗の母方にも懇意にしてるお坊様がなく、親戚の人々もその方面に疎いから、自分が宗教を学びたい、そう思った日もありました。
とても無理と笑われました。確かに無理でしょう。般若心経ひとつ覚えられません。(ＣＤを買って聞いたら、堂々たる読経の声が、どうだ！どうだ！という感じに聞こえ閉口しました。梵語版には馴染めた。民謡みたいで)
振り回す人は、苦しそうです。
少しの労り、少しの認証、それが足りない人が目の前にいて、
自分の心がカラだった。だから付き合ってみた。自分はそんなことが多かった気がします。流されてたのでしょう。
逃げられないつらさ、ありますね。
先に死なれる…苦しいです。
笑わないことを叱責される…辛かったです。
私も。
昨年、僧籍のある方の治療を受けました。
由緒あるお寺で、厳しい修行をやり抜いた方とのことでした。
半年通って治療効果ほとんどなし(約10万円)。責任感というモノをお持ちでない様に、お見受けしました。私と出会った時点では、言い訳も多く、お弟子さんが手抜きをし、私が恥かいた時も謝罪はなく、「彼はまだ未熟なのです」と言って済ませました。お金を払っている私の気持ちなどどうでもよいが、弟子は守りたかったのでしょうか？
「素人に、いちいち説明などしてられない」、「自分には実績がある」が口癖。クライアント(私)に断りも予告もなく、見学者を治療室に入れたり。あれは屈辱的だったなあ。
立派な修行は、傲慢な人をつくのが目的ですか？
違いますよね…違っててほしいです。
理不尽なまでに厳しい修行は、世の理不尽さに泣く、弱い立場の人の心を知る意味もあるのではないか？素人の幻想ですけど。
凡夫さんは修行の肝に触れた方のようで、尊敬します。
ご気分害されたら、ごめんなさい。
修行なぞ、あるお寺で２回体験しただけなのに、何言ってんだろ自分は。
その２回とも、お説教をきいて、気持ち悪くなった。自業自得と因果応報のお話があまりに多く、救いがないように感じ、吐き気そうになりました。
私は今40代前半ですが、この世の仕事が終わったので、後は枯れ葉のように自然に散っていけばよい、という心境です。
今、両親にある、穏やかな人並みの平和の礎には、
自分を捨て、命をかけ、彼等の心を認めようとつとめた私の働きが入ってると思う。
彼等は決して認めないでしょうが。
共依存と笑いたい方は、どうぞお笑いください。
去年逝った友は、わかってくれてたと思うのです。死にそうなくたびれた馬に、依存するな、早く走れ、みたいなこと彼は言わなかった。私が充電できるように、ただ静かに笑ってた。
彼の誕生日。10月10日。
すみません、まとまらなくなりました。
読んでいただき、ありがとうございました。
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Name: 凡夫 ..p7213-ipbffx02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
Date: 2008/10/10(金) 10:53
No:12091
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Title: 無題
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てんてこまいまいさんへ
返信読みましたよ。私の書いた文章読んでくださったようでありがとう。
そうまず、名前間違ってましたね御免なさい。
ここの文章をどの位の人が読むか怖いと思いつつ、書いています。
自分は馬鹿者ですから、誤解されない事を希望しています。
まず、僧侶修行はやった事はありません。お寺は死んでから行けとはっきり云う親の生きるうちに縁は無い様な気がします。
方便を使ってでも、自分を受け入れるキャパのある方に導いて欲しいですね。難しいでしょうねきっと。。。これも修行でしょうかね？
騙す人が悪いという人、騙される人が馬鹿だという人いますよね。
自分は騙され続ける幸せあると思います。騙されるから可愛いとね
騙されないのは憎らしいと、、、
だから如何して良いかと迷うんです。生きているから。
僧侶になられている方は、仏様に愛でられているんですよ。
自分はそのように思っています。
読まれた僧侶の方は、修行は大変なんだと言うかもしれませんね。
修行しない幸せもあるんでしょうきっと。
普通という言葉のものさしに納まらないといけないと人に対して暴言を云う人がいます。
普通でないものすべてを無いと証明できる訳も無く、普通のものさしもかなり自分の都合の好い加減。振り回される、振り回す、どちらにしても不幸だなと感じます。
それでも、生きる限り逃げられないんですつらくてもね。
自分の人生自分のもののハズなのに、、、
思い通りにはなりません。でも、やった通りにはなりますよ。
写経をしているとそんな事を気づかせて戴きました。
写経を勧める訳ではありません。自分の今の状態は、その扱いに困る処に行き着いてますからね。
文章が下手な上にまとまりも無く書いて御免なさい。
私の考えている事が正しくないかもしれません、ただ疲れているときは、疲れてるって思えるゆとりは必要ではないかと思います。
無用の要ってあると思います。
幅１０センチの平均台では走れません。でも1メートルなら走れます。そういう風に心を穏やかにありたいと感じています。
さあごはんを食べて仕事に行きます。
嫌な仕事だけど、働かさせて頂いているので感謝しなければね。
てんてこまいまいさんの今日が幸いでありますように。 合掌
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Name: てんてこまいまい ..P211018235044.ppp.prin.ne.jp
Date: 2008/10/11(土) 02:06
No:12095
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Title: 写経、写仏
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深く考えず、手を染めました。その縁で、お寺修行を体験させていただけた訳ですけど。
無知でした。今はできません。
数年前は、お地蔵様を彫りました。
手製の木刀を友人に贈ったところ、それを見た知人から「仏像彫ってほしい。たましい入れはうちの方でする」と言われて。
素人が仏さまのお姿を彫るべきでないと思う反面、木を彫るのが好きで、誘惑に負けました。
カルチャーセンターの仏像彫刻教室で、お地蔵様用の木材をわけていただき、尊敬する仏師で僧の、西村公朝先生の本を御守りにしながら、彫らせていただきました。
高野山で学んだ先祖がありましたが、叔父や従兄弟で同じ道に行った人はありません。
私が高野山に行くことは、ないような気がします。
仏縁が薄い事を、嘆いた頃もありましたがもういいのです。
耳なし芳一に、まだ耳たぶがあり、異界に引き込まれそうになった時、ご住職さまに守られましたが、不思議を止めたのは、ご住職さまの力だけではないと思うのです。
ご住職さまから「芳一の様子が心配なので、目を離さないでおくれ」と言われた寺男が、「何だ面倒な」と思い、放っておいたら、芳一は助からなかったでしょう。
寺男が芳一の後をつけたにしても「利用されておるわ、見えぬ愚か者が」と冷たく笑っていたなら、話は違っていたでしょう。
ご住職さまが「厄介なことじゃ」と思い「芳一の業は深い」で済ませていたなら、ご自身の命も危なかったかもしれません。
芳一もご住職さまも寺男も、ひたすらに生き慢心油断せず、身近な人を大切にしていたから、怨霊も耳ふたつをもって、引きさがったことと思います。
ご住職さまにはご住職さまの、寺男には寺男の、芳一には芳一の道があるのでしょうね。
凡夫さんの言葉を読み、懐かしい円応寺の「笑い閻魔」様を思い出せたこと嬉しかったです。
そうですね自分は、10センチ位しかない足元を、ひろげたかったように思います。
カウンセリングに行き、白衣を着た方に罵倒されたり、否定的な決めつけの言葉を浴びるごとに、道はどんどん狭く脆くなって行ったように思います。
ドクターハラスメントのおぞましさは、経験のない方には想像できないかもしれません。
若い日に、「人の愚痴をきくのは、君の役目だ」と精神科医に言われたことは、地震みたいでショックでしたが、特にダメージにはなっていません。
僧侶が発明した「治療」を半年受け、お金と時間に見合う結果が得られないばかりか、「自分は霊障で大変」であるとか「自分は命をかけている」など、心が洗われるのとは逆方向の「僧侶の姿」を見聞した事や、
先日行った精神科にて、家族(親の親の代から全員)の情報・死因、学歴、既往歴、職歴、幼児期から小学校・中学校・高校時代の様子などの「データ」を、猛スピード(約50分間)で聴取され、「今現在の症状については、ほとんど尋ねられず」に、「適応障害」と診断されたことは、
自分にとって、断崖絶壁の上で、雷雨に打たれたような出来事でした。
でも私のことです。やがて忘れるでしょう。
去年は、僧の資格をお持ちでも、貧乏人からお金を絞り取るような人に出会ってしまった。
今年は、お寺に行ってなくても、お地蔵様のような優しい心で、私のために祈ってくださる方に(コンピュータの網の上とはいえ)お会いできた。
有難いことです。
手詰まりで崖から転がり落ちたとしても、凡夫さんのご恩は忘れません。
ありがとうございました。
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Name: 凡夫 ..p7214-ipbffx02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
Date: 2008/10/13(月) 02:26
No:12126
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Title: 無題
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てんてこまいまいさんへ
お返事読みましたよ。自分のいい加減な文章読んでくれてありがとう。
自分は何もしてませんよ。馬鹿者ですから、だから凡夫ですよ。祈るしか出来ないのです。
ただし、コンピューターのバーチャルな非現実的な世界ですが、確実に居ますよ。そして、こうしてかなり一方通行ですが、お話をしています。それを受けてくださること嬉しいです。
このネットの管理人さんにも感謝しています。
不思議とか縁という言葉を自分は好みませんが、在るということでしょうね。そのように思っています。
そう一方通行といえば、、、
自分は、愛することに意味はあると思いますが、愛されることにあまり意味を思いません。愛する人ある日はそれで幸せでしょう。
愛されているか迷うの恋なんでしょうね。
心が変わる心配ですから。。。変になるのかなと。。。
そんなこと考えていました。かなり変人の扱いを受けそうで怖いです。愛される幸せ知らないのかとね。
病院のこと
会社の健康診断くらい。別に嫌いとかいうことではありません。
自分は薬が使えない体質なんです。具合悪くても、風邪ですと云ってもらうだけです。意味も無く、待ち時間は変わりません。疲れても良くなったことありません。
薬頂いて３ヶ月ベットに寝かせてもらいました。そんなことがありました。それから、栄養のあるもの食べて、ゆっくり休みなさいだけです。それで自分は生きています。
ここにはきっと書かないけどいろんな考えも知恵もある方がたくさんつたない文章を読んでいると思います。
その話を知りたいとそんな事を願っています。
色々な人の話を聞くことの迷いも恐れも多数決に惑うことも、選べることを気づくとそんなに悪くないと思えることを願っています。
どうするかを行うのは、てんてこまいまいさんの思う外には有り得ません。
てんてこまいまいさんが、心穏やかに過せますように。 合掌
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Name: てんてこまいまい ..P221119009182.ppp.prin.ne.jp
Date: 2008/10/14(火) 14:44
No:12144
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Title: そうですね、管理人さんにも感謝ですね
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電線の上で、南に向かって鳴く烏の声が、ひどく哀しい日がありました。
見上げていたら、別の烏が来て北向きにとまりました。先に居たのより、少し大きいその烏は、(大丈夫、心配いらない)とでも言うように寄り添い、短く鳴き、また飛び去りました。愛あるように見えました。
薬を使えない方もあるのですね。自分は使えなくはないが、あまり効かないので処方されても滅多に飲みません。
滋養のあるご飯食べて休める。よいことですね。
疲れ果ててもなるべくじっとして、気力が戻るの待つしかない、食べ物は自分で調達しないと私の場合は。でも、こんなことは、たいしたことじゃない。
年齢による雇用差別などがなく、士農工商や人柱などといった歴史もない、アメリカ式の精神医学や心理学が、日本人にそのまま当てはまると思う方の多いことが、たいした魂消たことでした。
受け身でいたから、反抗的だから治療が失敗したのでは多分ありません。
プロの治療家を信じていました。
なのに、あまりにも失敗が続いたから、自分でも本などで調べてみたのです。自分は本当に、治療不可能な異常者なのかと。
簡単に「共依存」とか「まずその環境を出なさい」と言う人がありますね。多いです。
出来ればとっくにそうしています。行くあて、元気、資金などがないと話すと、切って捨てる、知らぬ顔になる人があります。多かったです。
皆それぞれ忙しい。自分に不愉快なものから目を反らすのは、理解できます。そのかわり、侮辱もしてくれるな、そう思う。
目がくらむような積年の怒りは……
(マイナスがゼロになるまで、手を貸してください、誰か。そう思ったことは、卑しいことなのか？烏よ)
……この世にいる間に、消化したいです。
20歳も年上の大先輩に、親友の形見を取り上げられたことも、未消化で苦しいです。
悔しく辛いことでしたが、怒ることも泣くこともほとんどできませんでした。あまりに強い感情なので、安心できない場所では、それを解放できないからです。安心してアホになれる場所に住みたい。
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Name: なまぐさ坊主 ..(SoftBank/911SH)
Date: 2008/10/15(水) 01:07
No:12149
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Title: 家族は大変
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実は寺族の一人です。しかし、意外に大変なのはかえって身内だったりするものです。普通家族は最後に頼るところと弁護士でも言いますが私は違うと思います。身内の感情が絡む故にかえって収拾のつかない悲惨な状況にもなります。私はむしろ他人に助けられました。また別の弁護士いわく、身内の問題が１番こじれてややこしく、長引くとも話してました。相手は思いやりだと勘違いしていますが、結果、冷静に考えると身内の感情に流されないほうが余程ましだったということを何度も経験しております。仏縁に連なる者がなんとも情けないことですが、これがまさに人間の煩悩なのだと思います。
ご自身の心の本音はどこにあるか、そこからスタートされて考えたらよろしいかと思います。しがらみを抜きにして。
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Name: てんてこまいまい ..P061198250102.ppp.prin.ne.jp
Date: 2008/10/16(木) 01:19
No:12175
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Title: 無題
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なまぐさ坊主様、ありがとうございます。
『心の本音はどこにあるか、しがらみを抜きにして考えてみる』
Ⅰ (しがらみ…の正確な意味は？ 辞書辞書！
あ？「しかめる」の次が「叱る」になっちゃってる！ 載ってないよトホホ。
「世間のしがらみ」とか「長く居ると、色々しがらみがあってね」とか言わない？ 言うよね？
義理とか背景とか人間関係みたいなもの？
パソコンがあれば、調べられたかな？
私が持ってるＰＨＳじゃそんな器用なことはできない。
熱出てきた。風邪みたい。今日は危なかった。明日は起き上がれないかも。
考えても無駄か？ いや、考えてる。考え過ぎかも。
だから、書いておきたい。
自由に動けない分、考えてた。
もし、自分を縛るものがなかったら？
健康だったら？
時間とお金がたっぷりあったら？
何したい？
何を望む？)
Ⅱ 家を守れる母サンになりたかった。
だから、早く結婚できるようにと(心の中の野獣をなんとかしようと)、19の歳から精神科に行ったのだった。20年かけてダメでしたね。残念でした。
Ⅲ 休みたい。
「ああ、ここが自分の巣だ～安心だなあ」そーゆー所に住んだことが無いんだ。40年以上無いんだ。
ひとり暮らし？
このアパートの部屋は、研究室か工場だった。
どうしたら、人を責めずに過ごせるか？
どうしたら、偏りのない人間になれるか？
何が、自分に向いてるのか？
自分を活かせる分野は、何なのか？
情報収集したり実験したりする場所だった。
安らげる部屋じゃない。
花を飾る空間もない。
サイドボードも、テーブルの上も下も書類だらけ。
パソコン使ってる人に、アナログでも負けまいと思ってた。
貧乏はハンデじゃないと、信じたかった。
Ⅳ 子供が好きだった。
道場に遊びに来た子供を肩に乗せたりするの、楽しかったな。
最初の道場でムチ打ちをやって、次の道場で巨漢の下敷になり耳の軟骨を折り、次の道場でまたムチ打ち。さすがにやめようと思った時、彼が相手になってくれたんだ。
道場はドロップアウトしたけど。
この夏、後輩曰く「三段に昇進した。海外で指導者になりたい」
続けてる人は偉いですね。
私は段などない。凶気を受けとめ昇華してくれる人を、失くしてしまったし。
なんで私は、型におさまらないのかな？
きちんきちんと先輩を立てて、目立たずおとなしく、基本の型を身に付けて、自信をつけたかったのにね。
でも、空手でも合気道でも少林寺でも剣道でもない、愉快な武術が、また出来たら、最高。
粋狂な相手が、もしかして現われたら、の夢だけどね。
Ⅴ 子供好きでも、一緒に遊びたいだけの人(私)と、指導者に向いてる(大人数を相手にできる)人は全然別です。
Ⅵ 有能な家政婦さん雇いたい。
家庭科の教員免許など、何の役にも立ってませんね。
ダメな育ちの人間でも、ちゃんとした主婦(家の管理と家事を、すいすいこなす人)になりたいと願ってたのにね。
泣きたくなってきた。
(元気になったら、また考えてみます)
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Name: お節介オバサン ..(DoCoMo/F904i)
Date: 2008/10/16(木) 06:54
No:12177
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Title: Re:インターネットのことが、よく分からない者ですが
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しがらみ【柵】
①水流をせきとめるために，川の中に打ち並べたくいの横に竹や木の枝を結びつけたもの。②ひきとめるもの。まつわりついて離れないもの。
です。
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Name: 只徒 ..(EZweb/CA3B)
Date: 2008/10/16(木) 20:13
No:12192
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Title: Re:インターネットのことが、よく分からない者ですが
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てんてこまいまいさん
耳なし芳一の話、興味深く読ませていただきました。
良い所にお気づきですね。
芳一は、和尚さんと寺男さんの優しい心に救われたんですよね。
芳一がそんな二人に会ったのも、芳一が選んだ道や、何気ない行動の結果なんでしょうね。
もっと言えば、その芳一の選択や行動は、直接関わった人、間接的に関わった人、人に限らず動物や植物、極端に言えば、その日その日の天気…全てのかかわりの中で生まれてきた結果なんでしょうね。
なんだか訳が分からないこと書いてしまってますが（汗）、こういうのも『ご縁』というのだと思います。
てんてこまいまいさんは、いろいろな経験をなされたことと思いますが、ここで凡夫さんや他の方とお話ししているのも一つのご縁。良い方向へ進めると信じてお話を続けてくださいね。
なんだかまとまりのないことを書いてしまってますが、こんな私で良ければ、お話の輪に加えてくださいm(_ _)m
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Name: 凡夫 ..p7214-ipbffx02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
Date: 2008/10/16(木) 20:46
No:12193
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Title: 無題
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てんてこまいまいさんへ
風邪の具合はどうですか？きちんと休んでますか？
お返事読みました。ありがとう。
ようやく仕事場から戻りました。入ると軟禁状態に近くて次々に処理しなければならない緊張から開放されました。
この仕事どのくらいの人に向かないと云われたのか？
自分は今の仕事にたどり着くまでいくつかの他の仕事もしました。
どの仕事も向いていたとか、好きな仕事では有りませんでした。
仕事に対して、自分を養う禄を貰っているそう思っています。
そして、どこか他に行こうと思えば、試験は受かるんです、でもね
何をやっていても良いんだけど、あれこれどれも出来ない事に気がついたから、、、相変わらずで仕事しています。
破壊や逃避の思考の強さは、飛び出せた要因であったと思います。
他へ生きる道が無かったんですよ。良いか悪いか解らないけど、、
てんてこまいまいさんの環境はよく言えば親の保護（檻ですかね）の中に今在る事そんなに珍しいことではないと思います。
劣悪な中で、恨みを育てる怖さは有ります。気づいてますよね。
それでも出れないのを責められる理由ではないと感じます。
しがらみ、血縁、先祖どれも捨てられないことは可笑しくないですよ。
どう生きるのか？自分も迷っています。
心が、イガ栗や刃物のように尖っていた日も有りました。
苛立って、日本刀を引き抜いた日。自分の指が無くならなかったの運が良かったのでしょう。
その時、居た人は、不思議にそれでも笑ってました。
親には為る縁の無かった人ですが、愛情だったのでしょう。今はそう思えています。
しがらみに生きるにしても、しがらみを殺して生きるにしても、
苦しかったり、つらいことは代わりは無いと思います。
自分は生きている人間より怖いものは無いと思っていますよ。
怒りを消すなら、縛るより、戦うより、微笑んで溶かすそちらが良いのに気づくのに回り道した日々、失敗ばかりの筈です。
だから、報恩謝得なのです。恨みに報いるに恨みをもってすれば、恨み尽きる事無し。恨みを報いるに恩を持ってせよ。そういうことできるか解らないけど、出来たら良いなと思います。
北風と太陽の話の太陽になる自分、花咲じじいの灰を撒くのが自分でもよかったんですとね。馬鹿な事をまた考えてます。
てんてこまいまいさんが失敗したのではなく、心に会わなかった失敗そういう意味で信じれなかったそう思ってますよ。
てんてこまいまいさんにとって光明が見つかることを自分が祈れるのは、あなたが嬉しいと言う言葉を思ってくれていると信じているからです。そこに咲いている花を私の心に見せてくれているそのことに感謝しています。ありがとう。
仏様は居ると思えたら、親さえ手に負えないと言った自分を躾けてくださっているのだと。そのように感じています。
てんてこまいまいさんの明日が良い日になりますように。 合掌
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Name: てんてこまいまい ..P211018235050.ppp.prin.ne.jp
Date: 2008/10/17(金) 15:03
No:12208
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Title: もくもく
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只徒さん、凡夫さん、ありがとうごさいます。
車にたとえれば、
修理が必要なのに整備士さんが不在で、20年以上だましだまし運転してきて、とうとうエンジンルームから煙が出てきたような、そんな人間です。
怒りに震えた心が、乱暴な言葉となって出るかもしれません。出来る限り、公序良俗に反しないよう気をつけます、よろしくお願い致します。
幼い頃は、無邪気に思っていました。花咲か爺はいい人だなと。
何時の頃からか、犬の心や、隣の爺の気持ちに寄っていました。
大判小判が出たとき、それを近隣の人々と分かち合っていたら、可愛い犬は殺されなかったのではないか？とか
蓮の花のように、自分だけ善であろうとするのは、時に誰かを傷つけるのかもしれない、とか
真の徳高い人は、心の貧しい人からも、よい行いを引き出す人なんじゃないか？とか
何故だろうと、ずっと考えていました。精神科医やカウンセラーの中に、お金を取って患者を傷つける人がいたのは、何故だろう？
彼等は決めつけていたのだと思う。
「この患者は、見捨てられることを恐れ、親と依存し合い、自立できない哀れな人物」だと。
『親が未熟で、子に大人の役割を求めた』それは事実。
でも、その先の分析が正しくなかった。
コントロールする為には、相手の自尊心や希望、生きる気力、コントロールしようとする人間への好意を、100％奪ったらダメなのです。
10代のはじめの時点で、私は自尊心も希望も、親への愛情も完全に失っていました。
見捨てられる不安？
あるわけない。とっくに「役立たず、世にあだなす輩＝しになさいよ早く」と言われ、それを受け入れ、心を捨てた人間なのだから。
私が笑っていたのは、やけくそだったからです。
親の精神が安定するまで、私がついていたのは、空の心に、亡き祖母の心が入り込んだから出来たこと。そう思っています。
自分が生きる残るために、奴隷になってる哀れな人。そんな目で見られて、私が納得できたか？
できるわけない。
私は哀れな人ではなく、怒りに燃えた獣だったのだから。
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Name: Ｔ ..(SoftBank/V804SH)
Date: 2008/10/17(金) 15:45
No:12209
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Title: Re:インターネットのことが、よく分からない者ですが
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おじゃまします(^人^)怒りの感情、負の感情は誰にでもあります。そう、あなたが徳の高いと思うあの人にも。しかし、彼らはそれをコントロールする方法を知っているんですね。なにも、彼らの情況が特別恵まれているわけではないんですよね。方法を知っているだけなんです。白一色の世界は理想です。しかし、現実には成り立たないのです。その事を知り、人を相手とせず、天を相手にする生き方を仏の教え、すなわち仏教と言うのですよね。
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Name: みこころ ..(SoftBank/810T)
Date: 2008/10/17(金) 19:06
No:12211
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Title: Re:インターネットのことが、よく分からない者ですが
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怒りの心…Ｔさんがおっしゃる通り、誰にでもあります。
コントロールが出来ると、今の心の状態から変わるかもしれませんね。
まず、怒りの感情を味わって下さい。感情を味わうなんて無理って思うかもしれませんが、怒りがおさまってからでもいいから、やってみて下さいね。
あと、瞑想をしてみてはいかがですか？
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Name: ロイズ ..(DoCoMo/F906i)
Date: 2008/10/17(金) 19:26
No:12213
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Title: Re:インターネットのことが、よく分からない者ですが
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てんてこまいさまへ
初めまして。
私おっとりに見られがちだけど意外と短気なんです(笑)
ニュースをみては政治家や犯罪者に腹が立ち、公共の場でマナーが悪い人に腹が立ち、会う度に陰口を言う友人に腹が立ち…それでも我慢して我慢して爆発…みたいな(^^;)
もうホント世の中腹立つことだらけで、イライラします…が、私を救ってくれた方はここの皆様、ツル友の皆様、そして両願寺の道陽様やかわいい土仏さまを沢山作ってらっしゃる三休様です。
私の個人的なオススメは写経や写仏、観仏の写真集です。
なんだか仏様やお地蔵様の表情を見ていると怒りの感情はどうでもよくなります。特に三休さまのつちぼとけさまは、サイトで拝見しただけでホッとします。
お経唱えると息継ぎで必死で、夢中になってその日のことは忘れちゃいます。
写経も失敗しないように失敗しないように…出来上がったときの充実感はひとしおです。
良かったらツル友にも遊びにいらしてくださいね。
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Name: てんてこまいまい ..P211018235104.ppp.prin.ne.jp
Date: 2008/10/17(金) 20:09
No:12215
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Title: Ｔさん、こんばんは
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＞怒りの感情、負の感情は誰にでもあります。
(はい、そう思います)
＞あなたが徳の高いと思うあの人にも。
(私の脳裏には「徳の高い人」は誰も思い浮かびません。それは私の理想です。具体的に思い浮かぶなら、私はその方に師事したいです)
＞彼らはそれをコントロールする方法を知っているんですね。なにも、彼らの情況が特別恵まれているわけではないんですよね。方法を知っているだけなんです。
(想像に難くないです)
＞白一色の世界は理想です。
(私はそのような状態を理想とは思わない者で、申し訳ないことです。せっかく、書き込みして頂いたのにィ～罰当たり)
＞人を相手とせず、天を相手にする生き方を仏の教え、すなわち仏教と言うのですよね。
(！存じませんでした)
私はやはり、獣なのかもしれません。宇宙(天)が真の親なら、それに逆らいたくはない。そして、その現われである人の心とも、真剣に向き合いたい、そう願うのです。
怒ることは、血を濁らせ、毒になるとか。
避けられるなら避けたいけど、何があっても淡々としていることが正義？
小泉元総理は「総理を辞めた後、直ぐ引退したかった。やる気ある振りを続けるのは辛かった」と言われた。
福田元総理は「自分のいる間に拉致問題を解決する」と言う約束を破った。
拉致被害者のご家族に対して、恥ずかしくないのでしょうか？
許せない！自分が手をつけた仕事には、責任を持ってくださいよ。
(;_;)自分の血が汚れても、権力の横暴や、人の尊厳にかかわる問題では、私は怒りたく存じます。私の中にあるのは、自分の尊厳にかかわる怒りです。単なるゴミでは、ない気がします。
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Name: みこころ ..(SoftBank/810T)
Date: 2008/10/17(金) 20:23
No:12216
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Title: Re:インターネットのことが、よく分からない者ですが
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どんな理由があるにしても、『怒り』には変わりませんよ…。
その怒りを、プラスに持っていこうと具体的に何かをしようとしていますか？
結果はどうあれ、怒りの行き先をプラスに使って下さい。
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Name: Ｔ ..(SoftBank/V804SH)
Date: 2008/10/17(金) 21:18
No:12217
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Title: Re:インターネットのことが、よく分からない者ですが
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怒りの感情はゴミなどではありませんよ。大切な感情です。ただ怒りの感情の持って行き場所とでも言いましょうか、怒りを怒りとして抱き続ければご自分が苦しみましょう、また怒りを怒りのままに放出することは危険ですよね。心静かにある事、それがみこころさんが申されます瞑想だったり、ロイズさんが申されます土ぼとけだったりするのではないでしょうか。てんてこまいさん、あなたが何をもってこの怒りを鎮められるかはわかりませんが、差し出がましく提案させていただきますとね、私はやっぱり読書なのですね。ごめんなさい、私事で時間が足りません。また後ほど(^人^)
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Name: 只徒 ..(EZweb/CA3B)
Date: 2008/10/17(金) 22:13
No:12218
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Title: Re:インターネットのことが、よく分からない者ですが
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> 私はやはり、獣なのかもしれません。宇宙(天)が真の親なら、それに逆らいたくはない。そして、その現われである人の心とも、真剣に向き合いたい、そう願うのです。
素晴らしいですね(^_^)
即身成仏と言う言葉を聞いたことがありますか？
真言宗の開祖・弘法大師空海さまがお説きになった言葉です。
正確には，お大師様が中国から日本へ密教をお伝えになる前にも，中国にて『即身成仏』の言葉がなかったわけではありませんが，その例は少なく，大々的に『即身成仏』という言葉をお説きになったのはお大師様が最初だそうです。
ちょっと，それちゃいました（汗）
『即身』＝『その身そのまま』，で『成仏』＝『仏に成る』と解釈されることが多いですね。
でも，修行を積みに積み，お釈迦様の教え・戒律を厳格に守っておられるお坊様ならともかく，日々，仏様の心にそむきながらダラダラと過ごし，喜怒哀楽・煩悩にまみれて生きている我々が『仏に成る』と言われても，『はぁ～？？？』という感じですよね(^_^；)
でも，『成仏』＝『仏として（で）“ある”』ととれば・・・
てんてこまいまいさんが書かれた『宇宙(天)が真の親』→『その現れである人の心』と非常に近いと思いませんか？
『仏としてある』は無理に作った解釈ではなく，即身成仏のもととなった言葉がお経の中にあり，その原文であるインドの言葉を読むと『仏に成る』ではなく『仏としてある』なのだそうです。（ある人の説。かなり省略して書いてますので正確な説明ではありません。その道に詳しい方，突っ込まないでくださいね）
てんてこまいまいさんは，難しく考えて『その現われである人の心』と書いたわけではなく，自然とそう思ったんだと思います。
この感覚は素晴らしいです。
> 怒ることは、血を濁らせ、毒になるとか。
> 避けられるなら避けたいけど、何があっても淡々としていることが正義？
常に怒ることを避けることは難しいと思います。というか，我々凡人には100％無理ではないでしょうか。
でも，怒ることは良くない・・・だから，怒らないように努力する，平静でいられるように努める→淡々とする・・・そう，おっしゃるように，ただ淡々とするだけでは，ただの努力して作ったみせかけであり意味はないと思います。
だからと言って，単に怒り散らすだけでは周りを傷付け，自分をも傷つけるだけだと思います。
難しいところです。
> (;_;)自分の血が汚れても、権力の横暴や、人の尊厳にかかわる問題では、私は怒りたく存じます。私の中にあるのは、自分の尊厳にかかわる怒りです。単なるゴミでは、ない気がします。
私はこのてんてこまいさんの『怒り』は，ただの喜怒哀楽の『怒り』ではないと思いますよ(^_^)
真言宗で重要視するお経の一つに『理趣経』というお経があります。
本当は在家の私が読むべきではないお経なのですが，ある方の解説本を読んじゃいました（汗）
この解説本によれば，理趣経の中では“『怒り』は確かに良くない・・・だからと言って，それを避ける・捨てるのではなく，むしろそれを『大いなる怒り』へ変えなさい”と説かれているそうです。（ここも突っ込まないでくださいね（汗））
では，単なる『怒り』と『大いなる怒り』は何が違うか？
『怒り』＝どこかに自分本位な考え，自分を利する感情が混じっている，自己を捨てきれていない怒り
『大いなる怒り』＝自分を完全に捨て，自分以外の全てを想って発する怒り
なのだそうです。
てんてこまいまいさん，あなたの『怒り』は，この『大いなる怒り』だと思いますよ！！
でも，『大いなる怒り』を単に抱いているだけでは勿体ない，それを原動力に何か行動を起こさないと勿体ない思います。
とは言っても，日々自分のためにすべきことすら満足に行動できていない，聖人でもなんでもないちっぽけな自分に何ができるのか・・・
大それたことができなくても良いのだと思います。
自分にできる範囲，本当に簡単なことから始めて行けば良いのではないでしょうか。
例えば，世界中で戦争に苦しむ人々がいる，いろいろなことで苦しむ人がいる，でも自分には直接は何もしてあげられない，祈ることしかできない・・・
それで良いのだと思います。祈るだけでも。
自分自身しんどいのに，他の人のために祈る余裕なんてない・・・他の人だけではなく，自分も含めた全ての人のために祈りましょう。
『その現われである人の心』・・・これはある特定の人だけの心ではないですよね。自分も他の人もみーんな同じ，同じなのだから，全ての人のために祈る＝自分のために祈る，ことでもあると思います。
祈りにこだわる必要はありませんが，そうやって何か一つ自分でできることを，今の自分でもできることをやってみる。
そして少しだけ余裕ができたら，更に１ｍｍでも進んでできることをやってみる。
たまには，何もできなくてもいい。
できるときにできることをやる。
それでいいのではないでしょうか。
ちょっと分かりづらいし，長すぎました。
ごめんなさいm(_ _；)m
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Name: ロイズ ..(DoCoMo/F906i)
Date: 2008/10/17(金) 22:49
No:12219
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Title: Re:インターネットのことが、よく分からない者ですが
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最初から反芻してもう一度読んでみました。
お名前間違えてごめんなさい。
率直に言いますが…てんてこまいまいさまは自己否定が過ぎると思います。
人間だから喜怒哀楽があって当たり前。
家族との相性が合わない人がいるのは当たり前。もう少しそのままの自分を受け入れてみたら楽になるのではと思います。
敢えて喜怒哀楽を抑えず、親を恐れずに自分を貫いてみてはいかがでしょうか？
般若心経が恐ろしく聞こえたのも、自己否定の裏返しかと思います。
私もお恥ずかしい話家族とそりはあいませんでしたが、今はバラバラで生活してます。
また、私は割と幼い頃から仏様を信じてましたが、うちの家族は無宗教どころか宗教全般否定派です(^^;)
何故でしょうね？気が合わないし思想もあいませんから、家族関係も世間的には割と疎遠だと思います。
特に妹は血がつながってんのか？ってくらいに気が合わず、徒歩二十分もかからないところに住んでるけど一年以上会ってません(^^;)…。
私も誉められて育った人間じゃありませんし長子故に厳しく躾られました。もちろん人格否定的な事もされましたよ。
でも我慢して…たまに小さい爆発して、穏やかに気持ちを保てるようになったのは最近です。
どんなに目の前で醜い行いをしている方がいても、心の中では腹立つけど表情にも出さなくなりました。
そしてゆっくり心の中でその方のために祈れることが多くなったのは、自分ではなぜかはわかりません。
だけど自己否定をやめること、たまには自分を誉めること、自分を甘やかすこと、そして私なりに宗派に拘らず仏様に関わろうと努力して結果今は以前より楽です。
私事ばかり書いてしまいましたが、せめてご自身を誉めてあげてください。
言霊という言葉があります。最初は慣れないかもしれないけど、「自分を誉めるノート」を作ってください。小さいことでいいから頑張ったことを誉めるのです。ノートが面倒なら一日一回口に出して誉めてあげてください。
自己否定的な表現はなるべく使わない方がよいかなと思います。
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Name: Ｔ ..(SoftBank/V804SH)
Date: 2008/10/17(金) 22:53
No:12220
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Title: Re:インターネットのことが、よく分からない者ですが
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続きを‥人であれ、獣であれ、皆、仏の子。蛙の子は蛙なら、仏の子は仏ですよね。滝にうたれることが修行なら、一心に瞑想することが修行なら、修羅の世で、もがき苦しむのもまた修行。この世は人のみの為にあらずです。宇宙（天）が親なら、その現れは人の心だけはないはずですよね。この世の万物全てです。てんてこまいさんの怒りは、人にこだわるがゆえのものにお見受けいたしました。少し、人から視点を外されてはいかがでしょうか。
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Name: みこころ ..(SoftBank/810T)
Date: 2008/10/17(金) 23:43
No:12222
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Title: Re:インターネットのことが、よく分からない者ですが
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あなたが、自分を卑下して他者に対しての怒りは原因は何でしょうか？
人は完璧じゃありません。とるにたらない存在だからこそ、人には強く欲求は出来ないのが当たり前…。
ご自身の無意識の中にある『自己否定や他者に対しての怒り』があるのでは…？
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Name: 凡夫 ..p7214-ipbffx02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
Date: 2008/10/18(土) 00:00
No:12223
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Title: こんばんは
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てんてこまいまいさんにぎやかになりましたね。
今日今から関西に出かけます。
そうですね、獣の心もやさしい心も一緒に暮らすしかないかもしれませんね。それでもいいと思います許せるなら。。。
分別しなくても良いと思いますが、てんてこまいまいさん自身が何を育てるか？何を育ててきたのか？
それでてんてこまいまいさんの生き方の姿が現れると思います。
今も十分に頑張っていると思ってますし、休んでも、気に入らぬことを此処で出すのもいいと思います。
出来る事から形でも良いから真似ても良いと思える人と出会えたら良いですね。その人が、師と思います。
そして、違うなら止めてもいい自由もあるのです。
どのように生きるのかはそれぞれが決める外にないことですから。
そのようなことを思っています。
てんてこまいまいさんの明日が幸いでありますように。 合掌
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Name: てんてこまいまい ..P211018235124.ppp.prin.ne.jp
Date: 2008/10/18(土) 01:04
No:12226
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Title: 皆さま、ありがとうございました。
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人の心だけが、天の顕現であろうはずがない。
虫、草木、獣などから教わること、励まされることの多い自分ゆえ、あえて苦々しいことも多い「人の心」と、真剣に向き合いたい、と書きました。
何か不具合が生じたときには、愚痴を言ったり、感情的に怒るのではなく、
「提案」というかたちで表現しようと試み、
どんな悪条件下にあっても、
「突破してみせる」と努力してきた人間でございます。
おのれの感情をコントロールすることは、そんなに心配されるほど、下手くそではないと思います。
他の命のために働くことは、自分を活かす。
それだけは知っておりました。
ですから、怒りを「マイナス・エネルギー」のまま、放置しようとしたことは、いまだかつてございません。
他を活かすため、長い間、自分を捨てて生きねばならなかった、そんな、無器用な人間でございます。
素直な感情を味わって生きる道を、慣れない足で、探している途中の人間でございます。
長い目で見ていただけましたら、幸いです。
【 ロイズ様 】
・私も写真集を持っています。「釈迦と十大弟子」という本です。
・ツル友へのお誘い、嬉しかったです。
パソコンを持ってませんので、早速～とは行きませんが…
ＰＨＳだと、容量不足で見られないのです(泣)
・般若心経(漢語版)は、恐くはないのです。ＣＤを聞いて「すっごく偉そう」と感じてしまったのです。申し訳ございません…神経過敏になっているのでしょう。
でも、サンスクリット語版は、違和感なく聞けました。インドでは、お釈迦さまの教えを耳にして、「何の歌？」と問うたことがきっかけで、弟子入りした方があったそうですが、その方のよろこびが伝わってくるようでした。
【 みこころ様 】
自分は、「無意識」に「自己を否定」したり「誰かれかまわず他者に怒る」人間では、ありません。
何故自分に「死刑判決」を下したのか。何故「自己否定」を強く意識し苦しんでいるのかは、昨日までの文章に書きました。
あなた様の御目には、入りませんでしたか？
苦しいことを、また説明しろと仰るのですか？
申し訳ありませんが、その余裕はありません。
これでも命懸けで書いております。
私は主に、「治療者」の看板を掲げながら、治療と逆の行為をした人々に怒っております。無責任で恥知らずの上、お金をとって行った人々を。
何十人もの、肩書きある「先生」方から、助からんなどと言われながらも、くたばらなかった人間です。いろいろな試みをしました。でもそれらを、ここに全部書く義務は、ないと思ってます。
これ以上苦しくなれば、私はこのサイトに来られなくなります。ご理解いただけたらと思います。
【 凡夫さん 】
道中ご無事で。
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Name: Ｔ ..(SoftBank/V804SH)
Date: 2008/10/18(土) 08:01
No:12227
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Title: Re:インターネットのことが、よく分からない者ですが
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おはようございます(^人^)てんてこまいさん、Ｔさん出過ぎた真似をしてあなたに不快な思いをさせてしまったなら、ごめんなさいね。長い目で‥もちろんです。人は皆、あなたも私も旅の途中ですもの。ただＴさん、花咲か爺さんの犬や意地悪爺さんの気持ちに寄り添うあなたの心に共感して、愛おしく思えたのですね。（失礼な言い方でしたらごめんなさい）あ、そうそう、Ｔさん読書をオススメしましたよね、てんてこまいさんの好みに合うかは判りませんが‥田口ランディ「できればムカつかずに生きたい」って本があります。てんてこまいさんには、稚著やもしれませんが、題がよろしいでしょう。お気が向かれたら手にとってみてください。ちなみに、ＴさんのＴは田口のＴとは無関係ですf^_^;
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Name: みこころ ..(SoftBank/810T)
Date: 2008/10/18(土) 17:10
No:12240
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Title: Re:インターネットのことが、よく分からない者ですが
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あなた自身は、これからどうされたいのでしょうか？
他者に、何を求めているのかしら…。
よくお考え下さいね。
くれぐれも、感謝の気持ちをお忘れなく…。
ごきげんよう。
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Name: てんてこまいまい ..P211018235198.ppp.prin.ne.jp
Date: 2008/10/18(土) 17:27
No:12241
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Title: 流された話
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> 田口ランディ「できればムカつかずに生きたい」
ストレートで魅力的なタイトルですね。教えてくださって、ありがとうございます。
このサイトを知る直前、恐い体験をしました。エネルギーの渦に巻かれたようになり、自分で抑制が効かなくなりました。
昨日は、書き込みの数が、突然増えたのでびっくりしました。また自分が制御不能になるかも？と感じて、ガタガタ震えました。
伝わるか分かりませんが、私の恐怖体験を書きます。
① あるブログ(Ａ)を見ていたら、悲しいニュースについて「霊視した結果、快楽殺人です」と書かれていました。
ご先祖の供養について、考えながら読んだブログでした。
そのニュースを聞いて私は(一歩間違っていたら、自分と親もこうなっていた。自分を悪魔扱いする親は嫌いだったけど、母が幸せになれるなら、私は死んでもよかった。それほどまでに、子は親を慕い、親の役に立ちたいと願う)と思ったものです。
② ブログ(Ａ)では、その事件について、犯人逮捕前「霊視」の記事が載り、犯人逮捕後「霊視は間違ってない」旨の記事が載りました。
読者からの書き込みは、「疑ったこと謝罪します」など、「霊視」なるものを肯定する流れになっており、私は苦しくなりました。
③ お墓参りに行けず、静かに語り合う身内がないことも苦しく感じていた私は、別のブログ(Ｂ)を覗いてしまいます
。
Ｂ氏は、ブログ(Ａ)に懐疑的なコメントを書き、その中に、ご自分のブログの番地を記載していた人でした。
Ｂ氏の文章は、私には難解でした。
Ｂ氏について私は、ほとんど何も理解していませんでした。
ブログ(Ｂ)は、ＰＨＳでは非常に読みにくい構造でした。でも、熱心に読みました。自分とは、かなり価値観が異なる人とわかりましたが、そんな遠い人とも共感できる点があることが、興味深くて。
嫌がらせの書き込みを見たら、つい応援したくなりました。応援の気持ちから、書き込みをしました。
④ 自分は、Ｂ氏のことを知らない、出すぎた真似はやめろ。そう思うのに、抑制が効かなくなりました。
とうとうある日、「煽りはやめろ、思いつきの書き込みは迷惑だ、２チャンネルに行け」そうＢ氏に書かれました。
一所懸命、言葉を選んだつもりでしたが、人さまの領域です。
確かに自分は、異常な状態に陥っていました。Ｂ氏が不快に思って当然でした。
⑤ ブログ(Ｂ)から叩き出された形ですが、「助かった」と思いました。
自分の行動が、あれほどまでに制御不能になるとは…
心底おそろしかったです。
【 みこころ様 】
私は「次の一手」を探しておりました。
自分の頭では容量オーバーになった様なので、頭の中を整理するのに、手を貸して下さる人が通りかかるといいな、と思っていました。
感謝を心掛けて生きてきました。
無理やりにでも、踏みにじられても、生活の知恵として、人間の義務として、感謝を忘れないようにしてきました。
今はあまりに苦しく、すべてのことに感謝とはいきません。
申し訳ありません。
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Name: みこころ ..(SoftBank/810T)
Date: 2008/10/18(土) 18:04
No:12242
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Title: Re:インターネットのことが、よく分からない者ですが
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大変な体験を教えて下さって、ありがとうございます。
次の一手が見つかる事を願っていますね。
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Name: Ｔ ..(SoftBank/V804SH)
Date: 2008/10/18(土) 23:00
No:12248
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Title: Re:インターネットのことが、よく分からない者ですが
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てんてこまいまいさん、恐かったでしょうに‥それと、ごめんなさい、今の今まで、てんてこまいまいさんをてんてこまいさんとお呼びしてた事にやっと気がつきましたf^_^;話しは変わりますが、どうしても、お墓参りに行きたいのですね。でも行けないなら、陰膳をされてはどうでしょう。形式にこだわらず、使わない食器にご飯を少し、お茶かお水を少し、自分の食事の前にご先祖様におすそ分け。祭壇やら仏壇がなくても、あなたのご先祖様のいらっしゃる方向にお供えされてはどうでしょうか。
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Name: てんてこまいまい ..P061198250019.ppp.prin.ne.jp
Date: 2008/10/19(日) 17:44
No:12253
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Title: 人を利用した虫
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> 陰膳
お水だけは毎日供えています。
サバイバル生活みたいな暮らし(ほぼ一日一食、それも深夜になったり)だから、食べ物を供することは、なかなか出来ませんけど。
気分が明るい日には「一緒に食べましょ」と、ご先祖の女衆に、心の中で呼び掛けてしまう自分です。
お墓にこだわるのは多分、
「あらゆるタイプの人間が、いがみ合いながらも支え合い、共存している家族」の象徴が、私の中で、
「手入れの行き届いたお墓」になっているからだと思います。
マイマイ(カタツムリ)やアゲハは、農家の方や園芸家にとっては害虫なのですが、
子供の私には、友達でした。
お百姓さんには恩がある。
友にも恩がある。
ある夏の話です。
帰宅したら、アパートの壁にアゲハの幼虫がいました。
白い壁に、鮮やかな緑、見慣れない人間を驚かすその姿。
何処からきた？
ミカンの木も、山椒の木もないのに。
唐突だな
アスファルトの道路と駐車場を、越えて来たの？
向こうの農家から？
疲れたのね
まる１日、動かなかった。
その後、その場所でサナギになった。
ある日、深夜に帰宅したら、サナギに黒いものがたかってる。
カタツムリの天敵(マイマイカブリ)みたいな虫が。
カーッとなって、私はその虫を追い払った。
サナギには咬み跡があった。
西日があたるその場所で、サナギは、枯れ葉色になっていった。
１週間を過ぎても、出て来ない。
腐ってしまったのか？
そう思った翌日、ねじれた抜け殻を見つけた。
咬まれて横穴が開いたせいで、背中からキレイに脱皮できなかったのね。
生きてたのね
そのしたたかさ、うらやましい。
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Name: 凡夫 ..d81.IwakayamaFL1.vectant.ne.jp
Date: 2008/10/19(日) 19:27
No:12254
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Title: Re:流された話
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こんにちは。
てんてこまいまいさん如何してますか？
無事着いてますよ。ありがとう。
出かけた用事終わって少しほっとしています。
にぎやかなことに驚いたようですね。
自分はいつも書くときに迷うんですよどのくらいの人がここを見てどんな風に感じるか。
最初に書いた通りあまりまともな感情発散のタイプではないのでね
願わくば、この苦毒あまねく一切に及ぼし給わんことに成らないようにです。本当のくどくは功徳ですよ。
そうね感謝しなくてもいいこともあると思いますよ。
物事転じて後で感謝するでもいいのでは。。。
心の無いのに感謝すること辛いし、自分を騙し続けられますか？
そんなことしたらキレますよ。（我慢して想い道理にならないのは辛いです。それ怖いでしょう。）
相手にキレるのか、自分にキレて心壊すでしょう。
発散や間引きもすると思いますが、まず種を植えないことも大事ではないですか？
芽の出た種は育ちます。それを育てるのは自分自身ですから。。。
人間関係の上手とかに誤魔化されて、我慢していい環境にする満足の代償求めないなら良いと思いますがね。
自分のできることしか自分は出来ないし、他人の出来るのを自分が出来るとは限りませんからね。
頑張り過ぎないように自分を壊さないことも大事です。
自分のようなばか者ではないから、、てんてこまいまいさんはゆっくり大丈夫だとおもってますよ。
今日明石焼きなるもの初めて食べました。おいしかったです。
Tさん蔭膳の話驚きました。
自分は蔭膳されたんですが、効きます確かに。
亡くなった人にも効くんですかね？
文句を言うのに、お花と線香（タバコ）を手向けてるついでにお茶位あげようかと思います。
呑気で飄々とした人でした。勝手に先に逝ってしまって、、、
自分の中で蔭を追いかけてしまうことがあって、成仏させたくて長ーい経文書きましたが駄目でした。
それがあって、瞑想（阿字観・座禅）怖くて避けてます。
今は絶対成仏させないぞって想ってます。喧嘩出来ません。。
その様な事を考えたら、亡くなった人に対して恨み育ってます。（Tさんにではありません）
おっとうっかり、てんてこまいまいさんのご先祖様はお坊様ですから要らないことでした。
てんてこまいまいさんがお墓参りに行けることを祈ります。
合掌
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Name: Ｔ ..(SoftBank/V804SH)
Date: 2008/10/19(日) 22:27
No:12259
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Title: Re:インターネットのことが、よく分からない者ですが
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凡夫さん、陰膳‥皆、旅人ですもの、良いのではないですか。てんてこまいまいさん、先に食事を供えたら後は食べたらいいのです。ご先祖様は香りとあなたの気持ちをいただくのですから。
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Name: みこころ ..(SoftBank/810T)
Date: 2008/10/19(日) 23:08
No:12260
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Title: Re:インターネットのことが、よく分からない者ですが
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自分にとって、都合が悪い事や苦しいと思う事から何を学ぶかは、あなた次第。
泣いて過ごすか、笑って過ごすか…。
責任を持って、選んで下さいね。
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Name: 只徒 ..(EZweb/CA3B)
Date: 2008/10/20(月) 12:19
No:12266
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Title: Re:インターネットのことが、よく分からない者ですが
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てんてこまいまいさんの特定の書き込みを読んで思った訳ではないのですが，手短にいくつか書きます。
自分の本当の心・姿（行動）は自分では分かりにくいですよ。
自分で本当に分かっていないがゆえに，自分の心・行動をコントロールすることも，とっても難しいと思います。
てんてこまいまいさんはかなり自己分析をされているようですが，
ここで皆様とお話をされながら，もう一度，自分を見つめなおされると良いかと思います。
てんてこまいまいさんが書き込まれたことに対する皆様のご意見・反応をもとに，ご自分を見つめなおしてみてはいかがでしょうか
書き言葉の限界がありますので，お互いに思うことを正確に表現できないことも多いと思いますが，参考にはなると思います。
これは，てんてこまいまいさんが今求めているものとは違うかもしれませんが，その求めているものに対していずれ役に立つと思いますよ。
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Name: てんてこまいまい ..P061198250086.ppp.prin.ne.jp
Date: 2008/10/20(月) 14:36
No:12269
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Title: 皆様、有り難うございました
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まことに、お会いしたことがない、どんな信条信念をお持ちか分からない方々と、言葉だけで意見心情を伝え合うことは、勇気のいることですね。
人に対して、相手の状況、体調、立場、歴史を考えず、
「あなたは、このような人間」
「あなたは、かくあるべき」
といった、判断や期待を突き付けることは、非常に危険な行為なのに、インターネットの中には、「ガードレール」も「ガイド」もなくて、
『自分は間違ってない』と納得(安心)したい気持ちに加速がかかり、非常に危険な衝動にかりたてられる世界だということを、痛感しました。
「あなたは大丈夫。しっかりしているから」
「本当に行き詰まって苦しい人は、もっと支離滅裂で取り乱しているものです」
「あなたは弱い人のために働く人ですね」
そんなことをよく言われました。
命の電話でも、
民生委員の方からも、
中学校の先生からも、
高校の先生からも。
感情が、顔や声に出にくい人間だったから、でしょうか。
それで、どんどん追い詰められて行きました。
(誰にも頼れない)
(間違いは、一切許されない)
(常に正しい選択をしなければ)
というように。
機械でさえ、正常に動くためには「あそび」が必要なのに、若い日の私は、そんなこと知らなかった。
「あなたは大丈夫。しっかりしているから」
「本当に行き詰まって苦しい人は、もっと支離滅裂で取り乱しているものです」
そんな、何の根拠もない言葉に振り回され、ますます混乱しました。
息が詰まり、解放されたい(この世を離れたい)と強く願うようになりました。
奇跡的に命が残り、まだ生きています。
『失敗＝許されない罪なのではなく、時と場合はよっては、失敗が肥やしになる』ことを、今では知っています。
「あなたの役目はこうでしょ」
「あなたが苦しいなんて信じられない、もっと、早く、こうすべきよ」
そのように言う人がいてもいい。息が詰まったとしても、脅迫されているわけではない。ないないない。
【 皆さま 】
ありがとうございました。お陰さまでインターネットのことが、少しわかりました。
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Name: 只徒 ..(EZweb/CA3B)
Date: 2008/10/20(月) 16:33
No:12270
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Title: Re:インターネットのことが、よく分からない者ですが
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> 人に対して、相手の状況、体調、立場、歴史を考えず、
>「あなたは、このような人間」
>「あなたは、かくあるべき」
>といった、判断や期待を突き付けることは、非常に危険な行為なのに、インターネットの中には、「ガードレール」も「ガイド」もなくて、
そうですね。インターネットではありがちなことですね。
それと同時に，ネットの世界はリアルな人間世界の縮図でもあると思います。
匿名がゆえに，リアルな世界では普段は思っていても言えないようなことが何のタガもかからずに出てきてしまうのかな？？？
ネットでもリアルでも，ある出来事に対する自分の感じることは，正に十人十色。
その人の背負っている状況、体調、立場、歴史によって感じることは変わってきます。
だから，自分が『酷いことを言われた』と思っても相手はそんなつもりは全然なかったり，『意見が合った』『同じ発想だ』と思っても実は正反対のことを思っていたり，『ほめられた』と思ってもただの嫌味・当て付けだったり・・・
ネットでもリアルでも，お互いにいろいろな立場，考えや表現の仕方，事情があると頭の隅においておかないと，自分の思いと違うことを言われたり，されたりするたびに自分も相手も傷付き，傷付けてしまうことが多いのではないかと思います。
だから，
『そのように言う人がいてもいい。息が詰まったとしても、脅迫されているわけではない。ないないない。』
と考えるのは良いことだと思いますよ(^_^)
でも・・・こころって難しい(>_<)
てんてこまいまいさん，またネ！
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Name: 凡夫 ..s65.GkanagawaFL5.vectant.ne.jp
Date: 2008/10/21(火) 19:49
No:12288
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Title: Re:自他一如
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てんてこまいまいさんへ
こんにちは。 風邪治りましたか？
言われてみたいですね自分は「あなたは大丈夫。しっかりしているから」とね。
様々な事で迷うと何時も大丈夫って自分で自分に言ってます。
天は自ら助ける者を助けると信じたいから、、助からない事多いけどね。。
生きる事の辛さとか苦しさ（キリストの十字架？）失敗も反省も自分がするより他にありません。自分はそのように思います。
心の裡にあるものすべてを見せることも、見ることもできません。
当たり前の事ですが、それを許すかどうかはそれぞれの判断に委ねられます。自分のことは自分ですると言う意味では自分に。
てんてこまいまいさんは頑張っていると思いますよ。
今生きているという意味でも無責任な人では無いと感じています。
環境や状況的に苦しいものと暮らさなければならないつらさが、疲れだったり、戸惑いになっているのに、休まず真直で凄いと思ってます。ゼロがない人だなって感じています。
だからといって、そのまま我慢しなければならないという事は思いません。悪いとか良いも言う必要ないと思います。
自分は人より怖いものはないんだけどね、人の中で生きなければいけないそれで、どう生きるかどう活かすか迷っているのです。
人間らしくない。人間らしくなりなさい。って言われ続けた日々が自分には有りましたから、その業は深いのでしょうきっと。
夜鳴き答案用紙
夜になると採点していない答案が泣き出す。
落さないでと悲痛な叫び、、、そこに慈悲を求められても困る。
その答案用紙の泣き声にどう答えてよかったのか？
人ある限り想いは尽きないものかもしれないと感じさせていただいた時でした。
そうそう、馬鹿者である凡夫の文章誤解しないでくださいな。
自分は、高野山＝自殺する場所と思ってませんから。
先日出掛けた時、まとまらない心は有りましたが、自殺志願者と思われた僧侶さんの心に困ってジタバタしてました。
息苦しく、一応かぎもドアも窓もずっと開けてました。お疲れ様ですありがとうございました。自分は献体の希望してますから、、
（自死とか事故死等の死体検案書の死は許されないんです。）
好いとは思いませんが、僧侶さん、葬式も仕切る位ですから自殺しても困るという事も無いと帰って気づきました。おかしな考えかもしれないけど、いつでも死ねると思うと生きやすいと思う日が在ります。どうしたらあの僧侶さんの心穏やかにできたのか？
そちらは未だわかりません。
大日如来さま
本質に即した観方（理）現象としての見方（智）双方一切の根源であり、すべての事物は本質をわけもつことで存在を保つことになること。曼荼羅の金（智）胎（理）は不二であること。
真実なる世界は、いかなる現象の変化にも左右されない世界らしいです。言語道断、法界平等といわれることも{真理の光り一切に遍きもの}これを白の世界とTさん表現されたと思います。
Tさん馬鹿者ですから違ったら笑ってくださいな。
自分が曼荼羅の中に見ているものは、調和の形ですから、、
秘密の字に惑わされる事多い自分ですが、それは目の前に幾らでもあると気づくと迷い少なくなるようです。
そのような事を思っていました。そんな事話せる師がほしいです。
また馬鹿な事ばかり書いてます。
てんてこまいまいさんが心穏やかに明日を迎えますように。
合掌
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Name: てんてこまいまい ..P211018235075.ppp.prin.ne.jp
Date: 2008/10/23(木) 02:06
No:12297
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Title: 地獄のかお
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【 風邪君 】
また、いらっしゃいましたか。自律神経の安定を欠く低体温人間の体は、君には快適らしい。
君は、この人間の命を、燃え立たせようとしてんの？ もしかして。
【 大丈夫君 】
君は、イカした言葉だ。
君は、信頼の中で、体温と共に語られたまえよ。
色も、化粧も、お洒落も分からない子供のうちから、「色気づくんじゃねー」と殴られ、娘らしく生きること許されず、
「くだらねー本なんか読んでんじゃーねー」とどやされ、おちおち学問もできず、痩せこけた子供だった頃、
苦しいと、やっとの思いで打ち明けた相手(大人)から、微笑みと共に「大丈夫」と言われるたびに、谷底に突き落とされる気分だった。
手足の傷は恥かしかったけど、自分の血のにおいが、狂った私には精神安定剤だった。
今から思うと、海に行きたかったんだ。
潮風が恋しかったんだよ。
森からも山からも川からも海からも遠かった。
今もだが。
そんな中で無理をしてると、君から遠ざかるばかりだな。
ねじれた頭で、いくら無理を重ねても「大丈夫」と自分に言えやしないのさ。
真っ直ぐな努力を続けられたら、自分に「大丈夫」と言えるのかもしれないね。
人に「大丈夫」と言えるは、その先のことだろうね。
大丈夫君、君は素敵な言葉だ。
でも、餓鬼だった私に、その言葉をくれた人らは、激しい温度差に気付いてなかった。
彼等に悪気はなかったろうがね、泣くことすらできぬほど苦しんでるガキを、助けもせずに笑ってた訳だからな～
鬼に見えたのさ。
今思えば彼等も、人の心を見抜いたり、導くプロじゃなかったんだよね。
私が君に、過剰反応しないで済む日は、来ないかもしれない。
意識するほど、不自然になる。
でも欠点があっても、それを補う何かを、持ってればいいか。
今はそう思ってんだ。
【 歌を忘れたカナリア君 】
同じ舟に、
自分の心を思い出す舟に、
私も乗せてください。
夢の中ででも。
【 只徒さん、凡夫さん 】
言葉にできないくらい、ありがたく思ってます。
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Name: 只徒 ..(EZweb/CA3B)
Date: 2008/10/23(木) 12:12
No:12298
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Title: Re:インターネットのことが、よく分からない者ですが
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てんてこまいまいさん
話がちょっとそれてしまいますが，てんてこまいまいさんが今一番やりたい・なりたいこと（いろいろな意味で）は何でしょう？
わたし？
私は・・・なんだろう（汗）
目の前のことで言えば『そろそろ飯を食いに行こう！』
日々思っていることは『仕事に集中できる自分でありたい（涙）』
＆『毎朝，般若心経をとなえたい』（ってことは，となえていないってことです（汗））
遠い先の目標みたいなものだと・・・分からないデス。
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Name: みこころ ..(SoftBank/810T)
Date: 2008/10/23(木) 16:06
No:12302
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Title: Re:インターネットのことが、よく分からない者ですが
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気を悪くされたら、ごめんなさい。
あなたの文章から「まるで、三島由紀夫みたい」・・・そう思いました。
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Name: 凡夫 ..p7214-ipbffx02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
Date: 2008/10/25(土) 07:19
No:12320
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Title: 荒城の月
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おはようございます。
てんてこまいまいさんへ
歌を忘れたカナリアですか？
てるてる坊主でなくて良かったです。（変調後の歌詞知っている人も少ない時代に成っている世ですが、、、）
・・・明日天気にしておくれの先です。
ついでに、かごの鳥の歌詞インターネットで調べてみたら、無いんですね。この歌を知っている人は口伝に頼らざる得ないのか？？？
マアそのようなことを考えつつ、荒城の月を調べてみました。
歌詞はありますね。偉大なり日本の教科書ですかね。
この曲母に捧げたということ、この風景を理解できる人もいずれいなくなるのかと。。。
この曲を聞き取りやすいという高齢者は増えるのに、、、
歌詞の裏の山も、背戸の小藪も感じれないし、無いという現実
朝からそんなこと考えてました変わらずの馬鹿者です。
今日一日穏やかに過ごせますように。 合掌
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Name: ponyo ..softbank220056062028.bbtec.net
Date: 2008/10/25(土) 16:08
No:12325
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Title: Re:荒城の月
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凡夫さんへ
かごの鳥 ってどんな歌ですか
カナリア（金糸雀）とは違うんですよね
これはあったかさを感じますが
確かに”てるてる坊主”の最後は気の毒ですから
てんてこまいまいさん
いろんな角度から自己分析されてるみたいですね
いろんな角度からは見えるのに 繋がらないんですよね
こんな風に考えをめぐらせれるって
てんてこまいまいさんって
却ってすごい人だと思って読ませてもらいましたよ
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Name: みか ..ZD223030.ppp.dion.ne.jp
Date: 2008/10/27(月) 23:18
No:12349
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Title: 移動されてますよ
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はじめまして、こんばんは。
いつも皆様のやり取りを拝見して色々考えさせてもらっています。
てんてこまいまいさん、同じかけこみ相談室の「のぞみ」という
タイトルのお部屋に移られていますよ～。
「のぞみ」いいタイトルですね。
おせっかいですが、まだご存知無い方がおられたらと思って念のため。
凡夫さん、明石焼きを気に入ってくださって嬉しいです。関西出身なので。美味しいですよね～。
私自身は人に相談して押したり引いたりひっぱられるのがしんどくて、今は相談するのをやめてしまいました。
たぶん性格的に弱いのでしょう。
世間一般の考えでは解決できない事もあって、そういう事は自分で考えるしかないですね。そうして考えた事は世間とずれているけれど、そうでしか私の場合解決できませんでした。変人と言われたとしても、でも普段は世間一般のふりをしているので大丈夫です。
自分の話が長くなってすみません。
てんてこまいまいさんの心が軽くなる事を願って。
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Name: 凡夫 ..s65.GkanagawaFL5.vectant.ne.jp
Date: 2008/10/28(火) 23:43
No:12366
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Title: Re:移動されてますよ
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こんばんは。
どちらに書いていいのか？こちらに書いてます。
きっとてんてこまいまいさんも読むことは可能なようですから。
今日の仕事が何とか片付いて少しほっとしています。
ponyoさんみかさんにここでお返事することにします。
まず、籠の鳥の件そんなに深い意味はないのですが、悩ませても困るでしょうから、カゴメカゴメ・・でも、、あいたさみたさ・・でも、どちらでも良いと思いましたが、どちらも見つかりづらい事に驚きました。歌詞もそれなりにです。
背景は、書き込みをした日に、少々高音性の難聴？（高い音は高齢者聞き取りづらいらしいです。）高齢の方とお話しなければならない仕事がありまして、話をする音の高さを頭の上から声を出す様に高い音で話すおばちゃんに説明するのに考えた事です。
おばちゃん曰く、私の云う事無視するくせに、悪口は聞こえるとあまりに繰り返すのに困っていたのです。おばちゃんのも十分悪口と思いますが。。。
間違っても悪口の音の高さでとは、怖くていえませんでしょう。。
まあ、環境整備？の一環でした。
明石焼きおいしかったです。
初めて食べたんですが、おいしいとすごい勢いで食べていたから？店で隣に座っていた知らないおじさんにご馳走になりました２皿目（深い皿だったから２杯が正しいのですかね？？）。
仕事のついでだったので、今度は明石焼きの為に出かけようかと思うくらい不思議でおいしかったです。
美味しい物って、幸せを感じます。
ここでの文章のこと。
最初の自分の文章に書いたのですが、ここに書いていることには、
自分の迷いも馬鹿もそのままで、どんな風に感じる人が居るか判らない事は誤解を育てるのではないかと不安もあります。
ここでつたない文章を書くことが、はたしてどうなのか？
まあ、馬鹿者の文章削除されていない事から生かされているのかな？ひろいこころの管理人さんに感謝しています。
自分は、他力本願という言葉がありますが、そこにたどり着くまでの自力の努力は大事と思います。波に乗ってどこに居るか解らなくなっても自分で考えて自分がやっている事には自分で責任を持つよりほかに無いと思います。
それを見聞きして、自業自得とかいわれたり、突き放すような必要は無いと思うんです。その事に既に自分が困っているのですからきっと。。。そこで、おせっかいな馬鹿者は、やっている心の整理の隣にいてもいいかなと思えたから時々書いています。
先達にはなれないけど、同行が居てもいいかなと思います。
迷ったり、悩むのが人間ですが、それをできるのも人間の精神（魂）であると思います。
たしか、天台宗の経本の後ろのほうに書いてあったと思いますが、最後が努めよ努めよとある文章の中に、我が志を述べよという解釈だったか？文章だったかな？があったことを思い出しています。
その辺はきっと詳しい人の先達（お坊さん？）が必要かもしれませんが、要はどういう形にせよ、動いてみることが出来たら、幸いかと思います。結果はやった通りになりますから、、、
また、まとまりの無い馬鹿な文章になりましたごめんなさい。
皆さんの明日が幸いでありますように。 合掌
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Name: ノリコ ..p1035-ipbf1102souka.saitama.ocn.ne.jp
Date: 2008/10/26(日) 09:36
No:12329
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Title: 職場のイジメで困っています
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こんにちは。
悩みがあるので聞いてください。
私はスーパーで働いているのですが特定の方から、
クサイ、アツイ、ハゲなどと言われ困っています。
上司に相談しても適度に言い返してと、それだけで終わってしまいす。ったった数時間の仕事ですが大きなストレスです。
私は一度も言い返したことがなく、ノイローゼになりそうです。
どうすればよいのでしょうか。
その人と出勤日をずらすことはできますが完全にというわけにもいかず・・・
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Name: 巳朱 ..133.164.210.220.dy.bbexcite.jp
Date: 2008/10/26(日) 17:17
No:12332
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Title: Re:職場のイジメで困っています
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解決法１
周りの人に「どうしてあの人は、私だけにああいうことを言うのだろうか？」と聞いてみる。
特定の人だけをいじめる人って、ターゲットにしている人以外に「あの人のこう言う所が気に入らないのよねぇ。あなたもそう思うでしょう？」みたいなことを言っていることが多いので、まわりの人に聞くと、その人がノリコさんのどういう所が嫌いなのかがわかる。
で、改善出来そうなことであれば、改善の努力をする。
改善のしようがないことは、その人の嗜好がそうなのだからと諦めて、聞き流す。
なるべくその人と関わらないように「避けてあげる」
ここ重要ね「避けるしか無い」ではなくてノリコさんが自分の意志で「避けてあげる」ことです。
その方は、ノリコさんが嫌いでしょうがないと感じてしまう、他の人とは違った感覚を持った可哀想な人なんですから。
解決策２
個人攻撃をする意地悪な人がいても、その人に対して注意をしないボンクラ上司が仕切っているようなスーパーは、自分に合ういい職場ではないと見限って、辞める。
別の職場を探す。
よっぽど田舎でもない限り、職場なんていくらでもあります。
苦痛に耐えてその仕事にしがみつかなければならない理由など、なにもないです。
その職場がノリコさんにとって最悪の職場だとすれば、他の職場はその人がいないというだけで、すべてその職場よりもいい環境であることに間違いはありません。
上司に「これ以上、あの人が私にだけ酷いことを言うようなら、辞めます」と言ってみましょう。
職場の和を大切にしていて、ノリコさんの仕事を認めてくれている上司なら、その人に同僚の特定の人だけを差別するような言動は慎むようにと注意するでしょう。それもしない上司であれば、ボンクラ決定と考えて、次の職場を探す行動に移るといいでしょう。
この場合もまわりの人に「どうしてあの人は、私だけに酷いことを言うのだろう？」と相談をしておくことをお勧めします。
その人以外の同僚が、ノリコさんの味方についてくれていれば、ノリコさんが辞めた後で、責められるのはその人になります。
その職場をノリコさんが辞める理由が「その人から酷いことを言われ続けたから」だということを、同僚に知らせてから辞めましょう。
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Name: ノリコ ..p1035-ipbf1102souka.saitama.ocn.ne.jp
Date: 2008/10/27(月) 16:33
No:12345
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Title: Re:職場のイジメで困っています
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回答ありがとう御座います。
明日はいよいよ出勤です。考えると気が滅入りますが、
（夜布団に入っている時が特に）
巳朱さんのおっしゃる通り、上司にこれ以上続けば辞めると、
中傷の内容と共にはっきり宣言しようと思います。
そして、一々マトモに傷つき、弱い自分にも腹が立っています。
何だか他の方と比べると有りがちで、大した相談内容でもない気がしましたが、親身に相談にのって戴いて有難うございました。
また針山の上に身を置く気分になるかもしれませんが、
どうにか朝家を出たいと思います。
有難うございました。
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Name: 巳朱 ..133.164.210.220.dy.bbexcite.jp
Date: 2008/10/27(月) 20:28
No:12346
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Title: Re:職場のイジメで困っています
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うん、気をしっかり持ってね。今晩はゆっくりお風呂でくつろいで、リラックスして早目に寝ましょう。
ちょっとぐらい寝酒したって、それで緊張がほぐれるならいいわよ。
とにかく朝、出かけて上司に自分の言いたい事が言える呪文を教えてあげる。
「それで辞めても命までは取られることは無い。私には、私を愛してくれている家族がいるのだから」
ってね。
苦痛を感じることが減れば、万が一辞めることになっても、明るい顔で次の仕事を探せますよ。
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Name: うつぼ ..(DoCoMo/N704imyu)
Date: 2008/10/27(月) 01:01
No:12338
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Title: 苦しい思い
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会社でいじめられ、休職させられました。
今はうつを発症して薬漬けの日々、無気力な日々を送る毎日。
そして不眠症。
どうにもなりません。
転職も怖いです。
じっくり治したいのに悪くなる一方。
どうしたらいいかわかりません。
死んだら楽かな。
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Name: 風来坊 [URL] ..p2078-ipbf306niigatani.niigata.ocn.ne.jp
Date: 2008/10/27(月) 07:09
No:12341
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Title: Re:苦しい思い
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苦しさから逃げて死ねば、苦しさは何百倍何千倍です。
脳が減速器（パラシュート）になっているから、生きているのが一番楽ですよ。
もっと楽になるなる方法は、生きて自分を変えること。
とりあえずは鬱を軽くする方法。
草取りでも掃除でも何でもよいから無心に行動して身体で感じる。
休憩している間も無心に感じるだけにする。
つまり考えないんですね。
思考が抑鬱感情と連鎖しているから、考えるのをやめて感じるだけにする。
感じるとは外の景色でも、風鈴の音でも、自分の呼吸でも、犬に触った感触でも、何でもよいからただ感じることに集中する。
行動したほうが体の感触は感じやすいし、次々に感じるものが変化して連続します。
まだ方法はたくさんあるんだけど、いっぺんにやれないからこれだけにします。
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Name: たつ ..(SoftBank/913SH)
Date: 2008/10/25(土) 00:27
No:12319
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Title: 苛々
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こんばんは。いつもお世話になっております。また相談させて頂きます。会社にやたらベラベラ話しかけてくる人がいます。その人の事はあまり好きではありません。僕は疲れてる時はあまり話したくないのですが、その人は、やたら話しかけてくるんです。疲れてるので、すごくイライラするんです…。無視するのも、変な態度をとるのもよくないですし、そんな時どうしたら良いでしょう？
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Name: 巳朱 ..133.164.210.220.dy.bbexcite.jp
Date: 2008/10/25(土) 14:03
No:12324
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Title: Re:苛々
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たつさん こんにちは。
疲れている時や、考え事をしている時に話しかけられるとイライラすることってよくありますよね。
その時に「ごめんやけど、ちょっと疲れてるねん（考え事してるねん）その話、後にしてくれるかな？」って言いませんか？
また、仕事中に仕事に関すること以外の話題を話してくるのだったら「今、仕事中やから、その話が仕事に関係ないんやったら、仕事が終わってからにしてくれへん？」と言うことも出来る。
こういう言い方をすると、相手の人も気を悪くしないで、話しかけるのを止めてくれると思いますよ。
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Name: たつ ..(SoftBank/913SH)
Date: 2008/10/26(日) 16:36
No:12330
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Title: Re:苛々
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ありがとうございます。返事遅くなってしまい申し訳ありません。 そうですね。今度疲れてる時とかに話しかけられたりしたら、そうゆう感じで言ってみようと思います。
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Name: とも ..ntchba073049.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
Date: 2008/10/26(日) 00:51
No:12326
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Title: 無題
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はじめまして
私は親のスネをかじり、いい年をして学校に行っています。
学園祭がありました。両親が来たのですが、私はきちんと友達に紹介しませんでした。
兄もきたのですが、紹介しませんでした。
家族を友達に紹介したくないという、私の醜い心です。
特に兄は、頼りにしている兄なのですが、最近兄の外見に嫌悪感をいだいてしまっているのです。清潔感が減ってきたと感じてしまっています。自分も外見に劣等感があるため、常に人の外見を評価・批判しています。
そのため、友達に紹介するのを恥じました。
でも、友達も私の身内であることを感じとったでしょう。
兄も、私の態度を見て傷ついたでしょう。
私は自分の外見・中身どちらも人に知られるのが怖くて、懸命に隠そうとしています。同じく家族の人格や外見を否定して隠そうとしています。
自己愛が強いため、そうなっているのだろうと思います。
しかし、人から見れば、矮小で醜い心・考え方の人間でしょう。
もっともされたくないことを、私は自分自身と家族に行っているのです。
自分で自分を辱めているのだと思います。
今日大切な兄にこんなことをしてしまって後悔しています。ひどい女・ひどい妹だと思います。
自分を変えたくて、買い物依存症的にもなっています。
自分の本性を隠そうとして、ひどい人間になっていっています。
叱咤お願いします。
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Name: 巳朱 ..133.164.210.220.dy.bbexcite.jp
Date: 2008/10/26(日) 01:15
No:12327
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Title: Re:無題
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そこまでわかっているなら、何も言わない。
あなたが「お兄さんはこうしてあげたら喜ぶだろうな」「両親はこうしてあげたら喜ぶだろうな」「友達はこうしてあげたら喜ぶだろうな」と思うことをしなさい。
自分を恥じなくてもいいように、自分が悪いことだと思う行為を今すぐ止めればいい。
ただそれだけだよ。
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Name: きみ ..p2145-ipbf409osakakita.osaka.ocn.ne.jp
Date: 2008/10/21(火) 11:51
No:12276
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Title: Re:はじめまして！
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初めまして。こんにちは。
今、相談室を覗いて、結婚１年という言葉に曳かれて、このトピへ参りました。
私も、もうじき結婚１年です。結婚生活に疲れてきています。私の場合は、夫の問題です。
あなたのお仕事は、大変だと思います。別のお仕事では駄目なのでしょうか？私は家計簿をつけています。夫婦２人暮らしなら、バイト生活の収入でも何とかなると思います。
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Name: きみ ..p2145-ipbf409osakakita.osaka.ocn.ne.jp
Date: 2008/10/21(火) 12:30
No:12281
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Title: Re:はじめまして！
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大丈夫ですか？かなりお疲れのようです。大変さが伝わってきて、私もつらくなります。
鬱病なのは、あなたでしょうか？それとも旦那様でしょうか？
１年間、あなたが生活を支えてきたのは、とても大変なことだったと思います。
健康保険か行政の援助があるかもしれません。健康保険では、仕事を休んだり退職したら、何らかのお金が給付されたと思います。医療費も、確か助成金がある筈です。私は詳しくないので、別の方が書き込んでくださることを望みます。
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Name: ロイズ ..(DoCoMo/F906i)
Date: 2008/10/21(火) 13:22
No:12285
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Title: Re:はじめまして！
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はじめまして。
私も鬱病患者です。
いきなり核心突くようで申し訳ありません。
なぜ経済事情がたちゆかない中結婚なさったんでしょうか？
まだお若いとお見受けしますが、ご主人が借金あるなら返す、就職決まるまで待つということは出来なかったのでしょうか？
ご主人は正社員のお仕事や、転職先を探そうと思ってないのでしょうか？一緒に住んでいて、妻の仕事や病状に気付かないとは、ちょっと夫としての自覚が足りないように思えますが…。
なぜそのタイミングでご主人とご結婚なさったのですか？
恋愛のうちはただ好きという気持ちだけで良いですが、家庭を持つことは夫婦双方に平等に責任が伴います。
あなたばかりが責任を感じている実情に、私はなんだか疑問を持ちます。
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Name: 生きていく自身がない ..61-45-193-75.cust.bit-drive.ne.jp
Date: 2008/10/22(水) 19:30
No:12289
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Title: Re:はじめまして！
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ロイズさんお返事ありがとうございます！
私は、24年間生きてきて、最近出会った宗教なのですが、私が、お金をかけずにやっているのにもかかわらず、主人は飲みに言ったり、どこかえ遊びに言ったりとしているようです！
私と旦那は、もう夫婦とは言えません！まだ子供もいてないので、離婚をすることを、決意しました！
私は、今日旦那に離婚届を書いてもらうつもりです！
役所で、もう、もらってきました！
2人の夢でもあった東京暮らしは、もう、現実にならない物となってしまいました！
私はこのままだと、ネットカフェ難民になるしかなく、実家にも帰れないので寮つきの仕事をするつもりです。
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Name: ロイズ ..(DoCoMo/F906i)
Date: 2008/10/22(水) 20:09
No:12290
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Title: Re:はじめまして！
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誰のためでもない、あなた様の人生です。
旦那様の改心は難しいでしょうね…
神仏に心を寄せることは力となりましょう。
私は無宗派ではありますが、強いていえば観音信仰をしております。
不思議なものでここにはクリスチャンの方もいらっしゃいます。
皆…私も含め辛い時期を乗り越えた人、悩みながら頑張って生きている人様々です。
私も親に相談できず解決し心の傷は消えず、しかしこちらで会ったみなさまや、両願寺様に救っていただきました。
あなた様の人生は自分で作り上げるもの。観音様はいつも身近にいらっしゃいます。
決断したことに悔やむことなく、前を向いて生きましょう。
迷ったらいつでもツル友にいらしてくださいね。
どうか、幸せになるよう祈っております。
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Name: きみ ..p2242-ipbf907osakakita.osaka.ocn.ne.jp
Date: 2008/10/23(木) 15:25
No:12301
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Title: Re:はじめまして！
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心配していました。
> 私は、24年間生きてきて、最近出会った宗教なのですが、私が、お金をかけずにやっているのにもかかわらず、主人は飲みに言ったり、どこかえ遊びに言ったりとしているようです！
それで生活費を入れてもらえないのですね。それは大問題です。宗教のせいではなく、旦那様のせいのように思えます。
> 私は、今日旦那に離婚届を書いてもらうつもりです！
話し合いはうまくいきましたでしょうか。
実は私は先月、夫と離婚の話し合いを経験しました。とても荒れました。大丈夫でしたか？
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Name: 生きていく自信がない ..124x33x106x162.ap124.ftth.ucom.ne.jp
Date: 2008/10/25(土) 09:12
No:12321
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Title: Re:はじめまして！
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ありがとうございます！ロイズさんきみさん私は、いろいろかんがえたけっか、猫を連れて、東京に１人で、暮らすことを決意しました！父親の知り合いに頼み、家も借りることができました！今月末に、わたしは、旦那との、生活に決着をつけるつもりです！離婚届にわたしは、判を押しましたが、旦那は、押す気配もなく話は進みません！弁護士を通しての話し合いになってしまいました。きみさんご主人さまと、離婚の話があったそうですが、私は、自分で、決めたことですので、むりしないようにしてはいますもしも、離婚の話がもつれるようであれば、弁護士さんに頼むことが１番のようです
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Name: ロイズ ..(DoCoMo/F906i)
Date: 2008/10/25(土) 10:30
No:12323
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Title: Re:はじめまして！
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良かったですね。お父様が力になってくれて…。
ねこちゃんはきっと癒やして力になってくれます。
裁判は疲れるけど(私は刑事裁判で被害者側として経験あります)きっぱり決断するには有力な手段です。
きっといい方向に進むでしょう。焦らず今度こそお互い尊重しあえるお相手と出逢えたら良いですね。
何だかトントン拍子で解決しそうな予感がして安心しました。
きみさんとあなたのことは陰ながらこれからもお祈りします。
きみさん、１対１は絶対荒れますよ。私も別れてもらえなくて、第三者に入ってもらいました。それでも婚姻関係じゃなかったせいでストーキングされましたが(その結果が裁判です(^^;))
ツル友にはみんな若いときに苦労を重ねた方が沢山いますから、可愛いハンネつけて遊びに来てくださいね。猫ちゃん好きもたくさんいます。
きっと裁判で疲れても寂しくなっても、癒してくれる方たちだから、お気軽にね。
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Name: しょうへい ..(DoCoMo/F905i)
Date: 2008/10/18(土) 21:56
No:12245
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Title: 分からないよ
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積極的って言われても分からないよ。どうやったらいいのか…。確かにすぐに手を上げて質問したりしている人を見ていると何も考えてないのかなと思ってしまう！
どうしたら積極的になれるのか？
消極的とか他人に思われてしまうこと度々ある…。
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Name: 黒い影 ..(SoftBank/812SH)
Date: 2008/10/24(金) 00:20
No:12304
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Title: 弱いヨ…
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今年で25歳。6年前に母親が亡くなってから精神状態が不安定になり、働くのがだんだん難しくなって。父、兄とも縁がキレてしまい。無気力状態が続きます。
前に安定剤を服用していたせいか辛い時考えても言葉が浮かばない。
そんな自分に情けなくてわんわん泣く…
彼氏を作る気さえ起きない。友達にも気付いたら都合よく使われる事が多いと気付いてからあまり会わなくなった。
雄一救えるのは、まだ自分が向上したいと思ってること。
でもやる気が出て二週間でへし折られるようになってから、どうせダメだろうと思う。5年も繰り返してればそうなるだろう。よく何百回も泣きながら立ち直った。もう馬鹿みたい。なんか悪い事あたししたの…
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Name: Ｔ ..(SoftBank/V804SH)
Date: 2008/10/24(金) 14:30
No:12311
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Title: Re:弱いヨ…
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黒い影さんにとって、お母さんの存在というのはとてもとても重要だったんですね。あなただけではない、誰しもお母さんという存在は善くも悪くも重要ですもの。とっさに「助けて～お母さんっ」とは言っても「助けて～お父さんっ」が出てくる人は少ないなんて、どこかのお父さんは拗ねてましたもの‥f^_^;やる気が二週間しかもたないというのも、特別ではありません。人はだいたいの程度の差はあれ、約二週間ごとにポジティブとネガティブを行ったり来たりしますから、二週間で思考が変わるのは、正常なリズムといえるのではないでしょうか。ただ精神的に弱っていれば、そのリズムを受け入れる事すらつらいですね。風来坊さんも書かれてますが、ここに書く事で、あなたの不安材料が何か少しずつでも見つかると思います。
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Name: たつ ..(SoftBank/913SH)
Date: 2008/10/17(金) 19:16
No:12212
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Title: 汚い話しですが
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こんばんは。いつもお世話になっております。汚い話しですいません。昨日仕事が終わって家に帰ってきたら、キッチンのところの床に蛆が何匹か這ってました！慌てて片付けましたが、今日の朝キッチンのところをまた見てみたら、また何匹か這ってたんです…。それで片付けて仕事に行ったのですが、さっき帰ってきたら、またいたんです…。洗濯機をどかして、キレイに掃除してキッチンのところに置いてあるゴミ袋などをどかして、キレイに掃除したつもりなのですが、何分か経って見てみたら、またいるんです…。 今のアパートに二年以上住んでいますが、今までこんな事ありませんでした。ショックです…。どうしたらよいでしょうか？ 長文失礼致しました
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Name: 大文字 ..(DoCoMo/SO705i)
Date: 2008/10/17(金) 19:53
No:12214
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Title: Re:汚い話しですが
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こんばんは。
「蛆」ですか？
私も苦手です。
何処からか、臭いとかしてませんか？
何処かに腐った物が、隠れてあるとか、何かあるかもしれません。
もう一度まわりを天上とか全て、詳しく見てみたらどうですか？
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Name: たつ ..(SoftBank/913SH)
Date: 2008/10/18(土) 09:10
No:12230
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Title: Re:汚い話しですが
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ありがとうございます。 調べてみましたが、原因はどうやら前友達の家に遊びに行った時におばあちゃんに貰った「栗」のようでした（笑）
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Name: 大文字 ..U186166.ppp.dion.ne.jp
Date: 2008/10/18(土) 10:46
No:12233
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Title: Re:汚い話しですが
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おはようございます。
たつさん、原因が分って良かったです。
その虫は、蛆ではなく栗の中にいる栗虫です。
私も同じ経験したことがあります。
以前、千葉県に住んでいた時、青森の実家から親が拾ってきた栗が届いて、ずう～とそのままにしていたら、虫が出てました。（笑）
最初は、なにこれとビックリしましたが、すぐに栗から出たんだなと分りました。
とにかく良かったです。
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Name: たつ ..(SoftBank/913SH)
Date: 2008/10/21(火) 18:40
No:12286
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Title: Re:汚い話しですが
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返信遅くなり申し訳ありません。えっ？栗虫ですか？ 初めて聞きました瀨 どうりで蛆と比べて色も違いますし、なんか変だなと思ってました（笑） ともあれ、原因がわかって僕自信安心しました。ありがとうございました。
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Name: まる ..(EZweb/SA35)
Date: 2008/10/11(土) 02:27
No:12096
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Title: 相談ではないですが
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仏教を知っていると言うほど知りませんが、自分の愛している人がもし亡くなった時に、亡くなった人があの世で幸せになったり、苦痛が取れるものなら永続的にお経を唱えてあげたい。仏教はどこまで有効なんでしょうか。識者のご意見を伺いたいです。
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Name: 寿限無 ..p5228-ipad89marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
Date: 2008/10/11(土) 08:53
No:12098
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Title: Re:相談ではないですが
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>仏教はどこまで有効なんでしょうか。
「もしお経に有効性を求めなければ
あなたのお経がありがたくなりますよ。
私はありがたくてしょうがないです
お経があるから こうして唱えられるんだってね」
これを回向といいます。
現代社会のこの世が合理性、自我の方向に向かっているのに、いい方便を持たず、この激変する社会に向かって開かれていない仏教は「もったい」ないです。
まるさん 別に信仰はもたなくても、お経は大いに信頼してくださっていいんですよ。
もう一度断言します！
「お経」は無功徳であり功徳があります。
うまいご馳走は食べれば分かりますから食べてみましょう。
「すべてに感謝すれば 感謝すべきことしか おきえない」
●「アアー 愛する人が私をこのお経で後押ししてくれて～～～～」ってね。
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Name: まる ..p1047-ipbf3104marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
Date: 2008/10/12(日) 02:33
No:12115
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Title: Re:相談ではないですが
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風来坊天外さま、寿限無さま ありがとうございます。
私の周りでは、体も弱り、老いた人間がいます。私にとっては
とても大切な人ですが、今まで何もしてあげられなかった。
とても後悔しています。人の生死を見るとき、そして自分の
死を迎える時、本当の自分の気持ちと向き合えるのかもしれません。自分は愚かでした。悔やんでも悔やみきれないでいます。
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Name: 暇人 ..FLH9Aab115.chb.mesh.ad.jp
Date: 2008/10/13(月) 00:49
No:12125
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Title: Re:相談ではないですが
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私も まるさん 同様、どうなのか知りたいですが、
はっきり分かるというものでもないのでしょう。
生きている我々がお経を唱えたりせねば、あの世では救いが
ないのだろうかとか考えたりします。
お釈迦様の時代にも、死者のためのお経とかってあったの
でしょうか。
でも、自分でも死んだ身内の為にもと思ってお経をあげる
気持ちがあるのは否めないですが。
だけど、自分が学んできた仏教では、そういうのは矛盾
している気もして。
でも、死者へのお経という部分も辞められないですが。
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Name: 風来坊天外 ..p2078-ipbf306niigatani.niigata.ocn.ne.jp
Date: 2008/10/13(月) 10:33
No:12130
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Title: Re:相談ではないですが
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暇人さん
ここは横レスが禁止のはずですから、主さんへの補足ということで。
霊魂観は日本の土着のものが日本仏教に取り入れられています。
仏教はと言えば生死を超越した世界観であるというだけです。
生死を区別しませんので、お経は生者にも死者にも同じお経です。
釈迦の時代お経はありません。
死者に対する思いやりは、生者に対するのと同じようにその結果を自分と（死者も含めた）自分の周りにもたらします。
・・・「因縁果報」それだけのことで、お教それ自体何かをするわけではありません。
人の思いを強化する仏教式表現とでもとらえるのがお経では？
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Name: 暇人 ..st0181.nas931.soka.nttpc.ne.jp
Date: 2008/10/13(月) 22:04
No:12136
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Title: Re:相談ではないですが
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私の書き込みはルール違反でしたか。失礼しました。
これでここへの書き込みは止めにしますが、ちょっと書かせて
もらいます。
わたしは知識も足りず、仏教の理解も浅いものですが、
知っているところでは、次のような事があります。
私流に簡略に述べてしまいますが、親鸞聖人、道元禅師
のお言葉でも、父母のため特別に法要、お経、念仏
をあげたことは無いと言われていると思います。
理由は、因縁によってそれぞれの命が親になったり
子になったりしている。だから、特定の命に対して
お経を上げたりしているのではないと。
つまりすべての命のためにと言うことでしょうか。
そしていつも上げるお経などもそういう事に含まれる
ということでしょうか。
聖人、禅師も単に法要を止めろとは言われていないの
かもしれませんが、現代の状況でどう理解していくのが
よい法要、読経となるのだろうかと漠然と考えたりします。
というのも、「父母への供養の為に」という
考えが世間で強いようにもおもえますので。
繰り返しになりますが、私の考えや知識は浅く、必ずしも
ただしいとは言えませんので、誰かお教え願えればと思います。
そして、ここのスレッドの一助となればとも願って
います。
勝手な書き込み申し訳ありませんでした。
皆さんに幸あることを、南無仏、南無法、南無僧。
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Name: 風来坊天外 ..p2078-ipbf306niigatani.niigata.ocn.ne.jp
Date: 2008/10/14(火) 06:45
No:12139
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Title: Re:相談ではないですが
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スレ主さんごめんなさい。
私は親鸞聖人、道元禅師の言葉を直接読んだわけではないので本意はわかりませんが、「諸法無我」と考えれば、お二人の言うことはそれでよいと思います。
父母先祖を対象にして供養するのも、キリスト教のレクイエム（集合供養）のような考え方も、結局意味は同じです。
今日の日本の先祖供養が、儒教的な影響によるものか？農耕性島国性をルーツにしたものか？はわかりませんが、日本仏教はそれまでの土着の習慣を取り入れただけだと思うので、歴史を少し紐解いて、よろしければ私にも教えてください。^^
補足
釈迦の時代、個別の例を除いて仏教に先祖供養の教えはありませんでした。
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Name: 暇人 ..p9205-ipbffx02funabasi.chiba.ocn.ne.jp
Date: 2008/10/17(金) 23:18
No:12221
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Title: Re:相談ではないですが
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前回、「これで書き込みを止めます」と書いたのに申し訳
ないですが、補足文を書かせてもらいます。お許しください。
前回も書いたように、私の知見は低く、間違っているところ、
考えが足りないところなどがあるという前提で呼んでください。
親鸞聖人の言葉の語源は、歎異抄第五章です。
ネット上からその文を拾ってみましたので参考に。
http://www.oct.zaq.ne.jp/vows/tanni/tanni08.htm
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Himawari/4022/tanni/01.html
道元禅師の言葉の語源は、正法眼蔵随聞記第三巻１６です。
ネット上に文章のあるサイトが見当たりませんでしたので、
簡単に（私流で）内容をかきますと、「孝順は何よりもなすべき
こと」という言葉で始まり、その報恩？に在家と出家の
違いがある。在家は「孝経」（たぶん？、儒教の）
の考えから、死後も法要などで供養？する。
だが、出家は自分の父母に供養は限らないし、父母の
命日に法要、供養を特別行いはしない、という風にあったと
思います。
禅師は、在家での死者への供養、法要は認めているという風
には取れると思います。
それと、道元禅師自身は、実際には死んだ父母の報恩上堂
というものを行ったようです（道元禅師の語録にあるらしい）。
これらの文の解釈はそれぞれでしょう。
法要、供養自体を否定しているとは思えませんが。
共通しているのは、父母個人に限っての供養ではなく、
広くすべての命に対してという事でしょうか。
宗派による法要、供養に対する見方に違いがどうあるのかも
分かりませんので、お教え願えればとも思います。
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Name: 風来坊天外 ..p2078-ipbf306niigatani.niigata.ocn.ne.jp
Date: 2008/10/19(日) 21:43
No:12258
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Title: Re:相談ではないですが
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ちょっと気づくのが遅くなりまして、すみません。
私は歎異抄も正法眼蔵も読んだことがありませんので、 暇人さんよりもっと不勉強です。
多分に推測になりますのでご了承ください。
この辺のお話は仏事相談室でされればプロのお坊さんが正確なところを答えてくれると思います。
先祖供養の考え方が仏教に付加されたのは、中国において儒教の影響を受けてからのようです。
原始仏教に供養の教えはありません。
道元禅師が言うのは出家と在家の違いだと思いますが、出家者は親子をすべて捨てるから、先祖供養をしないという意味ではありませんか？
親鸞聖人は浄土教の性質上、供養をすることが不可能だと言っていますね。
自分で何かを成すことは、本願力にすべてを委ねる浄土教の趣旨に反しますから。
先祖供養に関しては合同慰霊の考え方で、これはキリスト教とよく似ています。
宗派による法要供養の考え方は浄土真宗が他宗と比べて著しく違いますが、そのほかの宗派は大同小異だと思います。
もともと仏教と供養は結びつきのないものですから、各宗派あるいは各寺院によってやることはまちまちですよね。
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Name: 暇人 ..202-94-157-184.cust.bit-drive.ne.jp
Date: 2008/10/20(月) 00:58
No:12263
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Title: Re:相談ではないですが
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この掲示板の性質や、スレ主さんの質問に外れてしまった
書き込みをしてしまったかもしれません。申し訳ございません。
＞＞風来坊天外さん
ご返答ありがとうございます。
ここで、僧侶の方や仏教に詳しい方の話を聞ければと思い、
書き込みをしたのですが、仏事相談の方が適当だったのかも
しれませんね。
私としては、以前から法要、供養について疑問や思うところが
ありまして、ちょっとここの話の助けになればと思い
ましたので。
あくまでも私個人の読み取ったところはですが、実際には
浄土真宗も曹洞宗も法要、供養は行っているので、それ自体
は受け入れているのではと思います。
道元禅師の語録によれば、父母の恩に報いるのに
より良い？のは、親の恩愛を捨て、出家することだと有った
と思います。また、随聞記にあるのは、出家は個人に限った
供養はしないという感じでしょうか。
報恩の仕方、形に出家と在家の差があるということに
感じますので、報恩や供養が無いというのとは違うかも
知れません。また、在家はただ、死んだ父母の供養という
だけ（儒教の供養？）でよいのかは分かりませんが、
まあ難しい、複雑な話するのも如何なものかとも
思いますので、適当に聞いてくださればと思います。
浄土真宗では、念仏は己の力であげ、己の力で供養や回向
する行では無いという事でしょう。
間違っているかも知れませんが、回向や本当の供養
というのは如来の力だという事でしょうか。
また、己の力を捨て如来の力に頼るという念仏が
大きな意味で報恩、供養になると考えられるのでしょうか。
浄土真宗のほうは他の法要、供養に関する文献を
知りませんので、よく分かりません。
また、馬鹿なことを書いてしまったかもしれません。
浅い知識なのに申し訳ございません。
自分で、ちょっと考えて見たいと思います。
失礼しました。
皆さんに幸あることを、南無仏、南無法、南無僧。
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Name: HS ..(EZweb/SA31)
Date: 2008/10/19(日) 19:34
No:12255
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Title: 無題
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こんにちわ、生きている意味がわかりません。
楽しかった事が楽しくなく感じたり、凄く仲のよかった友人にも嫌悪感をかんじたりします。
友人といるとなんだか自分を馬鹿にしているような気がしてなりません。
もともとだめだしが多い友人でしたが昔は笑えました…だけど最近は少し口論になりつつあります。
当たり障りのないように話すのも疲れるので最近は会わないようにしています。
人生何が幸せなのかもよく分かりません、わたしは今29才で20くらいの頃はそんな事思った事もなく毎日楽しかったです。
8年前に大好きな人と別れて以来、ずっと一人です。
人はずっと一人でいると考え方とかおかしくなったりするのでしょうか？
やはり寄り添える人がいるのといないのとではストレスとか寂しさとか感じ方が違ってくるんでしょうか？
寂しくて、どうしょうもない時みなさんはどうしてますか？
一人ぼっちは嫌です。嫌で友人と会ってても凄く疲れます。
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Name: 小夏 ..(SoftBank/814SH)
Date: 2008/10/19(日) 20:21
No:12256
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Title: Re:無題
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HSさん、こんばんは
無理して合わない人と付き合う理由なんてないですよ～
仕事上は何かと嫌な事ありますけど…。
私は仕事の人間関係に苦しんで来ました。
HSさんと同じく笑えない…基本私は変な性格なのか人に媚びれない性格で、おやじキャグなど言われようなら固まります(ノ_・。)
先輩方はグサグサと言わなくても良い事をズケズケ言って、年下でも上司ならホントに心ない事言って(ノ_・。)
でも私の会社は基本「仲良く」笑っちゃいますよ、実際
家族を持たれるのは嫌ですか？
お見合いをするとか。
価値観を確かめあったりするのには恋愛よりもいろんな意味で分かりやすいかも知れません。
ずっと一人で過ごされるなら趣味を何か見つけられるのが良い思いますし。
先に家族の提案をしましたが、必ずしも良い結果に出るとは限りませんが少なからず家族が出来ると相談、時に喧嘩しながら生きていけます。
子供が出来れば子供中心になり、なかなか楽しいですよ。
きっと今寂しいかも知れませんけど、努力次第で何年か先は笑って過ごされます！
一本踏み出してみて下さいね溿
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Name: まにまに ..(EZweb/HI3C)
Date: 2008/10/19(日) 23:23
No:12261
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Title: Re:無題
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はじめまして(^^)あくまで私の一人の楽しみ方をお伝えしますね！
私は友達が少なく、彼氏もいないので、家に引きこもりがちになります。当然話す人は母親ぐらい。飽きます。
なので一工夫します。一人で、いつもより高い良い香りのボディーソープをもち、銭湯にいきます。面白いですよ、みんな黙って風呂に入ってます。話してる人は少数です。サウナなんか入ったら、暑さに耐えるのに皆さん一生懸命です。皆、体つきもバラバラ。自分の体のコンプレックスも、他人と対して変わらないかなと思ったりします。最後は瓶牛乳を飲んで終了。すがすがしい気持ちで帰ります。
初めは、一人で来て恥ずかしいとか、見られてるんじゃないかとか、心配しましたが、周りがおばあちゃんばかりで、自分が心配しすぎと気づきました。人間観察は面白くて、気づく事も多いし、少なくとも、無理して嫌な人と会うより、楽しいです。
あと友達は昔仲がよくても、時間と共にお互いのもろもろが変化して、そのうちにかみ合わなくなる事もあると思います。だからあんまり気にせず、自然と疎遠にしてはいかがでしょうか。また縁があれば、仲よくなれると思います。
長くてすみませんでした。
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Name: ロイズ ..(DoCoMo/F906i)
Date: 2008/10/20(月) 00:02
No:12262
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Title: Re:無題
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はじめまして。
私と小夏さんは似たもの同士で人に媚びれないし、思ってもいないことは口に出せません。
幸い、婚約者にも巡り会え友達も親友と呼べる人、下は女子大生から上は五十代までお友達がいます。
でもすごくつきあう人を選びます。自分を偽ってまで人付き合いしたくないんです。
29歳だとちょうど迷う時期ですよね。
私も約二年半前もがいてました。
でも、道は必ずありますから慌てずに…。
私個人としては習い事やボランティアなどに参加してみては？と思います。
女子大生の子とは習い事で会って辞めてからも仲良しなんですよ。
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Name: みずほ ..(DoCoMo/N903i)
Date: 2008/09/12(金) 23:49
No:11028
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Title: 生きる意味2
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誰にも迷惑かけずに確実に逝ける方法、ご存知の方、教えてください！よろしくお願いします。
生きるのがしんどいです。つらいです。虚しいです。寂しいです。
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Name: たかぼう ..(EZweb/CA39)
Date: 2008/09/13(土) 06:25
No:11032
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Title: Re:生きる意味2
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おはよーう！ 新トピありがとう！昨日は、竜年の件で話ししてたよね。もしかして、みずほさんも３１歳？今年３２歳でしょ？ 歳とるの、あっという間ですよね(-.-;) 旦那さんはDVとかじゃないですか？
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Name: たかぼう ..(EZweb/CA39)
Date: 2008/09/13(土) 06:30
No:11033
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Title: Re:生きる意味2
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もしDVじゃなくても、メールでどんな内容が入ってたんですか？自殺したいくらいとは、よっぽどの事ですよね
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Name: みずほ ..(DoCoMo/N903i)
Date: 2008/09/13(土) 07:54
No:11036
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Title: Re:生きる意味2
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おはようございます。
今日は雨です。気分も憂鬱です。仕事休んでしまったので今日は行きにくいです。でもやめたくない。
たかぼうさん、同じ年ですね。
DVとかじゃないです。わたしが悪いからこうなったのです。すいません、言わなくて。
わたしが弱すぎるから願望がでてしまうだけです。
今日は仕事ですか？がんばろうね。
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Name: たかぼう ..(EZweb/CA39)
Date: 2008/09/13(土) 09:49
No:11038
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Title: Re:生きる意味2
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了解です。 タメなんですね(^_-)☆ 今日こっちは３連休だけど、独身貴族だからどうしたものか(Θ_Θ) （バツイチです 俺） とりあえず支度して図書館ですかね(^_^;) みずほさん、頑張る時は、頑張れる時に頑張ればいいと思うし、頑張れない時は、少しずつ歩いて頑張ればいいと思うよ。
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Name: タマゴ ..(SoftBank/920SH)
Date: 2008/09/13(土) 17:16
No:11078
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Title: Re:生きる意味2
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みずほさん、こんにちは。また、自傷なさったのですね。。みずほさんの中では、とても辛い事で、それだけ彼の言葉に一喜一憂するという事なんですよね。
やはり同じです、彼と。
彼の言動に影響されやすいのは、昔付き合った他の男性もそうでしたか？想いがそれだけ強いからなのか、症状からなのか気になります。
みずほさんが、第三者で同じような出来事を仮に友人から聞いた時、どう感じますか？
もし、どうにかなる気がすると思われるのであれば、感じたようになさってみてはいかがでしょうか。
私は今日休みでした。
今、休みは彼との時間を思い出しては、いない事を認識したり、今の自由な時間を彼に与えられたら彼は悲しまなくてすんだのに、と考えて、孤独感に浸り過ぎてしまうようで、辛いです。
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Name: みずほ ..(DoCoMo/N903i)
Date: 2008/09/13(土) 22:30
No:11118
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Title: Re:生きる意味2
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タマゴさん、こんばんは。
わたしは今回の彼が初めてです。自殺願望がでるきっかけとなったのは…
それほどわたしにとって彼は偉大な存在だったみたいです。今ごろ気づくのは遅いけれど現実です。
でも病院ではイイ風には言われません。わたしが患者だからわたしの味方をしてるわけじゃなく、ひとりの男として…よくないと。
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Name: タマゴ ..(SoftBank/920SH)
Date: 2008/09/13(土) 23:07
No:11128
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Title: Re:生きる意味2
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みずほさん、こんばんは。
そうですか、彼だからそうなってしまうんですね。依存でしょうか。。
よく同じ波長の人をみつけると、相手に依存して自分を失いかける、ような話を聞いた事があります。
鬱病の人は鬱病の人と恋愛しやすいとか。
精神科の先生は、そんな意味を含めているのかもしれないですね。彼は病気でないにしても、みずほさんが、自身をなくしてしまう意味で、彼はよくない、になったのかも。
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Name: たかぼう ..(EZweb/CA39)
Date: 2008/09/14(日) 13:12
No:11159
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Title: Re:生きる意味2
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お久しぶりですね。彼氏と少し距離を取ったらどうかな・・。やっぱりお互いに、いろいろ考えてる時期なんじゃないでしょうか。みずほさんは辛いけど、今は我慢時かもしれない・・。彼氏と幸せになる事祈ってます。(*^_^*)
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Name: みずほ ..(DoCoMo/N903i)
Date: 2008/09/16(火) 22:27
No:11325
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Title: Re:生きる意味2
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たかぼうさん、こんばんは。書き込みありがとうございます。
彼氏じゃないけど…彼と幸せになれたらうれしいです。家族で仲良く暮らしたいです。そうなれる日がくるまでくいしばってがんばりたいです。
そうなれる日がくるのかわからないけど…
たかぼうさん、ありがとうございます。
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Name: みずほ ..(DoCoMo/N903i)
Date: 2008/09/16(火) 22:45
No:11328
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Title: Re:生きる意味2
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たかぼうさん、俺の分まで…って(;^_^A俺も幸せにならなきゃダメだよ。
このお寺ネットのみんな幸せになってほしいです。
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Name: タマゴ ..(SoftBank/920SH)
Date: 2008/09/17(水) 17:24
No:11352
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Title: Re:生きる意味2
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みずほさん、こんにちは。
お祖父さんの件、大変ですね。だけど、みずほさんにとって、お祖父さんの姿は、貴重だったように思います。
私は彼によく戦時中の話をしていました。そう生きてきた方達の死を無駄にするわけにいかないから、生きないと、、と。だけど、彼の心には届かなかったのかもしれません。
みずほさんは、今、生死を身近に感じておられるのなら、それで強くなれているのではないでしょうか。。
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Name: みずほ ..(DoCoMo/N903i)
Date: 2008/09/18(木) 17:23
No:11403
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Title: Re:生きる意味2
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タマゴさん、こんばんは。
夜、眠剤薬を飲んでいつも寝ます。飲まないと中々寝れないし、夜中に目が覚めてしまいます。日中も眠たいままです。
眠剤薬を早く飲んでぐっすり寝ても日中も眠くてしかたありません。どうしたらいいのでしょうか？
わたしが飲んでるのは軽い薬だそうです。
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Name: タマゴ ..(SoftBank/920SH)
Date: 2008/09/19(金) 17:14
No:11432
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Title: Re:生きる意味2
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みずほさん、こんにちは。
その睡眠薬は、病院から処方されたものですか？
薬の調整はしていただけるので、病院にそう伝えてみたら如何でしょうか？
その後、旦那様とは連絡とってはいないのですか？
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Name: タマゴ ..(SoftBank/920SH)
Date: 2008/09/19(金) 23:01
No:11465
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Title: Re:生きる意味2
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そうですね、私も薬の調整ばかり病院ではしてもらっていて、診断がなんなのかわからない状態ですが。聞いてみられるのが１番だと思います。
旦那様はあれから連絡ないのですね。どうされたのでしょう、あの件は。あれは一時的な感情だと思いますから、怯えず安心されていいと思います。
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Name: みずほ ..(DoCoMo/N903i)
Date: 2008/09/21(日) 21:06
No:11548
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Title: Re:生きる意味2
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最初にたててたわたしのスレがなくなってしまいました。悲しいです。いろんな方から書き込み頂いた大切なレスが。
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Name: たかぼう ..(EZweb/CA39)
Date: 2008/09/22(月) 18:48
No:11578
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Title: Re:生きる意味2
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何でそーゆう事言うの？？ トピの記事編集で、他の人でもわかるように書き直してもらっていいかな。 みんなみずほさんの味方だから。 俺は少なくともみずほさんの味方だし。 俺だってみずほさんとは違う苦しみ、辛さ、寂しさ、自殺未遂、何度も経験したよ・・。みんなそれぞれ辛い過去や経験があるからこそ、それをバネにして生かして、助け合う事だって出来るんだから。そして今日明日生き抜く力にさえ出来る！！ だから、そんな悲しい事は考えないで欲しい。とにかくトピ記事を編集して欲しいよ。
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Name: たかぼう ..(EZweb/CA39)
Date: 2008/09/22(月) 21:28
No:11588
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Title: Re:生きる意味2
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みずほさんが、どういった問題を抱えているのか、全然わからないから、トピに詳しい事書いて欲しい。そうすれば、みずほさんの問題読んでくれるでしょ？
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Name: マメ ..(EZweb/CA37)
Date: 2008/09/22(月) 21:41
No:11590
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Title: Re:生きる意味2
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人には言いたくない事や知られたくない事もあるでしょ
誰にも迷惑かけずに逝く事や悲しませずに逝く事なんて不可能だと思います
今はみずほさんが抱えてる問題を解決するために逃げずに立ち向かって行くことが大切だと思います。
苦しいでしょうけど生きて前に進んで行けば生きてて良かったと思う日が必ず来ます。
勇気を持って前に進んでください、みんな応援してくれてますよ
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Name: たかぼう ..(EZweb/CA39)
Date: 2008/09/22(月) 21:52
No:11593
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Title: Re:生きる意味2
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大好きな彼氏と一緒に暮らしたくないんですか？死んで苦しむ選択肢しかないのですか？ 生きる意味って真剣に考えた時ありますか？
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Name: みずほ ..(DoCoMo/N903i)
Date: 2008/09/22(月) 22:07
No:11595
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Title: Re:生きる意味2
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マメさん、書き込みありがとうございます。
前に進めそうにないから願望が出ています。それにわたしみたいなのを応援してくれるような人はいません。
もう崩れそうです。心がぼろぼろです。
つかれました。
マメさんは幸せそうで羨ましい。
わたしがどんなに後悔してももうもとに戻らない。
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Name: マメ ..(EZweb/CA37)
Date: 2008/09/22(月) 22:19
No:11597
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Title: Re:生きる意味2
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みずほさんの事を応援してくれてる人は沢山いるじゃないですか
元に戻すのが難しいなら新たに作れば良いと思います、簡単な事じゃないですけど逃げていては幸せは掴めないと思います、今はそんな事考えれないかも知れないですが人それぞれ大なり小なり悩みや苦しい事は有ります、わたしも今苦しんでます。
少しずつぼろぼろになった心を修復して行きましょう、頼れる人が居るなら頼って力を貰って下さい。
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Name: たかぼう ..(EZweb/CA39)
Date: 2008/09/22(月) 22:26
No:11598
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Title: Re:生きる意味2
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彼氏だけが全てだったんですか？彼氏と一緒に居るのが生きる意味ですか？ 違うんじゃないですか？ 生きるって、一生懸命今を生きていくのが、生きる意味じゃないかな。生きているからこそ、学びあり、幸せがあり、命って尊いと感じる事があるんじゃないでしょうか。みずほさんは自分責めてばかりいますが、完全な人間なんて、この世にいないですよ。良い所、悪い所、それぞれあるからこそ、男性と女性はお互い好きになり、協力し合って生きて行くんじゃないでしょうか。完全な人って、俺は個人的に好きになれません。だって個性が無いですよね。 お互い悪い部分あるからこそ協力して補って生活するんじゃないでしょうか
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Name: たかぼう ..(EZweb/CA39)
Date: 2008/09/22(月) 22:50
No:11599
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Title: Re:生きる意味2
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必ず、素敵な男性見つかるよ！ 男は俺みたいなへっぽこな馬鹿いるけど、世の中沢山いるから！ 今は前向きじゃなくていい、いつか前向きになれば良いんだから。みずほさんまだ若いんだから、沢山恋愛しなきゃ！ 俺も年齢同じだからみずほさんの事いえないけど・・。生きていく事、ゆっくりでいいから
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Name: タマゴ ..(SoftBank/920SH)
Date: 2008/09/23(火) 00:57
No:11609
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Title: Re:生きる意味2
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みずほさん、ごめんなさい。今日携帯触れなくて。大丈夫ですか？！また自傷したりしてないですか！
みずほさん、以前も私に尋ねましたよね？確実に逝く方法を。
そして、私の彼はどうやって逝ったのか尋ねられましたよね。私は答えませんでしたが。
どれだけ、その言葉が辛いか分かりますか？
私の彼は、みずほさんに本当よく似ていました。症状なのか生い立ちなのか、本当に考える事が一緒で。
私は、せめて未遂でおわる方法であってほしかった、と、とても悔やんでいますよ。何故、その亡くなり方を選んだのか、謎でした。みずほさんの逝きたい言葉で、同じ気持ちを彼に味わわせてしまっていたのだ、だから、あの亡くなり方をしたんだ、と、また悲しくなりました。
でも、考えれば考える程、そして時間が経てば経つ程、思います。彼が亡くなる事になんの意味があったんだろう、って。
死ぬ理由なんか全然なかったのに、って。
今、私は彼のためになる事を探し行いたいと思っていますが、亡くなったからではないですよ。生きてても、私は彼に同じ気持ちを時間が経つにつれ、思ったと確信してます。だから、彼が亡くなる意味なんてなかったんです。
だから、みずほさんも、はやまってしまうと、後悔すると思います。今は離れる結果で辛いと思います。彼も理解してくれてないのだと思います。病気で、酷い事をみずほさんがした事をわかってくれてない。
せめて、それを理解してもらえるように生きて行いましょうよ。どれだけ辛いのか、生きて彼にわかってもらいましょう？
亡くなって分かってもらって涙したら後悔しか残りませんよ？
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Name: みずほ ..(DoCoMo/N903i)
Date: 2008/09/23(火) 07:16
No:11612
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Title: Re:生きる意味2
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マメさん、残念だけどわたしには頼れる人なんかいないです。わたしのまわりには誰もいない、ひとりなんだ。
仕事も行きたくないや。
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Name: マメ ..(EZweb/CA37)
Date: 2008/09/23(火) 07:32
No:11613
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Title: Re:生きる意味2
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頼れる人相談出来る人居てないですか精神的に不安定だし仕事はお休みになられても良い気がしますが一人で居る時間が長くなると余計辛くなるような気がします
みずほさんの事が心配です、自傷なんかはしないでくださいね
お願いします
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Name: マメ ..(EZweb/CA37)
Date: 2008/09/23(火) 07:53
No:11615
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Title: Re:生きる意味2
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そうですか(→o←)ゞ大変でしょうけどお仕事頑張ってください(^-^)/
わたしは今日休みです。
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Name: みずほ ..(DoCoMo/N903i)
Date: 2008/09/23(火) 07:58
No:11616
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Title: Re:生きる意味2
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マメさん、休みすぎ
そういや、あの人も休みだ。
どう生きていっていいのかホントにわからない。死ぬことしか思いつかないよ。
マメさん、どうしたらいいですか？
仕事行かなきゃ間に合わないや。
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Name: マメ ..(EZweb/CA37)
Date: 2008/09/23(火) 08:13
No:11617
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Title: Re:生きる意味2
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彼との事で今は辛い思いをされてると思いますが子供の事を考えても自分がちゃんと両足で立たなきゃだめだと思います。
みずほさんが今考えなきゃいけない事は子供の為に自分が何をしなきゃいけないかだと思います。
子供は親の背中を見て育ちます、子供の幸せを願い自分の幸せを願うなら過去を振り返らずに今を生きてください、みずほさんは一人じゃないんですよ(^-^)/
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Name: マメ ..(EZweb/CA37)
Date: 2008/09/23(火) 10:16
No:11625
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Title: Re:生きる意味2
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たかぼうさんへ
先程の書き込みみずほさんのプライバーを侵害してるように思います、削除してください。
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Name: たかぼう ..(EZweb/CA39)
Date: 2008/09/23(火) 10:20
No:11626
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Title: Re:生きる意味2
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みずほさん、マメさん、削除しました。すいません。けど悩んでる事わからなければ相談にのれませんよ。そんな事実あった事、俺知りませんでした
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Name: たかぼう ..(EZweb/CA39)
Date: 2008/09/23(火) 10:24
No:11627
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Title: Re:生きる意味2
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マメさん？プライバシーではなく、書かれてる事実に対して疑問を抱くのはアドバイス側に少なからずありますよね？その原因で死にたいとメッセージで訴えるなら尚更だと私は思いますが・・。
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Name: マメ ..(EZweb/CA37)
Date: 2008/09/23(火) 10:32
No:11629
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Title: Re:生きる意味2
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たかぼうさんへ
みずほさんは今の自分の気持ちを伝えているのだからそれに対してアドバイスしてあげたら良いと思います、何故そう思っているのか分からないとアドバイスも難しいと思いますが言いたくない事や知られたくないことはあるのですから、
削除ありがとうございました(^-^)/
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Name: たかぼう ..(EZweb/CA39)
Date: 2008/09/23(火) 10:39
No:11631
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Title: Re:生きる意味2
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マメさんへ
いやいや、こちらこそすいません(^_^;)
いろいろ事情があるんですね(^_^;)
みずほさんの事は、マメさんの方が知ってらっしゃるようなので、遠くから見守ってます('-^*)/
すいませんでした(^_^;) アドバイスする側の難しさ・・・はたはたさんが、おっしゃる意味、なんとなく理解出来ました。私には、みずほさんにアドバイスは不可能でした。力になれず、すいませんでした
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Name: マメ ..(EZweb/CA37)
Date: 2008/09/23(火) 12:35
No:11632
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Title: Re:生きる意味2
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たかぼうさんへ
こちらこそすみません、これからもみずほさんへアドバイスよろしくお願いします(^-^)/
力になってあげてください。
よろしくお願いします。
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Name: たかぼう ..(EZweb/CA39)
Date: 2008/09/23(火) 23:36
No:11645
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Title: Re:生きる意味2
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マメさんには悪いんですが、悩み事を正直に話してもらわないと、相談したい側には理解出来ませんし、解決出来ませんから、申し訳ないのですが私には無理です。みずほさん頑張って下さいしか言えませんよ
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Name: みずほ ..(DoCoMo/N903i)
Date: 2008/09/24(水) 05:39
No:11663
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Title: Re:生きる意味2
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タマゴさん、傷つけてごめんなさい。
あんなことタマゴさんに聞くことではなかったです。ごめんなさい。
わたしは病院の先生と電話で話したりして今は落ちついています。でもやっぱり不穏な気持ちはなくなりません。
タマゴさんはどうですか？辛い思いさせて申し訳ないです。
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Name: みずほ ..(DoCoMo/N903i)
Date: 2008/09/24(水) 06:40
No:11666
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Title: Re:生きる意味2
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マメさん、おはようございます。朝早くから目が覚めて眠れません。
この眠れない間、何を考えるのかと言うと彼のことです。
考えたくない、思いだしたくもない、記憶喪失にでもなりたいです。
そして人生を一からやり直したいです。
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Name: マメ ..(EZweb/CA37)
Date: 2008/09/24(水) 07:05
No:11669
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Title: Re:生きる意味2
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みずほさん、おはようございます
また余り眠れなかったんですね(T_T)
彼との事は時間が解決してくれると思います、今は余り考え過ぎないで新しい出会いを見つけて幸せになってください。これからですよ(^-^)/
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Name: タマゴ ..(SoftBank/920SH)
Date: 2008/09/24(水) 13:14
No:11746
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Title: Re:生きる意味2
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みずほさん、こんにちは。みずほさん、謝らなくていいんです。
怒ってもないです。ただ、遺された人間の悲しみ、辛さを書いて、みずほさんの気持ちが和らげば、と思ったので。
みずほさんとレスして恐らく半年位になると思います。私の彼が亡くなってから、ここにきたので。
みずほさん、気持ちには波もでてきますよね。その時の感情で、はやまる事だけは、しないようにしましょうね。。
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Name: みずほ ..(DoCoMo/N903i)
Date: 2008/09/24(水) 19:02
No:11766
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Title: Re:生きる意味2
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タマゴさん、こんばんは。
そうです。その時の波によってとっさに行動してしまう。考えが偏ってしまう。この性格直したいです。
落ち着いて一呼吸おいてから行動するよう心がけます。でないと後悔しますよね。
タマゴさん、ありがとうございます。
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Name: タマゴ ..(SoftBank/920SH)
Date: 2008/09/26(金) 19:52
No:11840
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Title: Re:生きる意味2
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みずほさん、こんばんは。旦那さんの事、まさか、、ショックです。
私が想う気持ちを、旦那さんが、もっていない、、というより、何も気付いてないのでしょう。
みずほさんがした過ちが、何故そうしたのか。
私の友人にいわれました。私も、彼にみずほさんと同じような暴力をうけた時、その時に精神病の可能性を疑い、彼もまた気付いてほしかった、助けてほしかった、と思うよ、と。何故自分が暴力をうけたのか、冷静に考えなきゃいけなかったんだよ、と。
私はＤＶと勘違いして、彼から離れた事が間違いでしたが、彼も同じように勘違いしているのですね。そして、私が彼が亡くなって気付いた事にまだ気付かず、怒りだけで行動なさっているのでしょう。
みずほさんの考えが甘いのではないと思います。
やはり相談すべき所に相談しなくては、わかってはもらえないし、みずほさんが追い詰められるだけです。
以前から伝えている精神的な所から問題解決をしたほうがいいと思います。福祉事務所しか思い浮かぶ所がないですが、診断書を通じて暴力行為を理解してもらいましょう？
このままだと、みずほさんは何とか出来てしまうことも、彼が離れていく不安だけで日を過ごし理解は永遠にしてもらえないですよ？
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Name: マメ ..(EZweb/CA37)
Date: 2008/10/18(土) 21:58
No:12246
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Title: Re:生きる意味2
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風邪ひいちゃってるんですね(-.-;)
栄養の有るもの食べてゆっくり休んでくださいね(^-^)/
わたしは色々と有りますが元気に頑張ってますよ(^-^)/
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