お寺ネット かけこみ相談室です。心の疲れた人へ。一人で考えていなくて話してみて下さい。宗派を越えてみんなで話し合う掲示板です。NPO法人かけこみ相談センターの相談員も協力しております。個別相談は、NPO法人かけこみ相談センター(ご注意:誰もが書き込めますので、メールアドレスの公開する場合、偽僧侶や勧誘・詐欺ご注意ください。また、特定の個人並びに団体名をあげての批判・中傷などは、受付いたしかねます。自殺予告や自殺を誘発するような書き込みは、削除いたします。当掲示板での一切の責任は負いかねます)お寺ネットtop |かけこみ相談仏事相談ツル友和尚のお手伝い
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Name: あーこ    ..(SoftBank/911SH)
Date: 2008/08/31(日) 12:46   No:10308
      
Title: これから    
初めて投稿させていただきます…よろしくお願いいたします。
私はバツイチで四人の子供がおります。
長男は独立し、家庭を築いています。ただ長男とは折り合いが悪くトラブルが続いています。
次男は今、必要にかられ一人暮らしをしています。
長女と三男は…訳あって施設に入所しています。

離婚してからは…毎日、食べていくのさえままならず、子供たちには辛い思いをさせて来ました。私が不器用なばかりに…賢く生きていく術を知らないばかりに。
「稼ぐには風俗しかない」そう思ったのが今から一年半程前です…今思えば甘い考えでした。確かに稼げます…ただし、人気のある人だけ。
気がついた時には以前より苦しい生活になっていました。
子供たちの命に関わる…その為に施設に預ける道を選びました。
今だにこれでよかったのかと考えてしまいます。他に道はなかったのか…。
精神的、肉体的にボロボロ状態であったとは言え、余りにも安易過ぎたのではないのかと、つい自分を責めてしまいます。



Name: あぴ    ..i220-99-243-202.s02.a005.ap.plala.or.jp
Date: 2008/08/31(日) 16:56   No:10315
    
Title: Re:これから    
あーこさんへ

それでよかったと私は思います。命にかかわるなら、施設に預けるしかありません。正しい判断です。

今からでも、お子さんたちに対して愛情をあげることです。施設に入っていては逢うのも難しいでしょうか?

できるだけお子さんに対して愛情を示してください。手紙を書いて「好きだよ、可愛い娘、可愛い息子」と繰り返してください。電話ができるならして「ありがとう」と感謝の気持ちを伝えてください。弁解などはせず、愛していることを伝えてください。きっとわかってくれますよ。子供はすごく寛大なのですから。


Name: 小夏    ..(SoftBank/814SH)
Date: 2008/08/31(日) 17:47   No:10320
    
Title: Re:これから    
人生は遅すぎる事なんてないと信じています。
大丈夫、子供さんを施設にお預けになった事は前向きな事です。
まずはご自分を立て直して、子供さん達にいつでも逢えるご自分作りして下さいねJ
過去は経験です。例え間違いがあったとしても手を合わせながら前に進んで下さい。
応援してますP


Name: あーこ    ..(SoftBank/911SH)
Date: 2008/09/01(月) 06:43   No:10341
    
Title: これから    
まずは…ありがとうございます。

「頑張ろう」って言う気持ちが湧いてきました。
私はもう母親である資格がない…理由はどうあれ子供たちを自分から離すなんて…と、思っていました。
でも、それじゃあ駄目です…自分を責めていても何も始まらないです。

自分の身を立て直し、子供を迎えに行く…頑張ります。


Name: 小夏    ..(SoftBank/814SH)
Date: 2008/09/01(月) 07:16   No:10342
    
Title: Re:これから    
お母さんはどんな事があってもお母さんです
資格じゃなくてどれぐらい深い愛があるかだと思います。
子供さんの為に貴女は身を削ったんだもの(ノ_・。)
頑張って下さいね、心から応援してますP




Name: ハイファナ    ..(SoftBank/705N)
Date: 2008/08/27(水) 23:21   No:10193
      
Title: どうしたら…    
以前こちらの掲示板に『うつ病になり約一年。最近自殺が頭からはなれない』と投稿した者です。 

あれから結局自殺を決行しました。睡眠薬を中心に約200じょうほど薬を飲みました。しかし生死の境をさ迷いながら、結局死にきれず、何十日か入院し最近退院し、未遂で終わりました。 

親・妻・家族等色々と迷惑かけたと思う反面、今は、生きるための目標、土台がない感じがし、良い波と悪い波の間で漂っている感じがします。 

未だにまた自殺したいと思ってばかりいます。 

人間死ぬために生きていく。長寿を全うする人もいれば、産まれてくる前に死ぬ人もいる。俺はいかにどうやって死ぬべきか…とかへんなことばかり考えてしまいます。


…この自殺したいという気持ちはどうすればなくなるのでしょうか?

生きるための目標、目的とはなんでしょうか?




Name: 風来坊天外    ..softbank219058136036.bbtec.net
Date: 2008/08/28(木) 11:42   No:10209
    
Title: Re:どうしたら…    
普通の人は生きる目標や生きる目的がわからなくても無条件で生きようとします。
それは生命力の働きがあるからです。
鬱病になると抑うつ感情が生命力を奪うので自殺願望が出てきます。

ですから短期的には生命力を高めることが有効です。
それに一番よいのは腹式呼吸を続けることですが、大きな呼吸を繰り返すスポーツ(水泳etc.)を続けてもよいです。

長期的には抑うつ感情をなくしてゆかなければなりません。
抑うつ感情は自己誇大感、優越感、攻撃性などの結果ですから、それをなくしてゆく性格的な変革が必要です。
まずは自分の攻撃性に気づかなければなりませんね。


Name: 撫子    ..(SoftBank/810SH)
Date: 2008/08/28(木) 11:56   No:10210
    
Title: Re:どうしたら…    
希死願望は病んでいる心から生じていますから是非専門医の治療を受けるようにお勧めします。
それと最近の薬では死に至るのは難しいようで、返って後遺症で苦しみが増すみたいな事を聞きますよ。
病気の治療に専念して、一日も早く快復されますようお祈りしています。

人生の目的、意味・・・
私なりに考えているのは、自分の存在が他者に様々な影響を与え、また与えられて生かされているように思います。
同じ影響を与え、与えられているのなら、少しでも良い影響を与えられる人間になりたいと思い努力していますが、まだまだ道半ば。
多分死瞬間まで努力しないといけないような気がします。
それが私なりの人生の目的であり意味なのか、と思っています。



Name: あぴ    ..i220-99-243-202.s02.a005.ap.plala.or.jp
Date: 2008/08/31(日) 18:42   No:10325
    
Title: 目標のみつけかた    
生きることが生きることです。

義務もありませんし、すべきこともありません。自由です。やりたいことがなければ、じっとして、なにもしないでいればいいです。

それでも考えるのなら、何かに執着しているということですから、その執着を追及してみてはいかがでしょうか。それが目標になるのではないかと思います。




Name: 40男会社員    ..softbank221087255028.bbtec.net
Date: 2008/08/28(木) 21:00   No:10220
      
Title: こんな人生で    
平凡な人生。一生平社員の会社員。若い頃は夢や希望があったのに。
仏教ではどう教えているのでしょうか?



Name: 風来坊天外    ..softbank219058136036.bbtec.net
Date: 2008/08/29(金) 02:46   No:10230
    
Title: Re:こんな人生で    
平凡な人生の何に不足がありますか?
一生平社員の何がいけないのですか?
何故今は夢や希望がないのですか?
・・・と仏教は問うと思います。


Name: 40男会社員    ..softbank221087255028.bbtec.net
Date: 2008/08/29(金) 20:03   No:10252
    
Title: こんな人生で    
うだつのあがらない人生は嫌です。

夢や希望は、いままで叶いませんでした。
諦めています。

諦められない残りの人生、もがき苦しんでいます。


Name: 風来坊天外    ..softbank219058136036.bbtec.net
Date: 2008/08/29(金) 21:16   No:10254
    
Title: Re:こんな人生で    
うだつ?
人より偉くなってどうしますか?
運動会のように、一面的に自分と人を比べて自分が優越を感じる。
それが人生ですか?
それが夢や希望ですか?

会社員さんはプライドの高い方でしょうね。
プライドはコンプレックスと表裏一体ですよ。
コンプレックスの苦しみをなくしたければ、プライドを捨てることです。
自分のプライドに振り回される人生では楽しくないでしょう。

何か自分のわくわくすることをやられたら如何ですか?
そう、人生を楽しむことを目標にする。
どうしたら仕事を楽しくやれるか?
どうしたら家庭を楽しくできるか?
そうやってプライドを捨てて自分の本当の人生を追い求めてゆけば、きっと良いことがあると思いますよ。

欠乏感というのは、それを引き寄せるのではなくどんどん遠ざけてゆきます。
そんなものは捨ててしまえば、本気で捨てることができれば、むこうから頭を下げてやってきますよ。
心の中に少しでも期待がある間は欠乏感がありますからだめですけどね。


Name: 40男会社員    ..softbank221087255028.bbtec.net
Date: 2008/08/30(土) 03:18   No:10265
    
Title: こんな人生で    
風来坊天外様ありがとうございます。
そのとうりです。
競争社会で自分を見失っていました。
僕はプライドの高い人間です。
大卒のプライド、男のプライド等。
そして評価が気になります。
仕事は取り合いです。

その中で、できれば天命を知りたいです。
この世に生を受けた意味を。

自分だけ人生を楽しむことは抵抗があるのですが。
仏様の御心でしょうか?

私は自分の人生は世のため人のために使いたいと思っていたのです。
そうすることで、生きがいが発見できるのではと思っていました。



Name: 風来坊天外    ..softbank219058136036.bbtec.net
Date: 2008/08/30(土) 05:51   No:10268
    
Title: Re:こんな人生で    
エジソンは1万回失敗をして電球を発明しました。
彼は使命で失敗を乗り越えたのでしょうか?
野口英世は外国で、自分の研究するウィルスに感染して亡くなりました。
彼は特攻隊のように使命で死んだのでしょうか?
本田宗一郎の人生は「得手に帆を上げて」という本に書かれています。

社会的成功はただの結果だと思いますね。
成功をイメージに描いていたかもしれませんが、それを行為の目的にはしていなかったはずです。
そのときそのときはただ無心で一生懸命やっていた。
みんな仕事が楽しかったのではないでしょうか?
楽しさの中に成功を引き寄せる力があると思います。

社会的成功の裏には、まず自分の成功がありますよ。


Name: ロイズ    ..(DoCoMo/F906i)
Date: 2008/08/30(土) 10:20   No:10272
    
Title: Re:こんな人生で    
始めまして!
平凡な人生っておっしゃるけど羨ましいですよ〜。
私なんて小さいときから山あり谷ありで就職超氷河期世代だから、正社員として働く場所があることも羨ましいです。倒産だって二回も経験したし…。
私の世代、ニートばかりですからねぇ…。
お仕事や出世だけが幸せじゃないと思うけど、何にせよ働く場所があるだけでありがたいこと。
平穏無事な人生なんてなかなか送れるものじゃないですよ。
何か趣味や特技を持ったり何かの資格にチャレンジしたり、お仕事以外にも意識を向けてみては如何でしょうか?

若輩者なんでこんなことしか書けないですけど、ちょっと羨ましくて書いちゃいました(笑)
どうかあなた様が毎日幸せに過ごせますように。


Name:    ..eaoska167222.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
Date: 2008/08/30(土) 13:25   No:10277
    
Title: Re:こんな人生で    
会社員様

立身出世の道そのものは、仏道ではあまり説かないところです。
ただ、出世してみたい、
とこのように単純に言える会社員様は
なかなか素直な方だと思います、

最近は、みなさん、良くも悪くも、
今の時代は安定志向ですのでね^^

「身体髪膚、これを父母に受く。敢(あえ)て毀傷(きしょう)せざるは、孝の始めなり。身を立て道を行い、名を後世に揚げ、もって父母を顕(あら)わすは、孝の終りなり。」(『孝経』)

前半は聞いたことがあるかも知れません。
孝経は儒教の徳目を書いたものですから、武士の価値観ですね。
まずは体を大事にしなさい、孝行の初めです、
それが出来たら、立派な行いをして名をあげて、父母に報いなさい、孝行の終わりです、という意味ですね。
封建時代の価値観ですので、
時代錯誤の部分も確かにとても多いのですが
(教条主義におちいるとはた迷惑な人になります)、
昔は、出世して「(良いことをして)名をあげる」ことは
単純に親孝行だとという価値観がありました。

ただし、ただ出世を目指せと言っていたわけではありません。

「古(いにしえ)の明徳を天下に明らかにせんと欲する者は、まずその国を治む。その国を治めんと欲する者は、まずその家を斉(ととの)う。 その家を斉(ととの)えんと欲する者は、まずその身を修む。その身を修めんと欲する者は、まずその心を正しくす。 その心を正しくせんと欲する者は、まずその意を誠にす。その意を誠にせんと欲する者は、まずその知を致す。知を致すは物に格(いた)るに在り。
物格(いた)ってのち知至る。知至ってのち意誠なり。意誠にしてのち心正し。心正しくしてのち身修まる。身修ってのち家斉(ととの)う。 家斉(ととの)いてのち国治まる。国治まってのち天下平らかなり。」(『礼記』大学)

修身(身を修める)→
それが出来たら斉家(家を整える、家族が仲良くする)→
そうすれば国が治まる→
結果的に平天下(平和な世の中になる)

という順序を述べたものですが、必ず身を修めることが先に来ます。修身のさらに先にくる方法として、正心、誠意、致知、格物(物の道理を究めるということ)が来ていますが、基本図式は、修身から始まります。

身を修めて、家族や友人に対して信頼あついでしょうか?
治国はともかく、斉家までは、大きな問題のない平凡な家庭であるのでしたら、頑張っても良い範囲だと思います。
友人関係や地域での貢献はいかがでしょうか?

立身出世は、それだけを目指すものではないと昔の人も教えています。
こうした手順を踏まず、ただ出世をしたいという一心で
身近をおざなりにした場合には、きついことも書いてあります。

「ゆえにその親を愛せずして他人を愛する者、これを悖徳(はいとく)と謂う。その親を敬せずして他人を敬する者、これを悖禮(はいれい)と謂う。」(孝経)

親孝行を書いた経典ですので、親についてしか書いていませんが、
身近な恩ある人を放置して、余所にばかりいい顔をしているのを
徳にもとる、礼にもとるのだ、と手厳しい。
立身するというのは、身を修めて、周囲の人を大事にして、
それからまた力量も人一倍必要で、本来の意義からすると、
とても大変なことです。

社会的に活躍する人が、「修身」が出来てるという例は、それほど多いとは思いませんし、だから物語として本になるのでしょうが、政治家の人達のうち、正心だの、誠意だのから始まって、修身、斉家が出来ている人はどれほどいるのか、と言われると心許ないです。
昔から、最初は高い理想を抱えつつ、結局、権力闘争になることも多かったでのす。
大きなことを言うと、空疎になりやすいですね。
この点、仏道は、あくまでも個人の人格陶冶に焦点を絞っている点は、むしろ現実的かもしれません。
自分の家だけ良ければいい、というのは誠意、正心、修身ではありませんし、回りが迷惑してますので、それも結局、利害対立の波乱となって終わります。
修身からの順序にうるさいのは、
利益や名利などを目的にしてしまうと、
争いにしかならないからです。


人様のために尽くすと言いましても、
なにぶんにも、大変なことでございますね。

何か、身近で、心がけている徳目はございますでしょうか?

そうすれば、また道も開けるかも知れませんし、
開けなくても、出世自体は縁があってのものです。
出世したいという思うこと自体はあっても良いと思いますが
基本は身近な人への思いやりがあってのことです、
家族、身内、友人、社内、町内会などで奉仕精神の足りない人が世のため人の為と言っても始まりませんしね。
何か徳目を設けて実行していれば
それなりに必要にされるはずですので、そのように
退屈しないものではないかと思います^^


Name: 40男会社員    ..softbank221087255028.bbtec.net
Date: 2008/08/31(日) 12:47   No:10309
    
Title: こんな人生で    
皆様ありがとうございます。
この掲示板は本当に私の心の支えになってくれます。
皆様の誠意のあるご返答ありがたく思います。
皆様のアドバイス一文字一文字が参考になり気持ちが明るくなります。

私の心がける徳目は感謝することです。
少し人間関係が楽になりました。



Name: ロイズ    ..(DoCoMo/F906i)
Date: 2008/08/31(日) 15:11   No:10312
    
Title: Re:こんな人生で    
うちの婚約者は出世欲はないものの、某農協に勤務してまして…。何というか…今年だけで異動が三回!
店舗にいたり共済にいたりガソリンスタンドから何から何まで、本当、畑違いで転職と同じくらいのエネルギーを使うので、なるべく癒してあげるように心掛けてはいるのですが、休みなのに会議入れられたりビラ配りに駆り出されたり、本当私の方が彼の勤務先にイライラします(笑)はっきり言って労基法違反なんで文句言いたい位なんですが、まだ家族じゃないのでなんにもできず…。
しかもお給料がホントに安くて共働きはしなきゃならないです。お給料より過労死も出してることを反省してない雇用側に、「人をなんだと思ってるんだ」と言いたいんですが…。
大きな組織の中での一人の過労死なんて上の人間にはどうでもいいのかなと思うと、そんな所で働く彼が心配でなりません。
私も実は前の会社とは揉めてしまいまして、事業所閉鎖のための会社都合なのに危うく自己都合にされそうになったり、有給は貰えたことがなくて徹底的に会社と戦いました。まあ、もうすぐ遠方に嫁ぐからこそ理不尽な会社の膿みを徹底的に出してやろうって出来たことですが…。

男性も女性も本当働くって大変ですよね。理不尽に耐えても見返りが無ければ、人間って欲深いものでモチベーションあがらないものですよね。

だからこそ私生活を充実させるのは大変いい薬になると思います。
私ちょっと仕事人間すぎて、鬱を患い今は仕事から離れてますが、快方に向かってます。
私は激務で安月給でおまけに整理解雇…本当に自暴自棄になりましたが、私生活を充実させること…忘れてたことに気付かされました。
彼とは遠距離なので連絡とってたものの、毎日帰りが遅くて(朝早く出勤して帰りは十時過ぎとか)大好きなお婆ちゃんや家族、友人とコミュニケーションが足りなかったんです。
もっと早く気づけば良かったんでしょうけど、あの仕事を選んだのも自分の責任…。
今は療養しながら、周りの人を大切にしようと心がける日々です。
鬱病も仏様が私に与えてくださったお休みだと思い、私生活を頑張ろうと思います。

会社員さん、組織で働く大変さ私も身にしみて分かっています。でもたまには肩の力抜いてくださいね。
ご自身の体調にはくれぐれもお気をつけください。


Name: あぴ    ..i220-99-243-202.s02.a005.ap.plala.or.jp
Date: 2008/08/31(日) 16:32   No:10314
    
Title: 夢つかんだらどうですか    
ここでぐだぐだ言ってないで自分の夢を掴むためになんかしたらどうですか。

諦めてないならまた挑戦したらどうですか。

それとも、自分の人生を世のため人のために使いたいというのならお坊さんになったらどうですか。

一体ほんとうに何をしたいんですか。


Name: 40男性会社員    ..softbank221087255028.bbtec.net
Date: 2008/08/31(日) 17:13   No:10316
解決     
Title: Re:夢つかんだらどうですか    
ありがとうございました。



Name: とん    ..(DoCoMo/SH902iS)
Date: 2008/08/28(木) 02:42   No:10199
      
Title: 彼氏について    
私は一年半以上前に、付き合った人との間に子供が授かりましたが、彼の裏切りで子供を犠牲にしてしまい、彼とも別れました。
そして今月、知人の紹介で知り合った男性から告白され、お付き合いをしています。交際をする上で、性行為もあると思いますが、中絶してからトラウマになってやるのが怖いです。
子供のことが頭をよぎります。
今の彼氏はとても大切にしてくれます。元カレのようにいつか裏切ったりしないかとか、たまに不安になったりします。
こんな不安を振り払うには、どうしたらいいでしょうか?



Name: 撫子    ..(SoftBank/810SH)
Date: 2008/08/28(木) 12:16   No:10211
    
Title: Re:彼氏について    
裏切られるのは辛いですよね。
でもそこでもう少し、本当あなたが愛してるのは彼自身なのか、それとも自分を愛してくれているから彼を愛してるのかを自問自答してみてはどうでしょうか。自ずと答えが見えてくるかもしれませんね。
一つ私からお願いがあります。できれば、赤ちゃんを迎える環境になるまでは避妊する事を忘れないで。
あなた自身の為にも・・・
お願いします。


Name: とん    ..(DoCoMo/SH902iS)
Date: 2008/08/28(木) 14:43   No:10215
    
Title: Re:彼氏について    
撫子さんこんにちは。お返事ありがとうございます。亡くした子供の為にも避妊は絶対します。二度と同じ過ちはしたくないです。

Name: 浩美    ..(EZweb/CA33)
Date: 2008/08/28(木) 19:43   No:10218
    
Title: Re:彼氏について    
はじめまして


同じ境遇です。今、私にも新しい恋人がいますが未だに男性を信用することが出来ません。


100%信用している事はないと思うのです。


ただ、とん様がこうして新しい恋をしてみようかな?と少しでも思う事が幸せになろうとしている一歩という事ではないかと思います

たとえ、今の彼を信用できないまま、時がすぎてもその過程を経れば癒えていくかもしれない。今回癒えなくてもその次があるかもしれない...


とん様はきちんと良い方向に向いていると私は思いますよ


Name: とん    ..(DoCoMo/SH902iS)
Date: 2008/08/29(金) 02:56   No:10231
    
Title: Re:彼氏について    
浩美さんありがとう。
私は子供を失ってから、本当に男が大嫌いになって、ずっと一人でいました。
そして職場で男性しかいない現場で働くようになった時は、蕁麻疹が出ました。そのくらい嫌悪感を持ってしまったんです。
一週間くらい治りませんでしたが、休まず仕事をこなしました。
それからは一度も出ていません。こんなに苦しんだのは自分にも責任があると思い、ただただ時間が過ぎるのを待っていました。

もう恋愛なんかしないと思ってたら、ふと紹介話がありました。子供が縁を運んで来てくれたのかなって嬉しくなりました。
こんな私が幸せになっていいのかと、思ったりするけど今度は子供の為にも幸せになりたいです。
まだ性行為はしてないけど、その時がきたら絶対避妊します。彼は待っていてくれます。

浩美さんは新しい彼とは、性行為しましたか?
私達は苦しんだ分、きっといつか報われる日がくると信じてます。


Name: TOKIO    ..(EZweb/SN3B)
Date: 2008/08/29(金) 05:24   No:10232
    
Title: Re:彼氏について    
親に殺された子供の苦しみが、苦しんだ分だけ報われるのは、いつでしょう…



温かい子宮からいきなり掻き出された苦しみは…





Name: 浩美    ..(EZweb/CA33)
Date: 2008/08/29(金) 09:18   No:10234
    
Title: Re:彼氏について    
はい、セックスもしていますよ。



避妊については難しい場合も多いかと思います。普通のセックスをするならもちろん男性だけの責任ではないのだけれど、完璧に避妊をするとなるとやはり女性の自己管理の徹底が必要だと思います。ピルを飲んだり女性用コンドームを装着したり...




果たしてそこまで出来るかなるかと言うと...正直、私は出来ません。相手にコンドームの着用を要求するくらいです。


私の年齢や境遇もあると思いますが、今の彼氏には(すべて知っているので)もし次に子どもが出来たら、あなたが離れようと養育費をもらって生活保護を受けてでも産みます

と言っています。もちろんそのつもりです。彼はきちんと私を愛してくれているとは思います。



仕方ないと思っています。
そう思えるようになりました...。

お子さまに水子供養はされましたでしょうか?


私はもうすぐ二回目の命日がきます...


Name: とん    ..(DoCoMo/SH902iS)
Date: 2008/08/29(金) 09:29   No:10235
    
Title: Re:彼氏について    
はい、水子供養はお寺様にお願いしております。今年の12月で三回忌を迎えます。産まれてたら一歳になってました。
母が夢の中に、名前のわからない男の子が出て来たと言われました。妊娠した時、私も男の子だってなんとなくそんな気がして男の子の名前を付けました。

浩美さんは彼と性行為してるのですね。怖くなかったですか?
私は今彼には、待ってもらってます。
浩美さんは彼に過去を話されたのですね。私は話してません。


Name: 浩美    ..(EZweb/CA33)
Date: 2008/08/29(金) 09:56   No:10236
    
Title: Re:彼氏について    
私の場合は寂しさと自暴自棄から...なので怖さはないです

待ってもらうのは良い事ですね。
セックスは求めて求められて成立するものだと思います...赤ちゃんもそうだと信じたいのですが...。


とんさんの彼が、すべてを受け入れる覚悟と愛がありますようにお祈りしておきます



嬉しかったよね....赤ちゃんが出来たって判ったとき。
不幸だなんて一度も思った事なかったのにね....


Name: とん    ..(DoCoMo/SH902iS)
Date: 2008/08/30(土) 02:52   No:10264
    
Title: Re:彼氏について    
返事遅くなりました。
浩美さんは何歳ですか?
私は28歳になりました(^0^)/ 大好きな彼と愛し合えるのはとても素敵なことですよね。私も浩美さん達のようになりたいな。
やる時は避妊は必ずします。

私も妊娠して我が子がお腹にいることが判った時は、これが母性なんだなって思いました。本当に嬉しかったですよ。今でも天国の子供と二人三脚で頑張ってます。一生忘れることはないです。


Name: 浩美    ..(EZweb/CA33)
Date: 2008/08/30(土) 08:32   No:10270
    
Title: Re:彼氏について    
おはようございます

私は23歳ですよ。今の恋人は27になります。


悔しい思いをしましたね...


産みたいと言う私に両親が言いました。必ずしも、モラルが正しい選択ではない...と。
赤ちゃんには申し訳ないけれど、お父さんとお母さんはお前の夢の方が大事だ。

当時、私は学生最後の年で母親が末期のガンでしたので経済的にも生活的にも援助は出来ず




産む事は正しい。
だけれどすべての責任を一人でかぶり、苦労をし、夢をあきらめる事が出来ませんでした。
そして結果的に彼のひどい裏切り...



良かったとは思いません。


しかし最善であったと思いますよ。私もとんさんも...


Name: とん    ..(DoCoMo/SH902iS)
Date: 2008/08/30(土) 11:35   No:10274
    
Title: Re:彼氏について    
浩美さんおはよう。私よりも若いのですね!まだまだこれからですね!
うちの彼は32歳で年上です。子供の父親と違って、とても内面が素敵な方です。
当時の彼が相応しくないから、子供が命懸けで教えてくれたのかなって思います。その時はそれしか選択出来なかったです。
何が正しくて間違ってるとかはないと思います。
浩美さんも苦労してきたのですね。これからは幸せになって下さいね。
赤ちゃんの為にも。私もそうなれるようがんばります。


Name: 浩美    ..(EZweb/CA33)
Date: 2008/08/30(土) 21:04   No:10289
    
Title: Re:彼氏について    
ありがとうございます(^^)


これも、もう二年前の話になります....


母もこの4月に亡くなりました



こうして月日が流れていく事にすこし甘えています。



中絶は本当に苦しい


綺麗言だけを押しつける人、上辺の優しさをもう信用する事はできない...。そうでなくとも、常に疑っている自分がいます。でも良い方向に向かっていると思いたいのです。とんさんの書きこみを見た時に気持ちがシンクロしました


Name: とん    ..(DoCoMo/SH902iS)
Date: 2008/08/31(日) 08:31   No:10304
    
Title: Re:彼氏について    
おはようございます。
浩美さんがまた前を向いて頑張ってるなら、子供さんもきっと、お母さんのそういう姿を温かく見守っているのではと思います。どんなときもお母さんの味方です。

私は子供を授かってから、母性というものを知りました。実際に出産して育児をしてる訳ではないけど、同じように子供を持つお母さん達と同じ気持ちで心の中で子育てしてます。やっぱり我が子だから、いつも『天国でみんなと仲良くしてるかな?』とか色々考えます。子供に見られてると思うと頑張らなくっちゃと気合いが入ります。

失敗から学んだことはたくさんありました。男を見る目が変わりました。苦しい日々が続いたけど、自分が成長する上で必要なことだったと今になってそう思えるようになりました。


Name: 浩美    ..(EZweb/CA33)
Date: 2008/08/31(日) 08:56   No:10305
    
Title: Re:彼氏について    
つわりでさえ愛おしい...


それは男性には解らないのですね...それはしかたないと言い聞かせてきました



とんさんと彼にご縁があり、お幸せになられることをお祈りしていますm(u_u)m


Name: とん    ..(DoCoMo/SH902iS)
Date: 2008/08/31(日) 11:37   No:10307
    
Title: Re:彼氏について    
浩美さん、温かいお言葉ありがとうございます。

浩美さんはつわりがあったのですね、私は全くなかったですf^_^;だから苦しむ結果になったのかな、なんて考えた時もありました。男性には理解してもらえないことですよね。

浩美さんも今彼と赤ちゃんの分も幸せになって下さいね。お互い上手くいくといいですね!子供達が応援してることを祈ります。




Name:    ..(DoCoMo/SH706i)
Date: 2008/08/29(金) 12:35   No:10240
      
Title: お久しぶりです    


また来てしまいました。
仕事先で上司に〔接客業〕について、お前は考え何もやってない、やる気がみられないと言われて、どうしていいか分からず....
辞めますと言って逃げて来てしまいました。

また話きいてもらえないでしょうか?



Name: min    ..softbank219189140235.bbtec.net
Date: 2008/08/29(金) 19:41   No:10250
    
Title: Re:お久しぶりです    
夢さんはじめまして。こんばんわ。
仕事で何かトラブルがあったのでしょうか?逃げて帰って来てしまいどうしようかといろいろ悩んでいらっしゃるのでしょうね。
辞めるにしてもそのままには出来ないでしょうし・・
何年ぐらい勤めてるのでしょうか?

私は接客業で去年まで働いていましたが職場でいろいろあり辞めたくなった事何度もあります。
もしよければ上司の人が何故そういう事を言ったのか聞かせていただけますか?
閉店になり家庭の事情、体調などで今は家庭にいますが。


Name:    ..(DoCoMo/SH706i)
Date: 2008/08/29(金) 19:59   No:10251
    
Title: Re:お久しぶりです    

言われた理由はわかりません。

私は自分なりに頑張りました。


Name: 小夏    ..(SoftBank/814SH)
Date: 2008/08/29(金) 23:21   No:10258
    
Title: 難しいですねS    
自分は頑張ってるのにって分かるわぁ!
私もかれこれ20年以上今の会社に居ますが、三度ぐらいは上司の事で頭に来て辞めますって言ったよぉ…とりあえずは悔しいからとことん話ししたら案外すんなり居る事になったかな。
何でそんな事言うのか聞く価値あります。
上司も人間だから…。
労働組合とかないのですか?
会社によって違うけどあれば力になってくれるのでは?
もしないならやっぱり上司と二人だけじゃなく、もう一人入れて、客観的な話しも入れながら話し合う事が1番です。
それか待遇とご自分自身を照らし合わせて「他にも仕事はある」と判断されたら私は退職もありかなと思いますよ。
嫌な気持ちで例えば他と変わらない給料なら、嫌な思いをしないであっさり仕事を変わられ愉しく過ごされるのが良い思いますP


Name:    ..(DoCoMo/SH706i)
Date: 2008/08/31(日) 02:30   No:10299
    
Title: Re:お久しぶりです    

辞めたので、理由はもうわかりません。

新しい仕事を探してますが見つからないですね....


Name: 小夏    ..(SoftBank/814SH)
Date: 2008/08/31(日) 02:50   No:10302
    
Title: Re:お久しぶりです    
がんばりましたねっQ
根気よく探せばあると思います。
仕事は実際やってみないと分からないし、人間は仕事上の性格と言うのがあります。
普段いい人でも仕事になると全然違う人だったりとザマザマです。
チャレンジ、チャレンジJ頑張って下さいね、応援してますQ




Name: 欲安    ..(DoCoMo/SH702iS)
Date: 2008/08/30(土) 03:21   No:10266
      
Title: 母、過去のイジメ、父    
母をどうすればコントロール出来るでしょうか?
毎日毎日別人の様です。
しかも金遣いが粗く気が弱く弟や妹が何かに付け理由をこじ付けしてお金を要求しても断らないのです。それに付け込み我が物顔。お金が無くなればなぜかいつも弟妹にではなく私のところに金がないからよこせと来ます。今日なんか、「お前から金を貰う為に生んでやったんだっけはよ金をよこせや。」だって……黙ってましたが殺したくなりました。弟ももう高校生バイトだってできます。借金に追われ赤紙が来る寸前なのに私のときには言われたバイトして家に少しでも金を入れろ!この言葉を聞いたことがありません。
毎日毎日別人の様(特にお金が無くなると)私が小さい頃からいつも私にばかりあてつけて来るのです。

学校時代だって、私がイジメられていても何もしてくれませんでした。しかも、担任もグルです。担任なんて陰で見てたり堂々と近くで顔を歪めニヤニヤ笑ってました。
家にある時はイジメる同級生が来ても、ある時はイジメり大人(学校関係者以外の)人が来ても母親なんて止めもしてくれませんし警察も呼んでくれませんでした。頼んでも、いつも疲れてるから後にしろ(実際に目の当たりにしてるのに)(時間を空けても同じ返事)や俺だけが親じゃない!(父親は仕事柄家にほとんどいません居ても寝てます。)
それに父親は父親で休日には開店から閉店迄パチンコです。仕事サボってまでしてた事もあります。
それにより借金で水道が出ない事が何回もありました。



Name: 巳朱    ..203.162.210.220.dy.bbexcite.jp
Date: 2008/08/30(土) 04:03   No:10267
    
Title: Re:母、過去のイジメ、父    
他人はどうやったってコントロールできやしないし、しちゃいけない。
どれだけ自分の方が正しいと思っていてもね。

できるのは自分自身のコントロールだよ。
自分の感情を整理して、感情をコントロールしていきましょう。

過去の事を引きずって愚痴っててもどうにもならないね。過去は変えれないからね。

お母さんの事、お父さんの事、嫌いだと思うんだったら嫌いでいいんだよ。
いっそ親だと思わなくてもいい。
弟さんが高校生ってことは、あなたはもう少し上だよね?働いていらっしゃるのかしらね?

お母さんにお金を渡したくないなら、頑として渡さなければいい。
どれだけお母さんが泣いてすがろうとも「無いものはない、渡したくないんだから渡さない」と突っぱねればいい。
暴力振るってくるようなら、さっさと警察呼べばいい。
回りの、あなたの家庭の事情を何も知らない人から「冷たい子供だ」と言われても、そんなの気にする必要ない。
「いい子だ」と思われていてもまわりの人は、あなたを助けてくれやしないんだから。まわりの人がなんて思おうとも関係ないでしょう?
いくらでも冷たくなって、独立資金を貯めて、その家から一刻も早く出て行きましょう。
憎しみを貯めて、いつか親殺しになるよりずいぶんましでしょう。

昔っからそう言う調子の親に、何を期待しても無駄だよ。その人はそうやって生きてきたんだから今更、ころっとやさしいお母さんなんかに変わる事は、太陽が西からのぼりでもしない限り無理だよ。
だから、とっととこいつは一生このままだと割り切って、自分に親などもうないのだと割り切って、自分だけの居心地のいい生活を求めて独立するのが手っ取り早く確実な方法。
血の繋がりはなくせないけど、それ以外のことはぜんぶ縁を切る事が可能です。あなたさえ、縁を切る固い決意をすればね。
そうして、安心出来る環境が手に入ったら、また、別の事も考えれるようになるさ。




Name: とら    ..(SoftBank/815SH)
Date: 2008/08/28(木) 00:06   No:10197
      
Title: 頑張ってるつもりなのですが…    
ケンカ売るぐらい強気でがんばろうと思って、今の会社に入って四年たちましたが、周りの人のちょっとした言動にものすごくいらいらし、今年に入って体調もとても悪くなってしまったので、辞めることにしました。会社の尊敬できる人達に話すと、修業が足りないからだと言われて、もう、いらついてしまいます。どうすれば、修業の足りた大人になれるのでしょう。新しい職場がみつかっても、また、同じ事になりそうで不安です。


Name: 風来坊天外    ..softbank219058136036.bbtec.net
Date: 2008/08/28(木) 11:14   No:10206
    
Title: Re:頑張ってるつもりなのですが…    
相手があり、周りに関わっている間、軋轢(あつれき)を生じます
立ち向かうのは相手ではなくて、自分自身でなければなりません。
自分のリーダーシップ、自分の説得力に立ち向かわなければ、相手は動きません。
相手に立ち向かうのはただの押し付け(暴力)ですから、その結果は自分に還って自分の苦しみになるだけです。


Name: とら    ..(SoftBank/815SH)
Date: 2008/08/28(木) 12:23   No:10212
    
Title: 無題    
コメント?ありがとうございます。すこしお怒りも入っているのでしょうか?
私はとにかく最初は相手がなにかひどい事を言ったりやったりしても、まず、自分を振り返り、相手がどんな人かわかるまではぎりぎりまで我慢してしまうんです。人からいわれて気付いたのですが、相手がつけあがり、ナメラレやすいみたいです。我慢した後で、何故そういう事を言ったりやったりするのか、相手に聞きます。今まではそれからも、何かしら自分を責めて我慢してきたのですが、相手に正当性が感じられなかったら、注意してみたりしたのですが、何もかわりませんでした。そんなに私は悪い自分勝手な人間なのでしょうか…。まず、自分を変えてみてから動いてるのですが、どこまでやればいいのか…。
……つらいです


Name: とら    ..(SoftBank/815SH)
Date: 2008/08/28(木) 15:08   No:10216
    
Title: Re:頑張ってるつもりなのですが…    
風来坊天外さん、ごめんなさい、今、仕事の休み時間にかいてます。
誰かの優しい言葉、慰めの言葉を期待している自分に気付いたので、あやまらせてください


Name: 風来坊天外    ..softbank219058136036.bbtec.net
Date: 2008/08/28(木) 15:26   No:10217
    
Title: Re:無題    
相手に立ち向かうとそれは苦しみとして還ってきます。
相手は関係ありません、自分に立ち向かってください。
自分を動かすことができれば、相手はおのずと動かされます。

自分の理想があれば、それを直接行為に落とすのではなく、イメージに描くことを繰り返したらよいです。
理想が全体のためになるならば、おのずとそれは実現されてゆくでしょう。

まやかしや一時的な慰めは苦しみを深め長引かせるだけです。
どのような苦しみも自分以外に原因はあり得ません。


Name: とら    ..(SoftBank/815SH)
Date: 2008/08/28(木) 23:26   No:10227
    
Title: 頑張るしかないですね    
またまたありがとうございます。
私は悩むと、死ぬしかない、という考えにしかいきつかず、結局、怖くて死ねなくて、今、生きています。現在、一緒に住んでいる男性がいるのですが、結婚すると言っているのですが、付き合う時に自らアピールしていた人と、あまりにも違い、私も優しい言葉はもう、かけてあげられないので、別れようと思っています。でも、さりげなく言ってみると、ものすごく機嫌が悪くなり、怖くて、ちゃんと言えません。
風来坊天外さんは、ほかにも見てくださっている方がいらしたら、皆さんは、苦しみがやってきたとき、どう乗り越えてきたのでしょう。
今は職探しのために、履歴書を書いています。
やっぱり、死ぬしかないと、思ってしまう、弱虫な自分ですが、死ねない自分を知っているので、仕事の事も、一緒に住んでいる人のことも、なんとか頑張ってみます。


Name: 風来坊天外    ..softbank219058136036.bbtec.net
Date: 2008/08/29(金) 02:31   No:10229
    
Title: Re:頑張るしかないですね    
死ねば楽になると思うのは間違いです。
自殺に限ってその逆なのです。
そういうことはごく一部の人にしか知られていません。

そのように苦しみから逃げようとすることが、苦しみを一層募らせます。
苦しみを味わいつくして、自分から苦しみを求めていけば、苦しみはなくなってゆきます。
アクセプタンス(受容法)という心理療法がその原理を利用したものです。

苦しみの原因は必ず自分の中にあります。
まずは自分自身に謙虚な疑問を持つことです。
そうしないと自分がはまり込んでいる落とし穴に気づくことができません。

とらさんがはまり込んでる落とし穴は、依存性にあります。
苦しみの原因が自分以外のものにあると信じているから、人間関係の中で試行錯誤を繰り返して、そこから抜け出ることができません。

そうではなくて自分の中に原因を探してゆけば、解決できないものはないはずです。
なぜならば、自分に原因があれば自分を変えるだけで解決するのですから。

喧嘩を売るというのは暴力です。
暴力を使わなければ自分の思うようにできないのは、自分に人を動かすリーダーシップがないからです。
それなら自分がリーダーシップを身につければ解決することではありませんか?

そのように自分に原因を見出してゆくことだけが問題を解決します。
みんなそうやって悩みながら強くなってゆくのですね。
リーダーシップの本がたくさんあるのは大勢の人が同じことを悩んでいるからです。

悩みというのはそのように人を育てる原動力になります。
そんな悩み苦しみを大切にされたら如何ですか?
逃げ出すなんてもったいないですよ。


Name: とら    ..(SoftBank/815SH)
Date: 2008/08/29(金) 07:45   No:10233
    
Title: おはようございます    
う…、今回のお言葉はいままでより、簡単に頭に入ってきました。
グサッとくるのがそのとうりなあかしなんでしょうね。
昔、初めて本気で好きになった人に、依存性が強い。といわれて、誰にも頼る気なんてないのに、どうして…と、思いましたが、心理学の本を読んで、あてはまっているなと思いましたが、風来坊天外さんにいわれて、またちょっとわかった気がします。
私の文は、そんなに暴力的な言葉がおおかったですか?ム人に依存するその姿勢が暴力なのでしょうか。
ケンカ売るつもりで入った、というのは、私はあるときから、物覚えが悪くなり、またつねに迷って決められず、失敗や間違いばかりするようになり、それで周りに迷惑をかけたと思うと、もう、しないように頑張ってみるのですが、絶対に、また失敗し、やめなくてはいけないとしか、死ぬしかないとかしか、考えられなくなるから、そのくらい強気でいかなきゃという、例えなのですが…。気になってしつこく書いてすみません。
私は、暴力ふるっているでしょうか?
また、逃げてもなにも解決しないというのは、仕事はやめてしまったのでしかたないとして、一緒に住んでいる人とは安易に別れるなということなんでしょうか?
聞いてばかりですみません。こういうところも依存してるのでしょうか


Name: 風来坊天外    ..softbank219058136036.bbtec.net
Date: 2008/08/29(金) 10:45   No:10237
    
Title: Re:おはようございます    
自分にすべての原因があると考えるのが自立性です。
何でも人のせいで他人に原因があるのが依存性です。
依存性は自分が周りに振り回されて心を病んでゆきます。
暴力も依存性によるものです。
自立性は自分で周りを振り回すことができます。
リーダーシップにも自立性が必要です。
あとは理屈で考えるのではなくて自分で感じてください。

あれこれ理屈で考えると心を病みます。
是非行動して感じてください。
考えるのではなく感じることです。
これ以上この掲示板にとどまってもよいことはありませんよ。
無心に草取りでもした方が心は楽になります。
それが行動療法の原理です。
よって私はこれで失礼します。




Name: 蜜柑    ..(SoftBank/815T)
Date: 2008/06/06(金) 10:15   No:7017
      
Title: 助けてッッ    
地元を離れて大学寮で生活しています
中学・高校と不登校をしていました。
今も若干ひきこもり中です
サークルに入ったものの上手く出来ない自分にどんどん惨めになりました
朝起きると頭痛と吐き気がしてベッドから起き上がる気力もありません・・・
最近は夜もよく眠れなくて、どうにか寝ても夜中に何度も怖い夢で目が覚めます
病院に行こうかと思ったけど怖くて行けませんでした
友達が様子を見にきてくれると普通に明るく話はするし誘われたら映画にも行きます
でも1人になると死にたくなります
周りに迷惑をかけるしか出来ない自分が嫌で仕方ありません
1人でボーとしていると自殺した友達を思い出したり昔の不登校をしていた自分を思い出して耳鳴りがしてきます

助けてくださぃ



Name: 蜜柑    ..(SoftBank/815T)
Date: 2008/06/06(金) 11:21   No:7020
    
Title: 無題    
まだ頑張れというのですか?
まだ頑張りが足らないと・・・

どれだけ頑張ったら認めてもらえるのですか?
もぅ認めてくれなくて良いから死にたい!


Name: フクロウ    ..(DoCoMo/F904i)
Date: 2008/06/06(金) 11:41   No:7022
    
Title: Re:助けてッッ    
はじめまして。

↑頑張れとただ突き放してお話を伝えているわけではないと思いますよ。とりあえず、落ち着いてくださいね。

いま自分をせめても何もよい方にはいきません。
一度、クリニックにいってみたらどうでしょうか?やっぱりこわいですか?


Name: 蜜柑    ..(SoftBank/815T)
Date: 2008/06/06(金) 11:52   No:7023
    
Title: 無題    
地元を離れて県外にいるのでよく分かりません
近くには内科の病院があるぐらい・・・

両親や地元の友達、こっちで新しく出来た友達には心配をかけたくないから明るい振りをしてしまいます
いつでも話してねと言われてもいざ話すと離れられて行くんじゃないかと思って怖いんです

いつまでも弱い自分にも嫌気がさしてきてなにもする気になりません


Name: ふなとも    ..(EZweb/SH33)
Date: 2008/06/06(金) 12:09   No:7025
    
Title: Re:助けてッッ    
はじめまして。
今のままいるよりカウンセリングや心療内科などを受診してみてはいかがですか?弱い自分に気付き変えて行きたいと思うなら友達や周りの人に助けを求めるのは何も悪い事じゃないと思いますよ。むしろいいことなんじゃないかな?


Name: 蜜柑    ..(SoftBank/815T)
Date: 2008/06/06(金) 12:20   No:7026
    
Title: 無題    
両親には迷惑をかけたくありません
弱い自分がだめな子なんだから・・・
姉ちゃんみたいに良い子じゃない自分がダメなんだから


Name: フクロウ    ..(DoCoMo/F904i)
Date: 2008/06/06(金) 12:36   No:7027
    
Title: Re:助けてッッ    
あなたは、ちょっと自分ににていますね。(笑)


人と比べないようにすると楽かもしれない。
少し力を抜きましょう。本心を隠して周りに心配させぬよう、無理をしてきて、心がいっぱいになってしまったのかもしれませんね。


よいほうに考えましょう。病院は地元ではないほうがプライバシーは守られるかもしれませんよ。 タウンページや役所で聞きましょうか。


Name: 蜜柑    ..(SoftBank/815T)
Date: 2008/06/06(金) 12:41   No:7028
    
Title: 無題    
慣れてない土地なので病院の場所もよく分かりません
近くにある内科に行ったんじゃダメですか?

大学を休学とかはしたくないし両親にもばれたくないです


Name: フクロウ    ..(DoCoMo/F904i)
Date: 2008/06/06(金) 12:46   No:7029
    
Title: Re:助けてッッ    
普通内科でカウンセリングはしないでしょうからね…。

Name: 蜜柑    ..(SoftBank/815T)
Date: 2008/06/06(金) 12:56   No:7030
    
Title: 無題    
内科じゃダメですかぁ・・・

Name: フクロウ    ..(DoCoMo/F904i)
Date: 2008/06/06(金) 13:33   No:7035
    
Title: Re:助けてッッ    
カウンセリングや病院に行ったからって休学、親に言わないと。って事もないと思いますよ。


あなたはこうやって、普通に思いを人にお話できているから、 誰かに聞いてもらうだけでも違うのではないでしょうか?
ほんとうは全部ではなくても、つらい時もあるの…という事を機会をみてお友達に話しておくのもいいかもしれません。
自分は昔、会社友達の付き添いで専門のクリニックに一緒に行きました。打ち明けられて離れたりなんて全然思いませんでしたよ。そばで誰かが力になってくれると人ってちょっと強くなれるもんです。


Name: 匿名    ..fosta021.mitene.or.jp
Date: 2008/06/06(金) 13:46   No:7036
    
Title: Re:助けてッッ    
苦しみから逃げず、苦しみに飛び込んで、根本的に治す方法を同種療法といいます。
悲しい時には、悲しい音楽や映画を鑑賞しましょう。
禅師さまがおっしゃっている事は、真っ当ですよ。
ある住職は、どんな病院に行っても治らず、自殺をしようと街をうろついていた所を禅師さまに見つかり、専門道場に放り込まれて修行僧となり、言語に絶するような厳しい修行をされ、今ではすっかりと治り一番明るい僧侶となっていますよ。


Name: トッド    ..p2175-ipbf211kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
Date: 2008/06/06(金) 14:08   No:7037
    
Title: Re:無題    
私は高校時代に親に子捨山とゆう学校に親の都合でいれられました。
少し違うかもしれませんが、私はどうやってのりこえたかとゆうとやはり同じ環境に立たされたその時の友達でした。
けれど休みに実家に帰ると、楽しくない寮にもどるのは嫌だと
思い、ある日親に真剣にやめたいと話し合いしましたが、話し合いにはいたらず、父親は逆上し(お前が高校にいかないぐらいならお前殺してワシも死ぬ)と脅され、もちろん私も反発しましたが
最後には、家に飾ってある日本刀振り回しておっかけられ裸足で必死に逃げた記憶があります。話がそれましたが、
蜜柑さんあなただけではないです。少なくとも
そこの学生さんは多かれ少なかれ蜜柑さんと
同じステージで頑張っているはずです。
きっとみなさんも蜜柑さんと近い悩みを抱えながら生活しているのではないでしょうか??
本当に病院に行く気持ちがあるのなら
その前に勇気をだして友達にうち解け相談
してみてはいかがでしょうか?
気持ちは本当に良くわかります。
だからこそ友人に相談し友に友達とお互いの悩みを
分かち合ってほしいです。
心から応援しています。



Name: 青い鳥    ..O012076.ppp.dion.ne.jp
Date: 2008/06/06(金) 14:26   No:7038
    
Title: Re:無題    
> 内科じゃダメですかぁ・・・

どちらの大学ですか?
確か大学内にもカウンセリング室を設置しているところがあると思います。私の関係する大学にも設置されています。
http://www.it-chiba.ac.jp/support/schoollife/campuslife.html
最近は生徒より教授側の受診希望者が多いとも聞きますが・・・

教務課などに確認されてはいかがですか?



Name: 蜜柑    ..(SoftBank/815T)
Date: 2008/06/06(金) 15:34   No:7043
    
Title: Re:助けてッッ    
いろんなアドバイスありがとぉございました
今までも今と同じようになった事がありました
どうやって立ち直っていたのか思い出したいです


Name:    ..(SoftBank/V804SH)
Date: 2008/06/06(金) 15:58   No:7045
    
Title: Re:助けてッッ    
今の人間関係は希薄だもんね〜。素の自分さらけ出しちゃうと引かれるならまだよくて、じわじわ離れていかれるのが怖いのでしょう。表向きはフレンドリーだけど、腹じゃなに考えてんだろ。みたいな。あなた自身に二面性があればなおの事。人はね、誰でも多面的に生きてる。けど、苦しくならない程度にしなきゃ。おりこうな子を演じるのもいいけど、もうちょっと肩の力をぬいて‥ね。

Name: 蜜柑    ..(SoftBank/815T)
Date: 2008/06/06(金) 17:35   No:7052
    
Title: 無題    
前にはぶられた子がいたから次は自分何じゃないかって怖い・・・
1日部屋でボーとしていると自殺した友達が迎えにきてくれたような気がする

吐き気が酷くて内科に行ってきました
リーゼ錠って薬を貰いました


Name: フクロウ    ..(DoCoMo/F904i)
Date: 2008/06/06(金) 18:04   No:7054
    
Title: Re:助けてッッ    
食事は食べれていますか?部屋に一人こもっているなら、流れる雲や青い空を窓から眺めてみてください。

お月様を眺めるのもいいです。


Name: 蜜柑    ..(SoftBank/815T)
Date: 2008/06/06(金) 19:39   No:7061
    
Title: Re:助けてッッ    
1日1回は外に出るようにしています
もぅすぐ大切な日が待っているのでそれまでには元に戻りたいです


Name: あゆか    ..(DoCoMo/N703iD)
Date: 2008/06/06(金) 19:51   No:7062
    
Title: こんばんはデス。    
はじめましてデス。以前から書き込みを拝見させて頂いております。人生山あり谷ありですが自分からはい上がろうとしてる主様は凄いと思います。是非、自分を誉めてあげてくださいね。応援してますよ。

Name:    ..(SoftBank/V804SH)
Date: 2008/06/06(金) 22:09   No:7071
    
Title: Re:助けてッッ    
うん。もらったお薬飲んだ?あのね、鬱病の人だけでなくてね、人間は誰でも小さな躁と鬱を繰り返しているの。月と潮の満ち欠けわかる?満ちてる時はうれしくて、欠けていくと寂しくて。本当はこんなに単純ではないけど‥ま、そんな感じ。だから、自分のリズムを知るといいよ。月や潮は例えだから、自分のリズムね。あぁ‥今落ちてるな〜とか、上がってる時は無意識だろうけど、なるべく意識する事。すぐにどうこうはないけどね、数カ月やってごらん。上がってる時は楽しんで大丈夫。下がったなと思ったら無理せず‥ん〜どうしたらいいか一緒に考えよっか(^-^)

Name: 蜜柑    ..(SoftBank/815T)
Date: 2008/06/06(金) 23:17   No:7074
    
Title: Re:助けてッッ    
ずっとサークルをお休みしてます
部長さんには体調が悪いので休むと言っているんだけど・・・
病院に行ってゆっくりした方が良いと言われた事を素直に話た方が良いですか?
行かないと置いて行かれるカンジと見捨てられるような気がして怖い・・・


Name:    ..(SoftBank/V804SH)
Date: 2008/06/06(金) 23:52   No:7078
    
Title: Re:助けてッッ    
うん。「少しホームシックになったみたいで‥」とかなんとか言ってみる?長く休むと話題についてけなくなって置いてかれる気がするのもわかるけど、そこ無理できる?頑張れるようなら顔だけでもだしたらいいし、ね。

Name: 蜜柑    ..(SoftBank/815T)
Date: 2008/06/07(土) 10:55   No:7087
    
Title: Re:助けてッッ    
部長さんには『病院に行ったら少しの間ゆっくりするょうに言われました
しばらくお休みさせてくださぃ
迷惑にかけてホントにすみません』と送りました
上手いわけじゃないのにこんなに休んで嫌になります
どぅして自分は行けないんだろう・・・


Name:    ..(SoftBank/V804SH)
Date: 2008/06/07(土) 16:24   No:7093
    
Title: Re:助けてッッ    
では、早くサークル復帰できるよう自分を整えましょうね。まずは、早寝早起き。小学生じゃないんだからと、ばかにしてはいけません。

Name: 蜜柑    ..(SoftBank/815T)
Date: 2008/06/07(土) 19:03   No:7099
    
Title: Re:助けてッッ    
早寝早起きを心掛けてみます
最近ふと自分が死んだときの事を考えます
あの友達はきっと泣いてくれるやろうなぁって・・・
心配と迷惑をかけるしか出来ない自分は死んだ方が良いですね


Name: 巳朱    ..232.163.210.220.dy.bbexcite.jp
Date: 2008/06/07(土) 20:16   No:7101
    
Title: Re:助けてッッ    
そうして、友達を悲しませることもしたいと思うの?

友達が蜜柑さんを心配したり蜜柑さんを思って泣いたりするのは、どうしてだと思う?
それは、きっと蜜柑さんが友達に「心配や迷惑をかけて悪いな」と思ってるのと、同じ気持ちだと思うよ。

友達は、どうして友達なんだろうと考えてみよう。


Name:    ..(SoftBank/V804SH)
Date: 2008/06/07(土) 20:30   No:7103
    
Title: Re:助けてッッ    
どうして、大切なお友達を泣かせて、あえて心配と迷惑をかけるような事を考えてしまうのでしょうか?あなたの人生は誰の為の人生でしょう。あなたのものではないのですか?‥っと、これは明日の宿題にしましょう。今日はもう遅いです、お疲れ様でした。おやすみなさい(^人^)

Name: はたはた    ..w241206.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
Date: 2008/06/07(土) 20:51   No:7106
    
Title: Re:助けてッッ    
蜜柑さんへ

初めて、お便り致します。

はたはたおばさんです。

あなたの投稿を最初から読ませて頂いて、あなたが抱えている
たくさんの悩み事をノートに書き取ってみたんですけど、
これだけ一つ一つのことを真剣に悩んでいたら、誰だって、心がつぶれちゃうだろうなと思うぐらいたくさんありますね。

しかし、世の中には、あなたと同じような悩みを持っていても、
それを悩みとは感じないで、あっけらかんとやり過ごす人もいる。
心の持ち方だよね!
あなたは、一つ一つのことを真剣に受け止め過ぎるんですよ。

「弱い自分が嫌!弱い自分がダメなんだから!」誰だって強い人間なんていないんだよ。
強そうに見える人でも、心の中は弱くてナイーブなの。

「両親に迷惑を掛けたくない!両親にばれたくない!」
掛けたらいいのよ。ばれたっていいじゃない。
何、遠慮することがあるの?
おばさんなんて、うちの大学生の息子たちに迷惑掛けられっぱなしよ。
それでも、息子たちは、あっけらかんとしてるよ。
おばさんは、それでもいいと思ってる。

「お姉ちゃんみたいにいい子じゃないから!」
お姉ちゃんは、お姉ちゃん。
あなたは、あなた。
ご両親が、あなたとお姉ちゃんをバンバン比較するのかしら?
引きこもってた時期があったようなので、ご両親は、その当時、あなたのことを心配しておられたでしょうし、ついお姉ちゃんのことを持ち出し、あなたと比べるようなことがあったかもしれないけど、それは、心配であって、本気で比較や差別しているのではないの。

「大学休みたくない!」
調子の悪い時は、休めばいいのよ。

「ハブられた子がいたから、次は自分じゃないか不安!」
不安を先取りして、起こってもいないことを、さも今起こっているかのように心配して、心をギュウギュウ締め付けて!
取り越し苦労って言うの。こんな苦労は、しなくてもいいのよ。

そして、最期に、
「自分が死んだときのことを考える。
自分が死んだら、友達は泣いてくれるだろうか?
心配と迷惑掛けるしか出来ない自分は死んだ方がいい!」

あのね!
あなたは、一つ一つのことを真剣に受け止めて、受け止め過ぎる位受け止めて、心が傷だらけになってるの。
そして、たくさんの悩みごとを抱えるもんだから、
心が、パンク寸前”

もう、そんなに悩まなくていいんだよ。
もう、そんなに苦しまなくていいんだよ。
もう、そんなに頑張らなくていいんだよ。

今、そういうあなたの背負っている荷物をちょっと下ろしてご覧!

下ろして、心を「無」にして、心を落ち着かせ、
自分の欠点ばかりを見るのではなく、あなたの良い所!
「ない!」なんて言わないで、捜してご覧!
絶対ある!
それを、ノートにでも何でも一行一行書き取って、「なんだ!私にもこんないいとこあるじゃん!」って再確認しなさい。

おばさんが見るに、友達や親に迷惑を掛けたくないという気持ちは、それは、あなたの優しさだよ。良い子だよ、あなた。
そして、不登校だったあなたが、大学進学までの道に到達出来た。
すごいよ!よくやった!

自分の嫌な面ばっかり見て、自分をそういう世界に落とし込んでいくのではなく、良い面をしっかり見て、それを自分の自信につなげて行こうよ。

それから、おばさんの所に息子達みたいになってよ。
親に心配掛けたって、それが当たり前のように、「ケンセラセラ・・!」(なるようになるわ!)てな顔をしてる。
時々、憎らしくなるけどね。おばさん、それで良しとしてる。

死ぬなんてのはね、年を取って、あの世からお迎えが来た時に、
そろそろだな!と自覚するものなの。
あなたは、まだまだ、これからの人!

あなたには、あなたのこの世で生きて行く「使命」というものがあるの。
その使命が、今はまだ、何だかは解からないけど、それは、あなたが生きていく途上で気が付いていくことでしょう。
それを全うし、それをあなたの生きがいとし、それをあなたの幸せとし、あなたの人生を完成させて行かないうちは、死んじゃだめなの。

今、心の病に掛かっておられるようなので、辛いだろうけど、
何でもかんでも、一人で背負って押しつぶされるのではなく、
重い荷物・背負えない荷物は下ろしていいんだから、
身軽なあなたで、あなたにとってのよりよい人生を選んで行きなさい。
そして、「ケンセラセラ〜なるようになるわ!」
の、ほんわかした軽めのあなたになんなさい。

それでいいんだから!

無理しなくていいよ!














Name: 愚禿    ..154.77.229.210.dod.dialup.alpha-net.ne.jp
Date: 2008/06/07(土) 21:04   No:7107
    
Title: Re:助けてッッ    
山田無文老師が説いておられます。 「甘いものを食べすぎると虫歯になるように、甘い教育を受けて育った人間は、精神的に虫ばまれてしまいます。禅宗で茶礼といってにがいお茶をいただくのも、厳しい修行に耐えるためです。あのお茶のにがさによって睡気をさまし、精神を養って、禅僧は厳しい修行を積んでいくのです。慈明和尚は腿に錐を刺して坐禅をされました。白隠禅師も生命がけで修行なさいました。むかしの祖師方は自我を殺し、悟りを開くために、みな難行苦行をしてこられたのであります。
 「刻苦光明必ず盛大なり」――このことばを思って、甘い教育を受けんよう、ぜいたくな享楽を求めんよう、安易な安楽を願わんよう、厳しく自己を律していただきたいと思います。苦しんで求め、苦しんで学び、苦しんで行じてこそ、立派な人間性が自覚されるのであります。
 「若いときの苦労は買ってでもせよ」と古人はいわれております。山中鹿之助という戦国時代の武将は、三日月を拝んで、「われに七難八苦を与えたまえ」と申しました。そのように、自ら求めて試練に耐えていかなければ立派な人間にならん。苦しみに耐えて耐えて耐え抜いてこそ、正受老人のように自分の中に生きた観音様がおられるということが自覚されるのであります。
 甘いものには負けてはいかん。苦しさを自ら求める覚悟で勉学に励み、坐禅を行じていただきたい。そして、人間本来の絶対的尊厳と絶対の自由を自覚していただきますよう、お願いいたしておきます。」


Name:    ..p5038-ipad309osakakita.osaka.ocn.ne.jp
Date: 2008/06/07(土) 23:42   No:7126
    
Title: Re:助けてッッ    
はじめまして。
お悩みや現状を拝見させていただきました。

内科で、「吐き気がする」というだけでなく、いろいろと診察時に症状をお話してみてはいかがでしょう。
私も、初めは、内科で薬をもらい始めました。
リーゼは軽い精神安定剤です。
内科では、軽いものは大体置かれていると医師が言っていました。
私は、自殺現場を見てショックが大きすぎて、心療内科に通院しだし、それ以後、そちらで投薬してもらっています。

私も、状態は同じです。
人前では、明るくハキハキとしています。
仕事も全力投球でてきぱきとこなします。
でも、本当の状態ではなく、「頑張らねば」という気持ちがそうさせているだけで、家に帰ると、何もできません。ネガティブな考えが、ぼーっと浮かんできて悲観的に向かっていきます。
それを、今のところは、精神安定剤を飲んで、眠れないので、睡眠導入剤を飲んで睡眠をとります。

蜜柑さんは、実家から離れて、4月から大学寮に入寮して、環境が変わったことも、根本にはあるのかもしれませんね。
そこから、いろいろな悩みや考えが出てきたのかもしれません。

まずは、今行かれている内科で、もう少し詳細を話してみることがいいのではないかと思います。


Name:    ..(SoftBank/V804SH)
Date: 2008/06/08(日) 11:07   No:7139
    
Title: Re:助けてッッ    
おはよう♪今日が蜜柑さんにとって良い日でありますように‥

Name: 蜜柑    ..(SoftBank/815T)
Date: 2008/06/08(日) 17:12   No:7150
    
Title: Re:助けてッッ    
たくさんのアドバイスありがとぉございます
病院からもらったお薬を飲んだら夜は眠れるようになりました
自分がなんのために地元を離れて県外に来たのかを思い出しました
なんがあっても頑張らなくちゃいけない!
頑張って頑張って自分の夢を叶えなくちゃいけないんだからッッ!


Name: はたはた    ..w241206.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
Date: 2008/06/08(日) 18:40   No:7154
    
Title: Re:助けてッッ    
夜は、眠れるんですね。
自分が、何のために地元を離れて今の学校にいらっしゃったのか。
それを思い出して、頑張る気になっておられるようですが、
あまり無理しちゃいけませんよ。

「頑張って、頑張って、なんがあっても自分の夢を叶えなくちゃ〜」と自分を追い込むのは、もっと心がしっかりしてからです。

今は、焦らず、ゆっくり、ゆっくり・・・ネ!






Name:    ..p5038-ipad309osakakita.osaka.ocn.ne.jp
Date: 2008/06/08(日) 19:49   No:7156
    
Title: Re:助けてッッ    
こんばんは。

蜜柑さんは、何か将来目指すことのために、地元をお離れになったのですね。本来の自分、本来の自分の意思を再認識できたようで、なによりです。

しかし、私も自分で思うのですが、心身ともに弱っているときに頑張ろうと、頑張りすぎるのは、おそらく、あまりよくないと思います。医師によると、つらくても、「頑張らねば。」と思うような生真面目な人ほど、精神的に参りやすいらしいです。

お互い、ほどほどに、過ごしていきましょう。
まずは、週明けにでも、内科にいかれてはいかがかと思います。


Name:    ..(SoftBank/V804SH)
Date: 2008/06/09(月) 09:48   No:7188
    
Title: Re:助けてッッ    
おはよう♪少し気分が上がってきたみたいですね。よかった。でも、ほかのかたも注意くださってるように、ここをどのように過ごすかが大切です。では、今日も良い日で‥

Name: 蜜柑    ..(SoftBank/815T)
Date: 2008/06/09(月) 13:22   No:7200
    
Title: 助けてッッ    
今までの自分を振り返ってみました
頭の良い姉と比べられて、愛情を受けずに育ちました
母も姉も嫌いで、唯一一緒に居たのは父でした
父と一緒に祖父母のところへ行き祖父と一緒に蜜柑山を走り回っていました
小5のとき、祖父が急に亡くなってからは家の中が変わりました
中学に上がって部活に入ったけど部内で権力がある1年生にグチグチ言われしばらく不登校をしました
当時の担任は家にまできて話を聞きにきましたが、何も話さずだんまりです
母は毎朝起こしにきて文句を言いました
ある時から自力で立ち直り学校には行くようになりました

中3でまた不登校になり、今度の担任は理解を示してくれ保健室登校をしました
少しずつ慣れた所で教室に上がりました
それからも気にかけてくれてどぅにか卒業したんです


高校は出来るだけ人が少なく同中の人がいないところが良くて決めました
2月に信じてた1番の友達に裏切られて行かなくなりました
十分単位は足りていて進級も出来るから、学年上がるまでは行きませんでした
2年になって大切な友達が亡くなりました
自分のせいで・・・

3年になったら同級生が自殺しました
助けてあげられなかった・・・



自分が嫌いで仕方ない!
消えて無くなっちゃえば良いんだ!
殺して!死にたい!生きていたくない!


Name: 蜜柑    ..(SoftBank/815T)
Date: 2008/06/09(月) 13:27   No:7201
    
Title: Re:助けてッッ    
今の自分を友達が見たらきっと逃げて行く!
だって上辺だけの友達なんだから・・・
家族だって形だけの家族なんだから・・・

自分は産まれて来るべきじゃなかった
死んでるも同然なんだから!
死にたい・・・

1番楽に死ねる方法はなんですか?


Name:    ..(SoftBank/V804SH)
Date: 2008/06/09(月) 14:09   No:7203
    
Title: Re:助けてッッ    
あらら、上がったと思ったら下がっちゃってたね。人と居ると仮面をつけて疲れて、ひとりになると寂しくて‥どこにも居場所がない感じかな?

Name:    ..(SoftBank/V804SH)
Date: 2008/06/09(月) 15:12   No:7204
    
Title: Re:助けてッッ    
ねぇ‥愛情とは本来ささやかなものなのじゃないかしら。たくさん、たくさん、もっと、もっとではキリがなくなってしまう。そこにあるのは、貴女の望む愛情ではないかもしれない。けれど、小さな愛情はいっぱいあるよ。それを、違う!と振り払うのか、拾って集めて大きくするか‥を考えてみて。

Name:    ..p5038-ipad309osakakita.osaka.ocn.ne.jp
Date: 2008/06/09(月) 21:16   No:7215
    
Title: Re:助けてッッ    
こんばんは。

蜜柑さんは、心がまっすぐで敏感な方だなと思います。
心が汚れていないから、自分が悪いと、お人よしに思ってしまうのかもしれませんね。

蜜柑さんだけではないから、安心してほしいです。

そして、思うのは、人の行動に影響されすぎです、損です。
図々しい人のほうが、この世は生きやすいです。
蜜柑さんの年代を経て、社会に出て、いろいろな経験をして、いろいろな現場に遭遇して、思うことです。

私も、決して、この世で生きやすい人ではなく、この世に合っていないと、魂レベルで常日頃思っています。
でも、何とか、生きています。

蜜柑さんは、お友達が自殺して、亡くなって、どう思いましたか?
蜜柑さんは、それと同じことを考えているのですか?

人は弱い生き物です。
でも、なんとか生きています。


Name: 蜜柑    ..(SoftBank/815T)
Date: 2008/06/09(月) 22:44   No:7224
    
Title: Re:助けてッッ    
祖父が亡くなった時、捨てられたと思いました
それからの人生なんか死んでるようなもの・・・
両親だって姉の方が大事!
自分の事なんか見てくれない
ただ世間体だけ気にしてる
外に出たら家族仲良い振り
いい加減疲れる
愛想笑いもビクビクしながらの生活も・・・
でもそれをしなかったら人は逃げていく
1人ぼっちになってしまう・・・
そんな事になるなら死んだ方がましゃと思う事は間違った事?


Name: 巳朱    ..232.163.210.220.dy.bbexcite.jp
Date: 2008/06/09(月) 23:27   No:7226
    
Title: Re:助けてッッ    
間違ってるのは、そこじゃない。
ここ

>でもそれをしなかったら人は逃げていく

無理に愛想笑いをして側にいる人に、蜜柑さんは苦しめられているんじゃないの?

自分のことを心から気にしてくれていない人は、どれだけたくさん側にいても寂しいばかりなんだよ。
ひとりぼっちよりもそれは、寂しいことなんだよ。

疲れると思うなら、愛想笑い止めてご覧よ。
家族仲良いフリが嫌なら、嫌って言ってみればいい。
そのかわり、誰が何と言おうとも自分が心から楽しいなと思うことをして、笑ってご覧。
まわりの人が「そんなのなんでするの?変だよ」って言っても、自分がしたいと思ったことをしてご覧。
その方が、安心出来るから。

そうして、心からしたいことをして楽しむと、蜜柑さんを苦しめている人はみんな離れて行くけど、その代わりに、一緒にそれを楽しもうという人が側に来てくれるよ。



Name: 蜜柑    ..(SoftBank/815T)
Date: 2008/06/10(火) 07:49   No:7231
    
Title: Re:助けてッッ    
それをして誰も来てくれなかったら・・・
無責任な事言わないで!


死にたい


Name: 蜜柑    ..(SoftBank/815T)
Date: 2008/06/10(火) 07:58   No:7232
    
Title: Re:助けてッッ    
人は使命があって生きているって言ったけど
あたしにとっての使命はきっと産まれてこない事だったんだょ!
産まれて来るべきじゃなかったんだね

呼びに来てくれる友達もいい加減愛想つかして逃げて行く・・・

結局自分は弱くて迷惑かけるしかできないこの世に要らない子


Name: 巳朱    ..232.163.210.220.dy.bbexcite.jp
Date: 2008/06/10(火) 08:34   No:7234
    
Title: Re:助けてッッ    
無責任ではない。

今が苦しいなら、今、していないことをすれば変化が生まれる。これは真理。

本当に辛くて苦しいのは、ひとりでいることではない。
たくさんの人と一緒にいても、自分を偽っているなら苦しい。
ひとりでいても、そのままの自分でいるなら、楽しい。

いじけ虫になるために生まれてきたのかい?

違うよ。人はみんな、幸せになるために生まれてきたんだよ。


Name:    ..(SoftBank/V804SH)
Date: 2008/06/10(火) 09:25   No:7236
    
Title: Re:助けてッッ    
おはよう♪夜お話すると暗いから暗い話になるんだよ。夜はね、みんな休む時間。これも真理(巳朱さんの真似f^_^;)おじいちゃんが亡くなった時、捨てられたと思ったの?でもおじいちゃんだよ、蜜柑さんと居れる時間はお父さんより、お姉ちゃんより、同い年歳の友達より短いのはしかたないでしょ。無茶をいっちゃいけない。おじいちゃんはおじいちゃんの人生を生きた。それだけ。もぅちょっと一緒に居たかったの?居るよ。自殺した友達があなたを呼びに来るのを必死で追い返してるよ。「蜜柑を連れてっちゃいけない」って。あなたは昔も今もずっとおじいちゃんに守られてる。愛されてるよ。

Name: はたはた    ..w241206.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
Date: 2008/06/10(火) 11:45   No:7240
    
Title: Re:助けてッッ    
蜜柑さんへ

またまた、お便り致します。

あなたにとって、おじいちゃんの死や友達の死というものや、
回りの人達との係わり合いの中で、いろんな悩みが生じているんだね。
それで、今、心が張り裂けそうになっているんだよね。

その悩みをひとつひとつ「こうだよ!」「あ〜だよ!」とその中に含まれる人生の真理というものを、おばさん、解説してあげてもいいけど、それを言うと、今のあなたの安定しない心は益々、混乱していくだろうから、今は言わないでおきましょう。

前のおばさんの投稿で、あなたの使命ということに触れてしまったせいで、それが、変な方向に向いてその使命というものをあなたが捕らえ考えてしまい、まだ、早かったかなと後悔しました。

ゴメンネ!

でも、ひとつだけ聞いてくれる。

この世で生きている人間には、さまざまな悩みが生じるものです。

おばさん!あなたの苦しみがよ〜く解かるの。
苦しんでる時はさ、人がどんなアドバイスをくれたって、聞いても右から左だったり、それに反発してみたり、「どうせ、私の苦しさなんて、誰も解かってくれない」なんて悲観してみたり、
おばさんも若い頃、そうだったの。

あなたは、死にたい!死にたい!って言ってるけども、
「人間は、この世で迷い、悩み、苦しんで、やがて朽ち果てたら、それで終わりなのだ。」
って、世間の人は、皆、そう思ってるよね。
だから、死んだらすべて終わって、それで楽になれるなんて、勘違いしてるの。

死んでも、死なないんだよ!

そりゃ、肉体は無くなる。
けど、心は永遠に続いて行く、「生き通しの生命」なのだということ。
自殺なんかしたら、成仏できないよ!
今の苦しい心のまんま、そのまんま、自分の縁(ゆかり)の地で、
ふわふわふわふわ、魂が漂ってるの。

お母さんやお姉ちゃんのこともあなたの一つの悩みだろうけど、
大人になって独立すれば、別の家庭を持ったり、別の人生を歩んで行くんだから、さほど、大きく考えない。
そりゃ、お母さんから愛情いっぱいもらえなかった分、寂しさは感じるだろうけど、そう言う境遇の人は、あなただけじゃない。
世の中に五万といる。

なんてこと言ってると、「そうよ、だから私は、弱いダメな子なのよ!」って、気持ちがそっちの方に向くでしょう。

向く方向が違うの!

今のあなたの向く方向は、まず、心の体をゆっくり休めること。
そして、変な事は考えない。

Tさんもおっしゃっておられるように、夜にグジュグジュ考えちゃだめだよ。
夜、特に夜中なんかに考え事すると、ろくなこと考えない。
考え事は、昼間にする。

そして、何を考えるかって、自分が元気になった時を想像して、
自分の良いイメージを心の中で膨らませるの。
「こんなふうになってみたいな〜」とか「あんなふうになってみたいな〜」とか、そういうことだけを考えてなさい。

悪いことばっかり考えてると、本当に、そういう現実を
自分の念が、引っ張ってくるんだよ。
どうせ引っ張るんなら、良いイメージを引っぱって良い現実を引き寄せようよ。

今、あなたはしんどいかもしれない。
でもね、人生の底を極めると、後々、たくましく生きていけるものなんだよ。

ずっと、ここで、おばさん見てるからね!
















Name:    ..p5038-ipad309osakakita.osaka.ocn.ne.jp
Date: 2008/06/10(火) 19:55   No:7269
    
Title: Re:助けてッッ    
こんばんは。

蜜柑さん、内科には行かれましたか?
他の方々へのレスを拝見していると、自暴自棄になっておられるような感じを受けます。
明日にでも、授業後に内科に行って、現状を話して、合う薬をもらうのが、第一歩のような気がします。
そうして、安定したら、また、違う方向にいくかもしれません。


Name: 蜜柑    ..(SoftBank/815T)
Date: 2008/06/10(火) 23:15   No:7290
    
Title: Re:助けてッッ    
1週間大学の授業を受けていなかったんですが、今日は友達が迎えに来てくれて行きました
久しぶりに会う学科の友達に声をかけてもらい嬉しかったです!
少し生きてる意味があるょうな気がしました
サークルのせんぱいにも遭遇して少し話をしました
心配していたみたいです

久しぶりに笑いながらご飯を食べて空を見た気がします

明日はサークルにも行ってみようと思います!



Name:    ..(SoftBank/V804SH)
Date: 2008/06/10(火) 23:23   No:7291
    
Title: Re:助けてッッ    
今日もらったやさしさを抱きしめて‥おやすみなさい♪

Name: はたはた    ..w241206.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
Date: 2008/06/10(火) 23:55   No:7292
    
Title: Re:助けてッッ    
あ〜良かった!

友達が迎えに来てくれて、学校に行って来たんだよね。

一人じゃないじゃん!

少しづつ、少しづつ、皆の輪の中で、人に触れ合うことに慣れていってね。
それから、華様がおっしゃるように、クリニックに行って
ドクターに話を聞いてもらうだけでも随分気持ちが違ってくるよ。

今日の一歩の蜜柑さんの成功に乾杯!

お休みなさい!


Name: 蜜柑    ..(SoftBank/815T)
Date: 2008/06/11(水) 10:38   No:7301
    
Title: Re:助けてッッ    
今日はサークルに行って来ます
今日1日過ごせたらどぅにかなりそぅ・・・

この考えは甘いのかなぁ・・・
曇っているのでテンションは微妙です



Name:    ..(SoftBank/V804SH)
Date: 2008/06/11(水) 11:08   No:7303
    
Title: Re:助けてッッ    
はい。いってらっしゃい(^人^)天気に左右されない。他人の波動に左右されない。あなたには、おじいちゃんと私たちがついてる。いっておいで。

Name: 蜜柑    ..(SoftBank/815T)
Date: 2008/06/11(水) 23:34   No:7321
    
Title: Re:助けてッッ    
どぅにか1日が終わりました
久しぶりのサークルは楽しかったです!

だけど、ふとボーすると考えるのは嫌な事ばかり・・・
変なところでマイナス思考なんゃからッッ


Name: フクロウ    ..(DoCoMo/F904i)
Date: 2008/06/12(木) 01:18   No:7328
    
Title: お疲れさまでした!    
アセらないアセらない


プレゼント置いておきます。↓
魔法のコトバ
¨だいじょうぶ¨
(^-^)


Name: はたはた    ..w241206.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
Date: 2008/06/12(木) 08:49   No:7329
    
Title: Re:お疲れさまでした!    
おはようございます。

昨日は、サークル、楽しかったんですね。
良かった・・・・!

あのね!いいこと教えてあげる。
嫌な事やマイナス思考が、心のなかをグルグルし始めてるな〜と思ったら、
3回深呼吸して、4回目の呼吸の時、息を吸ったその次、口をすぼめて腹筋に力を入れ、思いっきり勢いよく「フッ!」と息を吐き出すの!
解かるかな?
それを3回ほど繰り返すの。
その「フッ!」と吐き出したとき、体の中の邪気や回りに漂っている嫌な気が、息と共に、出したり、払ったりすることが出来るの。
やってご覧!

ある程度のマイナス思考は飛んで行くから。

今日も、無理しない程度に、人の輪の中に入って行こうね。

あなた一人じゃないから。



Name:    ..(SoftBank/V804SH)
Date: 2008/06/12(木) 09:08   No:7330
    
Title: Re:助けてッッ    
はい。全てにおいてポジティブな人なんていません(^-^)前にも書いたでしょ、人は小さな躁鬱を繰り返すの。あなたは、どんなに楽しい場所でもどこかに居心地の悪さを感じて自分を律してるのかな。でも、その厳しさはあんまり必要ないかも。ネガティブな考えになりそうになったら、見えない(ポジティブな)力を信じてごらん。おじいちゃんだったり、ここの事だったりね。

Name: きみ    ..p2060-ipbf1704marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
Date: 2008/06/12(木) 09:53   No:7332
    
Title: Re:助けてッッ    
始めまして。私も悩みがあって、さきほど相談のトピックをあげさせていただきました。
蜜柑さんは、私よりお若い。私は、蜜柑さんより年をとっている。蜜柑さんより生きていても、悩みや苦しみはありますよ。

蜜柑さんの苦しみ、私もありました。相談内容を読んで、懐かしいなーと思いました。怒らないでくださいね。本当に、あの頃の自分とそっくりで懐かしかったのです。同じような苦しみを抱えながら、脱却するのに5年くらい掛かったかな。それで思いました。縁縁に続くものなんて無いなって。

一度、ご実家に帰られたら?土、日でも。交通費が掛かっても。好きなような嫌いなような、そんな親でも。
私は、学生時代に苦しかった最中、実家に帰りたくないけど帰りたい、そんなどっちつかずの状態でした。帰るのに、一大決心が必要でしたよ。自分の家なのに。今から思うと、親に愛されていない気がして、意地を張っていたのですね。で、帰ると、妙にほっとする瞬間がありました。それで学校生活と一人暮らしに戻っても、しばらく元気でした。
また同じ事の繰り返しで、すぐに「家嫌い」「親が嫌」「すべてが苦しい」ってなってしまいましたが。でも5年ぐらいで無くなりました。それが、「精神的自立」だったと思っています。蜜柑さんは、精神的自立の最中なんじゃないかなあ。親と自分の関係を、客観視し始めて、受け入れる苦しみを知ってしまったのではないかなあ。

たまに帰る故郷は、良いものですよ。


Name: 蜜柑    ..(SoftBank/V804N)
Date: 2008/06/13(金) 00:24   No:7401
    
Title: Re:助けてッッ    
実家には帰る予定がありません
今日も授業受けてきました!
当たり前のことだけど・・・

姉が就職試験のために実家に帰るみたいです
姉がいなかったB年間で積み上げてきたものが一気に崩れ去りそうで嫌になります
自分の心が汚いからこんな風に思うのかなぁ


Name: きみ    ..p2060-ipbf1704marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
Date: 2008/06/13(金) 01:31   No:7402
    
Title: Re:助けてッッ    
蜜柑さん
予定があっても無くても帰るのが、家です。用事なんか無くてよいのです。家族と、しゃべってもしゃべらなくても良いのです。
実家に帰って、廊下を歩いたり、窓から外を見たり、寝転がってみたりしてみたら?
用事が無くても居て良いのが、自分の家なのですよ。

汚いから、そんな風に思うのではないよ。家族を愛しているから、そういう風に思っているのですよ。愛していなければ、大して苦しくないよ。苦しいのは、愛しているからです。愛する心って、汚くありません。


Name: 蜜柑    ..(SoftBank/815T)
Date: 2008/06/15(日) 20:55   No:7524
    
Title: Re:助けてッッ    
サークルも忙しいし・・・
祖母が手術をするのでそっちには顔を出そうと思います


寮の友達は家に帰りたいとよく言っているけれど、自分は帰りたいとおもいません
だって居場所がなくて愛想笑いを1番しないといけない場所だから!


Name: 蜜柑    ..(SoftBank/815T)
Date: 2008/06/16(月) 21:51   No:7576
    
Title: Re:助けてッッ    
部屋に1人でいると寂しくなってみんなから孤立したみたいな孤独感があります

暗闇が怖い・・・

助けてッッ!


Name: きみ    ..p2060-ipbf1704marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
Date: 2008/06/17(火) 00:37   No:7586
    
Title: Re:助けてッッ    
蜜柑さん、今、大学寮ですか?部屋に居たら、一人きりなのだから、寂しくて当たり前。テレビは無いのかな?人の声って、落ち着きますよね。

Name: うさぎ    ..(SoftBank/V904SH)
Date: 2008/06/17(火) 06:43   No:7595
    
Title: Re:助けてッッ    
はじめまして。

今までの読みました。
密柑さんは感受性が豊かで、きまじめなんですね。私と同じです。

私も中学校を半分くらい不登校しました。高校は同中の子が少ない学校に進学して頑張ったら、数少ない同中の子に「高校デビュー」だと中学時代不登校だったことをコッソリと広められて友達が減りました。希薄な関係が辛かったです。
そのせいか人付合いは苦手で友達も少ないです

でも、私と違うのは不登校をしても保健室登校ができる勇気があったり、今辛くても、ちゃんと目標を持っていること。内科にでも行けていること。それらが出来ているなんて、すごいことです!

私は大人になった今、また違うことで鬱ぽくなって周りに迷惑かけてます。精神科に行くこともできていません。自分の頑張りが足りないのだと無理したことあります。

でも!出来ないときは出来ないですよ。
もう十分に頑張ったんですから!
出来ないときは何もしなくていいんですよ。
人の助言も辛いときありますよね!無責任に思うことありますよね!
そんな時は、自分がしんどくなる助言は流していいと思いますよ。聞けるときに聞けばいい。出来るときにすればいい。親の事も考えたくない時は考えなくていいし、会いたくなければ会わなくてもいい。

死にたいと思うときもありますよ。
私も最近とっても思いました。
でも、同じような気持ちで悩んでる人がいると気付いたら少し楽になりましたよ。

周りには理解されにくくても、あなたの悩んでいることを同じ様に悩んでいる人がいる…それだけで少しは救われませんか?
あなたは、私より強いですよ。
こんな私でも何とか生きてますよ。


Name:    ..(SoftBank/V804SH)
Date: 2008/06/17(火) 14:18   No:7601
    
Title: Re:助けてッッ    
10時前なら、蜜柑さんくらいのお年頃に「おやすみなさい」は早いよね。けど、誰か居なきゃ眠れないお年頃でもないはずよ。夜はしっかり休むために、眠らなくても心静かに、好きな音楽を聞いたり、本を読んだりして過ごしましょう。テレビも良いけど、にぎやかすぎて休めないでしょう。夜は一日の疲れをとる時間です。「おやすみなさい」←今は早いけど、夜来るだろう蜜柑さんへ(^人^)

Name: 蜜柑    ..(SoftBank/815T)
Date: 2008/06/19(木) 15:07   No:7691
    
Title: Re:助けてッッ    
友達が何も言わずに地元に帰ってしまいました
養護教諭になりたいと思いながら何も出来なかった自分が不甲斐ないです

向いてないんかなぁ



Name:    ..(SoftBank/V804SH)
Date: 2008/06/19(木) 17:10   No:7696
    
Title: Re:助けてッッ    
お友達には、お友達の事情があるし、友達にも言いたくない時だってあるよ。その子の気持ちが落ち着いたらまた連絡くるよ。待っててあげる事も大切なんじゃない。で、(^m-^)蜜柑さんの夢すてきね。養護教諭なら、かなりタフでなきゃね。

Name: 蜜柑    ..(SoftBank/815T)
Date: 2008/06/22(日) 10:01   No:7762
    
Title: Re:助けてッッ    
タフさがなくていろんな事に傷つきやすい自分はゃっぱり養護教諭には向いてないのかなぁって思います
友達の事も何も気の利いた事言えなくて無力さを感じます


Name:    ..(SoftBank/V804SH)
Date: 2008/06/22(日) 11:39   No:7767
    
Title: Re:助けてッッ    
養護教員って、体力も精神力も人一倍いるもの。大変なお仕事。いっぱい迷ったらいい。辞めてもいい。どの道を選んでも道は険しい。だから体力が大事ね。いっぱい食べて、いっぱい本を読むの。身のまわりをきれいにととのえて、電気を消して眠るの。これが私の言ったタフって意味。

Name: 蜜柑    ..(SoftBank/815T)
Date: 2008/06/23(月) 23:37   No:7812
    
Title: Re:助けてッッ    
養護教諭を目指す自信がなくなってきました
小さなことに傷ついて、立ち止まって・・・
今ここで全てを投げ出して逃げたら自分にはなにが残ってるんだろう
生きる意味が分からなくなってきました
自分の存在価値ってなんなんでしょうか?


Name:    ..(SoftBank/V804SH)
Date: 2008/06/24(火) 09:07   No:7819
    
Title: Re:助けてッッ    
蜜柑さんの存在価値は蜜柑さんが蜜柑さんとして今居る事です。小さな事に傷つくのは、経験です。経験は、これから蜜柑さんが人生を生きていく糧になります。経験するから、人は傷つく事を知り、傷は痛い事を知り、傷は癒える事を知るのです。蜜柑さん、あなたが思う道を行きなさい。

Name: 蜜柑    ..(SoftBank/815T)
Date: 2008/06/26(木) 10:33   No:7873
    
Title: Re:助けてッッ    
自分が思う道は大切な人を傷付ける道だとしてもその道を選ぶんですか?
自分が思う道が分からない・・・


真っ暗闇に1人ぼっち


Name:    ..(SoftBank/V804SH)
Date: 2008/06/26(木) 23:39   No:7891
    
Title: Re:助けてッッ    
蜜柑さん、おやすみ。ちゅっ♪

Name:    ..(SoftBank/V804SH)
Date: 2008/06/27(金) 09:58   No:7894
    
Title: Re:助けてッッ    
蜜柑さん、おはよう!今日はちょっと耳が痛いだろう話‥あのね、夢を持つ事、叶える事自分が行きたい道に進む事、どれをとってもしんどいくて、めんどくさい。生きて行くって、しんどいくて、めんどくさい。自分が思う道が大切な人を傷つけないと通れない時もある。パワーがいるね、タフさは養護教員だけに必要な事ではなかったね、生きて行くための基礎体力だったね。だったら死んじゃうなんて極端な事考えないで聞いてね、蜜柑さん、ひとりぼっちの時間は寂しいけど貴重だよ。本を読んでごらん。生きにくい世の中だから、道しるべになる本はたくさん出てるよ。

Name: 蜜柑    ..(SoftBank/815T)
Date: 2008/07/02(水) 20:31   No:8227
    
Title: Re:助けてッッ    
養護教諭を目指しながら本当に自分に向いている職業なのか不安になります

こんな弱い人間が人を救えるの・・・

怖くて仕方ない



Name:    ..(SoftBank/V804SH)
Date: 2008/07/02(水) 22:06   No:8231
    
Title: Re:助けてッッ    
生れつき養護教員な人はいないよね。誰だって、はじめての世界はこわいものよ。だから、経験を積むんです。何度も、何度も反復するんです。繰り返し、繰り返しの積み重ね。どこの世界へ行ってもこれは一緒。ってゆうか生きていくってこういう事じゃない?でもこれが、今日とまったく一緒の日ってないでしょう。不思議ね。だから、一日一日を大切にしようよ(^人^)ね。PS.蜜柑さんの生徒さんは、蜜柑さんに救いを求めてるかな?蜜柑の手助けを必要としてるんじゃないかな?

Name: 蜜柑    ..(SoftBank/815T)
Date: 2008/07/06(日) 20:33   No:8504
    
Title: Re:助けてッッ    
あんたになにがわかるん!
死んでゃる!


Name: みこころ    ..(SoftBank/810T)
Date: 2008/07/06(日) 22:21   No:8513
    
Title: Re:助けてッッ    
あなたのやり場のない気持ちを吐き出すのはいい事ですが、八つ当たりは控えますょうね。
やりたい事・やれる事。向き・不向き。
やりたい事が、必ずしも向いているとも限りませんよ。


Name:    ..(SoftBank/V804SH)
Date: 2008/07/06(日) 23:08   No:8517
    
Title: Re:助けてッッ    
あらら。今日は荒れ模様ですね。しかし、死を盾にしてはいけませんね。Tさんは、貴女の心を乱す気はないですが、いやな気持ちにさせたならごめんなさいね。現実はいろいろと厳しいでしょうが、貴女は貴女の命の綱を自ら絶ってはいけない。いけないのですよ。

Name: blue dragon    ..d252198.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
Date: 2008/07/07(月) 15:05   No:8528
    
Title: Re    
こんにちは、たまたま検索してこの掲示板をみました。

何かの縁があるかもしれないので足跡を残しておこうと思います。
養護教諭になれないかずいぶん悩んでいるようですね。
実際なれるかとか、向いているかと言うことは、私にはわかりません。

なりたいと思っているから頑張っていることでしょう。(他人事のようですいません。)
でも、人間とは不思議なもので、蜜柑さんのように自身がもてない人も、私が嫌いな自意識過剰な人も同じだけの価値をもっているから不思議です。

一つ言えるのは、養護教諭になりたいと思う分だけ、そこには何かがあるんだと思います。
その何かって言い換えればとっても大切な形のない宝石で
養護教諭になりたいと思って、その宝石を大切にしていると、
これまた不思議なもので、養護教諭にはならなくても、
養護教諭になりたいと思った時の気持ちが、
出会いとなって、その宝石を別の色で輝かせてくれる。
それが人間が時間を過ごしている意味なんだと思います。

他人を傷付ける言葉を書いたって自分はいいと思います。
周囲の人が遠ざかり、自分が傷ついているのを気が付いたとき
また、そこから始めれば言い分けです。
他人に迷惑を掛けない生き方なんてない、思いっきり迷惑を掛ける生き方しか人間てできないんです。特に日本人てそれが苦手だと思います。
だから、人間にぶつかって、蜜柑さんも傷つきますがそれでも、大切なものだけは輝かせていた欲しいなと思い書き込みました。

良くわからない書き込みかもしれません。
縁があったらまた書き込ませてね。では、その時を楽しみに!


Name: kono    ..p28037-adsau12honb1-acca.tokyo.ocn.ne.jp
Date: 2008/07/07(月) 18:14   No:8532
    
Title: Re:助けてッッ    
私の妹は養護教諭になりました。
学校に受かったとたん、自信が無い、と落ち込んで、
入学までは泣いて辞退する、ってよく電話が来ました。
学生生活も周りのデキル!(ように見える)学生さんたちと
自分を比較して、卒業は何とかするけれど養護教諭にはなれ
ない、ならないと言ってました。
卒業後は教育委員会系のアルバイトをしながら産休の臨採を
数回繰り返し、そのつど、自分を責め、生徒さんたちと一緒
に悩み、何も出来ない、とまたまた自分を責め…。
何年かしたら、黄色い頭のヤンチャな生徒をアゴで使うよう
になってました。
妹はタフではなかったです。
むしろ、抑鬱状態でした。
人ってわからん、と思いました。


Name: 蜜柑    ..(SoftBank/815T)
Date: 2008/07/09(水) 08:05   No:8568
    
Title: Re:助けてッッ    
またひきこもり状態・・・

前と同じ症状で何もする気にならない

死にたい
死にたい
死にたい



Name: blue dragon    ..pl619.nas983.p-shizuoka.nttpc.ne.jp
Date: 2008/07/09(水) 09:10   No:8569
    
Title: Re:助けてッッ    
蜜柑さんの書き込みを見れたのが嬉しいです。

でも、状態きつそうね。
思うように動けないし
何かしても思うようにいかないし、
自分ができることなんて知れてるとも思えるし、
頭ばかりが痛くなったり、吐き気がしたりするもんね。

書き込みができるようなら、また書き込みを見せてくださいね。
では、


Name:    ..(SoftBank/V804SH)
Date: 2008/07/09(水) 09:24   No:8570
    
Title: Re:助けてッッ    
生きててくれて、よかったぁ(^人^)死んでゃる!なんて言うから‥いや、Tさんが恨まれるのはいいんだけど、死なないで。ここは公開だから、たくさんの人の目に触れちゃうので、極力個人事情は聞かないでおこうと思うのだけど、たくさんの人の意見を聞けるチャンスの場でもあったりするから、もぅちょっと具体的に現在の状況を書いてみたらどうかしら?でも、その時のルールは死を叫んで人を脅さないこと。大丈夫。蜜柑さんによいご縁があります事を‥(^人^)Tさんより。

Name: 蜜柑    ..(SoftBank/815T)
Date: 2008/07/09(水) 14:51   No:8582
    
Title: Re:助けてッッ    
何もする気にならなくて、1人部屋に引きこもってます
友達が来ても会わずにメールや電話も無視!
来てくれる友達もいい加減愛想つかして心の中では見捨ててるような気がして怖い・・・
前に内科の病院に行ったら『鬱っぽいなぁ』って言われたから行きづらい

前期テストが始まるから地元には帰れないし、留年なんて事になったら親に見放される
よく出来た姉と比べられる・・・
ちゃんと4年で卒業しないと居場所がなくなる

あんまり自分の事を話したくない・・・



Name: かずみ    ..(DoCoMo/P702i)
Date: 2008/07/09(水) 18:28   No:8589
    
Title: Re:助けてッッ    
蜜柑さん、はじめまして。全部読んだわけじゃないけど、思い出したことあったので。
お姉さんがいて、優秀なかたなんですね。
私は、ひとつ違いの弟が超優秀で、よく子供の頃比較されたものです。
「同じように育てたつもりなのに」と言われるのが、つらかったなぁ〜。
私は、意地で大学は奨学金とアルバイトで、親の援助は一切受けませんでした。大学も適当に選びました。とにかく、親から解放されたくって。
社会福祉専攻したのも、奨学金受けるため。
保育士資格とるために、ピアノをはじめたのも大学入ってから。
ピアノの成績が悪く、いつも留年すれすれ。
「本気で、やる気あるの!」って、なんど、おこられたことか。
でも、不思議に卒業できました。ピアノもなんとか弾けるようになりました。
しかしですよ、
現実に就職してから、ピアノの単位をおとして卒業できないという夢を何度みたことか。潜在意識に深くきざみつけられていたのですね。
あなたは、まだ若い。
私のように年齢をかさねれば、今現在の蜜柑さんのことを思い出すことができると思います。
私だってなんとかなったのだから、なんとかなるよ。あなたの、気持にそえるレスじゃないと思うけど、
祈ってます。


Name:    ..(SoftBank/V804SH)
Date: 2008/07/09(水) 22:53   No:8596
    
Title: Re:助けてッッ    
おやすみなさい(^人^)ちゃんと眠ってね。蜜柑さんが、いい夢をみれますよいに‥♪

Name: blue dragon    ..h212127.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
Date: 2008/07/10(木) 02:59   No:8604
    
Title: Re:助けてッッ    
蜜柑さん、こんばんは、おはようかな。

夏風邪引いてしまいました。頭が痛くて辛いです。うひゃ〜動きたくない。布団被って何もしたくないと思いつつ、パソコンつけたら、蜜柑さんが2回も書き込みをしてたのをみて、負けてられないので、気合入れなきゃという気になりました。ありがとう。

優秀な姉妹がいると比較されちゃうね。親からあなたはダメ。ダメ・ダメ・ダメ!て言われるとね。ほんとに自分がダメ人間に思えて、ア〜!って叫びたくなる。姉にあって、自分にないものばかり浮かんでマイナス思考で暗くなる。

同じ状況だったら自分は鬱になるよ。蜜柑さんのすごいのは、鬱って言うのに逃げなかったこと。自分は弱いから病気なんだってことに逃げ込むかな。でも、無理は禁物ですよ。

動けなくて悩んでいるのに、部屋まで来て学校行かなきゃなんてくる友達は、自分はうざいと感じるな。電話に出たり、メール見れば、また学校来なくていいのっていらない御節介焼いてくる。簡単に出て行けるならこんなに苦しまないって言うの。無視・無視。。。

でも、本当は仲良く学校にいって、楽しく笑ったりする時間を作りたいんだけどね。何でなんだろう。こんなことしてたら、楽しい生活送れなくなるんじゃないかって怖くなる。理想自分との違いに嫌気がさしてくる。自分のことを心配してくれる優しい友達を裏切ってるって、自分にも嫌気がさしてくる。みんなやってることなのにできないんだろうって悩んでしまうんだよね。

しかも、前期テスト受けて変な結果が出るのが怖くていけない。自分の夢が壊れちゃうんじゃないかって感じる。第一留年したら親にまた、ダメ・ダメって攻撃される。

死にたい。死にたいと考えちゃうよね。でも、今回は蜜柑さんのこと聞かせてもらってうれしかったです。でも、無理して自分のこと書き込まなくたっていいと思うよ。本当のこと書いて、上から物事言われると傷つくもの。助けて欲しいのに、よけい暗くなるよね。

前の書き込みにもありましたが、夜は気持ちが暗くなるから、夜は寝る時間を決めて、朝早く起きて太陽を浴びると気持ちが上向きになることが多いと思います。夜寝れないならリーゼ錠飲んで寝てみよう。調子がよくなっても朝早く起きるような生活リズムがないと、ちょっとしたことで、落ち込んじゃう。

蜜柑さんが、学校行けたって聞けると、自分も頑張んなきゃって思えるんだけどな。無理することはないです。行ける時もそのうちくるかな。なんか長くなっちゃいましたすいません。とにかく、夜は寝て、朝は太陽が昇る時には起きるのがよさそうです。今日はこのへんで失礼します。おやすみなさい。またの書き込み楽しみにしてます。


Name: 蜜柑    ..(SoftBank/815T)
Date: 2008/07/11(金) 18:22   No:8655
    
Title: Re:助けてッッ    
病院に行って前と同じ薬をもらってきました

病院の先生に精神科で薬はもらっているか聞かれました
行った事もないのに・・・

急だけど週末地元に帰る事にしました
今帰りのバスです

昔からお母さんと話をするのは嫌いだし家も嫌いだけど帰ってきます・・・

大学もなにもかも辞めてしまいたいけど、そんな事絶対に許してくれないと思うので・・・
結局世間体ばかり気にして私の事を心から理解してくれたことなんてないんだから・・・




Name: bluedragon    ..pl619.nas983.p-shizuoka.nttpc.ne.jp
Date: 2008/07/11(金) 19:43   No:8659
    
Title: Re:助けてッッ    
こんばんは、書き込みがなかったのでどうかしてしまったか心配でした。
書き込みがあったのでホットしています。書き込みなによりうれしいです。

しかも、驚いたことに一歩ずつ前向きに歩き出したみたいですね。
実家に帰ることは、嫌なことなのに随分頑張りますね。
実家では、ゆっくりして欲しいです。無理に今のことを話さないで「疲れたから帰ったよ」だけで、まずはいいんじゃないかな。

薬の件ですが、
蜜柑さんが精神的な病気だってことじゃなくて薬の処方量を考える時に聞かなきゃいけないことじゃないかな。リーゼ錠は精神科関連の病院じゃないと出さないからそう聞いただけだと思うよ。
だって、たとえば、睡眠誘発剤では、併用薬によっては心停止が起こることもあるんです。

「大学を辞めたい。」ですが、行こうとしても、辛いし行けないので、辞めてしまえって考える。何もかも辞めたら楽になるんじゃないかって思うんだよね。

実家に帰って、世間体ばかり気にして心から理解してくれない。親からキツイ事言われるとそう思うんだよね。大学辞めて家でごろごろしてたら、隣近所にみっともないとか言われるんじゃないかってね。でもさ、自分なんかそうなんだけど言葉が下手で、お前のこと本当に心から心配してるって照れ臭くていえないもん。そんな言い方になちゃう事あるんだよね。で後で後悔して、死にたいほど後悔してね。。馬鹿みたい。。。

蜜柑さんの心の中は蜜柑さんしかわからないけど、今の大学に行こうとしたのは、親御さんとか学校の先生から言われて、なんとなく決めたの?
人間は、夢がないと生きてはいけないと思うんだけど、夢をつかもうとして、決めたんじゃなければ大学を辞めるのは、確かに正解だとおもうよ。
もし、夢のために大学へ行くことを決めたのなら、大学を卒業してみることを薦めたいなぁ。
今までの書き込みで感じてる。
不登校だったって気持ち強すぎるほどで、今の蜜柑さんの肩に圧し掛かっているでしょ。未来の蜜柑さん、10年とか5年後の蜜柑さんかな?にとっては、今の大学を卒業することが一つの自信になる。大学を辞めてしまった蜜柑さんもいるけど、何とか大学を卒業した蜜柑さんもいるんと思えるんだよね。どっちが肩が軽くなるの?
蜜柑さんの人生なので、辛いけど、そのへん自分なりに決めていかないといけないんだよね。その辺を考えて、もし、大学を出るのが自分のためと思うんなら、留年するかもしれないけど必ず卒業するから卒業まで面倒みてねって、お母さんには話すのかな。

肝心なのは蜜柑さんの心の中の中で、「私は。。。。」て言っている声が聞こえるまでは、親御さんに無理に学校辞めたいって言うのは、待って欲しいな。もちろん無理に頑張って学校行くって言うのもね。

実家の自分の部屋で今晩はゆっくりと寝て、朝早くおきて、よく見慣れた窓からの風景を眺めて、親御さんにどう話すか考えて、場合によっては何も話さずに月曜日にまた寮に戻ったていいんじゃないかな。蜜柑さんの人生は、蜜柑さんが決めるものだもの、10年後や5年後の蜜柑さんのために時間を掛けて欲しいと思います。

またまた、長くなってごめんなさい。書き込みを見れてうれしかったです。ではまた!


Name: みこころ    ..(SoftBank/810T)
Date: 2008/07/11(金) 19:53   No:8660
    
Title: Re:助けてッッ    
あなたが大学の学費は、親御さんが出していらっしゃるのではないですか?
世間体などの体裁だけで、高い授業料や寮費を出されているのかしら?
もしそうだとしたら、かなり経済力のある御家庭なのね。
キツい言い方ですが、今の生活が出来るのは誰のお陰ですか?経済的な援助も含めて、して貰えるのは当たり前ではないですよ。
親御さんに不満があるようですが、もし本当にイヤでしたら、自立への道を考えるかと思います。何かしら理由をつけて、今のような生活をしているのは、親御さんへの甘えや依存、もしくは呪縛があるのではないでしょうか?


Name: blue dragon    ..h212127.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
Date: 2008/07/11(金) 22:13   No:8666
    
Title: Re:助けてッッ    
こんばんは、みこころ様へ

無相にあるものこそ真
輪廻を持って実相とし、真如・如実たるは、法性たるか。
子に真あって、親あるかは知らず。

空諦であるゆえに、親子たるも仮諦ならんや。
煩悩において、三悪趣に悩むものに、
因果を説かずして、人の通りを解くは修羅のすることなり


Name: blue dragon    ..h212127.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
Date: 2008/07/12(土) 06:22   No:8674
    
Title: Re:助けてッッ    
御心様

その道の方かと考えて書き込みましたが、違った場合のことを考え簡単に書き直しておきます。

真実とは、形あるものにあるのでしょうか。
生まれ変わりの因縁があって、親の元に子が産まれ、また親に子が授かります。
親子関係とは、この世にある現象でありますし、その中で得られる境涯の中にこそ、人が真理に至ることができると考えます。
彼女のありのままの姿や状態の中にも法性である真実が隠れていると考えます。
この世では残念ながら、目下のものが真理を持っているのに、目上のモノが真理を持っているとは限らないのが世の常ではないかと感じてしまうことが多いです。

この世の全てのものは一つの存在で、親子関係もその因・縁の現れであると考えます。彼女は身の回りに起こる一つ一つに悩み苦しんでいるので、まさに地獄のように苦しんでいるのです。

物事には、因と解かれる直接的な要因もありますが、縁といわれる間接的な要因もあるのです。なので、彼女の場合、儒学思想や価値観に基づく親子関係を解くのは鬼のすることかと思います。

彼女は自分が親に甘え我儘をしていることは、私たちより解っていると私は感じます。今自分がどのようにして、何をしなければいけないのかということは充分に理解していますし、親に不満を懐いているように書いていますが、その裏には親に対しての信頼を失ってはいないのです。御心様の言葉はもっとものことですが、彼女の心が狭くなっている時に、スレッドno8660にあることを読んでも、御心様が考えているのとは、逆効果になってしまうことが残念ながらあるので、失礼とは感じましたが書き込みをしてしまいました。出すぎで申し訳ありません。彼女が御心様の本当の心にあるものを感じ、言葉が彼女に入ることを念じております。


Name: みこころ    ..(SoftBank/810T)
Date: 2008/07/12(土) 06:53   No:8677
    
Title: blue dragon 様    
おはようございます。
ここは、密柑さんの場所です。
私へのアドバイスがございましたら、ツル友へいらして下さい。私がたてたスレがあります。


Name: 蜜柑    ..(SoftBank/815T)
Date: 2008/07/13(日) 02:39   No:8715
    
Title: Re:助けてッッ    
親に甘えてる自分が大学辞めたいとか言えない立場で存在してる価値すらない事は前から分かっていること
やっぱり自分はいらない人間で友達も自分を必要なんかしてくれてない

死にたい・・・
楽に死ねる方法を教えて


Name: みこころ    ..(SoftBank/810T)
Date: 2008/07/13(日) 08:06   No:8720
    
Title: 感謝の気持ち    
今の環境が当たり前だと思っていると、不満を見つけやすくなります。
当たり前だと思わないでいれば、「感謝の気持ち」を持って周りを見られます。
感謝の気持ちを持つチャンスだと思いますよ。

「死にたい」という訴えの言葉の裏は「生きたい」です。


Name: blue dragon    ..h212127.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
Date: 2008/07/13(日) 08:09   No:8721
    
Title: Re:助けてッッ    
蜜柑さんへ

蜜柑さんに謝らなければなりません。
子どもが親に甘えるのは、親にとっての功徳でどこが悪いことなのか私には理解ができないのです。
したがって、「大学を辞めたいとしか言えない」ことが「存在している価値すらない事」が理解できないのです。本当に申し訳ありません。

「やっぱり自分はいらない人間で友達も自分を必要なんかしてくれてない」についてですが、蜜柑さんが書き込みをしてくれることを必要に感じているのですが、確かに自分は蜜柑さんにとって友達ではないのかもしれませんが、そういわれると寂しい思いになります。

「死にたい・・・、楽に死ねる方法を教えて」ですが、自分で自分を殺めることは、肉体的には楽な方法はあっても、魂が別にあるとしたら、回避できない苦しみに肉体が滅んだ後も天命の来るまで苦しむ事になりませんか。
なので、残念ですが自分には楽に死ねる方法はわかりません。
ただ、人間にとって定められてその時まで生きていくのが、一番楽に死を迎える方法なのだとは思います。

ですが、一つだけ蜜柑さんの苦しみだけは感じることができるのです。本当に何もできなくて申し訳ありません。蜜柑さんの書き込みを見るとホッとします。ただ、悪い言葉を発すると自分へ戻ってきてさらに辛いものになっているんじゃないかって心配になります。

今日は疲れました。御心様、自分にはあんまり気力がないのです。蜜柑さんのスレッドへ書き込むのだけで、自分の気力の限界のようです。申し訳ないですが、今日はこの辺で少し休みます。おやすみなさい。また、縁がありましたら!


Name: 蜜柑    ..(SoftBank/815T)
Date: 2008/07/13(日) 16:00   No:8728
    
Title: Re:助けてッッ    
生きる意味が見つけられません
養護教諭を目指して県外へ出て来た時ほどのやる気も出てきません
大学に戻らないといけないと思うと怖くて仕方ないです


Name: みこころ    ..(SoftBank/810T)
Date: 2008/07/13(日) 22:16   No:8738
    
Title: Re:助けてッッ    
生きる意味を知っている方は、世の中にどれだけいらっしゃるのでしょうか?
生きる意味を探しているうちは、なかなか見つけるのは難しいかと思いますよ。
生かされている意味を探してみては?


Name:    ..(SoftBank/V804SH)
Date: 2008/07/13(日) 23:12   No:8740
    
Title: Re:助けてッッ    
そろそろ、自立の時かもしれませんね。親に充分にしてもらえないまま、自分の足で立とうとすることは困難な事かもしれません。でもね、やってみると案外立てるものです。こんな話、聞きてどうこうないでしょうが‥Tさん、ものごころついた頃から自分の居場所がなくて死にたかった。蜜柑さんよりずっとずっと幼い頃。でも、蜜柑さんよりうんとうんと生き恥さらして生きちゃったf^_^;そして今、居場所があるかって聞かれたら、相変わらず居場所なんてないけど、死ぬなんて厚かましくてできない。

Name: blue dragon    ..h212127.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
Date: 2008/07/14(月) 06:45   No:8743
    
Title: Re:助けてッッ    
蜜柑さん

どう書き込みをしようか、ずいぶん悩みました。
大学をどうするかという問題は、蜜柑さんの人生の岐路であり
蜜柑さんが決めなければなりません。

続けるにしても、やめるにしても
蜜柑さんの人生に途中下車はないのが現実なんです。
今、自分の人生を途中下車しても、
御仏の教えでは、途中下車をしたことが次の生まれ変わった先、
そのまた、次の生まれ変わりで因果・縁起となり現れるといいます。
願わくば、今の苦しみに、立ち向かうだけの御加護をと祈るばかりです。

蜜柑さんが今受けている苦しみは、過去世での因果の現れ、同じ事を繰り返しても、苦しみからは残念ながら逃れられないのが現実です。
心の中の中の自分がどうしたいのか、朝地球の気力が溢れているときにゆっくりとした気持ちで考えて結論を導いてください。

蜜柑さんの辛い気持ちや苦しい気持ちはよく伝わってきます。
それだけに、うまくここをよい方向で、乗り切ってほしいとも感じます。時間は関係ないのです。親も関係ないのです。
蜜柑さんは、蜜柑さんのためにだけ、どうするかじっくりと考えること、その上で出した結論であれば最善の人生を歩めるはずです。


Name: みこころ    ..(SoftBank/810T)
Date: 2008/07/14(月) 11:33   No:8744
    
Title: 輪廻について    
参考までに…。
お釈迦様が開かれた原始仏教は、バラモン教の輪廻転生の否定でした。
つまり、『現世の人は前世の行いで定められている』とする、カースト制の否定です。
バラモンの修行僧も、シュードラも、寺院内では、完全な平等でありました。
人は考え、理性によって、人としての人生を送るようにと、諭されたのです。これに賛同した人々が、参集し、修行し、教えをお経として書き上げました。
お釈迦様の死後、数百年でその数は600巻を超す膨大な量になります。(凄いですね!)
この内、どのお経を中心とするかに依って、宗派の個性が浮き上がります。さらに、修行場のお寺を盛り立てる、信者様の信仰熱でも差が生じます。根元は、お釈迦様が、修行すること、考えることを諭された点に由来します。


Name: 蜜柑    ..(SoftBank/815T)
Date: 2008/07/14(月) 13:04   No:8747
    
Title: Re:助けてッッ    
生かされている意味・・・
自分の気持ち・・・

結局は自分で決めないといけないんですね

地元から大学へ戻って来たけど、やって行く自信もないし周りも敵に見える!

廊下の足音が恐怖で暗闇にいるみたい


Name: blue dragon    ..d252133.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
Date: 2008/07/14(月) 19:25   No:8751
    
Title: Re:助けてッッ    
学校お疲れ様でした。
ゆっくりと寝て、体を休めてください。
蜜柑さんの頑張り、しっかりと受け取って自分も一歩づつ歩んでいかなければと励みにします。
周りがみんな敵に見えるのは辛いことです。
心の安らぎは必要ですね。どうしたら学校でも安らげますか?
廊下の足音が恐怖で暗闇に座っているようなのですね。

自分はその場に安寧を感じないとき、
蜜柑さんと同じように目を閉じて耳を澄ませます。
ただ、聞くのは廊下の足音ではなく。
外を飛ぶ鳥のさえずりだったり、誰かが楽しげに話し、笑うそのような音に耳を向けます。心の働きで周りの音が違ってきます。
なので、意識をして自分が安らぎを感じる音を探して、それに耳を澄ませてみます。

安寧を感じない場に通わないければならない場合、
自分は、人より早くその場に行くようにします。
学校も少し早いと人がいない公園と同じです。守衛さんや事務員さんなどいるかもしれません。合う人に会釈だけはして、教室にも早めに入るようにします。早く教室に来る人は決まっていることが多いです。会釈から始まってあいさつを交わすようになり、やがて話ができるようになる。

人と同じ時間に行くと人も多く動いている人も余裕がないことが多いので、挨拶したり会釈しても無視されることが多いですが、早く来ている人は余裕がある人が多いです。

早く学校にいく分、夜はしっかり寝る必要があります。
よければ、試してみてください。


Name: みこころ    ..(SoftBank/810T)
Date: 2008/07/14(月) 19:50   No:8752
    
Title: Re:助けてッッ    
昔、知り合いの方から言われた事があります。
『何かイヤな事があると、周りの人や出来事のせいにして愚痴るだけで、自分で何とかしようとしている?結局、あなたは、どうしたいの?』
もし、密柑さんがこの言葉を受けたら、どう感じて、どうされますか?


Name: 蜜柑    ..(SoftBank/815T)
Date: 2008/07/14(月) 22:18   No:8756
    
Title: Re:助けてッッ    
どうしたいのか分からないから立ち止まっているんです・・・

地元に帰って必須科目の授業だけはテスト受けて単位取れるように頑張ろうって話しました
親も無理は言わなかったけど、申し訳なぃ気持ちでいっぱいです



Name: みこころ    ..(SoftBank/810T)
Date: 2008/07/14(月) 22:33   No:8757
    
Title: Re:助けてッッ    
分からない時は、そのまま立ち止まって『自分の素直な気持ちは、何なのか』を見つけて下さい。

Name: 蜜柑    ..(SoftBank/815T)
Date: 2008/07/15(火) 11:22   No:8769
    
Title: Re:助けてッッ    
これ以上ここにいて人が部屋のドアをノックするたびにビクビクするのはイヤ・・・
来てくれる友達の事を嫌いになってしまいそうで怖い


Name: blue dragon    ..h212127.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
Date: 2008/07/16(水) 00:28   No:8794
    
Title: Re:助けてッッ    
辛いですね。本当に辛いです。
蜜柑さんの頑張り身に沁みます。
怖さも感じます。追いかけられ追い詰められた息苦しさ。
友人への自分でも解らない突然の嫌悪感。。。。
それでも、立ち止まらないで歩いている蜜柑さん。
ゆっくりでいいの、蜜柑さん 今の一歩は大切な一歩です。

断食業をした後の重湯は、じっくり味わっていただきます。
普段食をなおざりにしてると反省させられる。
お米に感謝して、他にもいろいろ感謝して、すると口に含んだ重湯は、いろいろと語りかけてくれるんです。
うれしさも、そして辛さも、いろいろ味わいながら
丁度今の蜜柑さんのように、いろいろ考えます。
重湯はやがて粥になり、やがて普通の御飯になりますが、
それでも、一粒一欠けら命をいとおしんで食べられることに感謝しながらいただけます。
人は、ゆっくりでも変わるのです。変えられるんだと感じます。


Name: 蜜柑    ..(SoftBank/815T)
Date: 2008/07/16(水) 08:39   No:8804
    
Title: Re:助けてッッ    
1番部屋に様子を見に来てくれていた友達が今日会ったら冷たかった・・・

いつまでも行けない自分に嫌気がさしてあきれられたのかなぁ
もぅ居場所がない・・・


Name: blue dragon    ..d252053.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
Date: 2008/07/16(水) 09:10   No:8806
    
Title: Re:助けてッッ    
蜜柑さん
こんにちは、今日も無事学校へ行かれてようで何より、うれしいことです。
友だちの態度が冷たく思えて自分の居場所がないと感じる。
自分の思ったのと違って、あっさり対応されると嫌われたんじゃないかって思う。
嫌われたと言うより、捨てられたって感じですね。
居場所がないというか、自分がここにいることに罪悪まで感じてしまう。
思うようにならなくて、苦しいですね。辛いよね。

蜜柑さんは、止まって考えているように感じていますが、
しっかりと一歩・一歩、歩いているのですね。
あせることはないですよ。ゆっくりと時間の流れを見られるのだから、
昨日は部屋の中で悩んでいたけど、今日は友達に近づこうとした。
友だちに、話しかけはしなかったけど、向こうから話しかけてくれるの気にするくらい。
友だちのことが気になった。
今度あったら、ちょっとだけ、あいさつ「こんにちは」とか「おはよう」とか。
蜜柑さん、笑顔をその友だちにあげてください。
すると、その友だちの気持ちが返ってきますよ。きっと。。。
蜜柑さんの笑顔で、きっと友だちも安心をするはずです。
話さなくていいのです。
笑顔をあげる気持ちで、いつも来てくれてありがとうと言うつもりでね。

心の機微がこれだけ理解できる機会を持てる人生を与えられているのは、
きっといつか誰かに返す日が来ると思います。
気持ちがわからない人が多いけど、蜜柑さんは自分が悩んだ分だけ、
人の気持ちを敏感に感じられる人になっているんだね。
今の人生を大切にけっして楽な状況ではないけど、人には味わえない人生だよね。


Name: 蜜柑    ..(SoftBank/815T)
Date: 2008/07/17(木) 00:16   No:8842
    
Title: Re:助けてッッ    
友達に相談をしていなくて話すべきなんだと思うけど、直接顔を見て話をするのは苦手・・・
メールを送っても気持ちは伝わらない?

全てを話したら離れていかれそうで怖い・・・



Name: blue dragon    ..h212127.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
Date: 2008/07/17(木) 05:55   No:8848
    
Title: Re:助けてッッ    
蜜柑さん

おはようございます。
夜遅くまで起きているようなので、今日は部屋から出られなくなるかな?心配になり心が痛みます。

友人に相談。。。
確かにメールでは相手の気持ちがわからないですね。
メール送って返事が来ないとき、またまた恐怖に駆られちゃうね。

それでも、友達に自分をぶつけようとしているんですね。
一歩づつ前に進んでいるんですね。うれしいです。
友達も蜜柑さんの様子から、おおよそどんな状態なのか気がついてはいると思います。中学校・高校の様子まではわかっていないと思うけどね。
気持ちは細かく話さなくても、ありがとうだけでも通じたり、おはようと目をみて言うだけでも通じたりするものです。
相談は、蜜柑さんの気持ちが落ち着いてからでいいのではないかな。
全ては話さなくてもいいかな。
でも、逆に全てを話して、蜜柑さんの全部を知って
それでも仲良くしてくれる友だちって、いるといいよね。
たくさんはいらないけど、一人でいいから。。。
今の学校を蜜柑さんが選んで通いだしたのは、偶然ではないと思うので、全てを受け入れてくれる友だちがきっとどこかにいる気がします。
でも、あせらないこと。
時間はたっぷりあるんだもの、ゆっくりとね。
最初は、「おはよう」のあいさつだけでいいじゃない?
目を見ながらあいさつすると相手の心が伝わってきます。
蜜柑さんの苦しみが小さくなって消えていく日を願っています。


Name: 青い鳥と青い空    ..O012076.ppp.dion.ne.jp
Date: 2008/07/17(木) 19:09   No:8860
    
Title: Re:助けてッッ    
始めまして。
良い言葉をプレゼントしましょう。

ちょっと難しいですが、論語です。
「譬えば山を為る(つくる)が如し、未だ一簣(いっき)を成さざるも、止むるは吾は止むなり。譬えば地を平らにするが如し、一簣を覆す(ふくす)と雖も、進むは吾往くなり。」

読みはこんな感じです。
「たとへばやまをつくるがごとし、いまだいっきをなさざるも、やむはわがやむなり、たとへばちをたひらにするがごとし、いっきをくつがへすといへども、すすむはわがゆくなり」

 一つの壮大な事業や計画をやり遂げる人間の意志の素晴らしさについて孔子が説いた言葉であり、山をつくるときに最後のもう一歩をやり遂げないのは自分の落ち度で、土地を平らにならす時に最初の一鍬を入れるだけでもその人の功績だという意味です。

 このような言葉を孔子ほどの人があえて残すということは、昔から、どんなことでもやり遂げるのは大変なことだということを励ましの言葉で表し、また、たとえ鍬一堀でも前に進むことは大変重要な功績になると応援している言葉です。

 自ら苦労して今まで積み上げた、功績の山を、崩してしまうのは容易かも知れません、しかし、せっかくここまできたのだから、もう一杯積んでみたら?いかがかな?。一杯だけ、そして、毎日一杯つづで良いから。いっぺんに積もうと思わなくて良いんですよ。


そしてもう一つ

「涙とともにパンを食べたものでなければ、人生の味はわからない」ゲーテ

あなたが先生になるのなら、今の辛さは、良い先生になるために必要な涙の味かもしれません。
同じように辛い人生を送る子供たちの心を、優しく、深く、理解するための大切な心が育つのではないでしょうか?
何も悩まず、苦労せず、スムーズに先生になる人より、目標を失うくらい、悩んで、じたばたした、経験のある先生のほうが、私は良い先生になれると思います。子供たちもあなたと同じように悩みます、子供の悩みの多くも、あなたと同じ、人間関係が多いですよ。養護学校ですからなおさらかも知れません。あなたは必要な授業を実体験できているんだと思います。今はつらいけど、少しづつわかることだと私は願っています。私も同じでしたから・・・

そして最後に
「だいじょうぶ、何とかなるよ(^^)」一休和尚

お邪魔しました・・・


Name: はたはた    ..w241206.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
Date: 2008/07/17(木) 23:57   No:8875
    
Title: Re:助けてッッ    
蜜柑さんへ
お久しぶりです。
蜜柑さんのことは、いつも気にして見させてもらっています。

こう言う考え方出来ないかな?

蜜柑さんの頭の中が、いろんな考えで複雑になりすぎているならば、いったん、その頭のなかのしがらみを断ち切っちゃって下さい。
複雑に考え過ぎている物事を、ちょうどクモの巣を掃除でもするように、サッとホウキではらっちゃいましょうよ。
そして、「単純に生きることが、出発点である!」
ということを知ってください。

単純でいいんですよ。

単純に朝、起きて!
単純に学校へ行って!
単純に友達と挨拶して!
単純にお勉強する!
単純に食事して!
単純に眠る!

ひとつ、ひとつのことを複雑に考えなくていいの!

単純に生きてみよう!

どうかな?



Name: 蜜柑    ..(SoftBank/815T)
Date: 2008/07/18(金) 23:16   No:8893
    
Title: Re:助けてッッ    
今週末も地元に帰りました

単純に・・・

今まで何度も単純になろうと思ってきたけど何もありませんでした

自分の性格上あれこれ気にして周りの目が気になるんです
声や音にも敏感に反応してしまうし・・・


Name: blue dragon    ..h212127.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
Date: 2008/07/19(土) 03:42   No:8896
    
Title: Re:助けてッッ    
蜜柑さん おはようございます。

今週もお疲れ様でした。暑い日が続いてたいへんですね。
蜜柑さんの性格は、
単純にはものを捕らえることができない性格なんだよね。
それだけに、辛い思いをするし、落ち込んで人とも会いたくなくなる。
でも、それは裏返すと人の気持ちに敏感で、他人の気持ちがよくわかるという事なんですね。

天台の教えに本覚(ほんがく)思想というものがあります。
簡単には、人間はもともと、生まれ持って人間は仏の悟りを持っているのだけど、この世の中で生活するうちに、それが解らなくなるというものです。
人間は、素晴らしいものを神仏から与えられているんですね。
蜜柑さんをみていると、自分にはない素晴らしい資質を強く感じます。
でもそれが、今までの生活の中では、他人への気遣いや気持ちを強く感じ、相手を思いやることができる性格だったものが、相手が考えていない面まで先読みしてしまうところまで研ぎ澄まされ鋭敏に自分の心を抉るように変化していったのかなと思います。

自分の性格を知り、時に眼をつぶり、鈍感になって心を休めることが必要だったのですね。もうすぐ心が安らかになりますよう祈っております。大丈夫ですよ。


Name:    ..(SoftBank/V804SH)
Date: 2008/07/19(土) 10:18   No:8902
    
Title: Re:助けてッッ    
蜜柑さん、おはよう(^人^)貴女に「学校においで」と、メールやら部屋のドアを叩くお友達の期待に応えられない自分を責めないでね。相手の期待に応えられない自分を責めないでね。責めちゃうと、自分もへこんじゃうし、相手の事もよく思えなくなっちゃうでしょう。蜜柑さん、蜜柑さんがみんなをもう少し好きになってみてはどうかな?人は嫌な部分も多くて、うざくてKYだけど、みんな自分が一番かわいいんだけど、自分の事でいっぱいいっぱいなんだけど、蜜柑さんの事も好きで、笑顔が見たくて、元気になってほしいんだなぁ。

Name: 青い鳥と青い空    ..O012076.ppp.dion.ne.jp
Date: 2008/07/19(土) 11:18   No:8905
    
Title: Re:助けてッッ    
おはようございます。

> 今まで何度も単純になろうと思ってきたけど何もありませんでした
>
> 自分の性格上あれこれ気にして周りの目が気になるんです
> 声や音にも敏感に反応してしまうし・・・

なるほど、
人はいろいろなことを同時に考えているみたいだけど、時間軸上では瞬時瞬時に一つのことしか考えられないんだな。

だから、いろいろなことを考え始めると、混乱してしまうんだ。
かといって、問題は一つの原因で成り立っていないから、考え始めるとあれこれいろいろ気がついて、頭が疲れてしまう・・・

何かを考え始めたら、
目の前にA3くらいの紙を置いて、思いついたことを自由に書き出しながら、考える工夫をすると良いですよ。

書き出したことを、
・将来の夢のこと
・友達とのこと
・自分の性格のこと
・親とのこと
・現在の学校のこと
・勉強しないといけないこと
・苦手なこと
・得意なこと

などなど、いろいろな要素別に色鉛筆で線を引いてみたいすると、一つの悩みから考え始めたことが、沢山の要素で成り立っていることがわかると思う。
そしてそれぞれの要素の要因は全て別々のところにあるので、頭で考えていただけでは、どんどん考えが広がってしまい、まとまらなくなってしまうのは当たり前なんだ。

そうやって、頭の中を書き出して眺めてみると、意外と、全く違った要素の要因に、解決策が見つかることもあるんだ?
今、悩んでいる原因は、悩みの原因ではないかもしれないということに気がつくこともあるよ!

もし、インターネットで調べることが出来る環境でしたら。
「マインドマップ」という言葉を調べて見てください。
もう学校で学んでいたらごめんなさい・・・

ちょっと本題からそれたと思いますが。
頭の整理方法なんかも学びながら、今抱えている自分の問題も、解決して行ければと願っています。



Name: 蜜柑    ..(SoftBank/815T)
Date: 2008/07/19(土) 22:07   No:8915
    
Title: Re:助けてッッ    
大学に戻ってテストを受けないといけないのに戻るのが怖い・・・
周りを気にしてビクビクしながらの生活は嫌だ
悪い方へ悪い方へ考えていって自分の居場所がなくなる

希望や夢をいっぱい持って大学入ったけど現実を突き付けられただけ・・・

どこにも居場所がない


Name: blue dragon    ..h212127.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
Date: 2008/07/20(日) 00:24   No:8922
    
Title: Re:助けてッッ    
蜜柑さんこんばんは、

今日は試験に絞って話します。
テストのための勉強を積んできましたか?
結果はそれだけのこと、すでに結果は出ているのです。
積んでないならダメだけど、また時間を掛ければいい。
それが人の世です。

種を撒かなければ結果はでません。
種子は、五感から入り、末那識から阿頼耶識に飛び込み
阿頼耶識を薫習するといいます。
学び取ったことは潜在意識にも影響を与えることができるのです。
積み重ねができていれば、大丈夫です。


Name: みこころ    ..(SoftBank/810T)
Date: 2008/07/20(日) 11:01   No:8933
    
Title: Re:助けてッッ    
居場所がないと感じるのならば、自分で居場所を作りませんか?


Name:    ..(SoftBank/V804SH)
Date: 2008/07/20(日) 12:38   No:8936
    
Title: Re:助けてッッ    
蜜柑さん、こんにちは(^人^)はい。現実は、残酷なほど厳しいものですね。人もまたしかり‥みんな、蜜柑さんを思い励ます事はできても、誰もこの厳しさを「取り除いてあげる」事はできないのです。でも、居場所がないならつくってあげたい、苦しいなら苦しみを和らげてあげたい、蜜柑さんの貴重な大学生活どうか楽しんでもらいたい‥と、願うからみながここに集っているのではないでしょうか。ほら、ひとりじゃないよ。確かに、私たちは、貴女の側に行って手取り足取りはできない‥その無力さを噛み締めながら、それでも貴女を思うのです。

Name: 蜜柑    ..(SoftBank/815T)
Date: 2008/07/20(日) 22:12   No:8949
    
Title: Re:助けてッッ    
また母親を泣かせてしまいました
『気を使って疲れる』って言ったら・・・

戻りたくなかったら良いよって言いながらも戻って欲しいのかなぁ
また言う事聞けない自分は悪い子

どうしたら良いか分からない


Name: 青い鳥と青い空    ..i118-20-27-43.s04.a012.ap.plala.or.jp
Date: 2008/07/20(日) 23:05   No:8952
    
Title: Re:助けてッッ    
船は大きな波が来た時。
波をよけようと舵を切ると横から波を受けて転覆してしまう。
以外にも、
船は必ず波に垂直にぶつかっていくのが安全なんだ。

蜜柑さんはいま横向きに波をもろに受けている状態かもしれません。でも、波に垂直に向かうのはとても怖いよね。

さてさて、どうやって波に向かえる勇気を見つけようか?
話を最初にもどすことになっちゃうけど・・・
なぜ、養護教諭になろうと思ったのかな?


Name: blue dragon    ..h212127.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
Date: 2008/07/20(日) 23:48   No:8954
    
Title: Re:助けてッッ    
蜜柑さんへ

月曜日も休みだよね。
テスト勉強をするもよし、実家で休むもいいんじゃないかな?
のんびりと気持ちを休めてくださいね。

追記 7/21 8:26記
親に甘えることは、悪いことではないと思います。
甘える時は甘えてください。
やがて、
それが種子なって、人に優しくできる人になると思います。
甘えられない人の方が、親は切ないもの。
今日一日がいい日でありますように!


Name: 蜜柑    ..(SoftBank/815T)
Date: 2008/07/21(月) 18:41   No:8977
    
Title: Re:助けてッッ    
7月いっぱい地元で過ごす事にしました
テストも受けない・・・
必須科目の単位が取れないから後々大変になるだろうけど・・・

自分のような子どもを救いたくて養護教諭を目指したけど自信がなくなりました


Name: blue dragon    ..h212127.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
Date: 2008/07/22(火) 06:11   No:8996
    
Title: Re:助けてッッ    
蜜柑さんへ

甘えから出た種も、自分を磨こうとして出た種も、いつか実になります。
今回のことで、お母さんが蜜柑さんのことを心から心配していたことを実感できた。これは、蜜柑さんにとって大きな収穫でしたか?
中学・高校のときも、いつもそうして、そばにいたんじゃないのかな?実は、それは解っていた。
優秀と思っているお姉さんも、自分のことを考えてくれていないというお母さんも、蜜柑さんの心が作り出しているものなのですね。
養護教諭になりたいと考えて、種を撒いたのですが、今回途中で刈り取ることになったのですが、それは、蜜柑さん自身が決めたこと。
まだ完全に刈り取ってはいないですが、蜜柑さんの今までの行動で、テストを受けても単位は取れないと考えての行為だったのでしょう。
まだ、夢をあきらめていないとすれば、後期試験に向けて何をすべきでしょうか?完全にあきらめたとすれば、これから何をすべきでしょうか?
「助けてッッ」ですが、蜜柑さんの周りで起きていることは、蜜柑さんの識の内にあること。
五感も意識も自分自身の存在も、蜜柑さんを取り巻く全てのことが蜜柑さんの内から出ているということを理解できないと、今生きているこの世は苦しみの連続にしか過ぎなくなります。
苦しみを大きくするも小さくするも、あるいはなくすのも、蜜柑さん御自身の中にあるのです。
まだまだ、人生の試練は始まったばかり、苦しみの少ない人生を歩んでいって欲しいと願っておりましたが、まだまだ続きそうですね。それでは、さようなら。合掌


Name: 青い鳥と青い空    ..p2068-ipbf3404marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
Date: 2008/07/24(木) 08:06   No:9054
    
Title: Re:助けてッッ    
蜜柑さんおはようございます。

> 7月いっぱい地元で過ごす事にしました
> テストも受けない・・・
> 必須科目の単位が取れないから後々大変になるだろうけど・・・
>
> 自分のような子どもを救いたくて養護教諭を目指したけど自信がなくなりました

ちょっと疲れてしまったかな?
大人でも人生の岐路は疲れるものです・・・

でもね
人生はね
壁にぶつかっているときが一番重要なんだ
土の中からはい出る植物のように
あちこち固い土や岩にぶつかりながら、時には岩の隙間を抜けて、成長するから、人間も、成長しているとどうしても壁にぶつかる。
そして、乗り越えたことの無い壁の前で、途方にくれてしまうときも有る。

そんな時は人生の教訓の書かれた沢山の宝物「本」を読まれては?私は松下幸之助さんの「物の見方考え方」なんかを若いときに読みました。諸富祥彦さんの「どんな時も人生には意味がある」なんかも良いと思います。

こういう時は、簡単に出来る読書などに時間を使い、少し心を休めるのも良いかも知れません。それに読書は勉強と同じですから、これも人生勉強の時間と思えば、罪悪感も無いでしょう。1年留年したくらいでそれほど人生が変わるものでもないでしょう。私の知人で中卒で土方をしながら大検を受けて夜学の大学を卒業して今米国の大学で心理学の博士号を取るために留学している人もいます。彼はすばらしいカウンセラーになると私が一番期待している仲間です。彼を学生のときから私は支援してきましたが、周りの支援も大変でしたよ!1人の人間が大人になるには自分や親兄弟だけの力では難しいものです。

それと、一つ心配ごとがあります。
それは「罪悪感」に関してです。
この感情は「罪悪感」を「自信」に変えることをしないと、だんだんとあなたの心体を傷つけていくことがあります。
「罪悪感」でネットを調べると心理士などのページでその説明が沢山出ています。もしよければ、また次回にこの話はします。

かならず何とかなる(^^)(一休和尚)


Name: 蜜柑    ..(SoftBank/815T)
Date: 2008/07/25(金) 14:26   No:9103
    
Title: Re:助けてッッ    
テストはもしかしたら追試験を受けられるかもしれません
診断書を病院で書いて貰いました
『うつ状態』


また精神安定剤を貰いました
めまいはするし・・・


気分転換に読書をしようと思います
おすすめの本を教えてもらえますか?


Name: みこころ    ..(SoftBank/810T)
Date: 2008/07/25(金) 14:43   No:9105
    
Title: Re:助けてッッ    
『きみのために、できること』
絵本ですが、大人が読んでもおかしくないですよ。(^-^)


Name: bluedragon    ..h212127.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
Date: 2008/07/25(金) 22:37   No:9120
    
Title: Re:助けてッッ    
蜜柑さん

こんばんは、あきらめてしまったと思いました。
年越しまで、書き込みはないのかなと思いつつ本当は今動いた方が楽なので、ついキツイ書き込みをしてしまいました。ごめんなさい。
お勧めの本はありますが、今すぐは読めない本です。
1年後2年後3年後にみると非常にためになると思います。
それは、昭和の初期まで盛んに行われていた「生活綴方」です。
早い話が、「蜜柑日記」です。毎日一言づつ書き込んでいけば、他のどんな本より素晴らしいものになるはずです。
ポイントは、毎日一言。普通のノートで書くこと。時間を決めて書くこと。の3つです。
1年間続けると、1年後の蜜柑さんは、1年前の蜜柑さんに会えます。
もし可能なら、書き始めの1年の最初の頁は10に割り、1年後、2年後・・・10年後とその時の自分の思った計画を書き込む。
読書は、自分を変えてくれるかもしれませんが、上のことも継続ができると自分に力を与えてくれるはずです。
もし、中学校の時辛い時の自分が何を考え、どうしたか。高校の友だちを亡くした時の自分が何を思っていたか。忘れないものですが、実際のその日思ったことを読み返すと違う面が見えたりして、生きていく上で、自分は参考になることがあります。


Name: bluedragon    ..c204236.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
Date: 2008/07/27(日) 22:47   No:9191
    
Title: 推薦図書    
ハリーポッターの最新刊、今から買ってきます。
今日寝ながら読みます。
疲れてるので、3ページくらいで爆睡するかも
この夏の読書感想文の指定推薦図書にしていいかな。


Name: 青い鳥と青い空    ..O012076.ppp.dion.ne.jp
Date: 2008/07/27(日) 23:52   No:9194
    
Title: Re:推薦図書    
是非これをお勧めします。

五木寛之「他力」


Name: 蜜柑    ..(SoftBank/815T)
Date: 2008/07/28(月) 11:03   No:9199
    
Title: Re:助けてッッ    
たくさんのアドバイスありがとうございます
地元に帰って1週間
少し落ち着いて自転車で出かけたりするようになりました
薬が効いているのか気分も少し良い感じです

大学の友達にずっと連絡をしていないのが気になります
向こうからはこないし・・・
きっと気を使っているんだとおもうけど

黙って逃げ出してしまったんだから仕方ないのかなぁ
自分からも少し送りにくいし・・・


Name: bluedragon    ..c204236.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
Date: 2008/07/28(月) 23:06   No:9217
    
Title: Re:助けてッッ    
大学時代の友人はお金では買えません。
どうして得るのでしょう。心で得るのではないのでしょうか?
心であるとは何でしょう?
それは、あなたの心を与えることでしょう。
心を与えるとは何でしょう。
それは、あなたの心を開くと言うことでしょう。

養護の先生で一番大切なのは、子どもに心を開くこと。

命は紡み、
紡がれる。
噤む心は、
弾かれる。

合掌。


Name: 青い鳥と青い空    ..O012076.ppp.dion.ne.jp
Date: 2008/07/29(火) 07:51   No:9225
    
Title: 言葉のプレゼント    
おはようございます。
ここでいろいろな人と話をするのも人生勉強かな?
友達だけが話し相手でもないですよ(^^)
今日は忙しいので・・・言葉のプレゼントだけでごめんなさいm(_ _)m

「もし、ものごとが全て逆風でうまくいっていないと感じたら、飛行機は空気に逆らいながら離陸するということを思い出しなさい」自動車王のヘンリー・フォードより


Name: 青い鳥と青い空    ..O012076.ppp.dion.ne.jp
Date: 2008/07/29(火) 22:43   No:9241
    
Title: Re:言葉のプレゼント    
今日の言葉のプレゼント

良き書物を読むことは、過去の最も優れた人達と会話をかわすようなものである」哲学者のデカルトより

おやすみなさい


Name: 蜜柑    ..(SoftBank/815T)
Date: 2008/08/01(金) 16:34   No:9328
    
Title: Re:助けてッッ    
5日に一旦大学の方に戻る事にしました
上手くいかなかったらどうしよう・・・

サークルも夏休み中ずっと休む事を部長さんに伝えました
取り残された気分です


ちょっと生きていたくない気分・・・


Name: bluedragon    ..g050197.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
Date: 2008/08/01(金) 20:58   No:9335
    
Title: Re:助けてッッ    
蜜柑さん

どうしていらっしゃるか心配しておりました。
学生のときの失敗や思うように行かないことは将来の糧になります。
上手くいくことより、全力を出せるようにすることが大切です。
大学時代しか自由な時間はないからと、1年間休学して好きなことをやる人もいると思うよ。


Name: 青い鳥と青い空    ..i58-93-103-183.s04.a012.ap.plala.or.jp
Date: 2008/08/02(土) 22:09   No:9361
    
Title: Re:助けてッッ    
> 5日に一旦大学の方に戻る事にしました
> 上手くいかなかったらどうしよう・・・

上手く行かないのが人生、
だから上手く行ったときは特別に、
「有難当」となる
有る事が・難であり・それに当たるから、ありがたい。

社会人になっても、会議でいじめられたり・・・私も結構大変です。でも時々不思議と上手く行く時がある。
私だって時々なんです。
そんなとき、「有り難い」「有難当」と感謝して安心します。

大丈夫なんとかなるよ(^^)
ここにいるみんな応援してますよ!
何かあったら相談に来ればよい!

でわでわ
おやすみなさい。



Name: 蜜柑    ..(SoftBank/815T)
Date: 2008/08/02(土) 22:09   No:9362
    
Title: Re:助けてッッ    
今日は高校時代の友達と遊んで来ました
久しぶりにいっぱいしゃべったょうな気がします

自分は躁鬱なような気がします
波みたいなのがあって調子が良い時はすごく良いんです
地元を離れてホームシックにもなっていないょうな気になっていただけでホームシックだったのかもしれないし・・・

ただ今は大学や寮に戻るのが怖くて仕方ありません
1年休学も考えたけれど自分の学年で学科が廃科するので後々の事を考えるとできないし・・・

なにもかも夢だったら良いのにって思います
記憶喪失になりたい!


Name: bluedragon    ..g050197.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
Date: 2008/08/02(土) 22:51   No:9364
    
Title: Re:助けてッッ    
蜜柑さん

試練ですね。


Name: 青い鳥と青い空    ..O012076.ppp.dion.ne.jp
Date: 2008/08/03(日) 12:20   No:9375
    
Title: Re:助けてッッ    
蜜柑さん今日は

> 今日は高校時代の友達と遊んで来ました
> 久しぶりにいっぱいしゃべったょうな気がします

友達がいるのって良いことです。
私ぐらいの年になるとそういう友達も少なくなりますが・・・

> 自分は躁鬱なような気がします
> 波みたいなのがあって調子が良い時はすごく良いんです
> 地元を離れてホームシックにもなっていないょうな気になっていただけでホームシックだったのかもしれないし・・・

自分で生きる道を決めて、自分で責任を背負って、自分だけ生きていくのって、とっても怖いよね。
でも、そうやって人は1人立ちしていくものです。
失敗や挫折を乗り越えて、一つ一つ成功を重ねて、心も強くなっていくと思うよ。

そして、頑張っているとね、不思議と応援してくれる人が現れることもあるんだな。
年上の人で有ったり、新しい友人であったり、異性であったりと。

同じように苦労して大人になった人や、同じように苦労している真っ最中の人は、助け合うことの重要性をよく知っているからね!

それに、大学の友達も、自分のことで結構いっぱいいっぱいで、他の人を気にかけている余裕も無いかも知れない、無視されていると考えるより、みんなもたいへんなんだと割り切ってしまうのも良いと思いますよ。


Name: かずみ    ..(DoCoMo/P702i)
Date: 2008/08/03(日) 13:44   No:9378
    
Title: Re:助けてッッ    
蜜柑さん、こんにちわ。
今日お昼休みに、適当にそのへんにあった本をながめていたら、
「大切なのは、うつの気持ちや落ち込みはあたりまえの、そして、とても大切な人間の感情だと認めること、明るいだけがいいことではありません。暗さを認めることができれば、あなたのなかの人間の深みもぐっと増すとおもいます。無理に騒いでばかりいになくてもいいのです。」という文章が飛込んできました。
あなたにも、読んでほしくて書き込みしました。


Name: 青い鳥と青い空    ..p1004-ipbf3205marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
Date: 2008/08/06(水) 09:18   No:9433
    
Title: Re:助けてッッ    
今日の言葉のプレゼント

人づき合いはうまい方がいいかもしれない。しかし、無理することはない。自分が好きな服を着るように、自分に対して正直であればいい。

ネットで見つけました。


Name: 青い鳥    ..O012076.ppp.dion.ne.jp
Date: 2008/08/14(木) 10:18   No:9688
    
Title: Re:助けてッッ    
今日の言葉のプレゼント
元気かな?
一応上げとくね

一瞬一瞬に最善を尽くしていれば、小さいことにくよくよすることはない。問題や心配事ではなく、解決する方法や喜びを見つめて生きていけるからだ。
リチャード・カールソン(心理学者)より


Name: 蜜柑    ..(SoftBank/815T)
Date: 2008/08/21(木) 20:09   No:9985
    
Title: Re:助けてッッ    
久しぶりです
地元に帰って1ヶ月
精神安定剤を飲んで落ち着いてはいます
でも大学に戻る事を考えたら怖くて仕方ありません
また同じょうになったらどぅしよう・・・
サークルもずっと休んで嫌になります


楽しかった頃に戻れたら良いのに!


Name: みこころ    ..(SoftBank/810T)
Date: 2008/08/22(金) 14:06   No:10001
    
Title: Re:助けてッッ    
「楽しかった昔に戻りたい」の言葉の中に、大学は入っていないのかしら‥?昔は、子供の頃かしら?
今は、ゆっくりと休む時期なのかもしれない‥私は、そう思いました。


Name: 青い鳥    ..i220-221-127-228.s04.a012.ap.plala.or.jp
Date: 2008/08/22(金) 22:29   No:10011
    
Title: Re:助けてッッ    
走り疲れたら歩いたらいい
歩き疲れたら休めばいい
休み疲れたらきっとまた走りたくなる

さて
怖いことを全部書き出してみてはいかがかな?
掲示板に書き出しても良いよ。
不安の要因を一つ一つ検証してみようよ。

デールカーネギーの「道は開ける」という本で、不安や恐怖心からどう立ち直れるかが書かれているよ。一度読んでみてね。

> 久しぶりです
> 地元に帰って1ヶ月
> 精神安定剤を飲んで落ち着いてはいます
> でも大学に戻る事を考えたら怖くて仕方ありません
> また同じょうになったらどぅしよう・・・
> サークルもずっと休んで嫌になります
>
>
> 楽しかった頃に戻れたら良いのに!

これからを楽しくなるように!してみようね。
おやすみなさい。


Name: bluedragon    ..s183016.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
Date: 2008/08/26(火) 08:22   No:10152
    
Title: Re:助けてッッ    
言葉は、言葉
人は、重なり合って人なのですね。
人と言う字をじっくり見ると不思議と、祈る人に見えたり、寄り添う人に見えたりしません?

人生は失敗の連続なのですが、山あり谷ありの人生を過ごすには、
人にお願いしたり、頼ったりできるようにすることは大切ですね。
今の人は、蜜柑さんのように、一人で立ち上がろうとする。
人は、一人では息苦しくたっていられないもの。
なので、他の人を頼らないといけない。

その甘えた分だけ、自分から他の人に返すこと
自分を甘やかして、一人で生きようとしても、逆に
自分のところに返るばかりで地獄のようになりますね。
真実に隠されている苦しみから救われるためにどうすべきかを考えられたなら。。。そこには言葉はないのですね。合掌(人)


Name: 蜜柑    ..(SoftBank/815T)
Date: 2008/08/27(水) 22:44   No:10191
    
Title: Re:助けてッッ    
私の怖い事は・・・

自分の汚い部分を見せてしまったら離れていってしまう

また引きこもってしまうかもしれない

足音にさえ敏感になって怯えながらの生活

人の目を気にしてなにか陰口を言っているのではないかという恐怖

自分の存在価値が分からなくなる

自分の居場所がない

生きている意味・気力がなくなる

薬漬けになっている自分

怖くて仕方ない・・・


Name: みこころ    ..(SoftBank/810T)
Date: 2008/08/28(木) 00:04   No:10196
    
Title: Re:助けてッッ    
あなたは、生かされているのですよ!
私は、さっき心臓病の友人が亡くなったと連絡がきました。朝起きて、本人を見たら息をしていなかったそうです。


Name:    ..(SoftBank/V804SH)
Date: 2008/08/28(木) 14:28   No:10213
    
Title: Re:助けてッッ    
蜜柑さん、こんにちは(^人^)人に自分の汚い部分をみられて離れていかれる事が怖いのね。だったら見せなきゃいいのよ、それもひとつの生き方。蜜柑さん正直なのね、でも、何も嫌われるだろう要素を自分からさらけ出す必要はないのよ。あのね、蜜柑さんにとってなにが綺麗でなにが汚いのかはわからないけど、汚いものは誰にだってあるし、必要なものなの。(ここからは引用だけど‥)だからって、すねてはいけない。どんな世界も理想と現実のギャップは激しいもの。しかし現実のとてつもなく汚い世界を見ても決して絶望せずそれを冷静に受け止めた上で、さらなる高い理想と理論的な計画をもって最善の努力をしつづけなければならない。山本敏晴さんって人からの引用です。彼の著書はオススメですよ。あと、先のbluedragonさんの書き込みを読ませてもらってから、人という漢字が‖←こうではなく、人←しなやかにもたれ掛かる字の意味をしみじみ考えています。自立、自己責任を叫ばれる現代ですが、互いにしなやかに寄り添う生き方って素敵ですね。PS.蜜柑さんは、薬漬けを心配されてるようですが、持病もないのに薬を飲み続ける事は心配な事かもしれないけど、貴女を薬漬けにして助かる人はひとりもいない、お医者さんが貴女に必要だと思うから処方するの、だから安心して大丈夫だよ。

Name: bluedragon    ..s183100.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
Date: 2008/08/28(木) 21:30   No:10223
    
Title: Re:助けてッッ    
こんばんは、

汚い部屋が見られるのが嫌なのですか。。。
汚いのもいろいろありますので、何ともいい様がありませんが、
今の世の中は、物が溢れているので、捨てるのが難しい時代です。
「自戒」も含めて捨てなきゃね。

情報社会でもあるので、情報についても取捨選択をしなければと
肝に命じなければと思います。




Name: かな    ..(SoftBank/811T)
Date: 2008/08/26(火) 20:17   No:10159
      
Title: 言う通りにしたほうが?    
夫は自分の思い通りにならなかったり 私や子供が失敗すると これでもか!と言う位 いいます。死ねば!馬鹿!くそ!当たり前です。
私は賢いほうではないしおっとりしてるほうです。子供も 不器用ですが実直でいい子です。子供のフォローはその都度間に入りしてきました。でも 今自分が疲れてしまいました。私にはかばってくれる人はいないのです。死ねばと言われて じゃあお望み通りにしてあげた方があの人も幸せかもね と思いますが 可愛い私の宝物の子供達をあんな男一人に育てさせられません。その思いで思いとどまっていますが…夢かうつつか 「何処かから飛び降りちゃえばいいのに」という言葉も聞こえ 夫といる事が恐ろしくて(私の死を願ってるから)口も聞けず目も見れません。勿論何か失敗した時はきちんと謝りますが、夫の気がすむまで ねちねちに耐えなければなりません。 逆な場合 「俺が謝ってんだろ!」と怒鳴られ一方的です。
一緒にいる為には 忘れる事が必須でした。気が付いたら記憶する事を避けるようになって 最近では健忘症かと思う位です。あの人と暮らすには忘れて水に流すしかなかったのに…
死んだって犬死 だと分かってます…
このままだと逆に夫に殺意すら持ちそうです。助けてください
実家も頼れず 貯金も親へ渡してしまい 体も丈夫ではありませんので離婚は思いとどまっています



Name: さくら餅    ..softbank218126045117.bbtec.net
Date: 2008/08/26(火) 21:14   No:10160
    
Title: Re:言う通りにしたほうが?    
かなさんこんばんは。

夫との生活がとてもつらそうですね。なんということでしょうね。子供さんまで罵声をあびせられているのは、なんとも胸の痛むお話です。

私はここにくるようになってから、DVのHPのあちらこちらを読み漁りました。

DVは力で支配されることです。DVの被害で一番の被害はその環境で生育せざるを得ない子供です。だからと言ってかなさんの被害が軽いというのではありません。かなり重症だと思います。で、いかにあなたがかばってもあなたが重傷ならば子供さんも重症なのです。

DVの環境で育つ子供がどう感じているかお話しましょう。まずは罵声を浴びせられることにより、自分を愛せなくなります。自信を無くし後々いじめに逢うこともあります。

もっと最悪なのは、DVの世代間連鎖です。
大人になってから、友人や異性との関係で支配をしたり、暴力をするようになります。

さらに最悪なのは心の病気になることです。それはもう大人のお母さんであるかなさんで十分に実証できていると思います。

でも、これまで私が書いたことは

【あなたが悪いからではありません】

すべては夫の支配気質にあります。たぶん夫も子供の頃、自分の父親に支配を受けこのようになったものと思います。

夫はいうなれば不治の病です。あなたが夫の言うことを聞こうと聞くまいと罵倒は続きますし、機嫌の良し悪しが罵倒のあるなしを決定するでしょう。

このような場合、どうしたら良いのか・・・です。

夫と離れる以外に方法はないようです。

問題は山積みかと思います。でもかなさんのお気持ち次第で、道は開けます。今は被害者支援がたくさんあります。玉石混交のようですがあなたのお気持ちに添ってくれる団体を探しましょう。

(一旦切ります)


Name: さくら餅    ..softbank218126045117.bbtec.net
Date: 2008/08/26(火) 21:25   No:10161
    
Title: 掲示板をお教えします    
http://a01.kweb.ne.jp/moon/bbs.cgi?naduna

うまく表示できて「いるでしょうか。

ここはDV専門のHPではありません。時々勘違いのお坊さんなどがいて二次加害をして危ないことがあります。私の受けたカウンセリング教育とは合致しないことも多かったので、不審に思い、私なりにあちらこちらのDVのHPを読んで勉強をしました。

そういう訳ですので、上記の掲示板に移動しませんか??私もできる限りかなさんにお返事を書かせていただきます。

ゆっくりとあなたの問題を整理するお手伝いをさせて下さい。


Name: さくら餅    ..softbank218126045117.bbtec.net
Date: 2008/08/27(水) 09:00   No:10175
    
Title: 誤解があっては良くないので追伸です    
子供さんのことについてもう少し書いてみます。

このまま夫と子供さんと一緒に暮らしましたら、以前に私が書いた懸念の通りになる予想ができます。しかし夫は不治の病でも、子供さんにはまだまだ時間があります。幸福の上書きをすることで、たくさんの困難を回避できます。

子供さんがこれまで受けたダメージも払拭できます。それにはDV夫と離れる必要があります。でも心の力を奪われているかなさんは離れるパワーも不足していることも予想できます。

たぶん周囲の人に相談したらこう言われるでしょう。「なぜ別れないの」と。別れないことを責められている気がするでしょう。でもでも違うのです。DVは別れられない離れられないものなのです。それがゆえに被害者支援があるのです。



Name: かな    ..(SoftBank/811T)
Date: 2008/08/27(水) 10:12   No:10178
    
Title: Re:言う通りにしたほうが?    
さくら餅さま 色々とありがとうございました。夫はまだ怒っていて 私の至らない点を謝っても 反省が見られない 俺の怒りが治まるまで許さないといいます。24時間一緒なので正直息が詰まります。子供達は学校や園があるので羨ましいです。園の送り迎えや 私にひっついてる子がいてなかなか働きに出れず(夜中もいるか確認されます)親の老後(金銭面意外にも私は一人っ子なので)が心配といったら 働きに行かないのはいい訳と言われてしまいました。やっぱりいい訳ですかね。夫と一緒にいるのも 私が馬鹿なのも 親が私に依存するのも 私が駄目だからですよね。夫がDVかかもと考えてなかった訳ではないのですが 私にも悪い所があったと思うし、夫は畳み掛ける様に逃げ場のない様に がーっと言うので いい返すのも面倒になっていますが 娘が怯えているので、私が我慢して乗り越えるしかないと思います

Name: 巳朱    ..203.162.210.220.dy.bbexcite.jp
Date: 2008/08/27(水) 11:27   No:10179
    
Title: Re:言う通りにしたほうが?    
かなさん

そんな風に思ってしまうのも、DVの被害者の特長なんですよ。
加害者からそう思うようにしむけられているんです。
かなさんは何も悪くない。一生懸命頑張っている。思い遣りのあるステキな人です。
でも、その思い遣りを利用して自分に縛り付けるのがDV加害者の手口です。

さくら餅さんのお勧めにしたがって、DVの問題に特化した掲示板で具体的な脱出方法について相談される事をお勧めします。


Name: かな    ..(SoftBank/811T)
Date: 2008/08/27(水) 20:29   No:10184
解決     
Title: Re:言う通りにしたほうが?    
巳朱さま ありがとうございました。
私にも至らない所があるのも事実ですし 夫が口が悪いのも事実。似た物夫婦なんでしょうか。今日夕飯時に娘が「ママ、パパと仲良しになったんだね。あたしはパパもママも兄ちゃんもみんな仲良しがいいな」って言われました。正直重いです…このままDVの相談をさせて頂いて、離婚等の結果になったら実は誰も幸せじゃないのかな?と思ったりして…
もう少し様子を見させて頂いて やはり駄目夫と確信したらあちらの相談を寄せさせて頂けますでしょうか。

もう少しない頭で考えてみます…ありがとうございました


Name: さくら餅    ..softbank218126045117.bbtec.net
Date: 2008/08/28(木) 11:17   No:10207
    
Title: Re:言う通りにしたほうが?    
こんにちは、かなさん

解決とう文字をみてある程度かなさんのお気持ちに区切りがついたものと判断致しました。かなさんの人生に主役はかなさんですから、今のあなたの選択を私は支持いたします。

ちょっとだけ補足させていただきますね。
「離れる」は即離婚ではありません。一時的に距離を置き、お互いの関係を再度見直す機会をつくるのです。

夫も「怒り」の処理方法を再度考える機会が必要です。怒りそのものはあってしかたがないものです。でもそれをコントロールするのは大人ならばしなくてはいけません。相手がだれであれです。

タイムアウトの提案を夫が静かな時にしてみませんか。夫の怒りが静まらない時、あなたと子供さんが避難をする、もしくは夫がどこかで頭を冷やす。そんなことをしてみてもよいと思います。

子供にとって父親が怒り狂う姿を見ることは、子供にとっては大変な恐怖です。無力な子供にはモンスターに見えるからです。

そういうことも父親として学んで欲しいものですね。

それでは一旦このスレッドはおしまいにいたしましょう。
もしもなにかありましたらいつでも書いて下さいませ。できればDVの専門のところにお願いします。

もちろん、なにもないことをお祈りします。おげんきで。 









Name: さき    ..nttkyo535166.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
Date: 2008/08/27(水) 23:28   No:10194
      
Title: 無題    
 5年前から情緒不安定が続いていて、焦り、悲しみ、寂しさなどが止まりません。身近な誰かを亡くした訳ではないのですが、いつも誰かから相談、悪口などを聞く身で、私も出来るだけ応えたいと思っていますが、疲れてしまいます。
 自分の希望、意見はあります。正しいことは分かっています。ただ自分の本心や好きなことなど肯定の意見をいうのがとても怖くなっています。すると逆に相手を否定する物言いになってしまいます。
 前から誰かが誰かを悪く言うような言葉に心は痛めていて、私は絶対言うものかと心に決めていたのですが、ここ5年、自分は嘘、恨みつらみ、諦め、その場しのぎの会話などしか口にしなくなっています。
 過去に集団痴漢や登校拒否、虚言や自傷、親に対しての言ってはいけない言葉や、いじめなどにはあっていましたが、自分は正しいことが分かっていたはずなのに、なぜ自分や、友人達、家族に対して改めて正しい行動が出来なかったのだろうと悔やまれる一方です。
 悪口や否定する言葉を人の真とし、肯定の意見を跳ね除けて自分が卑屈になることで守り続けた自分って一体何なんでしょう。自分が気持ち悪くて、馬鹿げていて、早くいなくなりたくて、逃げ続けた結果虚しさだけがここにあります。
 私はとても守られていたのに、大切な人をすごい傷つけたくてたまらなく、かと言って悪い事をおおっぴらに出来るわけでもなく、ただ相手に身体を預け、その人と痴漢などを同一視し、人を恨んで心を保って生きてきたのだと思います。
 私の意志ではなくて、お前達のせいだということにしたのです。
分かっていてやったことですが、とても虚しいです。法を犯した犯罪者ではないですが、とても償いきれぬことをしてしまったと感じています。
 私に対して大丈夫といってくれる人もそのままでいいと言ってくれる人もいますが、私はもうそこまで想えないと思いますし、居場所もないと想います。ただただ申し訳ないのです。
 私は今、正しくも優しくも何ともないですし、人の意見は移り変わるので、私も否定ばかりに耳を傾けないようにはします。また自分がしてしたことの罪の大きさも自覚しているので、もう楽しい気分になることはあまりないんだろうなとも分かっています。
 それは覚悟しなくてはいけないことなのに辛いのです。
今からでもまた人を想い、繋がりたい、救われたいと心に想うのは私の勝手で無理なお話でしょうか。
とてもお恥ずかしい話ですが、お応えお願いします。



Name: 風来坊天外    ..softbank219058136036.bbtec.net
Date: 2008/08/28(木) 05:58   No:10202
    
Title: Re:無題    
善悪であらゆるものをジャッジしています。
自分が正しい正しくない、相手が正しい正しくないというこだわりがジャッジです。

人を裁くな。 あなた方も裁かれないようにするためである。 あなたがたは、自分の裁く 裁きで裁かれ、自分の量る秤で量り与えられる。・・・ということですね。

「天真爛漫」という言葉をプレゼントします。
これは自分をあるがまま飾ることなく、背伸びすることもなく、自分以外のものになろうとしない、その個性の輝きに天のまことが咲き乱れているという意味だと思います。

天真爛漫な心は人を比較して競うこともなく、人をねたむこともうらむこともなく、あるがまま相手を受け容れる。
その心は誰を抑圧することもなく、何の抑圧を受けることもなく、自由に自分を表現することができます。

天真爛漫な人を探して自分の心のモデルにされたらよいと思います。
あらゆる分別を捨てて童心にお戻りください。


Name: さき    ..nttkyo479148.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
Date: 2008/08/28(木) 07:28   No:10203
解決     
Title: 無題    
 風来坊天外さま

 相談事のアドバイス、どうもありがとうございます。
今まで自分や相手を許す、許さないと考えておりましたので、
胸のつかえが楽になりました。
 天真爛漫というとても素敵な言葉を頂いたので、
その言葉を大事に初心へ帰りたいと想います。




Name: min    ..softbank219189140235.bbtec.net
Date: 2008/08/14(木) 12:06   No:9690
      
Title: 母を亡くして・・    
母を亡くして3ヶ月が過ぎました。

子供の頃から相性が悪かったのか遠い存在の母でした。
早く家を出た私は母の病気の見舞いで初めて本音で少しだけ話が出来たのに・・

自分の家庭中心だったこと、母がずっと生きてるなんて思い込んでたこと、見舞いにもっと行けば良かったとの後悔があります。もっと後悔しないように精いっぱい会いに行けば良かったと。

母は私が元気で暮らして行く事を望んでるから前向きにとか言われますが頭ではわかっていても、母の最後の姿を思い出しては結局自分もそうなるのだと投げやりになる自分もいます。

母のしてくれた事を子供達や残された父にと思うのですが・・自分の事ばかり考えてしまいます。
母がいた頃は楽しかった事も虚しく感じます。

人の話を聞いたり読んだりすると、前向きに考えられるのですが
すぐ気力がなくなってしまいます。

母の死を受け入れないと思いながら、受け入れるとはどういうことなのかわからないのです。

年月が経てば気持ちが変わるからとも言われましたが、あきらめる事なのかなと思ったりもします。

でも私の心は以前のように悩み苦しみはあっても楽しい事は楽しいと思い生活したいのです。










Name: ロイズ    ..(DoCoMo/F906i)
Date: 2008/08/14(木) 13:47   No:9696
    
Title: Re:母を亡くして・・    
私は母は幼い頃に亡くしていて、父や妹との間もうまくいってませんでした。
とにかく父方の親族が煩わしくて父方の祖父の葬式にすら行かなかった。十年以上前のことですが、物凄く後悔しています。
自分本位で最低な孫でした。きっと中身が子供だったんだと思います。(いや、外見も本当に子供だったんですが)

爺ちゃんに申し訳なくて取り返しのつかない過ちをしてしまった。
本当に謝ってます。お墓にいくたび、お爺ちゃんを思い出す度にごめんねって。


だから私は残りの親族を大切にしよう、人とのつながりを大事にしよう、お爺ちゃんにひどいことをした分人に優しくしよう。…なるべく心がけてます。疲れることも多いしお爺ちゃんが許してくれるかもわからない。
だけど、何となく母やお爺ちゃんが見守ってくれて今の幸せがあるんだって気がします。

よくご先祖さまに感謝の気持ちって言うし、私はごめんねって謝るほかにお爺ちゃんにありがとうと言うようにしました。
苦い後悔の気持ちは消えないけど、後ろを見ていても仕方ない。タイムスリップできたらいいなって思うこともあるけど、私はこれから家庭を持ちます。
旦那さんを大切にして、いつか子供を授かったらお爺ちゃんに見せてあげたい。
私もあなたが幸せになってほしいってお母さんは思ってると思います。
大切な人を亡くしたのだから、穴があいた気持ちはなかなか埋まらないかも知れません。
もし気落ちが続くようなら、思い切ってメンタルクリニックでケアを受けてみることを考えてください。


Name: 空と海    ..(SoftBank/920T)
Date: 2008/08/14(木) 17:08   No:9700
    
Title: Re:母を亡くして・・    
minさん、初めまして! 空と海です。お母さん亡くなって3ヵ月ですか…まだまだ辛い時ですね。孝行したい時に親は無しって言いますよね。私の母も癌で亡くなりました私が29歳の時です。小さな子供2人育て働きながら、私は一人っ子だった為かなり看病に苦しみました。亡くなる少し前に仕事を辞めて、そばについていましたが、何も出来なかったように思います。心の中ではあれもこれもと思うのですが、現実は言葉に出すのは照れくさかったり、私の場合は本人に告知せず最後まで隠してたのですが、今思うと教えてあげた方が母もやりたい事あっただろうと後悔の山です。でもね、完璧に見てあげたとして、後悔はないのか?と言うと違うと思う。人間は欲の塊だから、もっと もっとしてあげれば…と思うのね!だから母親を亡くした私達に出来る事は 母から貰ったこの身体で、これからいっぱい幸せになる事♪これが、恩返しだと思います。いつもくよくよしていると、お母さんが心配しますよ。だから、お母さん私はお母さんの分まで頑張って幸せになります。だから心配しないでね。早く成仏して下さい。って話かけて下さい。お母さん安心しますよ。私からも…合掌

Name: min    ..softbank219189140235.bbtec.net
Date: 2008/08/14(木) 18:16   No:9701
    
Title: Re:母を亡くして・・    
ロイズさんお返事ありがとうございます。

ご先祖に感謝とお礼の心で過ごしているのですね・・前向きな生き方に励まされます。

ご結婚なさるのですね。おめでとうございます。

お若いのにご先祖の事を考えて、私は母が亡くなるまでお盆や法事は行事のような感じでした。
そういう事も考えていかないといけないですね。

空と海さん、はじめまして。お返事ありがとうございます。

空と海さんのお母様も癌だったのですね。
告知をしないのも辛かったでしょうね・・私の母は最初から全部告知されていたのであまりに知っていて、それも悲しかったです。

人間は欲の塊なのですね!もっと見舞いに行けば良かったとかこう言えば良かったとかも欲なのですね?
完璧だから後悔はないのは違うのですね。

私がいつまでもここにいてと思ってることは母が成仏出来ないのですね。
私はお経をあげてもらってる時にお経の中で俗名○○って戒名になった事、仏になった事を、何か遠い人になったようで切なくなってしまったのです。
子供みたいですが幽霊でもいて欲しい、会いたいとさえ思ってしまいました。

いっぱい幸せになって良いのですね?
私は母が死にたくないと言い、もっと生きたかったと思うと、食べる事にさえ罪悪感を持ってしまっています。
母はそんな事望んでいないのはわかっているのに。

母からもらったこの身体でいっぱい幸せになる事なのですね。また涙が溢れています。

今日からは話しかける言葉を「お母さんの分まで頑張って幸せになります。だから心配しないでね。早く成仏して下さい」と言います。
今までは「お母さんいなくてダメだよ〜〜」って私は言ってしまっていました。

ロイズさん、空と海さん、本当にありがとうございます。











Name: 空と海    ..(SoftBank/920T)
Date: 2008/08/14(木) 19:10   No:9705
    
Title: Re:母を亡くして・・    
minさんはとても素直な方ですね! 大丈夫o(^o^)o今のminさんの言葉でお母さんは 安心したと思いますよ。安心してあの世に送ることが、最高の親孝行だと思います。私はお母さんが亡くなるまで、隠れて泣いていました。お母さんが亡くなったら自分も死のうかと思うほどでした。でもね、亡くなる二日前に私に言いました。私が死んだら、あなたの側からすぐ居なくなるよ!私があなたの近くに居ると寂しがったら困るからね!って多分母の最後の愛情でしょうね!不思議と母が亡くなったら泣かなくなりました。生きている時より近くに感じられるからかな?お母さんの好きだった物や美味しい物たくさん食べて下さい。そしてお母さん美味しいね。幸せだ〜って話しかけて下さい。悲しいよ、とか淋しいよって言わないで下さい。大丈夫だよ!頑張るから見守っててねって、お母さんがいつも笑顔で守ってくれますよ!(*^_^*)

Name: ロイズ    ..(DoCoMo/F906i)
Date: 2008/08/14(木) 19:42   No:9706
    
Title: minさんへ    
うちの母も母が31歳で私が4つの時にガンで亡くなりました。
子供だったから何にもできなかったけど、もう末期で助からないこと、本人も知ってたそうです。
私の一番古い記憶は母が一時帰宅していて具合が悪くなり、救急車が迎えに来たとき子ども心に
もうママは帰ってこないかもしれないと思い、救急隊の人に
「お願い!ママを連れて行かないで!」と立ちはだかり、救急隊の人を困らせた記憶です。
母が一番辛かったのに、母だって幼い子供二人残して逝くのが辛かったのに、母は笑って病院に戻りました。
今でも涙が出ます。思い出して会いたくなるのは何年経っても当たり前。だけど、叶わないからいつか私が死んで逢えたらたくさん土産話をしてあげたい。母が出来なかったこと、行きたかった場所、子供の成長を見ていつか孫が出来たら、その時に沢山楽しかったよ。生んでくれてありがとうって言いたいから、鬱病になったときに自殺を思いとどまりました。(まだ治ってませんが)

そして父の気持ち、今まで再婚せず私を育ててくれたこと、母代わりをしてくれた二人の叔母やおばあちゃんのおかげで随分助けられたけど、私も思います。
夢でも良いから、幽霊でも良いから会いたいって。同じ年齢になっちゃったけど…。
結婚式にお母さんの写真持って行こうとまで言ってくれた彼にも感謝してるけど、きっと彼に出会ったのも母が見守ってくれたから…って本気で思ってます。
だからお母さんに会いたい気持ち、すごくわかります。不思議と夢に出てきてくれたことはないんですが…。

すぐ前向きにはなれないと思うけど、minさんのお母さんへの思いは伝わると思います。


Name: min    ..softbank219189140235.bbtec.net
Date: 2008/08/15(金) 07:34   No:9718
    
Title: Re:minさんへ    
空と海さん、ロイズさん、おはようございます。
昨夜は「頑張って生きるね」って話しました。毎日そう呼びかけます。

空と海さん。
私は母の葬儀が終わった後に残された父を見送ったらいつでも母のとこに行くからって思っていました。
でもそれは自分の事だけで我が子の事を考えていなかったですね。

空と海さんのお母さんは最後まで子供の事を思っていたのですね・・私の母は自分の事なんて考えた事あまりないのだろうって思います。
母親は食べる事が好きだったので今まで辛くて食べられなかったけれど「私だけ食べてごめんね」でなく「お母さんおいしいね」って母の笑顔思い出します。
あの世に送るなんて。距離が出来てしまうようで考えたくなかったのですが、心配してこの世にもあの世にも行けないと母は苦しいのですよね。
母親 にいろいろ話しかけてたけど私の言葉は母を心配させるものばかりだったなと思いました。
教えてもらって少し前に進めるかもしれません、ありがとうございます。

ロイズさん。
お母さん幼い子供を残していくのは、辛かったでしょうね
感謝の気持ちでお母さんやお父さん、回りの人に感謝してるロイズさんきっとステキな家庭を築かれますね。
私は自分の悲しみばかりで余裕がなく感謝するなんて忘れてたような気がします。

ロイズさんは鬱病は治療中なのですね
私は10年前に仕事と子供の悩みがきっかけで自律神経失調症になりパニック症状や突発性難聴などにもなり(この2つは幸い治療で今は出ません)

眠剤を服用していますがこの薬で落ち着くので病院もカウンセリングもマンネリになり薬をもらいに行ってるような状態です。
ロイズさんのおっしゃるように長く気落ちが続くようなら病院を変えてみようと思います。



Name: ロイズ    ..(DoCoMo/F906i)
Date: 2008/08/15(金) 12:37   No:9731
    
Title: Re:母を亡くして・・    
そうですね。ゆっくりゆっくりでいいからちょっとずつ前に進みましょう。

肉親や近しい人を亡くすのは心に穴があいた状態です。その穴は簡単には塞がらないけど、忘れないでください。
minさんがお母様を思い出してあげること、心の中でお話すること、そして自分の人生を楽しむこと

これがお母様にとっての供養になると思います。
今はお母様にとっては初盆ですね
きっとお母様も横で応援してますよ


Name: min    ..softbank219189140235.bbtec.net
Date: 2008/08/15(金) 15:44   No:9737
    
Title: Re:母を亡くして・・    
ロイズさんこんにちわ。
初盆にロイズさん、空と海さんからいろいろ教えてもらったのも母のおかげのような気がします。

ゆっくり前に進みたいと思います。もっと生きたかった母の分まで生きないと・・そしてそれが供養にもなるのですね。

供養というと特別な事をするように思っていましたが、少しでも前向きに歩いていけば母も喜んでくれるのですよね。



Name: ロイズ    ..(DoCoMo/F906i)
Date: 2008/08/15(金) 21:44   No:9746
    
Title: Re:母を亡くして・・    
どこかのお寺に行ったときに聞いたことがあります。
お墓参りやお盆も大事だけど、いつでもどこでもご先祖さまや亡き方に、いつも見守ってくださりありがとうと思うだけで、故人を思い出すだけで供養になるって。
ある意味お盆とか行事的なものだけど、思い出して偲ぶときがいつでもお盆…みたいなことをおっしゃっていて、なるほどなあって思いました。


私もなんだかたまに母が今隣にいるんだって感じることがあります。
だから、母が好きだった街にはじめていったときに、「ママ、どう?久々にきて懐かしい?」って心の中で話しかけたり…。
不思議ですよね。幽霊になって出てきてくれたことないから成仏できてると思うけど、なんだかたまに母の存在を感じるときがあります。
お祖母ちゃんにはたまに夢に出てきてくれるらしいけど(私が結婚すると決まる前の日とか熱で寝込んでるときとか知らせにくるそうです)

今日はお母様ものんびり楽しんでると思います。オリンピックとか一緒にみながら応援してたりして(笑)


お母様と一緒によいお盆を過ごしてくださいね。


Name: min    ..softbank219189140235.bbtec.net
Date: 2008/08/15(金) 23:16   No:9752
    
Title: Re:母を亡くして・・    
ロイズさんお寺の話、納得です。
法話も聞きに行ってみたいなとか思います。
母が亡くなるまではそんな事考えた事もないのですが。

ロイズさん、おばあ様にお母様が会いに来るの不思議ですね。
私は毎晩夢見たいって思って寝るのですが薬が効いて熟睡なのか全然見ないです。
会えるなら霊でも会いたいですが・・・

母が傍にいてくれるから少しずつだけど前を見れるようになっているのですね。

オリンピック好きだったので見ていますね。
高校野球もいつも見ていたので今年は何となく私も見ています。

それではおやすみなさい。


Name: タマゴ    ..(SoftBank/920SH)
Date: 2008/08/16(土) 00:18   No:9755
    
Title: Re:母を亡くして・・    
はじめまして。
みなさんの話を読んでて私も励まされます。
私も二月に彼を亡くしました。どう気持ちを整理していいかわからず、彼の助かる道を未だに探したりしています。
穴がうまらないんです。お盆だから会えるかな、とも思いましたが、会えませんでした。
いつも泣いてる私をみて、どう思っているだろう、と考えます。自宅の位牌には、いつも謝ってばかりです。出来なかった事を悔やんでばかりで。

寂しくて会いたくてたまらないですが、死を考えずにしようとは思っています。


Name: ロイズ    ..(DoCoMo/F906i)
Date: 2008/08/16(土) 01:03   No:9761
    
Title: タマゴさんへ    
つらいご経験の辛さお察しします。
でも、逆に考えてください。
もしあなたが愛する人を残して旅立ったら、相手になにを望みますか?
私だったらたまには思い出して欲しいけど、いいご縁があるなら恋愛してほしいし、暖かい家庭を持ち幸せになってほしい。
婚約者にも言ってあります。
もし私が先立つことがあっても、好きな人ができたら再婚しても良いからねって。
まだまだ新しい恋なんて…と思う時期です。
悲しかったら泣いてもいいんです。
でもね、いつか立ち直ってくれないと彼が悲しむと思います。

うちの父、母を亡くして27年独身ですが、恋愛はしているみたいです。私もよく知ってる方です。でも母は安心してると思います。
母方のお婆ちゃんも「さん(父)も再婚してもいいのに」って言ってますが、それが二人の形なのかなと思いつつ、
お嫁に行く前にこっそり「いつも母にお花備えてくださってありがとうございます。父をよろしくお願いします」
って挨拶しにいこうと思ってます。

母だってそれを天国で見守っていると思います。
あなたの彼がどんな方かは分からないけど、無理に忘れようとしなくてもいいし、泣きたかったら泣いてもいいです。
でももしいい出会いがあったなら、彼も応援してくれると思うから、今は自然に感情の赴くままでいいと思いますよ。

ちょっとずつ楽しみを見つけたり、習い事に没頭したり、きっとまだ彼を愛してるんでしょうけど、恋愛だけが幸せじゃない。
あなたの生きがいを見つけましょう。


Name: min    ..softbank219189140235.bbtec.net
Date: 2008/08/16(土) 09:13   No:9764
    
Title: Re:タマゴさんへ    
タマゴさんはじめまして。
愛する人を亡くすのは本当に辛いですね。

私も今更どうしようもないのに他の病院に行ってたらとかもっと早く行ってたらとか後悔ばかりです。

でもここでいろいろ聞かせてもらって今自分が出来ることが何かを探しながらゆっくりでも前を見て歩こうと思います。

自分も後を追ってと思った事もありますがそれはタマゴさんの彼も私の母も怖い顔して追い返されますよね。

お盆なのに彼に会えなかったというのは夢に出て来てくれないとか姿の見えることですか?
私も母の姿を幽霊でも夢でも見たいけど、魂になったので傍にいるのだと思います。

私は前向きになったり、また落ち込んだりの繰り返しの日々が続くと思いますがゆっくり進んでいきましょうね、タマゴさん。


Name: タマゴ    ..(SoftBank/920SH)
Date: 2008/08/16(土) 23:00   No:9782
    
Title: Re:母を亡くして・・    
ロイズさん、minさん、お返事ありがとうございます。
早く次の恋愛へとよくいわれますが、彼に勝る愛情の人にあうことはない気がするし、まだ一周忌がすむまでは彼だけをおもっていたいです。

夢に出てこないのは、それだけ亡くなった方へ想いが強い、と聞いた事があります。ついていってしまうらしいです。私も彼の側にいきたい。


Name: min    ..softbank219189140235.bbtec.net
Date: 2008/08/17(日) 09:01   No:9789
    
Title: Re:母を亡くして・・    
タマゴさんおはようございます。
夢に出て来ないのは想いが強い・・そうかもしれませんね。

タマゴさん次の恋愛をしようと思わなくてもいいんじゃないかな・・失恋でも立ち直るのに時間はかかるし、まして彼がいなくなったのですから受け入れるのに時間はかかりますよね。

また誰かを愛する日が来るかもしれないですが、今は彼の事を想い供養するのが良いと思います。






Name: ロイズ    ..(DoCoMo/F906i)
Date: 2008/08/17(日) 12:39   No:9792
    
Title: Re:母を亡くして・・    
夢に出てこないのはちゃんと天国にいるからって話も聞いたことがあります。
私の勝手な想像だけど、夢に母や彼氏が出てきたら、起きたら泣いちゃいますよね。
だから、泣いてほしくないから夢に出てこないんじゃないかしら…って
思いました。
母とのたくさんの楽しい思い出があるおばあちゃんは、母の夢見た日は嬉しそうです。
「天国では元気そうでよかった」って笑ってます。
だけど母との思い出がない私が見たら、多分「ママともっといたいよ」って泣いちゃうと思います。


でもね、お二人とも大事な方を失って数カ月しか経ってないし、焦って今すぐ何を…っておもう必要はないと思います。

誰かと無理に恋愛しても彼の代わりにはならない訳だし…。今は泣きたいだけ泣いて良いと思います。

あと、タマゴさん
「私も彼の元に行きたい」なんて思ってはダメです。
あなたがそう思ってること、彼が知ったら心配で悲しくて休めないでしょう。
きっと彼もまだ生きたかったしあなたのそばにいたかったと思う。だからあなたのそばにいれないこと、ましてやそんな事を考えてるって知ったら悔しくてたまらないと思います。なんで俺は死んじゃったんだろうって…。
まだこっちに来ないで幸せにたった一度の人生を過ごしてほしい。
絶対そう思ってますよ。

挫けそうなとき、彼ならどう思うだろうって想像してあげてください。
そんなときは彼と「気持ち」がつたわりあうと思います。


Name: min    ..softbank219189140235.bbtec.net
Date: 2008/08/20(水) 10:03   No:9923
    
Title: Re:母を亡くして・・    
ロイズさんおはようございます。
母が夢に出て来ないのは安心して成仏したからって思えるようになりました。

お盆に母の実家に行き母の母(私の祖母)と話をしたり母方の親戚と親密になったり、母の導きだなと感じました。
母の望んでたことが少しわかるようになり心が穏やかになりました。


Name: 空と海    ..(SoftBank/920T)
Date: 2008/08/20(水) 18:19   No:9942
    
Title: Re:母を亡くして・・    
minさん、お久し振りです。空と海です。突然顔出さなくなって、ごめんなさいね。携帯止まってました(涙)でも復活(^-^)v心配で覗いてみたら、minさん、強く明るくなりましたね!私がもしお母さんだったら凄く嬉しいよ。お母さんも天国で安心してると思います。ロイズさんも頑張り屋さんですね!その頑張りで結婚したら、誰にも負けない幸せな温かい家庭を築いて行けますね!応援させて下さい~ヽ('ー`)ノ~タマゴさん初めまして!彼氏さんの事は辛いですね。でもこれも一つの運命だと思うしかないですね。私も今まで、愛する人を何人か亡くしました。一番最近はいつも力になってくれてた従兄弟をバイクの事故で亡くしました。その従兄弟は一ヶ月後に結婚を控えていました。彼女とは10年同棲しやっとケジメつけるからって喜んでた矢先です。従兄弟を亡くした悲しみは深かったけど、彼女を見るのはもっと辛かった(涙)後追うんじゃないかなと思うくらいでした。今から7年前の話です。その彼女は今結婚して子供も1人いるそうです。一番喜んでるのは、天国行った従兄弟だと思います。あなたが幸せな時は彼もあの世で幸せな気分になってるんじゃないかな!明るく笑って生きようね。そうしたら、天国にいるそれぞれの愛する人達が安心して眠れるから…みんなで頑張ろうね!


Name: min    ..softbank219189140235.bbtec.net
Date: 2008/08/20(水) 18:47   No:9943
    
Title: Re:母を亡くして・・    
こんばんわ。
空と海さんがお姿が見えないのでどうなさったのか気になっていました。
携帯がないと何かと不便ですよね・・でもまた会えて嬉しいです。安心しました。

お盆の時に母の実家に行ってから何かわからないのですが、私の中で変わって来ました。
空と海さんに教えていただいたように母への毎日の話しかける言葉も違っています。
食事は「おいしいね」って母に話して母の好きだったものを作ったりし、本当においしいです。
母は傍にいるのですよね!見守ってくれてるのですよね!




Name: 空と海    ..(SoftBank/920T)
Date: 2008/08/20(水) 19:23   No:9946
    
Title: Re:母を亡くして・・    
心配かけてごめんなさいね。やっぱり携帯がないと不便だね… それよりも、お盆から気持ちが変わって来たの?そうか〜お母さんが守ってくれてるんだね。私の母もやっぱり夢に出て来てくれなくて、淋しかった時もあるけど、逆に最近たま〜に夢に出てくるんだけどね、ドキッ!何かなければいいが?と冷や冷やするよ(笑)きっといつかその時が来たら、向こうからひょっこり夢に出て来てくれると思うよ!その時まで楽しみにしてようね。これは今思い出したんだけど、母が亡くなって三年か四年過ぎた頃私の娘が心臓の手術をしたのね。その時二週間病院に泊り付きっきりで看病し、疲れ果てて、娘に今日一日だけ家に帰って寝て来るからって帰り 爆睡したその夜夢だと思うけど母が初めて出て来てね、優しい笑顔で私の頭をずーっと撫でてくれたの。私は嬉しくて抱き付いて泣いてたのね。目が覚めたらビックリするくらい枕が濡れて顔も涙だらけ(笑)その時の母の手の感触が未だ忘れられないよ!minさんのお母さんもそんな感じでずっとそばにいると思うよ!だから、笑顔で生きてね。

Name: ロイズ    ..(DoCoMo/F906i)
Date: 2008/08/20(水) 21:17   No:9953
    
Title: Re:母を亡くして・・    
minさん、なんとか落ち着いてきましたね。良かったです。

お母さんも安心してると思いますよ。いつも見守ってくれてる…それだけは忘れないでください。
タマゴさんはあの後大丈夫でしょうか?彼女にもゆっくりでいいから前進してほしいです。

とても心配です。


空と海さん、ありがとうございます。私も母を安心させるためにも、暖かい家庭を築きたいです。


Name: min    ..softbank219189140235.bbtec.net
Date: 2008/08/21(木) 06:43   No:9968
    
Title: Re:母を亡くして・・    
空と海さん。
そうなんですか!お母様娘さんの入院中にはっきり来てくれたのですね。手の感触まで、不思議ですね。
最近も時々・・うらやましいです。
私も母がその時が来て出てきてくれると楽しみにします。それまでは心で母を感じ笑顔でいます。

ロイズさん。
母が安心出来るように生きていかなければ・・・頑張ります。
ロイスさんもステキな家庭を作って下さいね。
お幸せに。



Name: タマゴ    ..(SoftBank/920SH)
Date: 2008/08/21(木) 12:27   No:9975
    
Title: Re:母を亡くして・・    
こんにちは。みなさん、心配して下さってありがとうございます。

私の彼は私と会えない辛さで自殺してしまいました。もちろん、他に理由はあったと思います。だけど、支えをなくした辛さが、彼を追い込んだのは確かです。その時は離れるのがお互いのためだとおもっていました。
彼はそんな私に笑顔をみせてくれるでしょうか。最後49日たった頃、彼は泣き腫らした目で、先に逝ってごめんね、と、でてきました。それ以降はでてきてくれません。
亡くなって、どんなに大切な存在だったか知りました。毎日会いたくて泣いていました。だけど、供養を私なりにして笑顔でいてくれるのだと信じたいです。


Name: ロイズ    ..(DoCoMo/F906i)
Date: 2008/08/21(木) 18:03   No:9984
    
Title: Re:母を亡くして・・    
タマゴさん、私思うんです。
別にスピリチュアルとか信じてるわけじゃないけど、人と人との縁はある。
minさんや同じ経験した方、顔も知らない私たちがネット上で出会ってこうやってタマゴさんを励ましてる。

これってもしかしたら彼があなたに立ち直ってほしくて、ここに導いたんじゃないかなって…。

彼は彼なりに死を選ぶまで苦しかったかも知れない。残されたあなたやご家族の事など考えられないくらい…。
でもあなたを苦しめてしまって、死を選んだことを後悔してるんだと思うんです。
自分は間違ってしまった、近くにいるだけが心の支えじゃなくて、会えなくてもちゃんとタマゴさんが自分を思ってくれてたこと、亡くなってから気づいたんだと思います。

だから私や他の相談者さんに引き合わせてくれて、あなたには自分と同じ道を選ばないでほしいって、この場を借りて一生懸命訴えてると思うんです。

辛い思いさせてごめんね。でも幸せになって…と。

49日の日の夢は彼の精一杯の愛だったんじゃないでしょうか?
ちゃんと成仏するから安心してね、ごめんね…って、少しでもあなたに気持ちの区切りがつくように…。

だからあなたは幸せにならなきゃだめです。時間がかかっても、いつかしわしわのお婆ちゃんになって長生きしても、彼は天国で絶対にあなたを見つけてくれます。
いつまでもあなたを見守ってくれてると思う。

そしておみやげ話楽しみにしてくれると思います。

傷が癒えるまで時間がかかるけど、彼の分も楽しい思い出作らなきゃ…。


Name: タマゴ    ..(SoftBank/920SH)
Date: 2008/08/21(木) 23:03   No:9992
    
Title: Re:母を亡くして・・    
ロイズさん、ありがとうございます。minさん、場を借りてしまってごめんなさい。亡くなった人への後悔はなかなか癒えない気持ちがすごくよくわかったから、横入りしてしまいました。そして、立直り方も。

頭でわかってても、ふと思い出し、やってあげれなかった事、理解してあげれなかった事、に悔やみ泣き出す始末。そんな事してたら、成仏出来ない、そう思い我慢するけど。ずっと今からでも彼にしてあげれる事を現実でかんがえてしまうんです。そこにいないから、した所で打開できないのに。

だから、供養しか今は出来ない事がまた辛いです。
だけど、ロイズさんが伝えてくれたように、早く思えるようになれたら、、死を理解して見守ってくれてるのを実感できるように思えたら、立ち直れていけますよね。

家族も身内もいなかった彼の存在があった事を私は忘れないでいたいです。


Name: min    ..softbank219189140235.bbtec.net
Date: 2008/08/22(金) 07:06   No:9998
    
Title: Re:母を亡くして・・    
タマゴさん、亡くなった人への後悔や悲しみ・・・私も同じなので気持ちはわかります。
私も突然母がもういないと思うと泣きどうしようもない現実に先が見えない時もあります。
でもロイズさんのおっしゃるように母は見守ってくれてると思って行きます。
タマゴさんは彼の事を忘れないでその分まで生きていきましょう。私も頑張ります。


Name: min    ..softbank219189140235.bbtec.net
Date: 2008/08/27(水) 19:26   No:10180
    
Title: Re:母を亡くして・お陰ざまで。    
皆さんのお陰で前向きになれそうな気持ちです。
ただあんなに朝目覚めてから1日中母を思ってたのが朝の忙しい時間や買い物の時など思い出さない事がこの頃あります。

母と生前あまり良い思い出がなかったり見舞いももっと行けば良かったとかの後悔もあり私が生きてる間はずっと母を思い出すだろうと、それが母への供養であり自分の償いのような気持ちを持っていました。

それなのに家族でずっとどこも行ってなかったので友人に誘われて旅行に行く気持ちになった事に後ろめたさを感じています。

前向きに生きる、自分が幸せになると言うのは家庭や家族を一番に考えて楽しく生きることになるのです。
自分のためだけ家族のためだけの幸せを考えてるのでは何かが違うような気もするのです。

何だかうまく言えないのですが、自分の事や自分の回りの人ばかり考えてるなとは思います。

今は母の亡くなった事をどう受け止めどう生きて行くか考える時間だと思うようにしています。
今の本心は母が亡くなって間もないのに旅行なんて行く気持ちになったのが後ろめたいのです。

何を相談させてもらってるのか、とりとめなくて、すみません。
聞いてもらえるだけでもと思って書きました。

妹にはもっと見舞いに行くべきだった。いくら心療内科に通って薬を飲んでると言っても命に別状ないでしょ?母に比べたらたいした事んだから見舞い行けたでしょと、言われたのも落ち込んでしまいました。






Name: 青い鳥    ..(EZweb/KC38)
Date: 2008/08/27(水) 22:33   No:10190
    
Title: Re:母を亡くして・・    
こんばんは

私の住んでいる団地では朝決まった時間にどこからともなくリンの鳴るおとがします

ご先祖様に朝にあいさつ夕に1日のご報告

キットお母様も楽しみにしていると思います
私の家は本家ではないので位牌のある仏壇はありませんが
好きだった祖父と祖母の生前の写真とがあり、朝夕にお線香をあげて手を合わせるようにしています

もう20年以上たちますが毎日思いだしています

大好きだったんでね(^_^)

無理に意識する事もなく、わすれることもなく、今の気持ちを伝えてあげて下さい(^_^)
お休みなさい


Name: 空と海    ..(SoftBank/920T)
Date: 2008/08/28(木) 00:46   No:10198
    
Title: Re:母を亡くして・・    
こんにちは!minさん、空と海です。しばらくですね。前向きに考えるようになってきたんですね。良かった。旅行ですか、気晴らしに良い事だと思いますよ。ただ一つその町の風習と言うかな、北海道では、身内が亡くなった場合は一年間家を空けたら駄目というのがあって、又他の宗派は四十九日が済んだら大丈夫と言うところがあるんですよね!私の母が亡くなった時に伯母が駆け付けてくれたのですが、伯父を亡くしたばかりで、泊まって行きませんでした。今の時代はこだわらないのかな?でも四十九日の法要も済んでおちついたのなら、mimさんの気晴らしになるかな?逆に旅行先に着いたらお母さん綺麗な所だね!とか美味しいご馳走だね!とか話しかけてあげたらお母さんもきっとよろこぶんじゃないかな?故人を思い出せないくらい忙しいと言う事は良い事だと思いますいつも思い出して泣いてばかりいるよりは、亡くなった人も救われると信じてます。それと亡くなってからもっとお見舞いに行けば良かったとか…確かに悔みは残ります。私だってもっと写真撮っとけば良かったって後悔してます。でもその時は心に余裕がないんだよねムだから後悔先に立たずってね(涙)でもお母さんは充分感謝してると思います。後ろを振り向かず前を見て供養をして行きましょう!お母さんが一番喜ぶとおもいますよ。あなたがたまにお母さんを思い出して声をかけてあげるのが今のお母さんにしてあげる、唯一の親孝行だとおもうけどな。後元気に明るく生きていく。最高の恩返しだよ


Name: min    ..softbank219189140235.bbtec.net
Date: 2008/08/28(木) 05:58   No:10201
解決     
Title: Re:母を亡くして・・    
青い鳥さんおはようございます。
毎朝リンの音ですか、心が洗われるようですね。
お仏壇がなくても手を合わせる・・・そうでしたね。特別な事をしなくても今のわたしを見てもらえばいいのですね・・無理してたかなって思います。

空と海さんおはようございます。
こちらでは49日が済めば普通の暮らしで良いようです。
旅行は母が一緒に生前行ってたので母の形見を持って行こうと思っています。

唯一の親孝行は今は思い出して声をかける・・後悔はほんとうに先に立つものではないと思い知らされました。
元気に明るく・・・そうですね!

お二人の言葉で特別な何かをしないと供養にならないのではという気持ちもありましたが毎日を生きるということ〜〜後ろ向きになってしまう自分の心を前に向けるだけでも今の私には目標です。
ありがとうございました。




Name: 里香    ..(DoCoMo/N903i)
Date: 2008/08/24(日) 22:44   No:10097
      
Title: 怒られるということ    
私は20代は転職を3回繰り返し30歳にして介護福祉士の資格とって施設に先月就職しました。以前、病院で助手として7年働いてたのでその経験を活かすつもりでした。しかし現実は素手でオムツ交換で感染の危険もあり、夜勤は33人を一人で17時間仮眠なしで働き、スタッフも「知りませんじゃすまないし、夜勤は自分で判断するものから看護の知識をもってくれないと私が教育不良といわれる」と今まで何を覚えるのか知らされてないのに突然怒られてしまいます。それから何をやっても怒られていつしかスタッフに怯えて仕事するように。それが先輩の愛とわかってても年下に怒られる自分を惨めに思っています。いつしかそのストレスは利用者さんのちょっとした甘えや細かい要求、不穏、認知症による行動に怒りを覚え、一人で夜勤して虐待しかかることも。辞めたいというより自分の甘さと弱さに嫌気がさしてます。過去の自分は彼氏もいてベテランと認められたのに今は怒られてばかり墜ちたなぁと。努力すらする気がないのが特に。いかんとおもいつつもこれから先、本当にこの仕事つづけていけるのか、利用者に虐待しかかってるということは自分が将来子供にもそんなことするんじゃないかとか、私は結婚も考えたいのに(予定はないですが)こんな私でいいのかいろいろなやんでます。もっとつよい自分になって自分を好きになるにはどうしたらよいのでしょう。


Name: 巳朱    ..203.162.210.220.dy.bbexcite.jp
Date: 2008/08/25(月) 01:47   No:10104
    
Title: Re:怒られるということ    
そんなに自分ばかりを責めなさんな。

つよい自分になりたいと思うなら、手始めにその施設でやっていることでおかしいと感じている事を(素手でオムツ交換は感染の危険とか)どういう風に改善すればいいのか計画を考えて、文書にして上司に渡してみては?

今までの知識と経験に照らし合わせて変だと感じた事を、ちゃんと言うことも、強い心と勇気がないとできないことだよ。

好きなお仕事だもの、できるだけ気持ちよく働きたいよね。自分をごまかさないで生きたいよね。

自分はなんて弱いのだろうと自分を責めているのも自分なんだよ。そして、自分に責められて落ち込んでるのも自分なんだよ。


Name: 里香    ..(DoCoMo/N903i)
Date: 2008/08/25(月) 06:44   No:10105
    
Title: Re:怒られるということ    
ありがとうございます。手袋の件は入ってからスタッフに聞いたら「自分たちも今まで言ってきたけど費用がかさむのでダメといわれるんだ。病院と違って施設は利用者からなかなか報酬がとれないし、、だからアルコールでそのつど消毒するしかない」と。アルコールで消毒したとしても実際直接オムツやタオルを通してとはいえ排泄物をあつかうのはみんなかなりの抵抗があるそうです。それを知ったらやはり新人であるかぎり郷にはいったら郷に従ってうごかなきゃとおもいました。怒られるうちが華、怒られて成長するとよくいいますが指導が熱心すぎて怒られ半分だと今までの自分を否定されてるように感じてしまいます。自分を暗くしてるのは自分、欝になったときそう気が付いた私は前向きに生きようと2年間心がけてきました。今までは非常勤のヘルパーしてまわりが年上、ほとんど一人で訪問介護してましたがその収入では生活できず今回正社員で働ける施設をえらびました。しかし日に日に自信喪失してます。家でも末っ子の私に年が離れた姉や母に八つ当たりされて「あんたはなんでもいいやすいから」といわれました。どこにいっても怒られたり八つ当たりされてしまうじぶんがコンプレックスで今までの自分は何をやってきたのだろう、何だったのだろう、転職繰り返してるうちに同年代は出世してたり家庭をもったりしてる。わたしは30にして何ものこってない、どうしよう。と。焦っています。

Name: 巳朱    ..203.162.210.220.dy.bbexcite.jp
Date: 2008/08/25(月) 11:25   No:10110
    
Title: Re:怒られるということ    
うん「出る杭は打たれる」から逆らいにくい。おとなしくしたがっておくのも処世術の内だよね。
そうは、思っていても明らかに不適切な事に警鐘を鳴らしたい気持ちは、私もあるし、実際我慢出来ずに言っちゃって経営側と対立なんてことをよくやってきてる。
損な性格だよなぁって思うけど、これが私なんだから、この判断力を失ってしまったら自分じゃなくなるから、例え職場の不適切行為を指摘して経営者に疎まれようが、それを不適切だと言えたことに誇りを持って生きてる。
損な役回りになることも最初から覚悟済ってとこかな?

新人のウチは、どんな職業だって怒られる事が多い。その業界に長く勤めていたって会社毎にやり方が違うからそれに慣れるまでは怒られる。他とそういうとこが違うからその会社は独立した会社でいられる。他の会社とのわずかな違いが、その会社の個性ってやつだからね。

私は、怒られた事の内容を自分の中で分類してるよ。

・明らかに自分のミス。知ってるし出来る事なのにしなかった事。
・自分自身の勉強不足、知識不足。
・その会社のやり方を知らない故のミス。
・自分の職務外の指示
・自分の能力範囲以上の要求やその会社の不適切な慣例
・他人の失敗のなすりつけ
・他人の感情や体調の不備

ってな具合。
自分に起因することで怒られたなら、自分を正す努力をする。自分に起因しないなら気にしないでとっとと忘れる。自分を褒める。
こうすると、だいぶ落ち込みが減るよ。怒られるのも怖くなくなる。

なんも持ってないけど、せめて心の自由と誇りは捨てないでいたいとおもう。





Name: 里香    ..(DoCoMo/N903i)
Date: 2008/08/25(月) 21:44   No:10129
    
Title: Re:怒られるということ    
そうですね。介護業界に携わってると自分がこの仕事をしてる意味がわからなくなります。はたからみたら奉仕して素晴らしい仕事してるみたいに思えても、高齢者を、障害者を大事にするのが仕事とはいえ限度があります。わがままいったり、頑固で暴力されても訴えることができない。なんで出来ることをしないんだろう、なんで努力しないんだろう、なんでちょっとした本当にくだらないこだわりで忙しい職員をよびとめる?なんで家族は着替えもってきただけで本人とろくに話しないでかえるのか、生活に支障のないのになぜ帰らないのか、、。それを頭の中で葛藤して男性すら16万くらいの給料で腰痛かかえてはたらいている。私たちはがんばって奉仕して何か報われるのか?タブーとわかってても一番弱い利用者に苛立ちを感じてしまいます。

この仕事しかできないとおもって選んだ道なのにこのままでは自分がしっかりしないまま年とってしまいそうです。


Name: 那珂    ..(EZweb/SN3B)
Date: 2008/08/25(月) 22:31   No:10131
    
Title: Re:怒られるということ    
高齢者や障害者を、
お客様=自分のお給料を生み出して下さるもと

と考えられませんか?



お客様への不満を持つ前に、お客様あっての仕事であり、自分の生活(収入)だと考えてみたせんか?


介護職の給与は安いと思いますよ。私は介護中心の病院に働く看護師で、介護職員さんと同じ時間高齢者の方と関わっていますが頂く給与はずっと高額ですから…。仕事の内容は若干違いますがね、。




待遇に不満があるなら介護の仕事は辞めて下さい。

待遇が気に入らないから一番弱い人(利用者)に八つ当たりみたいな感情を持つなら、そういう人が仕事の足を引っ張ることになるんです。



もっといい給与が欲しいなら、探せばいくらでも仕事はありますよ。



介護職が大変なのは本当によくわかりますが、人間のもつこだわりや細やかな感情を、くだらない、って思う人に介護されては、される方が悲惨です。
各ご家庭の事情も家族の感情も考えず、帰ればいいのに、なんて介護職員に思われているお年寄りが気の毒でなりません。


主様、あなたには専門職としての教育が足りていないことが伺えます。

利用者の生活習慣やこだわりを施設の制約の中で可能な限り尊重することは、仕事の基本のひとつなはずです。


仕事に不満を言う前に、自分のモラルを正しましょう。


同じ業界の者としてお願いです。


辞めるか、性根を入れ替えてください。



Name: みこころ    ..(SoftBank/810T)
Date: 2008/08/25(月) 22:47   No:10135
    
Title: Re:怒られるということ    
着替えだけをおいて、帰らざるを得ない家族。
帰りたくても、帰れない当事者。
これらを、考えた事がありますか?

不満を持って接すると、介護をする時に雑になり、あなたの気持ちが言葉に出さずとも伝わります。
相手は、あなたと同じ心を持った人だという事を、くれぐれも忘れずに…。


Name: 里香    ..(DoCoMo/N903i)
Date: 2008/08/26(火) 00:04   No:10147
    
Title: Re:怒られるということ    
愛のあるお叱りありがとうございました。いっちゃいけないと思いながらも口に出してしまったこと、またそう思ってた自分が恥ずかしいです。7年以上介護に携わって施設や病院にいる方がやむを得ない事情でいること、本当に家族に愛されてる人もいる一方、ご存知の通り本当に家族に見放されたりしてる利用者もたくさんみてきました。本当に心が痛みました。決してこの仕事が嫌いというわけではありません。利用者さんと話して楽しんだりしてます。嫌いだったら介護福祉士の資格はとらないし別の仕事してたでしょう。給料がやすくてもよほどのことがないかぎり問題にはしてきませんでした。それは利用者が回復していく過程に喜びを見いだせたから。ただ今はどうしても余裕がもてなくて毎日が自信なくて不安なんです。怒られることへの不安、スタッフから嫌われてないかという不安、こんな感情的ではやっていけないという不安、同年代と比べて社会的、精神的成長の遅れへのあせりなど。。わたしがいったことで同じ業界の方に不愉快な思いをさせてしまって申し訳ありません。

Name: 里香    ..(DoCoMo/N903i)
Date: 2008/08/26(火) 00:28   No:10148
    
Title: Re:怒られるということ    
利用者さんや高齢者の方にも申し訳ない気持ちでいっぱいです。ただ言葉は悪かったですがここに心の中をだしきって相談することで客観的にみつめたかった。それだけです。

Name: 巳朱    ..203.162.210.220.dy.bbexcite.jp
Date: 2008/08/26(火) 01:09   No:10149
    
Title: Re:怒られるということ    
うん、気持ちは判るよ。
書き出すとちょっとスッキリするし、考えの整理がついて、新たに考える事が出来るようになる。
ただ、それは別に誰にも聞かさなくてもできることだよ。
愚痴や本音を吐きたい時は、日記を書く事をお勧めします。誰に見せるつもりも考えずに、そうね、しいていえば5年先10年先の自分に見せるつもりで好きな事を好きなだけ書いてしまっておこう。

怒られる事への対処法は、先のお返事に書いてみました。明日からやってみて。
少しでも気持ちが楽になるといいね。


Name: たかぼう    ..softbank221034158098.bbtec.net
Date: 2008/08/27(水) 23:13   No:10192
    
Title: 怒られるということに    
里香さんはじめまして。
先月仕事場を変えたばかりだと、仕事環境や対人関係も変わったばかりだよね。勿論お給料の面でも。俺、介護福祉や病院関係の仕事じゃないけど、母親が病院でヘルパーしているから、いろいろ話しだけは聞いてる。里香さんが言っている事、確かに今の時代介護職や病院は、お給料安いよね・・。仕事大変なわりには安い。俺の友達にも同じ奴いるし。病院行ったら行ったで、患者が話し聞かないとか、夜に徘徊するとか。それはもう本当に、しかたないと思うんだ、自分の考えとして。患者一人一人にも性格あれば、家庭環境だって違うし、必ず優しい性格とは限らないし?病院内の上下関係も泥沼状態だし、嫌な上司も沢山いるし。里香さんの所も現状は厳しいと思うよ。聖職と人は言うけど、全然違うし。30で何も残せないって書いてあったけど、お金、地位、名誉じゃなくても、俺は他の事で残せる方法は沢山あると思うよ?地位、名誉なんて、所詮定年前後、体が動くうちしか意味ないし、お金が余分に入れば入るなりの苦労は大きくなるし。会社変わると、どうしてもまた、一からやり直しだし。里香さんが昔ベテランだったけど、会社を転職する事で、逆に自分を見つめなおす良いチャンスになったと俺は思うよ。介護だけが自分の天職とは思わずに、休日使って、いろんな事にチャレンジしてみたらどうかな・・。30に何も残せないじゃなくて、いろんな新しい自分に向き合ってチャレンジして、日々成長していれば、他の誰でもない自分だけのものがわかるんじゃないかな。独身なんだから、歳なんて関係ないと俺は思う。
みんな無限の可能性秘めてるんだから、マイペースで焦らずに頑張ろうね。俺の意見参考までに宜しくです。




Name:    ..(DoCoMo/SH702iS)
Date: 2008/08/27(水) 21:27   No:10187
      
Title: こういうとき    
上司に「謝れば済むと思ってねえか?」と言われるのですがどうかえすのが良いかえしかたなのでしょうか?
また、もし他人に迷惑を掛けた場合その人に「謝れば済むと思ってねえか?」と言われたときにどうかえすのが良いものでしょうか。



Name: 巳朱    ..203.162.210.220.dy.bbexcite.jp
Date: 2008/08/27(水) 21:46   No:10188
    
Title: Re:こういうとき    
そんな風に一言だけ切り取られてもわからない。状況によりけり。こう言っておけばいいなんてたった一つの正解があったら、みんな苦労してないよ。

あなたが誰か他の人に「謝れば済むと思ってねぇか?」ってどんな状況の時に、言いたくなるか考えてみましょう。
その時に、相手がなんて答える事を期待してるかと、考えてみましょう。

頭は考えるために付いてるんだよ。




Name: こま    ..(SoftBank/V803T)
Date: 2008/08/27(水) 07:14   No:10170
      
Title: 相談にのってください    
私は5年前から、精神病になってずっと辛くて投稿してみました。最近症状が安定しなくて落ち込んでます。頓服ばかりが、増えてきました。自分でもうコントロールできません。主治医に相談したら、気がはれるのでしょうか?知り合いに傷つく事を言われてしまってダブルショックです!障害者なのでよけい気になりました。助けてください。


Name: 巳朱    ..203.162.210.220.dy.bbexcite.jp
Date: 2008/08/27(水) 21:17   No:10186
    
Title: Re:相談にのってください    
んとですね。
病院に通ってらして、決まった主治医もいるんですよね?
ご自身の状態を主治医に話していないのに、どうして頓服が増えるんだろうか?

体の病気でもそうですけど、精神的な病気は特に主治医とのコミュニケーションが大切ですよ。
なんでも主治医に話して、相談してみましょう。
お医者様は、あなたが話してくれないと、あなたの症状が判りません。症状が判らなければ、治療方法もわからないですよ。

日々に起きた事、感じた事、考えた事、日記に書いて先生に見せてみては?




Name: いるか♀    ..221x248x55x107.ap221.ftth.ucom.ne.jp
Date: 2008/06/18(水) 01:40   No:7623
      
Title: パニック症で苦しんでいます    
はじめまして。よろしくおねがいいたします。
パニック障害と戦いはじめて6年目になります。
今年で25になるのですが、今だ就職もできない状況です。

1年半前から朝と夕食後に飲んでいた薬と睡眠薬をやめ、頓服として
だされている薬のみ、発作時に飲んでいます。
とても良くなっていた時は電車にも飛行機にも乗れていましたが
苦手意識がうまれたのか、最近は前乗れていた車さえ乗れていません。
今行動できる手段は徒歩か自転車のみになってしまいました。

毎日、親のかわりに家事をしています。
普通の仕事ができる状況ではないので散歩ついでにできる
ポスティングの仕事をしています。
片親のため、負担をかけたくないのにかけてしまう
自分への怒りと、どうしようもできない現実とで葛藤しています。

また薬を飲めば、発作はおきなくなるのはわかっていますが、
きっとずっと飲み続けなければいけないという事と、
結婚して子供もうみたいので25という年も考えると
あまり時間がないと焦ってしまします。
この発作への苦手意識をなんとか克服したいと考えています。
ですが、少しチャレンジしようとすると手に汗をかき、
のどが乾き、激しい動悸や貧血を起こします。
家族のお葬式の時でさえそうでした。

精神を鍛えたいのですが、やり方がわかりません。
ここまで弱くなってしまって、八方ふさがりなのです。

滑稽な質問で申し訳ないのですが、どなたか
精神の鍛え方を教えて下さい。
宜しくおねがいいたします。




Name: はたはた    ..w241206.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
Date: 2008/06/18(水) 10:02   No:7630
    
Title: Re:パニック症で苦しんでいます    
はじめまして、こんにちは!

投稿、読ませて頂きました。

心を病むって本当にしんどいですよね。
精神を鍛えたいとお思いになり、そこから何とか、障害を克服して行こうとお気持ち、ひしひしと伝わってまいります。

でもね、ケースバイケースで、頑張って鍛えていいものと、
反対にそういう頑張りが逆効果となって、益々、病を悪化させる場合があるんですよ。

その辺の見極めがとっても大事なんですが、
如何せん、大概の心の病は、無理は禁物なんですよね。

ドクターから出されるお薬と併用しながら、心のリハビリをどのようにして行けばいいのか?

まず、あなたの「精神を鍛えなくっちゃ!」という、その強迫観念は捨てましょう。
「子供も産みたいから、いついつまでに克服して、頑張らなくちゃ!」という焦りは、反って、あなたの執着となり、あなたを追いつめて行くものにもなりかねません。

急いで病を治したいというお気持ちは解かるんですが、それが逆効果になることも考えられます。

「急がば、回れ!」

天気のいい日に散歩に出て、何気にアリの行列を垣間見たり、きれいな花畑を見に行ったり、大海原や山岳などの大自然のパノラマを見に行ったり、行けなければそういう写真を眺めてみて、そういう世界にいる自分を想像したり、また、アニマルセラピーと言って、動物に触れてみたり(特にワンちゃんなんかがお勧めです)すると、人間って、彼らに癒されるんですね。

とにかく、まずは心を癒して下さい。

癒して心が、柔軟になって来た段階で、初めて、精神を鍛えて行くことが順序ですよ。

心の病に焦りは禁物!
















Name: いるか♀    ..221x248x55x107.ap221.ftth.ucom.ne.jp
Date: 2008/06/18(水) 13:17   No:7640
    
Title: はたはたさまありがとうございます    
はじめまして。こんにちは。
アドバイスありがとうございます。

うちに今二匹犬がいて毎日癒されています^^
読書をしたり散歩にいったり、絵を描いたり、外国語を勉強したり…
それでも前に少しでも進んでいるのか疑問になります。

親に「早く働け」と言われ続けたのもありますし、
最近体の不調が続いたり、ストレスで泥酔して帰宅して暴れたりします。
私がストレスをかけて母が暴れて私もストレス…という悪循環なのです。
それでも話し合って私の気持ちも伝えました。

付き合っている彼に鍛え方を聞いたら、「なんでもいいから働くことだよ」
とアドバイスされました。

自分は自分と言い聞かせる事も重要と頭ではわかっていながら、
まわりと比較してしまう自分がいます。
自分を認めてあげたいです。




Name: かずし    ..125x100x170x208.ap125.ftth.ucom.ne.jp
Date: 2008/06/18(水) 19:51   No:7655
    
Title: Re:はたはたさまありがとうございます    
いるか♀さん、はじめまして。かずし、と申します。

パニック障害は、今はそういう名称では呼ばない医者が多いですが、「神経症」というものに分類される障害です。

現在の基本治療は、「パキシル」という、SSRIという名で分類される薬で治療するケースが多いです。
パキシルをお飲みになった事はありますか?

また、個人的には、精神療法の併用をお勧めします。
最も良いかと思うのは、「森田療法」と、私は捉えています。
森田療法は、ご存知ですか?

少々多忙につき、まずは短文にて失礼します。


Name: hana校長    ..softbank219022065034.bbtec.net
Date: 2008/06/20(金) 01:02   No:7707
    
Title: Re:はたはたさまありがとうございます    
おじゃまします、こんばんは。私もむかし、パニック症?みたいのに
なったことあります。おもしろ半分に馬鹿にされた事がきっかけで。

人とすれ違うだけで、動悸がして呼吸が荒くなって、息苦しくなって、
顔がかーっと熱くなって、恐怖が襲ってくる。その場から消えたくなる。

大学生だったから…人が多い学校内で、普通に過ごせる分けないよね。
そのたびにトイレに駆け込んでました。

自分がおかしくなったのが分かったけど、相談できる人もいなかったから、
結局逃げちゃった。中退しました。逃げたら治りました(^^;)

いるかさんは、かんたんに環境を変えられないから辛いですよね。
なにかパニック症になるようなきっかけがあったんですか?
もし話せるようでしたら、話してみてくださいね。
(イヤだったら無視してね。)

でも、散歩の合間にポスティングとかしてるのえらいですね。

ハタハタさんもおっしゃってるように、「鍛える」という
感じよりは、まずは心の傷を癒したりする方が必要かも。

それに、鍛える必要もないような気もするし。
強い人ばかりじゃない。というか、強くない人の方が多いと思う。

素人の私の意見じゃ役に立たないかもしれないけど、
良いイメージを思い浮かべる練習がけっこうおススメ♪

いるかさんは感性がとっても良い人だと勝手に思ってますが、
想像力がたくましい方ではないですか?
散歩の途中に虹のようなきれいな光が常に自分を取り巻いてる
イメージしてみるとか。

母親が嫌な事言ってきたら、自分の周りにある光のカーテンが遮断して
はねとばすところとか。

きれいなものばかり、頭の中でイメージするの。自由に空を飛ぶ自分、
気持ちよく波に揺られる自分、優しい何かにかこまれて好きな歌を歌う自分。
自分の気持ちよくなる想像を、自分でつくるの。想像できる限りの素晴しい
ものや美しいものをイメージするの。自分が女神か天使になったつもりで、
思いっきり浸ります。1〜2分で十分です。

心の中までは、誰もじゃまできないですから。

なれるまでは、なかなかむずかしいけど。でも、けっこう効果はあると
思っています。良いイメージを描くうちに、元気ややる気も出てくる。
でもそれは、いわゆる「強そうな人」がもってる、爆発するような
エネルギーじゃなくて、穏やかな安心感です。
自分は素晴しいのだと、思い出す事が出来るようになるかもしれません。

むかし、ある人がこう言ってました。「根拠のない自信を持て」と。
根拠のある自信を持つから失敗するのだと。
「わたしは仕事がうまくいっている」とか、「私は経済的に余裕があって
人よりリッチだ」とか、「わたしには得意な事がある」とか、「私は
友達が多くて信頼されるタイプだ」とか、理由のある自信は、ひとたびその
根拠が崩れたとき一緒に無くなってしまいます。実際、自信満々に見える
人って、そのような事で自信を蓄えている人がほとんどです。
そして、不測の事態が起こったとき…病気になった時、事故にあった時、
大切な人が離れて行った時、自分より優れた(ように見える)人と遭ったとき、
会社がつぶれたとき、どうしようもなくなってしまうのです。
「あ〜、こんなんじゃ私はもうだめだ」と。

でも、根拠のない自信は、根拠がないのですから、崩れようがありません。
「何が何でも自分はとにかくステキなのだ」と思い込んでしまえば、
もう怖い物はありません。

お馬鹿な思い込みのようですが、でも、実際そうではないですか?
人は存在しているだけで素晴しいし、意味があるし、たとえ何も出来ない
からと言ってないがしろにされて良いはずがありません。
誰一人として同じ人はいません。

強い人、弱い人、出来る人、出来ない人、出来るけどしない人、出来ないのに
しようとする人、みんな、かわいいかわいい愛すべき人。

長いですね。偉そうに書いてしまいました(^^;)


Name: いるか♀    ..221x248x55x107.ap221.ftth.ucom.ne.jp
Date: 2008/06/20(金) 03:34   No:7708
    
Title: かずしさまありがとうございます    
はじめまして。アドバイスありがとうございます(^^)

パキシルはパニック症になってすぐに処方されましたが、自らが偏見をもってし
まっていたのと、薬代がとても高かったので親に申し訳なく思い、一週間だけ飲
んでそれきりでした。
それから一年ほったらかしてしまい、悪化してからメンタルクリニックに通い、
そこで出されたのがドグマチールでした。
少し体調の不調を伝える度に薬を増やされ、なんの疑問ももたず飲み続け、三年
がすぎた時、母の知人の紹介で那須塩原の有名な名医の方を紹介され、その後メ
ンタルクリニックの医師に暴言をはかれた事がきっかけで断薬にいたりました。
那須の先生と話しあい、頓服のレキソタンを緊張した時に飲む生活を一年半続け
ていましたが、仕事でパワーセクハラを受けた事で悪化してしまい、今にいたり
ます。

昨日、那須の先生と電話でお話をしました。
先生に「いるか♀ちゃんは十分努力したし、前とは薬への考え方が違うからもう
大丈夫だよ。パキシルを飲んでも悪くないんだよ。赤ちゃんも産めるから、飲ん
でごらん。」とお話をしていただき、私も決心をしました。
こちらであたたかいコメントをいただき、さらに一日じっくり一人で考えました

正直薬は怖いです。
副作用も怖いですが…
でも先生にこうも言われました。「お薬は悪者じゃないんだよ。たくさん同じよ
うな種類を飲むのはいけない事だけど、今回のは応援してくれる薬だから安心し
てね」

たくさん泣いて、心の重い荷物がとれた気がして、今はとても楽です。
今日も大好きなバスケができました。
前は大好きなバスケでさえ、試合形式になると発作がおきていました。

薬をどのくらいの期間飲むのか、その後どのように治療するのか、それはまだわ
かりません。

森田療法は昔ネットで少し見た記憶があります。
また調べてみようと思います。

荷はおりましたが、こちらでみなさんのあたたかいお言葉にとても助けられてい
ます。

かずしさま、ご多忙の中アドバイス本当にありがとうございました。


Name: いるか♀    ..221x248x55x107.ap221.ftth.ucom.ne.jp
Date: 2008/06/20(金) 04:20   No:7709
    
Title: hana校長さまありがとうございます    
はじめまして。激励ありがとうございます。
本当になんといっていいか…読んでいて涙がでてきました。

hana校長さまも、大学で大変お辛い思いをされたのですね。
私も大学に入ってすぐパニック障害になり、通学が困難になり
寮にも入ったのですが、寮でも発作が起こるようになり
中退せざるをえませんでした。
自分なりにやるとこまでやって努力したのに友達に「大学を中退するなんて
ばかだね」と言われたのが一番ショックでした。

パニック障害になったきっかけはわからないのですが、
発症する前の高校2〜3年生の時に付き合っていた彼に浮気された事なのか
(とても信じていたのと、初めての彼氏でした。その後も付き合い続け、発症してから別れてからもずっと協力してくれています。)
ちょうど3年生の頃母親が家を出て、恋人と住み始めた事なのか
(私は母方の祖父と祖母と暮らしていました)
それとももっと過去の父の自殺なのか
今だにわかりません。
ただ、信じていた彼氏に裏切られてなにかが自分の中で崩壊した
あのかんじはとても覚えています。

「強い人ばかりじゃない」
という言葉を聞いてとても安心しました。
「根拠のない自信を持て」という言葉も
とても納得させられました。
あの時自分の中で崩壊したものはきっと
自信でした。自分をすべて否定された思いがしました。

想像力は、たくましいのかあまり考えたことはなかったですが、
マイナスな方面への想像はついやってしまいます。。
綺麗なものや楽しい事を想像するのも大好きです。
元彼氏さんもよく「なんでもいいから、楽しい事を考えてみ?
今一番したい事は?」と私が不安でしかたない時など
電話ごしに話を聞いてくれますがとても楽になります。

犬と近くの大きな公園に行って、綺麗な風景や空気や、風を感じるのも
とても幸せで病気を忘れさせてくれます。

母は話だけするとひどい人のように思われがちなのですが、
とても不器用な人です。でも本当はとても優しい人です。
もしかしたら普通の親子関係とは少し違うかもしれないのですが、
ここへきて一緒にまた住むようになってたくさん話すようになって
ストレスもありますが、でもやっぱりお母さんが作ってくれる
ご飯が食べれるのがすごい幸せです。

今日お母さんにも、「ちかじか薬が送られてきて、先生と話あって
飲む事になるけど賛成?」と聞いたら
「あの先生なら信じて飲むしかないよね」
「私ができるのは治療代を出す事くらいで、医者じゃないから
理解をしてあげる事はできないけど」
とぴしゃりと言われましたが、賛成してくれました。
母親は母親で持病があってここのところ体調が悪いので
本人も「今自分でいっぱいいっぱいだからあんたの話
聞いてあげらんない場合もあるけど、ストレスがあるなら
言わなきゃわからないからね」

焦って悪化させるのではなくて
時間かかっても治して、その間負担かけてしまうけど
いずれ親孝行がしたいです。




Name: かずし    ..125x100x170x208.ap125.ftth.ucom.ne.jp
Date: 2008/06/20(金) 10:26   No:7713
    
Title: いるか様    
おはようございます^^
私は、どちらかと言うと医学的な方面で書かせて頂きますね。
あ、医療従事者ではないので、そこは勘違いなされないで下さい。

>パキシルはパニック症になってすぐに処方されましたが、自らが偏見をもってしまっていたのと、薬代がとても高かったので親に申し訳なく思い、一週間だけ飲んでそれきりでした。

パキシルは、1週間ではまず効果が現れません。最低でも2週間、通常で1ヶ月くらいで、効果を感じてくる薬とされています。
また、処方量にもよります。ある程度の、いるかさんへ合った処方量を出して頂けなければ意味がないと感じます。

>そこで出されたのがドグマチールでした。
少し体調の不調を伝える度に薬を増やされ、なんの疑問ももたず飲み続け、三年がすぎた時、母の知人の紹介で那須塩原の有名な名医の方を紹介され、その後メンタルクリニックの医師に暴言をはかれた事がきっかけで断薬にいたりました。

ドグマチールですか・・・。
パニック障害的には、古い処方かと感じます。
副作用で太りませんでしたか?
時代的にはドグマチールはありえないかと思いますがねぇ・・・。

>那須の先生と話しあい、頓服のレキソタンを緊張した時に飲む生活を一年半続けていましたが、仕事でパワーセクハラを受けた事で悪化してしまい、今にいたります。

治療の過程で頓服を使用されるのはいいとは思いますが、根本治療では無いのですよね・・・。
パニック障害において、頓服の使用は、一概によし、とは私は思いません。
頓服を止めて頂いたところ、治った方もいるくらいです(笑)
あ、でも、私は医者ではないので、これは余談として聞いておいて下さいね。あくまでも、服用は、お医者様のご指示の元に、飲まれて下さい。

>昨日、那須の先生と電話でお話をしました。
先生に「いるか♀ちゃんは十分努力したし、前とは薬への考え方が違うからもう大丈夫だよ。パキシルを飲んでも悪くないんだよ。赤ちゃんも産めるから、飲んでごらん。」とお話をしていただき、私も決心をしました。こちらであたたかいコメントをいただき、さらに一日じっくり一人で考えました

正直薬は怖いです。
副作用も怖いですが…
でも先生にこうも言われました。「お薬は悪者じゃないんだよ。たくさん同じよ
うな種類を飲むのはいけない事だけど、今回のは応援してくれる薬だから安心してね」
たくさん泣いて、心の重い荷物がとれた気がして、今はとても楽です。
今日も大好きなバスケができました。
前は大好きなバスケでさえ、試合形式になると発作がおきていました。
薬をどのくらいの期間飲むのか、その後どのように治療するのか、それはまだわかりません。

なかなか素晴らしいお医者様かと思います。
そのお医者様の方針に、私は賛同です。
試される事を私はお勧めします。

>森田療法は昔ネットで少し見た記憶があります。
また調べてみようと思います。

ええ。こちらは、パニック障害の基本的な仕組みについて、勉強できます。
是非勉強されてみたら良いかと思います。治癒への近道になるかもしれません。
森田療法について質問があれば、また聞いて下さいね。

>荷はおりましたが、こちらでみなさんのあたたかいお言葉にとても助けられています。

いつでも、何でもお聞き下さいね。
知っている範囲でしたら、お答えさせて頂きます^^


Name: hana校長    ..softbank219022065034.bbtec.net
Date: 2008/06/20(金) 15:31   No:7718
    
Title: Re:いるか様    
いるかさん、こんにちは♪
色々と話して下さって、ありがとう。たくさんの傷を、乗り越えられて
きたんですね。過去お付き合いされてた男性の事、お父様が
なくなられたこと、本当に辛かったでしょうね。
よく耐えていらっしゃいましたね。
昔の彼氏さんの行動で、自分の自信や尊厳を失ってしまった事が
たしかに原因の一つかもしれないですよね。

心が疲れてしまうの、当たり前ですよ。
すごく、頑張ってきたんですね。読んでいてとても感心したよ♪

単にわがままで自信過剰な私がくじけて大学を中退したくらいの
話ではないですね(^^;)
わたしも、中退したときは、親や当時の彼氏に散々あきれられましたよ。

3人兄妹で大学に進学したのは末っ子の私だけで、親の自慢の優秀な
娘でしたし、「はずかしいから地元に帰ってくるな」と言われました。
で、2年生でやめてからも地方の実家に戻らず、その後さらに2年間
都内に潜伏しておりました。

彼氏は中卒で働いている人だったので、私に学があることを
一種のステータスのように捉えていたみたいです。
「俺の女は東京の有名な大学に行っている」ということが、田舎では
十分な自慢ネタになっていたようです。←あほらし〜(^▽^;)

未だに、大学から逃げた本当の理由を家族には話していません。
当時の彼氏に自分の心の異常を話したら、思いっきりひかれたので、
その後誰にも言えませんでした。(今のパートナーだけは知っています。)

まあでも、すぎてしまったこと。自分の人生だもの、いいじゃない♪
周りが批判したって、その人が代わりに人生やってくれるわけじゃないから、
必要以上に気にする事ないよ。
そう言う辛い事も含めて、全てが今につながっているんだもの。
人に自慢できるような輝かしい人生ではないけど、味のある愛すべき人生と
捉えています。私だけの、大事な人生(=いのち)です。
ありがたい事に、おかげで今は愛する人と穏やかに生きてます。

いるかさんしか出来ない、誰もまねしたくても出来ない、
とっても特別な人生を、今、歩んでいるんだからね。
どんな自分にも誇りを持っていいんだよ♪
周りにいる人、お母さんや彼氏、そして何より自分自身を、大事にして
下さいね。あなたにはその価値が十分にあるのですからね!

病院の先生、お話の分かる方で良かったですね。
お薬って、何となく抵抗ありますよね。でも、先生がおっしゃるように、
体への負担が軽い物がどんどん開発されてきているようですよ。
先生と相談しながら、上手く使ったらいいんですよ。
悪い事でも、かっこわるい事でもありません。

髪の毛がぺったんこの人が、ヘアスプレーを山盛り振りかけて
セットしてから出勤するのと、同じじゃないですか。
背が低い人が、ヒールを履いて街に颯爽と出かけるのと、一緒。
目が悪い人が、コンタクトレンズをつけて1日を始めるのと、一緒。

人それぞれ、自分の体や心の個性に合わせて、必要な準備をして生活を
しています。

お薬を飲むのも、一緒だよ。それで心が落ち着くなら、いいじゃない♪

お母様の事、読んでいて良く伝わってきました。私の母も、厳しくて
悪気はないけど口調が激しく愛情表現の下手な人だったので。
いるかさんのお母様も、きっと素直に表現できないだけなのでしょうね。
かわいい人ですね♪

親子だから、近くにいすぎてお互い素直になれないよね。
でも、きっと思いは伝わるよ♪大丈夫!

むりせず、ゆっくり行こうね☆


Name: いるか♀    ..221x248x55x107.ap221.ftth.ucom.ne.jp
Date: 2008/06/21(土) 00:37   No:7732
    
Title: かずしさまありがとうございます    
かずしさまこんばんは(^^)

賛成意見ありがとうございます。
背中をあと押ししていただけて勇気がわきます。

パキシルは一ヶ月飲み続けないと効果がでないからねと
先生にも説明ありました。。
薬ならなんでもなのですが、初めて飲む薬は怖いです(;_;)
でも信頼している先生なのでだんだん覚悟ができてきました。
あとは副作用次第ですが、あまりでない事を祈るばかりです。。

メンタルクリニックの医師の方はおじいちゃんという程でも
なかったのですが、いつも2分くらいしか話を聞かずに
薬を処方されていました。
他の患者さんも同様でした。
当時はなんの疑問も持たず通っていたので、ある意味
暴言をはかれて目が覚めました。
副作用は太る事もなく、乳汁がでるだけだったと思います。
その医師の説明では、自律神経を整えるとのことでした。
すみません。それと今思い出しました…
リーゼも処方されていました。
はじめに「パキシルは多分私にあいません」と説明したのも
あったのかもしれませんが、古い処方だったとは驚きました。。
病名は不安神経症と診断されました。
ですが、メンタルクリニックの前に2回大きな大学病院に行った時は
パニック障害と診断されました。
どちらとも嫌な思いをした病院なのであまり思い出せなくてすみません。。

また飲み始めたら、こちらへ来るので是非よろしくおねがいいたします。
月曜日には届くと思うので月曜日から治療開始です。



Name: いるか♀    ..(SoftBank/V905SH)
Date: 2008/06/21(土) 15:54   No:7740
    
Title: hana校長さまありがとうございます    
hana校長さま、こんにちは(^^)
PCがおとといからご機嫌ななめなので携帯から失礼いたします。

親の期待は場合によっては子供を苦しめますね。
私は「あんま期待してない」と口では言ってくれていたのでこなくそー!と努力するタイプでしたf^_^;
中退した後も苦労されたのですね。
私は中退後は家族の小言に悩まされました。
今のhana校長さまのパートナーさまは本当の理由を話せる素敵な方で幸せですね。

よくパニック症になった事に「神様があたえた試練」とか「意味」を見出だそうとしましたが、それはナンセンスだとも思うのです。
それでも、なにか苦労をする度たくさん学びます。苦労を知って小さな幸せを知ります。
みんな話さないだけで、みんな悩んで苦労してきて…当たり前なのですが
それもわからず「なんで私がパニック症に」とすねていました。
今もかもしれません。
時々、将来が不安でしょうがなくなります。まわりの人は一生懸命生きているのに、自分だけ取り残される気持ちにになります。

コンタクトレンズの例えがとてもわかりやすくて、また心が軽くなりました。ありがとうございます。

今日薬届きました。
タイミング悪く今日生理が始まってしまいました。。とても不安定なので落ち着いてから飲みはじめるべきか考え中です。。

お母さんにはあの後手軽を書きました。
恥ずかしかったけれど、ご飯をすすんで作ってくれるようになりました。
勇気だして書いてよかったです。

明日には少し安定すると思うので明日から飲もうと思っています(^^)
あたたかい応援いつもありがとうございますm(__)m


Name: hana校長    ..softbank219022065034.bbtec.net
Date: 2008/06/21(土) 21:50   No:7751
    
Title: Re:hana校長さまありがとうございます    
いるかさん、こんにちは♪お疲れ様♪

お母様に手紙を書いたんですね。気持ちを行動に移せるって、
すばらしいですね。行動力あるじゃない(^▽^)♪すごいよ!
少しずつすすんでいこう!
生理が始まって、しんどいですよね。気分も沈みますよね。
わたしは、生理が止まっています。もちろん妊娠ではありません。
予定日を10日ほど越えております。
強いストレスを受けると、たまにこうなります。やれやれ(;^o^)=3

さて、いるかさん、
「まわりの人は一生懸命生きているのに、自分だけ取り残される気持ち」
私も、本当に同じでした。

でも、それについて書こうとしたら、なんだか傷つけてしまうかも
知れない気がしてきました。

私は苦しい時期を過ぎた人間だから、そんな状況で何をいっても
せいぜいちょっとした慰めにしかならない事を知っています。

「わかるよ」と言ったって、全く同じ気持ちになって差し上げる事は
出来ないし、いるかさんを救う事はもちろん出来ません。

それなのに偉そうに書いたら、余計に苦しめてしまうだけでは
ないかと、躊躇しています。

ですから、またいつか考えがまとまったら少し私の気持ちを書かせて
頂こうと思います。
これと言った良いアドバイスも出来ませんが、いるかさんが元気に
なるのを信じています♪

話は変わるけど、本を読むのは好きですか?スピリチュアルブームで、
書店には「精神世界」なんてコーナーもありますね。

色んな本が出ていますが、「だから、どーなの?」っていう役に立たない
ものがほとんどの中、自分の心としっかり向き合い、前向きに生きる気に
させてくれる本もあります。

「神との対話」シリーズはお薦めです。宗教の本ではないので
安心して下さい。あと、「日月神示(ひふみしんじ)」とか。
とっても心に響きます。

私が本来の自分を取り戻して平安の中で暮らせるようになったのは、
もちろん自分の努力や周りの人の愛にあふれた支えもありましたが、
本を読む事も大きな助けになりました。

人生を愛おしく思えるようになった今も、上にあげた本は
たまに読んで、心の肥やしにしています。


Name: いるか♀    ..(SoftBank/V905SH)
Date: 2008/06/23(月) 01:12   No:7795
    
Title: hana校長さまありがとうございます    
hana校長さま、こんばんは。とうとうパソコンが壊れてしまいました。。
f^_^;

生理は今日もおもかったので飲む事ができませんでした。。
昨日より体調は少しよかったので、ご飯時にふと「今日から飲もうかな」と考えると何故か心臓が一瞬だけバクバクしました。

hana校長さまもストレスで辛いのに、私励まされてばかりですみません…。
もしよければhana校長さまのお話を聞かせて下さい。

本はお風呂入りながら読むのが大好きです(^^)
前に江原さんの本を読みあさった事があります。
夏目漱石の「こころ」を読んでみたら具合悪くなった事もありますf^_^;
オススメしてくださった本は体調が安定したら探しにいってみます♪



Name: かずし    ..125x100x170x208.ap125.ftth.ucom.ne.jp
Date: 2008/06/23(月) 05:58   No:7797
    
Title: Re:hana校長さまありがとうございます    
いるかさん、ごめんなさい。
私、いるかさんの書き込みを見落としていたみたいです。

本日は、これから少々忙しくなるため、レスが遅くなるかもしれませんが、また私なりの所感を書かせて頂きますね。
しばしお待ち下さいな。
ごめんなさいね。


Name: hana校長    ..softbank219022065034.bbtec.net
Date: 2008/06/23(月) 10:48   No:7800
    
Title: Re:hana校長さまありがとうございます    
いるかさん、こんにちは。
私の事を気にかけて下さって、うれしいです。
でも、いるかさんの相談場所なんですから、気にしなくて
いいんですよ。優しいですね(^-^)ありがとう♪

パソコン、壊れちゃったんですね。やっぱりないと不便ですよね。
修理に出す予定ですか?

私はやっと生理が来て、安心している所です。
生理痛がヒドかったので、薬を飲んで乗り切りました。
気持ちも落ち着きました。最近パートナーと心のすれ違いが
あって、その事が原因かもしれません。
昨晩よく話し合って、わだかまりが無くなり、解決しました。

ここで偉そうに話していたって、私も当然の事ながら自分の心を
見つめ直さなくてはいけない部分が、多々あるんです(^^;)
わがままなんですよ、ホント。

でも基本は、「希望を持つ、良い方に考える、」って事を意識して
やってます。

もう大丈夫!と思ったら、また違う部分の心の闇が出てきたりして、
またそれを見つめ直して…の、繰り返しです。
誰でも急激に変われるものではないので、すこしずつ、ですよ♪


Name: かずし    ..125x100x170x208.ap125.ftth.ucom.ne.jp
Date: 2008/06/23(月) 17:48   No:7805
    
Title: Re:hana校長さまありがとうございます    
いるかさん、こんにちは^^
返答が遅くなってごめんなさいね。
パソコンが壊れてしまったんですか?
携帯からの書き込みになっているのかな?
大変ですね・・・。
早くパソコンが直るといいですね^^

>賛成意見ありがとうございます。
背中をあと押ししていただけて勇気がわきます。

私は、そのパキシル処方の先生に治療方針が、最も適切だと思います。現に、私はリアルでも回りにパニック障害で長く苦しんでおられる方が結構いるのですが、やはりパキシルが一番効果がある、というような事を仰っている方が多いですね。

>パキシルは一ヶ月飲み続けないと効果がでないからねと
先生にも説明ありました。。

ええ。SSRI(パキシルのこの中)という薬は、そういう薬です。まあ、義務的に飲んでるつもりで(笑)、しばらくお飲みになって下さい。いるかさんに合った薬であれば、いずれ効果が実感出来るかと思います。ただ、処方量には気をつけて下さい。ちなみに今は、一日量で何mg飲まれていますか? パニック障害に対するパキシルのMAX処方量は、1日30mgまで、とされていたと思います。副作用とのバランスを見ながら、効果が感じられないようであれば、増量も検討されたら、と思います。これも、お医者様にご相談されて下さいね。

>薬ならなんでもなのですが、初めて飲む薬は怖いです(;_;)
でも信頼している先生なのでだんだん覚悟ができてきました。
あとは副作用次第ですが、あまりでない事を祈るばかりです。。

まあ、確かに怖い面はありますわね〜。
でもですね、やはりパニック障害をずっと引きずらるのは、もっとお辛いかと思います。副作用と調整しながら、試されて下さいね。ちなみに、副作用は、飲み始めが強く、段々と収まるケースも多いです。

>メンタルクリニックの医師の方はおじいちゃんという程でも
なかったのですが、いつも2分くらいしか話を聞かずに
薬を処方されていました。
他の患者さんも同様でした。

これを、いわゆる3分心療医と呼びます。
あってはならない、特にメンタル分野ではあってはならない医者です。
メンタルの治療には、処方以外にも、会話が必須です。
金儲け主義のクリニックでしょうね・・・。

>副作用は太る事もなく、乳汁がでるだけだったと思います。

これは、ドグマチールの有名な副作用ですね。
もう止まりましたか?

>リーゼも処方されていました。

リーゼは、精神安定剤です。リーゼとレキソタン、ここいらでは、根本治療にはなっていないと私は感じます。

>はじめに「パキシルは多分私にあいません」と説明したのも
あったのかもしれませんが、古い処方だったとは驚きました。。

パキシルでさえ、もう日本で認可されて、10年近くなる薬です。ドグマチールは、それよりもっともっと前からある薬ですよ(笑)

>病名は不安神経症と診断されました。

昔の呼び名です。それが、そのままパニック障害です。
いずれにしろ、昔でいう、「神経症」の一種です。

>ですが、メンタルクリニックの前に2回大きな大学病院に行った時はパニック障害と診断されました。

上記理由です。
同じです(笑)

>また飲み始めたら、こちらへ来るので是非よろしくおねがいいたします。
月曜日には届くと思うので月曜日から治療開始です。

まったりいきましょう^^
すぐに効く薬ではありませんので、ゆっくり構えられて下さい。
処方量や、副作用があったら、教えて下さいね。
お医者様にマメに相談する必要があるかもしれませんので。

あと、しつこいですが、私は「森田療法」を勉強される事もお勧めします。
大きな本屋に行けば、それ系の本はたくさん置いてあるはずです^^


Name: いるか♀    ..(SoftBank/V905SH)
Date: 2008/06/25(水) 03:54   No:7836
    
Title: hana校長さまありがとうございます(^_^*)    
hana校長さまこんばんは♪私は今日で25歳になりましたf^_^;
パソコンは修理の方が高くつくそうで買い替えとなりました。。

生理がきて安心しました。パートナーさまとのわだかたまりが解決してよかったです。

昔、友人がひどいうつだった時、私も病気でしんどい時期だったのですが、友人の方が危機的状況で「助けなきゃ!」と不思議と病気もふっとんで友人を励ました事がありました。
病気でなくても、病気であっても、守りたい人がいると頑張れるものだとその時知りました。

変な表現ですが、hana校長さまの文章がぽかぽかしているのでとても癒されています。

誰しも悩みがありますね。私はきっと自分で悩みを解決する努力がたりないのかもしれません。
友達でも一つも愚痴をこぼさない人がいます。

体調も安定して、先生とまた電話でお話をしました。
私のペースで飲んでよいと言ってもらい、アドバイスももらいました。
「ドキドキしたり、手に汗かいた時がチャンスだからね。その時こそ動いてごらん。」
先生はよい意味でお医者さんっぽくなくて、わかりやすく説明してくれて、おちゃめな先生です。
はじめてお会いした時、
手を握って真っ直ぐ目を見て「今1番なにが辛い?」と聞いてくれました。「この先生は世界一だ!」と思いました。

話がとんですみません… 一つ悩みが解消してまた新たな悩み。というループですが、前に少しずつ進んでいきます。

とてもなみがあるので、こちらでも強気な時だったり、弱気な時だったり極端ですみませんm(__)m



Name: いるか♀    ..(SoftBank/V905SH)
Date: 2008/06/25(水) 04:14   No:7837
    
Title: かずしさんありがとうございます    
かずしさんこんばんは(^_^*)明け方ですが…

処方されたパキシルは10mgです。
先生に聞いて10mgを半分にわって飲みはじめるつもりです。f^_^;
嘔吐恐怖があるので、異常に副作用に脅えていたのですが、先生と電話でお話をしてアドバイスもいただき、やっとこ今日の夜から飲む決意をいたしました。
誕生日だしきりがいいですねf^_^;

ドグマチールのあの副作用は飲まなくなってから、たしか3〜6ヶ月程でなくなったと思います。

儲け主義クリニック…
とても残念です。
大学病院もあれ依頼信用できなくなってしまいました。。
まさかメンタルクリニックに傷つけられるとは思いもしませんでした。
そのかわり、過信しない事も学べました(:_;)

今の先生はたくさんの患者さんをかかえて多忙なのにもかかわらず、電話で話を聞いてくれるものすごい先生です。

また、今日飲んで副作用が酷すぎなければ報告にきます。

お忙しい中、いつも本当に本当にありがとうございます。(:_;)


Name: hana校長    ..softbank219022065034.bbtec.net
Date: 2008/06/25(水) 16:24   No:7849
    
Title: Re:かずしさんありがとうございます    
いるかさん、こんにちは♪頑張っていますね(^-^)
そして、お誕生日おめでとう!
☆°。°☆°。°☆°。°☆HAPPY☆BIRTHDAY☆°。°☆°。°☆°。°☆
♪たくさんの幸せが訪れますように☆心から愛を送ります♪

病院の先生、とってもいい方ですね。読んでいて私も癒されてます!
いるかさんが頑張ってきたから、良い先生と巡り会えたんですね♪
そんな気がします。遠慮せずに、先生に甘えたらいいよ。
いっぱい話して、いっぱい聞いて、いっぱい教えてもらいなよ♪

「自分で悩みを解決する努力がたりないのかもしれません。」
いるかさん、そんなことないですよ。
悩んでいるときは、誰だってどうして良いか分からないものです。
努力の仕方や、方向が分からないから、辛くなるのでしょう?
努力して解決できる事と、出来ない事もあります。

それになにより、いるかさんは、ここで色んな人のアドバイスを
聞こうとしたり、お医者さんにちゃんとかかったりしている
じゃないですか。と〜っても前向きだと感じますよ。

それが努力でなくて、なんなのでしょう?(^▽^)☆

波があるのは、私も一緒だよ。きっと、みんなそうだよ。
だから、いるかさんはとっても自然なんだよ。

ちょっと分野の違う話になりますが、人間って、波で出来ているような
ものなんですよ。人間を構成している細胞の原子の中でも、陽子や電子
が常に動き回っています。この動きや振動がなくては、原子(=人間)も
存在できません。声(音)も光も、全て波です。上下の振動を繰り返す
事で聞こえたり、見えたり、伝わったりできるの。

あらゆる波(の性質を持つもの)の中で生きているのですから、人間にも
常に動き(波)があって当然だよ。上がったり下がったりしながら、
毎日を生きていく、それが成長する事じゃないかな、って思います。

上がってもOK、下がってもOKじゃないかな〜?て思ってます。
いきてるっていうなによりの証拠だからね♪


Name: かずし    ..125x100x170x208.ap125.ftth.ucom.ne.jp
Date: 2008/06/26(木) 02:09   No:7864
    
Title: Re:かずしさんありがとうございます    
いるかさん、こんばんは♪
パソコンはどうですか?直りませんか?大変〜(涙)

んで、ちょっと凄い良い文を拝見したので、hana校長へのメッセージと共に、返信させて頂きます。

>昔、友人がひどいうつだった時、私も病気でしんどい時期だったのですが、友人の方が危機的状況で「助けなきゃ!」と不思議と病気もふっとんで友人を励ました事がありました。
病気でなくても、病気であっても、守りたい人がいると頑張れるものだとその時知りました。

これがまさに、パニック障害の治癒への近道なはずです。
この例が、いわゆる「森田療法的」パニック障害の治癒方法です。
パニック障害になるには、からくりがあります。
それがお判りになると、治癒への近道になるかもしれません。
場合によっては、私がこのスレッド上で、「森田療法」について、ある程度説明させて頂いても構いません。
ご希望があれば、仰って下さいね^^

>「ドキドキしたり、手に汗かいた時がチャンスだからね。その時こそ動いてごらん。」

昨今見ない、素晴らしいお医者様かと感じます。
古い治療法から、昨今の治療法まで、併用されている、よく勉強されているお医者様だと感じます。
まさにそれなんですよっ!
説明には、時間がかかりますが(笑)

>処方されたパキシルは10mgです。
先生に聞いて10mgを半分にわって飲みはじめるつもりです。f^_^;

えっと、まずは当然、副作用が心配ですので、初期量としてはそれで良いと思います。
おそらく先生も、今後の経過を見ながら、処方量を検討してくれる事と思います。

>嘔吐恐怖があるので、異常に副作用に脅えていたのですが、先生と電話でお話をしてアドバイスもいただき、やっとこ今日の夜から飲む決意をいたしました。

正直書いておきます。SSRIには、副作用として吐き気が出る事があります。あまりにしんどいようでしたら、先生に相談なされて下さい。しかし、長く続く副作用ではないと私は認識していますので、我慢出来るようであれば、ちょっと我慢なさってもいいかと思います。やがて収まるはずです^^

>儲け主義クリニック…
とても残念です。
大学病院もあれ依頼信用できなくなってしまいました。。
まさかメンタルクリニックに傷つけられるとは思いもしませんでした。
そのかわり、過信しない事も学べました(:_;)

それでいいと思います^^
どこの業界も同じですよ。
医療、薬品、基本は儲けないと食べていけませんので。
しかし、本来の目的を忘れてはいけないのがプロです。
それを忘れてしまうプロが多いのが現状でしょうね。(涙)
3分診療をしてれば、簡単に家が建ちますので(笑)

>今の先生はたくさんの患者さんをかかえて多忙なのにもかかわらず、電話で話を聞いてくれるものすごい先生です。

非常に良い先生にあたったと、今は嬉しく感じています。
ぜひ、その先生の方針に従ってみて下さい。
その先は、またかんがえましょ。
パニック障害は、1日で治るものではありませんのでね^^


Name: まり    ..(DoCoMo/F703i)
Date: 2008/06/27(金) 18:34   No:7898
    
Title: Re:パニック症で苦しんでいます    
私もパニック性鬱病でたまに発作がでます。
先日も婚約者の前でも発作おこしました。彼は理解してくれてますが…。
家族の理解のなさや環境の変化など、頭が痛いです。


私は今パキシルとメイラックスという安定剤を処方されてます。パキシルは最初10mgで段々増えて今は30mgです。
今は副作用もなく薬のおかげ、医師のおかげで前よりは楽になりましたが、パキシルの飲み始めの副作用は辛かったです。
特に吐き気と胃痛(大体のお医者さんは胃薬と一緒に処方してくれますが)、何より異常に口が乾き1日に3リットルは水を飲んでました。
普段は仕事中あまり水分とらないので周りに心配されました(笑)

メイラックスの方があわなくて、今は減らしてもらいました。
私も最初怖かったけど、焦らずがんばりましょう。
何より薬剤師である叔母が理解してくれないのが辛くて、(薬剤師の資格あるのにパキシルすぐ辞めなさいって言います。パキシルは徐々に量減らさないとダメと素人の患者さんでも知ってるのに…ほんとに有資格者?)たまに絶望感に苛まれますが、婚約者は全てを受け入れてくれてます。

25で結婚焦る必要ないですよ。私も30過ぎてやっといい人に巡り会えたし…。

お互いがんばりましょう。


Name: いるか♀    ..(SoftBank/V905SH)
Date: 2008/06/27(金) 21:45   No:7901
    
Title: hana校長さまありがとうございます(^^*)    
お祝いありがとうございます(^^*)

努力していると言っていただけて光栄です☆

今日やっと飲む事ができました。
吐き気止めの薬を食前、パキシルは食後でした。
吐き気止めの薬を飲むのでさえ、ドキドキして手に汗かきました。。(苦笑)
勇気をもらうために携帯から、こちらの皆さんの励ましの言葉を見て、飲む事が出来ました。
先生の「ドキドキした時こそ前にすすめるチャンス」の言葉もです。

食後すぐ近くのスーパーに母と買い物行く事になり、また手に汗が出たのですがなんとか行けました。
副作用は口の渇きは感じましたが吐き気はなく、
買い物中に軽い腹痛があった程度でしたf^_^;
半分だったからなのかはわかりませんが、とにかく飲めてよかったです。
副作用が怖くてしかたなかったけれど、飲んでみなくてはわからない事だったのでよかったです。

人も波でできている…
そうですね。
冷静になれていない時はいろんなものを見失っています。
月の満ち欠けや天候にも左右されています。
家系で脈が弱いらしく、不整脈もよく起こすのも気圧などでかなり左右されます。

「気分の上がり下がりが多過ぎる」と言われた事があり気にしていました。でもそれが私ですね。

hana校長さまにはいつもたくさん「気づき」をもらっています。
ありがとうございます☆


Name: いるか♀    ..(SoftBank/V905SH)
Date: 2008/06/27(金) 22:07   No:7902
    
Title: かずしさまありがとうございます(^^*)    
かずしさまこんばんは(^^*)
パソコンは買い替える事になりました(:_;)
携帯のネットから森田療法について調べようとしましたが、おそらくさわりだけしか説明がありませんでした…
かずしさまの説明がいただけるとありがたいですm(__)m

うつ病になった友人をはげましていた時ですが、自分の病気を忘れて励ませた一方で、絶対に友人の前では弱音をはけなかったというのもあります。友人は自殺未遂を何回もしていたので私も必死でした。
薬を飲まなくなってからも、私は回復に向かっているから大丈夫と友人にはいつも言ってあります。友人は今では随分よくなり元気にしています。
友人は、大学の寮の後輩でよきライバルでもあり、かわいい後輩です。

今ではペットの犬二匹が私の守るべきもの達です。病気もよくなったらたくさんの人を守る事ができると信じています。
今までは中途半端に守ろうとして挫折して、自分も相手も共倒れでした。

パキシルの副作用なのかしばらくお腹がゴロゴロいっていましたがやっと落ち着きましたf^_^;

詳しい説明いつもありがとうございますm(__)m
またよろしくお願いします☆


Name: いるか♀    ..(SoftBank/V905SH)
Date: 2008/06/27(金) 22:23   No:7903
    
Title: まりさんはじめまして(^^*)    
まりさまはじめまして☆
コメントありがとうございます。

家族の理解のなさには私も苦しみました。。
本を渡してみたり、説明しようとしたり…
理解されないジレンマでまたストレスになるのもよくないので、期待をしない事(求めない事)が1番だと思うようにしていますf^_^;

でも薬剤師をしている叔母さまに飲むなと言われるのは耳に痛いですね。。劇薬指定されているからでしょうか?
偏見だけは辛いですね。

結婚…
まわりはどんどん結婚したり、ママになったりで焦ってしまいますf^_^;
焦っていい事はなにもないですね…

とにかく今は副作用が意外と軽くて安心しています。



Name: まり    ..(DoCoMo/F703i)
Date: 2008/06/27(金) 23:26   No:7904
    
Title: Re:パニック症で苦しんでいます    
そうそう。たまたまいるかさんの周りの方々が結婚早かっただけで、25歳なんて今の時代まだまだ早いです。
人は人、自分は自分です。
私の友人にも私より重度の欝だけど、理解してくれる素敵な彼がいる人がいますよ。彼女も31です。
ゆっくりまったり待てば、自分を理解してくれる人って必ずいるものです。
私はいるかさんと同じ歳だったときに一度結婚を考えたことがありました。焦りもあり私も片親なので、目先の結婚に惑わされてたのです。
彼の人間性の異常さに目をつむってでも結婚しようと思いましたが、婚約後ほどなくDVが始まり、親の反対にあいましたが結婚しか頭になくて…。殺されかけたこともあったし、ストーカー行為をされて警察沙汰になったこともありました。
彼が逮捕され目が覚めてからは自分の愚かさに落ち込みました。
結婚、結婚で相手を見抜く力に欠けてた自分を責めました。
そんなことじゃなく、自然に
「この人と結婚したい」と思うような相手が現れるまで待てばよかったのです。

先ほどの友人もやはり25の時に似たような失敗をしてます。今は二人とも幸せだし、その経験が今の幸せの肥やしですがトラウマな事には変わりありません。
焦って私と同じ徹を踏まぬよう、ゆっくり探しましょうね。



私は叔母が病気を理解できるとは思ってません。医療従事者のくせに余りに無知だなぁ…とは思いますが…。
信頼してただけにショックでしたけど、今は諦めてます。
だって、私も自分がパニック性鬱病なるまでこの病気になる方の気持ちが100%は理解できませんでした。偏見こそ無かったものの、辛そうだなとかかわいそうと漠然と思ってたものの、いざ自分が患うまでこんなに辛いものだと思ってなかったのです。
根本的に理解してないから電車の中で苦しくなったり、死を考えたり、それでも他人の前で明るく振る舞ってる自分がいかに追いつめられてたか、自覚すらありませんでした。
何につけても人間その経験が無い人は理解しきれない部分はありますよね。それでも少しでも理解しようと思ってくれる人、うちの叔母みたいに偏見しか持たずにわかろうとすらしない人、こちらとしても接し方を変えないと自分がキツいですよね…。


でも、ネットの上だけでも私達のような患者を理解してくれる方がいる、見守ってくれる人がいる…そう思うと少しだけ気が楽になりませんか?


投薬治療大変なこともあるけど、一緒にまったり頑張りましょう。


Name: hana校長    ..softbank219022065034.bbtec.net
Date: 2008/06/28(土) 12:35   No:7909
    
Title: Re:パニック症で苦しんでいます    
いるかさん、みなさんこんにちは♪

いるかさん、お薬飲めたんですね(^▽^)
その後、調子はどうですか?

気分の上り下がりね、私もそうだよ。さっきまで落ち込んでたと
思ったらテレビ見て笑ってたり、ご機嫌だと思ったら急にふてくされ
だしたり(^^;)たいへ〜ん。(←周りが)

わたしもね、そう言う自分の不安定な所イヤだと思ってたけど、
今は当たり前なんだと思ってるよ。

特に女子は、たいていみんなそうだし、そういう生き物なんだと、
開き直ってます。私の心が弱いのではなく、女性ホルモンがそう
させるのだから仕方ないという事にしています♪

女子の体はそれほど繊細で緻密なのです!
男子のように単調にはいかないのです!
(男子の皆さんごめんな〜 ^^;)

月の満ち欠け、天候に左右されるのも、自然な事。
パートナーが東洋医学の治療師なのですが、
超人的な治療家のなかには、そのような自然界の波長に
あわせて、治療方法を変える人もいるんだって
言ってました。

「今日は満月の日で、大気の流れがこうだから、患者さんには
 この程度の気を流そう」とか。←すごいですよね?

それほど自然界と人間は切っても切れない関係にあるって事ですね♪
神秘だね!

影響されるなら、影響されるなりにその都度対処したらいいと
おもいますよ♪



Name: かずし    ..125x100x170x208.ap125.ftth.ucom.ne.jp
Date: 2008/06/29(日) 00:09   No:7920
    
Title: いるかさん、こんばんは♪    
> パソコンは買い替える事になりました(:_;)

それは良かった〜。
元々パソコン使っていると、携帯カチカチはかなりストレスがたまりますもんね?

> 携帯のネットから森田療法について調べようとしましたが、おそらくさわりだけしか説明がありませんでした…
> かずしさまの説明がいただけるとありがたいですm(__)m

了解です。と言っても、ネット転記は問題ありかと思いますので、まずは私の言葉で書かせてもらいます。かなりかいつまんでになる事をご容赦下さい。

森田療法は、神経症の治療の精神療法です。慈恵医大の教授であった、「森田正馬先生」が確立された治療法です。昨今、日本ではあまり多用はされていないかもしれませんが(パキシルなどの増加の為でしょう)、少なくてもパニック障害のからくり(仕組み)を知るには、森田先生の説明はとても判りやすいと思いますので、まずはそこを書かせて頂きますね。
人は、誰でも身体反応として、動悸、息切れ、吐き気等が起こる時があります。しかし、それはそれとして流しておけば、次に同じ事が簡単には起りません。しかし、神経症気質の人は、一旦それが起ると、「次も同じ状況になったら、同じ事が起るのではないか?」と不安になります。これを、「予期不安」と呼びます。この予期不安が曲者です。予期不安があると、実際発作が起ってしまうのです。すると、もう、同じ状況を自分で作る事は出来なくなってしまいます。そして、自分の行動範囲が狭まっていってしまうのですね。悪い連鎖となるわけです。
これが簡単に書くと、「からくり」です。

それに対処するのが、森田の言葉で言うと、「自然服従」「あるがまま」「恐怖突入」等になってくるのですが、深夜につき、これについてのお話はまた次にさせて頂きますね^^

> うつ病になった友人をはげましていた時ですが、自分の病気を忘れて励ませた一方で、絶対に友人の前では弱音をはけなかったというのもあります。友人は自殺未遂を何回もしていたので私も必死でした。

森田的に書きます。人の心は、一箇所に留まり続ける事は出来ません。常に流れていきます。大事な事に心を奪われていると、いつの間にか自分の問題(発作)などは、忘れてしまっているのです。
ですので、「恐怖突入」をまず行動の基準とするのですね。

> 今までは中途半端に守ろうとして挫折して、自分も相手も共倒れでした。

神経症気質の方は、繊細で優しい方が多いです。
うまく生かせれば、良い性格なのですよ。
森田先生の言葉 「神経質は良い性格だ」
まったりまいりましょう^^

> パキシルの副作用なのかしばらくお腹がゴロゴロいっていましたがやっと落ち着きましたf^_^;

良かったです^^
胃腸への副作用はよくありますので、最初は整腸剤等を併用されるのもいいかもしれませんね。
吐き気は大丈夫ですか?
そちらが一番心配ではありましたが・・・。

それでは、また書き込みしますね^^


Name: いるか♀    ..(SoftBank/V905SH)
Date: 2008/06/30(月) 23:35   No:7988
    
Title: まりさまありがとうございます(^^*)    
そうですね結婚を焦ってすぐ離婚してしまったりするのは避けたいです… 今付き合っている彼ともうすぐ三年になりますが、同棲と同時に籍をいれようという話ですが、お互い安定した収入もないですし、まだまだまだ先になりそうです。。
彼は「きつおん」という病気で接客への自信がもてず、喋る時にどもってしまったりかんでしまう事をとても気にしていて就職もしたいけれど、一歩が踏み出せないでいます。

偏見は私もパニック症になる前ありました。
理解しようという思いもありませんでした。
自傷行為する友達や拒食症の友達…
なんで?だけでそれ以上は時間が解決するだろうと簡単に考えてしまっていました。

拒食症になった友達は親友でしたが、私がパニック症になった時に説明しようとしたら「私はパニック症ではないから、辛さはわからない。拒食症の辛さをわかれと言われてもわからないでしょ?」と言われました。
たしかにわからないのです。理解してあげようとする事しかできません。
「理解してほしい」から「できたら理解するよう協力してほしいです」にかわりました。

しばらくあれから胃が弱っていて飲めなかったのですが今日二回目飲みました。今日は副作用がなく安心しています。



Name: いるか♀    ..(SoftBank/V905SH)
Date: 2008/07/01(火) 00:12   No:7989
    
Title: hana校長さまありがとうございます(^^*)    
体調は安定してきました(^0^)あれから胃がずたずたでしたが、「毎朝起きたらすぐ牛乳を飲む」を実行して今日やっと二回目のお薬を飲めました。

パートナーさまが東洋医学の治療師をやってらしたんですねw(゜o゜)w
月や星の動き…
不思議ですごいです。
どうしても男性には理解してもらえないんです。
生理前や生理中等の辛さや憂鬱感…
ただ血がでるだけと思っている男性が多いようで(:_;)
機嫌が悪くなったりするのも全てがホルモンの影響ではないにしても、ケンカがふえます。。

お腹が減ると低血糖状態なのかテンションがすごぐ低くなるのと、眠い時も機嫌が悪くなるのでそういう時はすぐ気ずいてくれていますf^_^;
まわりがたいへんですね(*_*)
でも、しかたないですね。からだは不思議がいっぱいですねf^_^;


Name: いるか♀    ..(SoftBank/V905SH)
Date: 2008/07/01(火) 00:35   No:7991
    
Title: かずしさまありがとうございます(^^*)    
ご説明ありがとうございますm(__)m
からくりとても勉強になりました。
彼にもよく「気にしすぎだよ」とさとされます。
とても体調の変化に敏感になりました。
恐怖突入…とても怖い響きですねf^_^;
予期不安が本当にひどく、行動範囲がとても狭まりました。
近所のスーパーでさえ体調の悪い時は入れない時があります。

神経質は優しい性格…
病気になる前は、マイペースと自分で認識していましたf^_^;
病気になってからは、人にどう思われてるかと自分の体調の変化にとても神経質になるようになりました。。
自信のなさからもあるのでしょうが、もっとどうどうとしたいといつも思っています。

副作用は今日はとても軽いです(^0^)
一回目は口の渇きが二日間酷かったです。
胃もあれて大変でしたが、今日はお腹が少しぐるぐるいう程度です。

吐き気は怖いので胃の調子が悪いうちはお薬を飲まずにいます。



Name: かずし    ..125x100x170x208.ap125.ftth.ucom.ne.jp
Date: 2008/07/01(火) 02:56   No:7994
    
Title: Re:かずしさまありがとうございます(^^*)    
いるかさん、こんばんは^^

> ご説明ありがとうございますm(__)m
> からくりとても勉強になりました。

これが通常のパニック障害の仕組み(からくり)です。
まずは、ご理解されるとよろしいと思います。
ただ、これを理解したからと言って、当然すぐに克服できるものではありません。もし出来るのであれば、皆さん勉強するだけで簡単に治ってしまいますからね(笑)
仕組みを理解されたら、「行動」「会得」「体得」が必要となってきます。まず書きますのは、パニック障害の発作で死ぬ事はありません。ここは大事な所です。もちろん、心臓に何か欠陥があったりすれば別ですが・・・。パニック障害の発作は、数分から数十分待っていれば、必ず収まるのです。ですので、そんなに恐れる必要はないのです。
「発作よ、くるなら来てみろ」くらいの心境になって、苦手な環境にも、イヤイヤでいいので突入してみるのですね。これが、「恐怖突入」と言います。特に怖い言葉ではないですよ(笑)
ただし、あえて無理矢理苦手な環境を作っても、余計に意識してしまうだけなので、行動は自然に任せるのです。これを、「目的本位」と言います。目的に従って、気分は放っておき、不安から逃げず、不安に突入する。そして、「大丈夫なんだ」という体感を得ていき、やがて克服を目指す。
こんな感じの治療法です。

まあ、ただし、これはもちろん、神経症患者にとって、容易な事ではありません。入院施設があるくらいですから。森田療法は、外来治療で効果が期待出来なければ、入院により治療を行います。平均で、3ヶ月〜半年くらい入院しますかね。その中で、「目的本位に行動する事」、を勉強し、それにより「発作が起きても大丈夫」という体感をし、やがては発作さえ起きなくなる、こういう事です。

さてさて、かなり簡易に書いてきました。
あとは、何を書いて良いのか判らなくなってしまいました(笑)
本当は、本を一冊買われて読まれるといいのですが。

逆に、何か質問があれば、何でも聞いて下さいな。

まったりまったり、一歩一歩まいりましょう^^

> 自信のなさからもあるのでしょうが、もっとどうどうとしたいといつも思っています。

これは、森田的には、「捉われ」と呼びます。そう意識すれば、逆にビクビクし、堂々と出来なくなります。それが心の自然な流れなんですよ^^
「あるがまま」という言葉を勉強していきましょうか。

> 副作用は今日はとても軽いです(^0^)
> 一回目は口の渇きが二日間酷かったです。
> 胃もあれて大変でしたが、今日はお腹が少しぐるぐるいう程度です。
>
> 吐き気は怖いので胃の調子が悪いうちはお薬を飲まずにいます。

パキシルは、お医者様に相談しながら、着実に飲まれて下さいね。
結構な確立で効果は期待出来るかと思いますよ。
私は、昨今のパニック障害には、「薬物治療」と、「精神療法」の併用が最も有効かと思っております。
そして、いるかさんがかかっておられるお医者様は、同じように考えておられるように捉えられますので、私としては安心しております。
パニック障害の治療の環境としては、なかなか良い環境におられると思っていいかと思いますよ^^


Name: hana校長    ..softbank219022065034.bbtec.net
Date: 2008/07/02(水) 10:16   No:8141
    
Title: Re:かずしさまありがとうございます(^^*)    
いるかさん、おはようございます。返事が遅くなってごめんなさい。

「どうしても男性には理解してもらえない…」
そうですよね、こればっかりは、なかなか分かってもらえませんね。
どういう痛みなのか、どういう気分の悪さなのか、
男性は経験しようがないので、仕方ないですね。
女子は女子で、男性しか経験できない痛みを訴えられても実感が
わかないですよね。

ただ、もうちょっと気を使ってくれたらな、と思うことは
ありますよね。
私は、気分の悪い時、痛い時は、大げさなくらいに利用します。
「生理だから、しんどい」「生理だから、ダルくて動けない」
「生理だから、イライラする」と、毎月お決まりのように
わめいています(^^;)

だって、そうじゃないと辛いの分かってくれないですよね?
本当は薬を飲んで少し楽になってても、しんどいフリして家事を
さぼります。良い口実です。休んでてもさぼってても罪悪感に
陥らなくてすむ期間だと思ってます♪

そうそう、お腹減ってるときもそうだよね。わかる〜!
何でもない事が、すごく腹立つ!ふてくされる!
ごはん食べると、何であんな事で…とか思うんだよね。

人間、満足していれば、安らかに過ごせるのですね。
心も一緒ですね。満たされない想いや癒されない傷があると
それが魂の空腹感(愛の不足)になって、何でもない事がイヤに
なったりしてしまいます。

でも、十分に満たされれば、穏やかに過ごす事が出来ます。

だから、いつでも自ら愛を摂取する人になりましょう♪
命の水を、愛の果実をすすんで選ぶ自分でいましょう♪
愛はこの宇宙に無限にあります。求めればいくらでも与えられ、
とってもとっても無くなりません。安心して、甘えましょう♪

今日もよき1日でありますように〜v(^-^)☆



Name: いるか♀    ..221x248x55x106.ap221.ftth.ucom.ne.jp
Date: 2008/07/04(金) 02:47   No:8345
    
Title: かずしさまありがとうございます(^^*)    
かずし様こんばんは。やっとネットがPCからできるようになりました(^^*)
まだ使い慣れないです…

考えてみたら本当の強いパニック発作は4回くらいしか
体験していません。
でもその時の恐怖は強く残っています。
「死んでしまう!!」「自分が狂ってしまう制御できなくなってしまう」という強いものでした。
ですが普段おこるものは発作というより
「えずき」が主で、緊張による生理現象?です。

電車も日によっては「乗ってみよっかな」という
気分になってみたり、絶対無理だと思う日もあります。

自然の流れというのはやはり「乗ってみようかな」
からはじめるべきでしょうか?

最近は手に汗をかく回数が少し減ってきました。


Name: いるか♀    ..221x248x55x106.ap221.ftth.ucom.ne.jp
Date: 2008/07/04(金) 03:08   No:8346
    
Title: hana校長さまありがとうございます(^^*)    
hana校長さまこんばんは。遅くなってしまいすみません。

魂の空腹感とても感じます。
不思議ですが、自分で作ったご飯を食べるのと
人が作ってくれた食事とでは全然ちがうのです。
自分が作ったものだとすぐにお腹がへってしまいます。

魂の空腹があると、彼にあたってしまします。
求めてしまいます。
自分勝手になります。
今この場所は私にとって心のオアシスに
なっています。
でもずっとみなさんに甘えるわけにはいかないですね。
ネットの世界で素敵な人と出会えるのは幸せですが
虚しさも覚えます。
人恋しいです。

友達いますが、みなほとんど社会人で遊ぶのも
いつも私から誘ってごくたまにしか会いません。
なので出かけるのはいつも彼とです。
家が遠いので週に一回。
それ以外は家でだいたい一人です。

なんだか今日は寂しい気分で
ぶちまけてしまいました。
すみません。。。


Name: hana校長    ..softbank219022065034.bbtec.net
Date: 2008/07/05(土) 15:05   No:8425
    
Title: Re:hana校長さまありがとうございます(^^*)    
いるかさん、こんにちは♪
「自分で作ったご飯を食べるのと
人が作ってくれた食事とでは全然ちがうのです」
そうですね、お料理には、愛が不可欠です。
栄養的なバランスが取れていても、そこに愛がなければ
魂の栄養にはなってくれません。逆にスーパーで
買ってきたお惣菜でも、感謝して食べればとってもよい
エネルギーとして体を作り、心を満たしてくれます。

体と心、そして魂はきっても切れない関係だから、
たかが食事ひとつとっても、体以外に影響をあたえることも
とうぜんかもしれないですね。

人が作った食事が美味しく感じるのは、作った人が
意識するにしろしないにしろ、誰かのために自分ができる
事があるんだという喜びの心が入っているからだと思います。

いるかさん、確かにネットの世界ですもの、
お話していても顔をあわせ、手を握り合える関係には
およびません。

どんなに心配しても、愛を送っても、生身の触れ合いには
かなわないのですよね。私もそれをわかった上で
いるかさんとお話させてもらってます。
でも、それはいい加減な気持ちであるという意味ではない
ですよ。

まさにいま、いるかさんが気づき始めている事、
つまり、人との愛あふれる現実的な交わりこそ
人を光に向けさせるのだと信じています。
私のすることは、そのお手伝いかちょっとした
きっかけに過ぎません。

ここで言いたいこといくらでも言って、好きなように
利用したらいいんですよ。

わがままになりそうだったら、汚い言葉でもいい、
情けない言葉でもいい、ここで言いたいだけこぼして。
私は聞いてるからね♪

そして落ち着いたら彼氏やお母様に向かったらいいよ。
そして、そばにいる人には感謝の気持ちを伝えよう。
「愛してる」「ありがとう」は、魔法の言葉だよ。

恥ずかしくていえないなら、手を握るだけでいい。
抱きしめるだけでいい。彼氏にそれができるなら、
思う存分甘えたらいいよ。それでいいんだよ。

甘えてはいけないなんて、人間が勝手に作った
「ひとつの常識」にすぎないよ。

甘えて、もとめて、頼って。
それでいいの。

甘えるということは、求めるということは、頼るという
ことは、相手を信じることだよ。信頼することだよ。

誰がどうでもいい人に甘えられる?誰が嫌いな人に
求められる?


甘えたら、どう思われるだろうか、頼ったら嫌われる
だろうかと顔色をうかがうのは、もうやめよう。
そんな必要は、一個もないんだよ。

甘えるのも愛なんだよ。間違ってないよ。そんなことに
罪悪感を感じることはないんだよ。

あなたのそばにあるものは、すべてあなたが使って
いいもの。

あなたの近くに見えるものは、すべてあなたが見て
いいもの。

♪(^-^)ね?


Name: かずし    ..125x100x170x208.ap125.ftth.ucom.ne.jp
Date: 2008/07/06(日) 04:37   No:8443
    
Title: Re:かずしさまありがとうございます(^^*)    
いるかさん、こんばんは♪ってか、おはようございます♪

> かずし様こんばんは。やっとネットがPCからできるようになりました(^^*)
> まだ使い慣れないです…

ん? もしかしてVISTAに乗り換えってやつですか?
慣れるまでまったりとです^^

> 考えてみたら本当の強いパニック発作は4回くらいしか
> 体験していません。

4回ですね。それは当然、振り返ってみたら、それだけか〜、って感覚ですね?
これがまたからくりなんですね。
実は、発作は、いるかさんが心配しているほど、頻繁には起こってないはずなんですよ。ってか、起らないんですよ。
試しに、起こそうとしてみて下さい(笑)

> でもその時の恐怖は強く残っています。
> 「死んでしまう!!」「自分が狂ってしまう制御できなくなってしまう」という強いものでした。

ええ。パニック障害の発作は、その通りです。
それ救急車を呼ぶ方もいます。
しかし、発作は救急車が来た頃には収まっていたり・・・。
パニック障害の発作では、死ぬことはないんですよ^^
その恐怖はお察しします。

> 電車も日によっては「乗ってみよっかな」という
> 気分になってみたり、絶対無理だと思う日もあります。

今度、絶対無理、という日に、「発作を起こす覚悟」で、乗ってみませんか?
起ったら起ったで、しばし待っていれば収まります。
私は案外起こらないような予想をします。

> 自然の流れというのはやはり「乗ってみようかな」
> からはじめるべきでしょうか?

森田療法的に返答しますね。
「目的本位」です。
乗らなきゃいけなければ、乗るんです。
乗る必要がなけりゃ、乗らなくていいんです^^

> 最近は手に汗をかく回数が少し減ってきました。

良い傾向ですね。
いるかさんは、まずいい方向に迎えると、私は確信していますよ^^

まったりまいりましょう^^


Name: いるか♀    ..221x248x55x106.ap221.ftth.ucom.ne.jp
Date: 2008/07/09(水) 00:42   No:8566
    
Title: hana校長さまありがとうございます(^^*)    
hana校長さまこんばんは。
遅くなってしまい、すみません。

寂しい気持ちになっていたからといってひどい事を
書いてしまってすみません。

甘えるのも愛という事を全然知りませんでした。
いつでも対等でなくてはという先入観があって、
自分ばかりもらうと失う気がして、いつも焦ってしまいます。

ご飯は本当に不思議です。
大学の寮にいた時自炊を初めてして、毎日食べても空腹で
「こんなんじゃ一人暮らしできないな」と思った程です。

いろんなたくさんの人の愛で私は生きていられている
と思うと寂しい気持ちはなくなります。

いつもありがとうございます。



Name: いるか♀    ..221x248x55x106.ap221.ftth.ucom.ne.jp
Date: 2008/07/09(水) 00:55   No:8567
    
Title: かずしさまありがとうございます(^^*)    
かずしさまこんばんは。
遅くなってしまい、すみません。

vistaに乗り換えました。(^^*)
今のパソコンはすごいですね。

強い発作ではなかったですが、はじめの頃救急車を駅のホームで
呼ばれた事があります。。来た時にはやはりおさまり恥ずかしかったです。一応不整脈の検査はされました。
まだパニック症という言葉も知らず、ただただ自分の身になにが
おこっているかを知りたかったのを覚えています。

不安な時「あんたは多分大丈夫な気がする」といわれると
安心しました。
実際毎回大丈夫でした。

ちかじか車に乗る用ができたので乗ってみることにしました。

今日スーパーで買い物してる最中にふと「あ、今ひとりで買い物してたんだった」と不安になってしまいました。
それまでは病気とかなにも考えないで普通に買い物できていました。やはりふと考えてしまうとドキドキしたりしますね。
でもそれは当然の事と今日は頭をきりかえられました。

いつもありがとうございます。


Name: hana校長    ..softbank219022065034.bbtec.net
Date: 2008/07/09(水) 11:09   No:8574
    
Title: Re:かずしさまありがとうございます(^^*)    
いるかさんおはようございます♪

ひどい事?何の事かな?いるかさんの書き込み、
ぜんぜんヒドいと思ってないから、謝らないでいいですよ(^^)

「いつでも対等でなくてはという先入観があって、
自分ばかりもらうと失う気がして、いつも焦ってしまいます。」

ウンウン、たしかに〜。
その焦りや気持ちは、よくわかります。
私事ですが、わがままな自分に対して、パートナーが非常に
よくできた人ですから、いつも自分ばっかりしてもらっている
気がしたり、依存し過ぎている気がしたり、優しくされればされる
ほどそうでない自分と「比較」して、時々自己嫌悪に陥ることもアリ。

わたしも、そうなんですよ。
だから、偉そうには言えませんが(^▽^;)

でもでも、「対等」って、なんだろうね?
人はそれぞれどんな状態であっても完璧である事には
変わりないと思っているのですが、それぞれ違う「個性」
だとか「役割」を考えたとき、必ずしも対等な立場である必要が
あるのかな?と思うんですね。

もちろん、人間の尊厳としては対等であるべきですが、
人間は誰も独りでは生きてゆけません。
得意な事や出来る事、出来ない事は千差万別なのだから、
甘える人、甘えられる人、それぞれいて良いのではないかな?

甘える人が心から信頼して相手の胸に飛び込めるなら、
そんな幸せな事はありません。その事そこがあなたの成長の鍵
かもしれません。

甘えられる人が、受け止められる自分を心から誇りに思うなら、
そんな幸せな事はありません。その事こそが相手の成長の鍵
かもしれません。

あなたが心から甘えるなら、それは相手にとっても
幸せな事なんだと思います。

あなたが「彼にしてもらっている」ことにより何かしら安心や喜びを
得ているとしたら、それ以上に彼は彼であなたといる時間を
愛おしく思っているはずです。それで十分、あなたはかけがえのない
素晴しいものを彼に与えている事になります。

いるかさんは自己評価が低過ぎるのではないですか?
私はいるかさんの書き込みを読んで、とても感性豊かで知的で
素直で、なおかつその時々の自分の状況をしっかり見つめられる
謙虚さを持っている、愛らしい人、だと感じています。

こうなりたいという目標を掲げて努力する事は大事ですが、
その前にいるかさんがすでに持っている素晴しい部分を
誉めてあげてはどうかな?

見直しは必要ですが、自己批判は何の役にも立たないと
思いますよ。

甘えること自体が「悪」ではなく、
「甘えてしまってる自分が情けない、ダメだ」
と不必要な意識をすることが不調和を生むのだと思うんですよ。

だから、堂々としていましょう♪
感謝の気持ちだけは忘れずにいようね♪
(↑自分に言い聞かせてます ^^; )










Name: いるか♀    ..221x248x55x106.ap221.ftth.ucom.ne.jp
Date: 2008/07/12(土) 01:36   No:8670
    
Title: hana校長さまありがとうございます(^^*)    
hana校長さまこんばんは。
いつもありがとうございます。

自己評価が低いですね。。
これだけは誇れる!といったものもあったのですが最近は
自信をもって誇れないのです。
でもhana校長さまにそう言っていただけるととても嬉しいし
自信がつきます(^^)
何故対等にこだわるようになったかはいつの間にやら
だったのですが、
彼がよく「俺はこういうところを努力しているのに
いるかはできていない」
と言われ、内心私は私なりの気づかいをしているのに…
と思いました。
人それぞれ気の使い方や、優しさは違うのに
おれはこうしてあげてるんだから、お前も同じようにやれ!
と言われているように感じてしまい、
小さな事ですがメールの絵文字を欠かさぬようにしたり
小さな心配りに神経をとがらせています。
本当は気づかいに気づいてあげるのが愛なんだろうと
思うのですが、お互いまだ子供なのであまりできていません。

今でも本当は依存しているだけで本当に愛しているのか
わからなくなる時があります。
学生ではなく出会いも簡単ではなくなってきているから
なんとなく寂しいからお互い付き合っているのか。。
好きで好きでたまらないという気持ちをずっとしていないので
プチ遠距離のため余計わからなくなります。



前交際していた人に付き合ってすぐにこう言われました
「お互い自立した関係でいたい。依存はしないでもらいたい」
その意味がよくわからず、じゃあなんのために付き合うの?
とずっと疑問をもったまま付き合っていました。

当時薬を飲む事も嫌な顔をされたので隠れて飲むようにしたり、
飲まなくなって発作をおこしたりしました。
彼と彼の地元の友達とで旅行に行った時、ファミレスで発作をおこし、入口のベンチで横になっていた時も友達との話に夢中でほったらかされた事もありました。
とにかくその人には言葉や行動でたくさん傷つけられました。
それでも彼が言った「自立」という言葉が今でもひっかかっています。

私のなかでの「大人の恋愛」のイメージはお互い足を引っ張り合う事もなく仕事の合間に二人の時間を共有して、いい影響をあたえあってゆくものです。

理想はありますが、恋愛に形式はないとして、カップルそれぞれ
の付き合い方があって私達にも私達の付き合い方があるんだ!
と自分を納得させてはいますが。。もやもやします。


パニック症と関係のない話になってしまってすみません。。


Name: hana校長    ..softbank219022065034.bbtec.net
Date: 2008/07/12(土) 13:32   No:8688
    
Title: Re:hana校長さまありがとうございます(^^*)    
いるかさん、こんにちは♪
心のうちをいろいろと話してくれて、ありがとう。

彼がいるかさんにたいして言った言葉は、
いるかさんの一番近くにいるものとして、
いるかさんの成長を願ってのことでしょう。
でも、言われたら確かにへこみますね。
私も気にすると思います。

自分でもそうしなきゃって、わかってるし、
相手が良かれといってくれてるのも頭ではわかるけど、
でも本当は「今のままでいいんだよ」って言って欲しい。

甘いとわかってるけど、乗り越えられない自分も全部
ひっくるめて認めて欲しいんですよね。

わたしは、いるかさんの気持ちがよくわかります。

私のパートナーはとても我慢強いひとだったので、
私がわがままをしても「もっとたよって。まだ甘えて
ないでしょ?」と言って私の閉ざしていた心を開いてくれ
ましたが、立ち直った今は、私の直すべき点も
ちゃんと指摘してきます。

いまでこそ、けんかしながらでもそういうことに向かえますが、
心が弱っていたときは、やっぱりできなかったよ。

自分の弱さは自分が一番わかってる。だって、それにより
不都合をこうむるのも自分だから。でも、それでも
このままの自分を愛してくれる何かをいつも探していました。

私はその後パートナーの影響で精神世界に興味を持ち、
自分の根源(魂を生んだ命の源…人はそれを創造主とか
神とか言うと思うのですが)にその答えを見つけました。

神様とか言うと、抵抗があるかもしれませんが、
いやじゃなかったら聞いてください。
私は特定の宗教には入信していませんが、
「信仰心」はかなり強く持っています。
というか、持つようになったんです。(以前は、
お正月には神社に初詣をし、法事ではおとなしく
お経を聞きクリスマスはお祭り騒ぎする、平均的な
日本人でした。)

人間は、人を好きになるとき、どこかで損得を考えます。
この人と一緒にいたら何を得られるだろうかと。
意識する人も、しない人もいるでしょうが、少なからず
そういう面はあります。

得られるものは目に見えるもの(物品)であったり、
見えないもの(安心や世界の広がり)だったり
様々ですが、やはり何かを期待します。

もちろん、それは悪いことではないと思っていますが、
それだけでは得られるものがなくなったとき、
相手が色あせて見えてしまいます。

でも、神様は違います。私が神を嫌おうが疑おうが、
だらだら生きていようが何もしなかろうが、失敗しよ
うが関係ありません。

神様が私を愛する気持ちは、一方的で絶対的だと
いうことに気づいたことによります。

そのことを本当に知ったとき、私は本当の平安を得ました。

目に見える状況は、何一つ変わっていないかもしれません。
はたから見れば、相変わらず恋人におんぶに抱っこで
過ごしているわがままな女性です。
でも、心はずいぶん変わりました。自分の心の問題が
浮かび上がったとき、逃げずに受け入れる努力をするように
なりました。

ムカッとして荒々しくなる前に、一呼吸おけるように
なりました。
時々とめられなくてわめいてしまうこともありますが、
それでも「落ち着く→反省する→謝る」の過程が、
ずいぶん早くこなせるようになりました。

"自分を無条件に愛してくれるなんてことができるのは、
神様くらいしかいないんだな"

その妙な納得が、私を楽にさせています。
彼氏でも家族でも、相手は人間。相手も弱さをもつ
成長過程の魂たちなんです。

ごめんなさい、文がまとまらなくなってきたので
いったん切ります。


Name: hana校長    ..softbank219022065034.bbtec.net
Date: 2008/07/12(土) 13:59   No:8689
    
Title: Re:hana校長さまありがとうございます(^^*)    
続きです。長くてごめんね。
さて、いるかさんが「大人の恋愛」に関して色々
書いてくださってますね。

私が思うに、大人の恋愛って、そんなきれいなものでは
ないと思います。だからこそ、きれいというか。
矛盾してますが。

自立しあって…それは、確かにすばらしいです。
が、それを100%実現しているカップルが、いったい
どれほどこの世に存在するでしょうか(^▽^)?
人間はもっともっと泥臭い生き物です。
完璧であると同時に、成長過程でもあるとおもうの。

いるかさんの以前の交際相手じゃないですが
最初から「自立した関係でいよう」なんて、
ぜんぜん魅力ありません。
「はぁ?」って感じです。かかわりを拒んでいるように
感じます。きっとその彼は、明るくても実は自分に
自信がなく、体裁を気にして虚勢を張っているタイプでは
ありませんでしたか?
そういう人の意識に敏感ないるかさんにとっては、心を
傷つけられる相手だったことは簡単に想像がつきます。

そんなんで、それこそ愛し合うなんてできません。

人付き合いは、魂のぶつかり合いです。
自分をさらけ出す行為です。

私は、自分の汚さや弱さを見せることを躊躇しません。
相手の弱い部分を見ることも嫌がりません。

そういうときこそ、本当の自分やその人が見えるし、
それを知った上で相手のよさや成長に気づくことは
無上の悦びでもあるからです。

かかわり甲斐があります。

相手を通して、相手との関係の中で自分を知ることって、
いっぱいあります。

私が立ち直った過程は、パートナーとのぶつかり合いの
軌跡でもあります。

確かに若いときの恋愛と、今の恋愛とは違います。
今の恋愛のほうが幸せに満ちています。
でも、どっちが優れているとかはいえません。
激しさで言えば、今のほうがずっと波が大きい感じです。
だからこそ平安のときがより平安に感じられるのかも
知れません。ぶつかり合って話し合って仲直りするたびに
絆が深まり、愛が深まります。
「けんかするほど仲がいい」は、本当でした。

また、若い頃を振り返ると、ほろ苦い関係でも、
やっぱり当時は一生懸命で当時の自分には必要だった
ことがわかります。

いるかさんは、まだまだお若いと思います。

「こういう恋愛を」と思い描いてする必要はないような
気がします。自分の感情に素直になったらいいんです。
「私だって、色々気遣いしてる。努力してる!」
と思うなら、それをぶつけてみるのもひとつの手ですよ。
相手はやな顔するかもしれません。伝わらないむなしさに
泣いてしまうかもしれません。

でも、言ったら言ったで、相手にはそれなりに伝わるもの
です。

表面的には男性はプライドもありますし、一度言ったことは
引っ込みつかないかもしれませんが、いるかさんが言えば、
ちゃんと考えるはずです。

けんかしたり、仲直りしたり、別れたりくっついたり。
納得できなくて消化不良だったり。どうしていいのか
わからなくなったり。

「二人の時間を共有して、いい影響をあたえあってゆく
ものです」といういるかさんの意見に大賛成です。
でも、仲良しで穏やかな時間だけがいい影響を
与えるわけではないと思ったりします。

今は、もやもやするかもしれません。
でも、逆に言えばチャンスなんですよ。

何が引っかかっているのか。どうしたらよくなるか、
実際行動を起こすかどうかはおいといて、
そんなもやもやから自分の心の願望に気づくときもあります。

でも、これだけは信じて。あなたには、最善のことしか
起こらない。

成長してもしなくても、変わっても変わらなくても
あなたというすばらしさは一切損なわれないこと♪


Name: いるか♀    ..221x248x55x106.ap221.ftth.ucom.ne.jp
Date: 2008/07/12(土) 17:01   No:8695
    
Title: hana校長さまありがとうございます(^^*)    
hana校長さまこんにちは。
たくさんのお言葉ありがとうございます。
私のためにここまでして下さって本当に感謝しても
しきれません。

「自立した関係でいたい」と言った彼ですが、
交際自体が初めてだった人で彼もまた多くの理想があったのだと
思います。
でもそれを言われた時、精神でのつながりを拒絶された気持になり、それでもなんとかなると思っていましたがやはりだめでした(^^;)hana校長さまのお察しの通り虚勢をはる口だけの人でした。

私の現在の彼氏は我慢強い人です。
たくさん我慢させています。。
私とは性格も考え方も180度違う人です。
でも人それぞれが持つ正しい、正しくないの価値観は
とても近い人です。

けんかもいつも私からふっかけて、空気を悪くしますが
そんな時でも手をつないでくれる優しい人です。

人とお付き合いをする時に「心の密着感」を感じます。
現在の彼もとても強く感じます。
きっとこの心の密着感が信頼であったりするのかなと
感覚的にですが実感しています。

理想ばかりをおいかけて、本来の良いものに気づかず
通りすぎてしまう事が多かったと思います。

昔目上の方にしかられた時に
「お前は出会ってすぐ嫌いと思ったら自分から避けるくせがある。
でも相手の事をなにも知らないで嫌うのはとても損な事だぞ。
どんなに嫌な奴そうにみえても本当は嫌な人間なんていない。
とことん話してみればみんないい奴なんだぞ」
とお言葉をいただきました。
自覚がなかったが故にとても心に残っています。


私の場合、神の存在は信じてはいないのですが
精神世界にはとても興味があります。
魂を磨くのが人生というように考えています。
苦しみを知り、利己的な人生を送らないよう
自分の中にテーマのようなものがあります。
これも信仰心なのかはわかりませんが、いつも心のなかにあります。

それでも自分を無条件に愛してくれる存在は平安を与えてくれます。私にとっては母がその存在です。
ですが母は私より先に死んでしまいます。
そのことを考えると悲しくてどうしようもなくなります。
この25年間で母と過ごした日々はあまりに短く
母があと30年生きれたとしても、結婚してしまえば
また別々に暮らすことになります。
結婚相手が同居を許可してくれるのであれば同居したいですが
それでもあと30年しかないのかと思うとむしょうに
悲しくなります。

これは避けられないしかたのない事なので今から悲観的になっても
意味のない事ですね。

hana校長さまのお考えとても素敵です。
もっともっとたくさんお話を聞きたいです。
もし可能であれば掲示板でなくお話を聞きたいと思っています。
厚かましいお願いですが宜しくお願いします。


Name: hana校長    ..softbank219022065034.bbtec.net
Date: 2008/07/12(土) 22:02   No:8705
    
Title: Re:hana校長さまありがとうございます(^^*)    
いるかさん、こんばんは(^▽^)
未熟者の私の書き込みや言葉を、
大事に受け取ってくださって、とてもうれしいです。
ちょっと恥ずかしい気もします。
いるかさんの書き込みを読んで、それについてまた
書くことが、私にとっても自分の心を見直すのに、
とっても良い機会になってくれています。

えらそうに言っていますが、私自身
まだまだ自分の弱さや至らぬ点がたくさんあって、
それと戦っている最中ですからね〜♪
いるかさんのおかげですよ!

「私の現在の彼氏は我慢強い人です。
たくさん我慢させています。。
私とは性格も考え方も180度違う人です。
でも人それぞれが持つ正しい、正しくないの価値観は
とても近い人です。」

のところを読んで、とても感じるものがありました。
これは私の私的な感想ですが、
いるかさんと彼はとてもよい魂の絆があるようです。

私のことばかりで恐縮ですが、精神世界にも興味が
あるといういるかさんの言葉に甘え、誤解を恐れずに
書くとすれば、私とパートナーは、人間世界(地球)に
下りる前にひとつの魂として宇宙に存在していました。

地上に降りる時に、それぞれ役割分担をして
魂を分かち、お互い何度か人間としての人生を
繰り返した後、今回(の人生で人間として)初めて
出会いました。

よく、ソウルメイトなんていいますが、私たちは
一卵性双子の魂とわかりました。

どうしてそれが分かったかは、書くと長くなるので
やめときますが(^^;)、

さっきのいるかさんの書き込みを見て、いるかさんたちも
同じような魂の秘密を持っておられるかもしれないと
感じました。

ひとつの魂が分割されるのですから、性質は陰と陽
に分かれ、性格や考え方、人生の歩み(楽か困難かなど)
が正反対だったりします。しかし、元はひとつだったので、
美しいと思うもの、心惹かれるものなど、心の感性が
非常に似ているというような、不思議な関係になります。

お互いの出っ張りと引っ込みが、見事に一致するのです。
そう、パズルのように。

もしかしたら、そうかもしれませんよ〜
「人とお付き合いをする時に「心の密着感」を感じます。
…密着感が信頼であったりするのかな…。」
ウンウン、すばらしい感性ですね。
そのとおりだと思います。いるかさんって本当に
心の感度の高い方だという気がします♪

お母様への、いるかさんの想いも、とてもすばらしいと
思います。私は自分の母が厳しくうまく甘えられなかった
事により、大人になっても複雑な思いを払拭できずに
きました。

今は、感謝すべき人ではあるけれど、一線を引いて
しまっているところがあります。

いるかさんの言うとおりです。一緒にいられる時間は、
確かに短い。だからこそ、一日一日、一緒にいられる時を
大事にしなければいけないですね。
お母さんを思う気持ち、大事にしてくださいね♪
確かに、ずーっと一緒に生き続けることはできませんが
心は離れませんよ。あなたがお嫁に行っても、決して
つながりはなくなりませんよ。
ちゃんと愛でつながっていますよ。
いるかさんが幸せなら、お母様も幸せだと
思います(^-^)☆

いるかさんが上司の方に言われた言葉、自分のことの
ようです。私もそういうところありました。
今も、やっぱりあると思います。
こだわりない心で、いつもハートをオープン
していたいですね♪

掲示板でなくて、たくさんお話できるといいですね。
メールができるようなら、もちろん私のほうは
喜んで(^▽^)♪


Name: かずし    ..125x100x170x208.ap125.ftth.ucom.ne.jp
Date: 2008/07/12(土) 23:23   No:8710
    
Title: Re:かずしさまありがとうございます(^^*)    
いるかさん、こんばんは^^
レスが随分遅くなってしまいました。
ごめんなさいね。
hana校長様とお話になって、癒されているようで、良かったです^^
私は引き続き、医学的な方面から書かせて頂きますね。

> vistaに乗り換えました。(^^*)
> 今のパソコンはすごいですね。

凄いっす!
黒画面に白文字からパソコンに触っていた私にとっては、ありえない世界になってきました(笑)

> 強い発作ではなかったですが、はじめの頃救急車を駅のホームで
> 呼ばれた事があります。。来た時にはやはりおさまり恥ずかしかったです。

まあ、他の方に呼ばれたならばしょうがないでしょ(笑)
ただ、もうそうされていると思いますが、発作が起きたら、「あ、起きてる」と思いながら、じっと発作になりきっていて下さいね。数十分で収まるものですよ。

>一応不整脈の検査はされました。

ええ。当然、心臓の方に問題がないかを調べるのは、先にすべき事です。パニック障害でなければ、当然命の危険にも繋がりかねません。

> まだパニック症という言葉も知らず、ただただ自分の身になにが
> おこっているかを知りたかったのを覚えています。

そうなんですよね〜。
昔は、パニック障害を知らずに、恐怖だけを抱えられて辛い思いをされていた方も多かったようです。それはあまりにも残酷は話しです。昨今は、パニック障害を知らない医者はいないと思いますが。

> 不安な時「あんたは多分大丈夫な気がする」といわれると
> 安心しました。
> 実際毎回大丈夫でした。

ここで、再度思って下さい。
いるかさんが「パニック障害」である限り、大丈夫です。
死にません。発作は自然と収まります。
また、「発作よ、くるならこい」くらいに思っていれば、案外発作は来ないと思いますよ^^

> ちかじか車に乗る用ができたので乗ってみることにしました。

是非、いってらして下さい。今まで説明した中では、「目的本位」「恐怖突入」です。
発作が起きたかどうか、教えて下さいね。

> 今日スーパーで買い物してる最中にふと「あ、今ひとりで買い物してたんだった」と不安になってしまいました。

そのようなものんです。
心とは、流れるんです。大事な事に集中していると、発作など忘れてしまっているんですよね。
しかし、思い出した時点で、また「からくり」に突入するんですね。そこで、「からくり」にはまらなくなれば、大丈夫なんです。

> それまでは病気とかなにも考えないで普通に買い物できていました。やはりふと考えてしまうとドキドキしたりしますね。
> でもそれは当然の事と今日は頭をきりかえられました。

ナイス♪
そうなんです。もういるかさんは、段々と仕組みを判ってきていらっしゃる気もします。本を読むまでないかもしれませんね。
質問があれば、まずは私にお聞きになって頂ければ良い気もします。
信頼出来ているお医者様は、大事にされて下さいね。

今日は、また森田療法のある言葉を残します。
「決心はいらない。行動すれば、それが決心したという事だ」
神経症患者にとっては、深い言葉です。
考えてみて下さいな^^


Name: いるか♀    ..221x248x55x106.ap221.ftth.ucom.ne.jp
Date: 2008/07/12(土) 23:54   No:8711
    
Title: hana校長さまありがとうございます(^^*)    
hana校長さまこんばんは。
よくいい先生に限って言いますね
「教える立場ですが子供から教わることがたくさんある」
私も相談を聞いていても自分に言い聞かせている時が
よくあります。
一緒に頑張っていこう!と相手にも自分にもエールを送って
とても素晴らしいことですね。

一卵性双子の魂…
魂が分割される事があるとは知りませんでした。
そういう話を話あえる事事態素晴らしい事ですね。

神の存在は信じないといいましたが、子供の頃
不思議な経験をしました。
神棚にコップ一杯の水を置きに行った時、置いてすぐ振り向いたら
水が半分に減っていて、唇の後がコップについていました。

それとこれは子供のころに見た夢なのか、記憶なのか定かでは
ありませんが、不思議な夢を見ました。

明るい光に満ちた場所に私はいて、たくさんの半透明の球体が
あたり一面にいます。この球体は魂だと自分は認識しています。
自分も同じ球体です。
そして行列をなしています。
行列の先には、白い長い髭をたくわえた長身の老人とそのお手伝いの人がおり、リストを見ながらなにやら指示を与えているというものです。

本当に自分に必要な言葉というのはいつまでも心に残りますね。
あの時はまわりにそういう言葉をくれる人がたくさんいました。

母とも一日一日を大切に過ごします♪


心の感性が高いとのお言葉ありがとうございます。
実はhana校長さまの書き込みを拝見する度
感性が研ぎ澄まされるといいますか
芸術でよい刺激を与えてくれるような
心が揺さぶられる、そんな気持ちになるのです。
ここで書き込みをしてゆくうちに気づいたのですが…
知り合えた事を大変嬉しく思っております。

メールの了承ありがとうございます。本当にうれしいです。
メールは名前のところをクリックしていただければ
載せてあります。



Name: hana校長    ..softbank219022065034.bbtec.net
Date: 2008/07/13(日) 04:19   No:8716
    
Title: Re:hana校長さまありがとうございます(^^*)    
いるかさん、ありがとうございます♪
いるかさんの書き込みを読んでいると、
人の心と心は本当につながっているんだと思います。
私も、いるかさんと知り合えたこと、とても嬉しいんです。

なんか、わくわくするような。
いるかさんの素直さに感化されている感じです。

ツルともの方には出入りしていますが、
相談室でどなたかのスレに書き込むことは、ここ数ヶ月
していませんでした。

なのに、なんかいるかさんのスレには書きたくなった
のですね〜。私にしては、珍しいことをしたんです。

パニック障害という自分が経験したらしき事が書かれて
あった、ということから惹かれた部分もありますが、
いるかさんのなんともいえない繊細で素直な感じが
とても心地よくて…。

いるかさんの言葉一つ一つに胸がキューっとして、
何か書かずにいられないような気持ちできました。

お会いしたことはないけど、勝手に想像して、
相談に乗って差し上げよう、というよりは、
「何でこんな美しい魂の人が苦しまねばならないのか?」
という思いがして、新しい書き込みを見るたびに
涙が出ました。いるかさんが自分の素敵さに気づいて
いないことがもったいなさ過ぎて、悔しいと。

私、ぜんぜん霊的に敏感ではないんですよ。
でも、そんな気がしたんですね〜♪
これも何かの縁でしょう。また改めてメールさせて
もらいますね。

いるかさん、不思議な経験をされてるんですね。

神棚の件は分かりませんが、それに似たような話は
聞いたことがあります。

起こってもおかしくないことと思います。

魂の行列の話、楽しく読ませてもらいました。
勝手な想像ですが、なんだか地球に生まれようとしている
魂たちが、それを許してくれる存在に
「こういうことを経験したいのでこんなところへ生まれ
 ようと思います!」
なんて希望や目標を伝えて、
「よーし、それじゃあこの辺りがいいだろう。
 楽しんできなさい」
って感じのやり取りをしている感じがしました(^▽^)

ありえないほどの勇気を持って自分オリジナルの経験を
しに降り立ってゆく光の魂たち♪

なんて愛らしい姿でしょう。

私、かなりの鈍感ですが、起きている時に一度、
はっきりヴィジョンをみたことがあります。
夢の中でも一度、宇宙の仕組みを見せてもらったことが
あります。

そんなこんなも、今度メールに書きますネ(^-^)☆



Name: いるか♀    ..221x248x55x106.ap221.ftth.ucom.ne.jp
Date: 2008/07/13(日) 21:51   No:8737
    
Title: かずしさまありがとうございます(^^*)    
かずしさまこんばんは。

windowsはセキュリティ面にかなり気をつけなくては
というイメージがあるため、ビビりながらネットをしています。(汗)

救急車呼ばれた時駅長室にはじめ行き、駅員さんに救急車を呼ばれた覚えがあります。
強くない発作であれば「あ、きたな」とコントロールできます。
強い発作はもう半年近くきていないです。
体感時間は長いですが実際は10分程度ですね。
時間が解っているだけでだいぶ楽になれます。

昔の人はそれこそ根性だけでやりすごしたのでしょうから
大変な思いをされたと思います。
自分は恵まれた環境にいます。

「発作よこい」
と思えている時期もありました。
今は少し負けてるかんじです。。

昨日ですが薬を飲んでいないのに副作用のような
症状になりました。
耳鳴りと激しいのどの渇きです。
しょっぱいものを食べていないので風邪の可能性も高い
のですが起床後の耳鳴りは少し気になります。

車に乗る用事は今月中になると思います。
なんだか大丈夫そうな気はします。

「からくり」やっかいです。
ですがわかっているのとそうでないのとでは
全然違いますね。
見えない敵には対処のしようがありませんでした。

「決心はいらない。行動すれば、それが決心したという事だ」
まずは行動あるのみということでしょうか?


Name: かずし    ..125x100x170x208.ap125.ftth.ucom.ne.jp
Date: 2008/07/16(水) 08:50   No:8805
    
Title: Re:かずしさまありがとうございます(^^*)    
いるかさん、おはようございます。
レスを遅くなりごめんなさいね。

> windowsはセキュリティ面にかなり気をつけなくては
> というイメージがあるため、ビビりながらネットをしています。(汗)

それでビビって、パニック発作が起こらないようにして下さい(笑)

> 救急車呼ばれた時駅長室にはじめ行き、駅員さんに救急車を呼ばれた覚えがあります。

そうですね。周りから見たら、「これはただ事ではない」と思いますよ。パニック発作は。

> 強くない発作であれば「あ、きたな」とコントロールできます。

ええ。コントロールというか、そのまま発作になりきっていれば大丈夫なはずです。そうすれば、それ以上発作は大きくならないと思います。

> 強い発作はもう半年近くきていないです。

もう2度と起こらないかもしれません。
また、もし来ても、絶対死ぬ事はないので、大丈夫ですよ。

> 体感時間は長いですが実際は10分程度ですね。
> 時間が解っているだけでだいぶ楽になれます。

そうですね。何十分も続いた、というのは、あまり聞いた事がありません。10分程度で収まるのが多いですよね。
じっと我慢していれば、そのくらいの時間で収まるものです。

> 昔の人はそれこそ根性だけでやりすごしたのでしょうから
> 大変な思いをされたと思います。
> 自分は恵まれた環境にいます。

そうですね〜。
「気の持ちよう」とか言われてしまう患者さんもいたそうですから、大変だったと思います。
いるかさんは、良いお医者様に当たっていると感じますので、恵まれていると思いますよ^^

> 「発作よこい」
> と思えている時期もありました。
> 今は少し負けてるかんじです。。

気張る必要はありませんよ。
気張れば、またそれが「はからい」となり、「からくり」への突入の原因になってしまう危惧があります。
「自然体」が一番ですよ^^

> 昨日ですが薬を飲んでいないのに副作用のような
> 症状になりました。
> 耳鳴りと激しいのどの渇きです。
> しょっぱいものを食べていないので風邪の可能性も高い
> のですが起床後の耳鳴りは少し気になります。

SSRIの副作用は、人それぞれ全く違います。
医者が把握していない副作用まであるくらいですから・・・。
続くようでしたら、次の機会に、お医者様に相談されて下さい。

> 車に乗る用事は今月中になると思います。
> なんだか大丈夫そうな気はします。

それでいいんです^^
「目的本位」
用事が出来たら、ただただ目的を遂行するために、行動なさって下さい。
発作は、来ても来なくてもいんです。

> 「からくり」やっかいです。
> ですがわかっているのとそうでないのとでは
> 全然違いますね。
> 見えない敵には対処のしようがありませんでした。

ええ。簡単ではありません。頭で判っても、実践するには、それなりの訓練がいります。
しかし、「目的本位」の行動を繰り返す事で、段々とからくりへの対処方法もわかってくると思いますよ^^

> 「決心はいらない。行動すれば、それが決心したという事だ」
> まずは行動あるのみということでしょうか?

簡単に言えば、その通りです。
神経症気質の方は、綿密に計画を立てる、予め心配をしすぎる、こんな傾向があります。
「決心しないと動けない」なんて思ったりしませんか?
ですので、森田先生は、「まず行動せよ」「決心なぞ、いらん」と仰ったんですね。深い言葉です^^


Name: いるか♀    ..221x248x55x106.ap221.ftth.ucom.ne.jp
Date: 2008/07/16(水) 14:13   No:8810
    
Title: たったいまですが    
久々にえずいてしまいました。
生理前はどうもなりやすいのかいつもしかたないと
思うのですが…
さっきもえずきながらかずしさんの言葉が頭をよぎりました。
いつも数回えずけば落ち着くので今はもう大丈夫です。

発作になりきるというのがいまいちピンとこないのですが
「今発作だ」と意識するという事でよろしいでしょうか?

車で出かける用事がなくなってしまいました。
かんじんの車が手配できなくなってしまったようです。。。

これからとなりの駅に用事ができたのですが、まだ
胃のあたりがむかむかしています。。
突入したいですが…やってみてだめなら
帰ってきます。

心配しすぎるのはとてもあてはまっています。
でもこころのどこかで「なるようになる」と
思っている私もいます。
母もよく「ない頭で考えたっていい案うかばないんだからまずは行動!」とよく言ってます(^^;)


Name: かずし    ..125x100x170x208.ap125.ftth.ucom.ne.jp
Date: 2008/07/18(金) 07:31   No:8877
    
Title: Re:たったいまですが    
いるかさん、おはようございます♪
またまた遅いレスでごめなすって・・・。

> 久々にえずいてしまいました。
> 生理前はどうもなりやすいのかいつもしかたないと
> 思うのですが…

えっと、これは、発作っぽい吐き気ではないですよね?
発作の中の吐き気ではないですよね?
薬の副作用かな・・・。
前にも書きましたが、SSRIは、初期の副作用としての吐き気はかなり有名です。
耐えられる範囲なら、しばし耐えてみて下さると、段々と収まってくるのでは、と思いますが・・・。
耐えられないようでしたら、お医者様に相談されてください。

> さっきもえずきながらかずしさんの言葉が頭をよぎりました。
> いつも数回えずけば落ち着くので今はもう大丈夫です。

ん?
という事は、発作的な吐き気ですか?
そうであれば、そのまま「自然服従」です。
いるかさんの体の素直な反応です。
そのままになりきって下さい。
ちなみに吐き気だけなのですか? 動悸はないですか?

> 発作になりきるというのがいまいちピンとこないのですが
> 「今発作だ」と意識するという事でよろしいでしょうか?

いえ。逆です。
意識はしてしまうでしょうが、それを放っておく、という事です。
「ああ、発作がきた。ま、しばらくしたら収まるから別にいいや」
です。
その間は休んでいても構わないですよ^^
暑い時は暑さになりきる。寒い時は寒さになりきる。これと同じようなものだと思って下さい。

> 車で出かける用事がなくなってしまいました。
> かんじんの車が手配できなくなってしまったようです。。。

これまで書いてきた、「目的本位」の面から書きますね。
用事がなくなったなら、車に乗る必要はないですよ。
いずれ、また必要が出来た時に載って下さい。
無理矢理車に乗る機会を作っても、それは「はからい」となり、逆効果かと思います。

> これからとなりの駅に用事ができたのですが、まだ
> 胃のあたりがむかむかしています。。
> 突入したいですが…やってみてだめなら
> 帰ってきます。

ナイス♪
それでいいんです。
何も考えない。はからわない。捉われない。
とりあえずやってみよう! そしてダメなら、その時考えよう!

> 心配しすぎるのはとてもあてはまっています。
> でもこころのどこかで「なるようになる」と
> 思っている私もいます。

「なるようになる」
これはとても大事な事だと思います。
森田療法では、最も有名な代名詞が、「あるがまま」と言います。
それと同じような事ですね^^

> 母もよく「ない頭で考えたっていい案うかばないんだからまずは行動!」とよく言ってます(^^;)

ですです。
再度書きますね。
「決心はいらない。行動すれば、それが決心したという事だ。」

ご自愛下さい^^


Name: いるか♀    ..221x248x55x106.ap221.ftth.ucom.ne.jp
Date: 2008/07/21(月) 21:15   No:8982
    
Title: かずしさんこんばんは    
遅くなってしまい申し訳ありません。
あの日「だめならすぐ帰ってきちゃおう」の気持ちで
行ってきました。そして行けました(^^)
一昨日はバイクで1時間かかるところまでバスケを
やりに行ってきました。
車はまだですが、バイクも遠方になると自分の運転でもだめだったので大きな進歩です。
「行く必要」がありました。
いつもだめなら帰ってきちゃおうと思っていますが、
すぐ帰ってこれないようなとこへ行くという時
よく具合が悪くなっていました。

こないだのえずきは、発作なのかはわからないのですが、
いつも頭が重くなりだして、動悸が始まり、喉の渇き、えずき
という流れです。
いつもえずいても出てしまうことはないため、精神的な
緊張による生理現象だと捉えていました。

外でこの状態になった時は、まわりがびっくりしてあしまうので
なるべく人気のないところに逃げてえずいています^^;
2.3回でいつもおさまりますが、やはり辛いです。

暑い時は暑さになりきる。寒い時は寒さになりきる。

ありがとうございます(^^*)
理解できました。
あとは実践ですね。

今日もバイクを走らせました。
なんの不安も感じませんでした。
最近はとても規則正しい生活ができているので
維持したいです。


Name: かずし    ..125x100x170x208.ap125.ftth.ucom.ne.jp
Date: 2008/07/22(火) 20:47   No:9003
    
Title: Re:かずしさんこんばんは    
いるかさん、おばんです♪
こちらこそ、書き込みが遅くなって申し訳ありません。

> あの日「だめならすぐ帰ってきちゃおう」の気持ちで
> 行ってきました。そして行けました(^^)

ナイス♪
その、一歩一歩の積み重ねですよ。
それにより、「発作なんて起こらないんだな〜」
「まあ、起きても死にゃしないし〜」に変わっていくはずです。

> 一昨日はバイクで1時間かかるところまでバスケを
> やりに行ってきました。
> 車はまだですが、バイクも遠方になると自分の運転でもだめだったので大きな進歩です。
> 「行く必要」がありました。

ナイス♪
「目的本位」です。意味はもう判っておられますね?
「行く必要」があれば、とりあえず行動あるのみです。
もし発作が起こったら、そこで考えればいいんですね^^

> いつもだめなら帰ってきちゃおうと思っていますが、
> すぐ帰ってこれないようなとこへ行くという時
> よく具合が悪くなっていました。

帰れなくても、しばし耐えていれば、発作は必ず収まります。
発作になりきってみませんか?
収まる事を経験されると、更に安心に繋がると思います^^

> こないだのえずきは、発作なのかはわからないのですが、
> いつも頭が重くなりだして、動悸が始まり、喉の渇き、えずき
> という流れです。
> いつもえずいても出てしまうことはないため、精神的な
> 緊張による生理現象だと捉えていました。

ふむふむ。
まあ、発作でも、違くても、それはどっちでもいいんですね。
特に分析する必要はないと思いますよ。
「目的本位」な「行動」を保てるように、歩いていきましょうね。

> 外でこの状態になった時は、まわりがびっくりしてあしまうので
> なるべく人気のないところに逃げてえずいています^^;
> 2.3回でいつもおさまりますが、やはり辛いです。

辛いものは辛い。これは人間の自然な生理現象です。
疲れたら休む、これと同じようなものですよ。
発作が起きたら、とりあえず休みましょう。
いずれ収まりますよ。
それからまた行動♪

> 暑い時は暑さになりきる。寒い時は寒さになりきる。
> ありがとうございます(^^*)
> 理解できました。
> あとは実践ですね。

はい。発作になりきる、というのは、なかなか難しいですが、
とにかく、「発作よ止まれ!」と思って止まるものではないですね。
したら、発作に身を任せているしかないのですね。

> 今日もバイクを走らせました。
> なんの不安も感じませんでした。
> 最近はとても規則正しい生活ができているので
> 維持したいです。

ナイス♪
目的本位な生活が出来ると、おのずと規則正しくなるものだと思いますよ。
今日は不安を感じなかったかもしれませんが、次は感じるかもしれません。
でも、それはそれでいいんです。

今日は、もう一つ森田療法の言葉を書きますね。

「不安は欲望の裏返し」

欲望が強いから、うまくいかせたい願望が強く、不安も大きくなります。
神経症者は、特にこの気質が強いです。
不安がきたら、それは、欲望! つまり、生きている! 生きたい! という事の証しなんです。
一歩一歩参りましょう^^

ところで、お薬は順調に飲めていますか?


Name: いるか♀    ..221x248x55x106.ap221.ftth.ucom.ne.jp
Date: 2008/07/22(火) 23:27   No:9008
    
Title: かずしさんこんばんは    
いつもあたたかいコメントありがとうございます。

どこかのサイトでみたのですが、治療中の患者さんが
順調になったところでその方の主治医さんが「ここらへんで
発作おきてくれたらいいのに」と言ったそうです。
はじめ読んだ時はどきりとしました。
ですがその意図は「発作がおきたとしても大丈夫なんだ」と
実感させるためのものだったようで、いい先生だなと思いました。
先生がどっしりかまえているとこちらも安心します。

不安は欲望の裏返し…そうですね。
完璧にこなしたいとか、目標を高く設定しすぎて挫折します。
癖ですね。
なるべく「適度に、まったり、マイペース、適当に」
を焦った時は意識しています。

今この良い状態も維持するぞ!!というように肩ははらず、
また生活が狂ってもまた戻せばいいや〜と思っています。
hana校長さんもおっしゃっていたように波がありますね。
この波が少しずつゆるやかになってゆくと信じています。

お薬は飲み忘れてしまっています…
自分でご飯を作っているのですが、お腹が減ったら作るという生活なのでいつもお腹がペコペコの状態で「早く食べたい!」という状態で作っています。
そのせいで食べる事優先でタイミングがうまくはかれていませんでした。。
ペコペコになる前に作ればいいですね^^;



Name: かずし    ..125x100x170x208.ap125.ftth.ucom.ne.jp
Date: 2008/07/24(木) 13:33   No:9060
    
Title: Re:かずしさんこんばんは    
いるかさん、こんにちは♪
暑いですねぇ。

> どこかのサイトでみたのですが、治療中の患者さんが
> 順調になったところでその方の主治医さんが「ここらへんで
> 発作おきてくれたらいいのに」と言ったそうです。
> はじめ読んだ時はどきりとしました。
> ですがその意図は「発作がおきたとしても大丈夫なんだ」と
> 実感させるためのものだったようで、いい先生だなと思いました。
> 先生がどっしりかまえているとこちらも安心します。

素晴らしい先生ですね。
まさに、精神療法の最後の過程と感じました。
「発作がおきててくれたらいい」
これは、そう願っても、発作が起きないという事を伝えるためかと感じました。
また、もし発作が起きても、もう大丈夫、という事を伝えるためでもあると感じました。
認知行動療法あたりでもそうですが、森田療法でも、このような方向を目指しますね。

> 不安は欲望の裏返し…そうですね。
> 完璧にこなしたいとか、目標を高く設定しすぎて挫折します。
> 癖ですね。

何事も、「ほどほど」を覚えられたらいいと思います。
神経症気質の方は、0か100(ゼロか百)の選択を好む傾向があります。50とか、80とか、そういう選択肢を受けいられるように向けていく事も大事かもしれませんね^^

> なるべく「適度に、まったり、マイペース、適当に」
> を焦った時は意識しています。

いいですねぇ。
焦らずに、一歩一歩、です。
100Mを5秒では、人間は誰も走れません。
20秒くらいに考えたら良いかと思います。

> 今この良い状態も維持するぞ!!というように肩ははらず、
> また生活が狂ってもまた戻せばいいや〜と思っています。
> hana校長さんもおっしゃっていたように波がありますね。
> この波が少しずつゆるやかになってゆくと信じています。

人の感情というのは、小波、大波、常にこれの繰り返しですね。
この、感情の波に左右されてしまうと、「からくり」にはまりだします。ですので、森田療法では、波は関係なく、「目的本位」「行動本位」を促すわけですね。
波は、決して無くなる事はないと思いますよ。
それじゃ、ロボットですよ(笑)
波の中でも、いかに行動を保つか、これが大事かと思います^^

> お薬は飲み忘れてしまっています…

ありゃ・・・・。
まあ、今はなんか、精神療法的な方が合っている感じもしますので、まあ無理強いはしませんが、パキシルはおそらくパニック障害にかなり有効な薬ですよ。
お医者様ともう1度相談されたら良いかとも思います。

> 自分でご飯を作っているのですが、お腹が減ったら作るという生活なのでいつもお腹がペコペコの状態で「早く食べたい!」という状態で作っています。
> そのせいで食べる事優先でタイミングがうまくはかれていませんでした。。
> ペコペコになる前に作ればいいですね^^;

食べられてるんですから、いいんじゃないですか?(笑)
ま、何事もほどほどに、です♪


Name: いるか♀    ..221x248x55x106.ap221.ftth.ucom.ne.jp
Date: 2008/07/31(木) 01:20   No:9282
    
Title: かずしさんこんばんは(^^)    
かずしさんこんばんは。
お返事おそくなりすみません。。。

夏なのでキャンプしたいと今計画中です。
2日にバイクでですが、海へ行くことになりました。(^^)

お薬はあれからなるべく忘れないように
テーブルの上に置くようにしています。

今現状報告のために思い出そうとして気づきましたが
そういえば最近は全く頓服を飲んでいませんでした。
飲もうかと思った場面はあったのですが、「まだいける」
というふうな具合でのりきってきたように思います。

美容院に行った時です。美容師さんとお話をして
気を紛らわしました。

「先生頑張ったよ」と言う子供みたいな報告ですが
今このような状況です(^^*)



Name: かずし    ..125x100x170x208.ap125.ftth.ucom.ne.jp
Date: 2008/07/31(木) 11:15   No:9291
    
Title: Re:かずしさんこんばんは(^^)    
いるかさん、こんにちは♪
まずはお元気そうで、なによりです^^

> 夏なのでキャンプしたいと今計画中です。
> 2日にバイクでですが、海へ行くことになりました。(^^)

いいですね〜。
天気が良いといいですねぇ。
遊びにいく、これも「目的本位」です。
発作は、きてもこなくてもいいんです。
遊びに集中してきてくださいね^^

> お薬はあれからなるべく忘れないように
> テーブルの上に置くようにしています。

そうですね。
パキシルは、飲んだり飲まなかったり、で効く薬ではありません。
継続的に飲んで下さいね。

> 今現状報告のために思い出そうとして気づきましたが
> そういえば最近は全く頓服を飲んでいませんでした。
> 飲もうかと思った場面はあったのですが、「まだいける」
> というふうな具合でのりきってきたように思います。

ナイス♪
体得ですよ!

> 美容院に行った時です。美容師さんとお話をして
> 気を紛らわしました。

気を紛らわした、という表現ですが、実は、美容師さんとのお話しに集中できたのではないですかね?
それにより、特に発作に固執しなくて済んだのでは?
これも体得ですね。
ナイス♪

> 「先生頑張ったよ」と言う子供みたいな報告ですが
> 今このような状況です(^^*)

先生ではないですが・・・。
よく頑張りました◎ ^^:

またご報告をお待ちしていますよ。


Name: さくら餅    ..softbank218126045117.bbtec.net
Date: 2008/08/03(日) 12:36   No:9376
    
Title: Re:かずしさんこんばんは(^^)    
いるかさん はじめまして

一連の皆様の書き込み拝見して感動しましたので、ひとこと書きにきました。

掲示板でここまでできるのだど驚きました。
いるかさんの資質もあるのでしょうけれど、はたはたさん、hana校長さん、かずしさん、そのほかの方。素晴らしいやりとりでした。

問題解決の手本のような会話だと思います。

医療従事者や相談を受ける側、または仲間カウンセリングを目指す人たちの参考になるのではと思います。

私も保存して、じっくりと読ませていただきます。

ありがとうございました。


Name: いるか♀    ..221x248x55x106.ap221.ftth.ucom.ne.jp
Date: 2008/08/03(日) 22:51   No:9391
    
Title: かずしさんこんばんは(^^)    
かずしさん、こんばんは★
とうとうやりました。
今日電車乗ることができました。4駅ですが私にとっては大きな
進歩です。
気づけば8か月電車に乗れていませんでした。

海へは熱中症になってしまい行けず、近くの川で我慢しました。。

今日は母と電車に乗ったのですが、がちがちに緊張している私に
話をたくさんふってくれたので、そちらに集中できたので乗れたのだと思います。

ここまでこれたのもかずしさんをはじめ、みなさんのおかげです。
いつもありがとうございます。



Name: いるか♀    ..221x248x55x106.ap221.ftth.ucom.ne.jp
Date: 2008/08/03(日) 22:57   No:9392
    
Title: さくら餅さまはじめまして(^^)    
この掲示板のやり取りをはじめてからたくさん救われました。
悩み、病気の悩み、寂しい気持ち…すべてです

元気になって薬が必要になくなっても、ここでのやり取りは私にとって宝物です。



Name: かずし    ..125x100x170x208.ap125.ftth.ucom.ne.jp
Date: 2008/08/04(月) 16:58   No:9398
    
Title: Re:かずしさんこんばんは(^^)    
いるかさん、こんばんわ♪
もうすぐ打ち合わせなので、取り急ぎの書き込みになる事、お許し下さい^^

> かずしさん、こんばんは★
> とうとうやりました。
> 今日電車乗ることができました。4駅ですが私にとっては大きな
> 進歩です。
> 気づけば8か月電車に乗れていませんでした。

すばらすぃー♪
電車に乗る、これがパニック障害の人にとって、どれだけ辛い事か・・・。
凄いですよっ!
4駅でも凄いですよっ!
次も目的本位です。
4駅以上乗らなければならない時は、またまた恐怖突入。
チャレンジしてみて下さいね^^

> 海へは熱中症になってしまい行けず、近くの川で我慢しました。。

あはは。最近、熱中症になる方、多いですね。
気をつけて下さいな〜。
でも、近くの川に変更、
これも臨機応変。いいじゃないですか〜。

> 今日は母と電車に乗ったのですが、がちがちに緊張している私に
> 話をたくさんふってくれたので、そちらに集中できたので乗れたのだと思います。

それでいいんです。
いきなり、「全く意識しなくなれ」っていう方が無理です。
段々とですよ。
お母さんも、グッドジョブ♪です。
そして、いるかさんも、ナイス♪

> ここまでこれたのもかずしさんをはじめ、みなさんのおかげです。
> いつもありがとうございます。

まだまだご報告、お待ちしますよ〜。
まだまだ、楽になれるはずです。
まだまだ、行動範囲は広がっていくはずです。

ご自愛下さいね^^


Name: hana校長    ..softbank219022065034.bbtec.net
Date: 2008/08/04(月) 18:04   No:9400
    
Title: 大好きないるかちゃんへ    
☆電車おめでとう☆

☆素晴しい一歩を踏み出してくれてありがとう☆

☆私はあなたから勇気と優しさをいただきました☆

いるかちゃん、書き込みして下さった方々皆さんに、
心から感謝します☆

♪愛を込めて♪

ーーー-ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
さくら餅様、お褒めの言葉をいただき、恥ずかしくも
うれしく思います。いるかさんとメールのやり取りをさせて
いただいていますが、彼女がさくら餅様のコメントのことを
教えてくれました。

いるかさんはとても前向きな方で、その素直さが、はたはたさん、
かずしさん、未熟な私の言葉をまっすぐうけとめ、自分の
ものにして成長される一番の要因になったのではないかと
思っています。

皆さんがいろいろの素晴らしいアドバイスを送ってくださった
とはいえ、そのアドバイスを理解し、自分の心とすり合わせ、
改善していくというのは、本当につらく、大変なことだった
だろうと思います。いるかさんは、本当によくがんばりました。
元気な人でさえ、自分の心の不調和に向き合うのは大変
難しくてときに苦痛でさえあります。

私は悪くない、このままでいい!と、ふてくされる事だって
できるのに、いるかさんは本気でご自分と向き合われました。
尊敬の念すら覚えます。いるかさんを見習いたいです。

私はあまり医学的な知識がありませんが、かずしさん
たちがしっかりとサポートしてくださり、みんなの心が
同じ方向に向かったからこそ、という気がしています。

今回のことで、私自身が癒され、本当に暖かい気持ちを
分けていただきました。どれほど深い感動と信頼を
与えてくださったかは、文章では書ききれないほどです。

スピリチュアル的なお話が好きな私として個人的な意見を
書かせていただくとすれば、私の言葉がいるかさんの心に
少なからず届いたとすれば、それは、私がいるかさんの
中にある、いるかさん自身の尊い部分、決して汚される
ことのない魂の力を本当に信じていたからだと思っています。

私が何かアドバイスして差し上げるというよりは、
いるかさん自身が絶対にご自分で立ち直られていくに
違いないという確信を持ちながらお話させていただいた
ことがよかったのかしら?と思っているところです(^^)

信じる気持ち、愛、心のつながり
…とても大事なことを改めて実感させていただきました。

この場をお借りして、このような機会を与えてくださった
皆様に、重ねてお礼申し上げます。

ではでは☆




Name: さくら餅    ..softbank218126045117.bbtec.net
Date: 2008/08/10(日) 18:21   No:9538
    
Title: いるかさんへ    
いるかさん
本当に宝物ですね。いるかさん自身とても頑張りましたもの。
ここで得たものは一生ものかもしれません。
ひとことの筈がまた書いてしまいました。(笑)


---------------------------------------------------

hana校長さま

ご丁寧な返信をいただきありがとうございます。
今回の文章でhana校長さまの相談を受ける姿勢がよく解りました。だからこそいるかさんと気持ちが通じ、今回の結果をもたらしたのですね。読ませていただいた私も心から感動しました。

hana校長さまはお坊様か、もしくはプロのカウンセラーの方ではないかしらと思いましたが、どうもそのどちらでもなさそうな・・・(勝手に推測して申し訳ありません)素晴らしい才能をお持ちです。ぜひ生かしていただきたいと思います。

蛇足ですが、この相談室は僧侶さん達が相談を受けて書いているものとばかり思っていました。よくよく見ましたら仏教関係者は別なスレッドでお遊びモード。まあそれも必要なのでしょうけれども、何となく落胆と割り切れないものを感じておりました。

ですがですが、hana校長さまや、はたはたさま、かずしさま他のみなさまのような素晴らしい方をお見かけできて救われた思いがいたしました。

ありがとうございました。


Name: hana校長    ..softbank219022065034.bbtec.net
Date: 2008/08/11(月) 01:09   No:9548
    
Title: Re:いるかさんへ    
さくら餅様、ご返信ありがとうございます。
このスレをお借りしてお話していいのかどうか分かりませんが、
いるかさん、かずしさん、その他の皆さんお許しください♪

さくら餅さんの、たくさんの方に愛を伝えようとする姿勢
や情熱には、頭が下がります。これからもすばらしい交わりを
色々な相談者の方と築いていってくださると信じております。
かげながら応援しています♪

私は一般人で、半分主婦のような生活をさせてもらっている
者です。特にこれといった宗教に入信しているわけでは
ありませんが、信仰心は強く持っています。

もともと仏教やスピリチュアルな話が大好きで、
自分の興味のある話をしたり、疑問点を教えていただく
ために、つるともでスレッドを立ち上げました。
いろんな人に仲良くしてもらっています。


最初は張り切って相談室へはいり、たくさんの方々に
自分の意見を述べさせてもらっていましたが、
自分自身の未熟さゆえ、相談者の方の本当に求めている
事が見えず、逆に傷つけてしまうこともたくさん
ありました。

どれだけ心を込めても、受け取る方が心を開いて
下さらなければ、解決しないこともわかり、
ここ数ヶ月は相談室への書き込みは控えておりました。

いるかさんのスレッドを読んだときは、なぜか
久しぶりに書かせていただく気になり、
その結果たくさんの癒しをいただきました。

本当に、すばらしい経験をさせていただきました(^▽^)

たしかに、専門家の方やお坊様方はお忙しく、
なかなか本格的に相談に乗るといったことは、
難しい面もあると思いますが、きっとここでのやり取りに
目を通しながら、温かく見守って下さっているのだろうと
思っています。

このホームページを立ち上げられた三休様はじめ、
関係者の皆様方、お寺関係者の方があまり相談室に
書き込みをされないことに私なりに意味を見出すとすれば、
どんな立場の人間であっても、心の交流ができること、
人と人は助け合えることを分かっておいでだからでは
ないかと、生意気ですが思います。

仏事的な疑問や質問には、プロの立場から
的確で丁寧なアドバイスをしてたくさんの方々の
悩みに答え、不安を取り除いてくださっています。

また、つるともの部屋では、ああいった気楽な場所である
からこそ、思い切った質問をさせていただいたりすることが
でき、お坊様であるかないかにかかわらず、皆様の色々な
意見や、深い考察やすばらしい知識や知恵に触れることが
できました。

素人である私の的外れな質問や考えにも、皆さん暖かく
接してくださるおかげで、本当によい勉強に
なります。おかげで精神世界への理解が深まり
今の自分があると思うと、感謝してもし切れません♪

そして何より、さくら餅さんや、そのほかの方々が
相談室でがんばっておられる姿からも、にたくさんの
事を教えられます。本当にありがとうございます♪

これからもよろしくお願いします(^-^)☆










Name: かずし    ..125x100x170x208.ap125.ftth.ucom.ne.jp
Date: 2008/08/11(月) 20:17   No:9563
    
Title: Re:いるかさんへ    
最近、いるかさんの書き込みが無い事に、なんかちょっと寂しくも、嬉しく感じている、かずしです。
知らせのないのは元気な証拠◎
いるかさん、頑張らずに、頑張って下さいね。

hana校長と、さくら餅さんで、良い話をされているので、私が思っている事も簡単に書かせて頂きます。
私も相談を受けるプロではありませんが・・・。
心がけていること。

1.カウセリングマインド
2.自己の体験・研鑽
3.知識・勉強
4.相手への共感
5.相手へ判りやすい、そして暖かい書き方

こんなとこですかね・・・。
3.は、いくらしても、足りないです。
一人呑みに行く時も、必ず何かの本を持って行きますが、結局最後は誰かとくっちゃべってます(笑)

いるかさん、また報告待ってます♪
hana校長、さくら餅さん、他の方々、ありがとうございます。


Name: いるか♀    ..221x248x55x106.ap221.ftth.ucom.ne.jp
Date: 2008/08/12(火) 18:17   No:9597
    
Title: かずしさんこんにちは(^^*)    
できれば嬉しい報告をしたいと、良い意味でみなさんを
意識して毎日を送っています。
実は今日お母さんが映画のチケットを買ってきて急遽
外出することになりました。
家からは電車で15分くらいのところでした。
映画館はかれこれ3年行っていなかったのでダブルで
恐怖突入でした。

こちらで行く前に相談したかったのですが、突然だったので
できず、結果としてはホームまでいったもののリタイヤしてしまいました。
ですがチケットがもったいなかったのと、母の気持ちが嬉しかったのでなんとか自転車で映画館まで行き、映画は観ることができました。

母は私に早く克服してほしいから、どんどん外に連れ出してくれます。

ですが私は少しずつ鳴らしていきたいと思っています。

今回は目的本位だったのでしょうか?
無理に用事をつくってしまうと「はからい」になってしまいますか?

今日はあえて頓服を飲みませんでした。
(頓服はレキソタンです)
3分クリニックに通っていた時に処方されたものですが、
この頓服だけ依存してしまっています。
最近はほとんど飲んでいないのですが、現在の主治医の先生は
「依存性が高いのでお守り程度に」と処方していただいてます。
前にお話した「ここらへんで発作おきたらいいのに」と言った先生も、頓服をあえて飲まないでごらんとアドバイスしたそうで
今日はなんとなく飲みませんでした。
3分クリニックの人は「緊張した時飲みなさい」と言っていましたが、飲んでしまったら発作がおきたかおきなかったかわからなくなってしまいますね。。。

文章がぐちゃぐちゃでわかりずらくてすみません。。
この掲示板をコピーしたらなんと60ページになりました。
ファイルにとじて大切にします☆


Name: いるか♀    ..221x248x55x106.ap221.ftth.ucom.ne.jp
Date: 2008/08/12(火) 18:33   No:9599
    
Title: hana校長さんこんにちは(^^*)    
信頼してくれる人がいるから、頑張れる。
一緒に喜んでくれる人がいるから、もっと頑張ろうと思います。

顔を知らなくても、声を聞いたことがなくても、
信頼や絆があるから私はがんばれます。

本当にありがとうございます。




Name: いるか♀    ..221x248x55x106.ap221.ftth.ucom.ne.jp
Date: 2008/08/12(火) 19:11   No:9600
    
Title: 小夏さまはじめまして(^^*)    
温かいお言葉ありがとうございます(u_u*)
江原さんの本は過去に愛読しておりました。
たくさん救われた言葉がありました。
今でも時々辛い時読みかえします。

親の子供への無償の愛はいつも感じております。。
それに応えたい。
そのために今私ができる事は治療だと信じております☆

まだまだ暑くて寝苦しい夜も続きますが、体第1で
頑張っていきます☆


Name: さくら餅    ..softbank218126045117.bbtec.net
Date: 2008/08/13(水) 14:02   No:9642
    
Title: Re:小夏さまはじめまして(^^*)    
いるかさん

いるかさんのスレッドをお借りして交流させていただきました。ありがとうございます。

映画館クリアできたこと。良かったですね。なんだか私もとてもうれしいです。電車で15分のところを自転車で行ったのも素敵です。汗をかきながらぐんぐんと漕いでいるいるかさんを想像しました。

(いるかが自転車に乗ったらニュースですが^^)

とっても前向きで素晴らしいと思います。

時には波も訪れるかもしれませんが、きっとその波も60ページの財産があれば乗り切れるのではないでしょうか。

頑張っているかさん。ばんざい!!

____________________________________

hana校長さま

蛇足にまでお答えいただきありがとうございます。hana校長さまの前向きな姿勢と聡明さが良く理解できてうれしいです。未熟な私は僧侶さん達が書かないことに意味を見出すことはできません。

かずしさま

1から5まで、まさに納得です。それに加えておふたりの根気強さ、これはもう本当に素晴らしいと思いました。見習いたいと思っております。が、しかし、私の弱点かもしれません。

それではこれでこのスレでは私は終わりの書き込みにいたします。




Name: いるか♀    ..221x248x55x106.ap221.ftth.ucom.ne.jp
Date: 2008/08/27(水) 08:03   No:10171
    
Title: さくら餅さまおはようございます(^^*)    
ありがとうございます(^^*)
こちらで今まで相談してきた60ページは
財産です♪これからは掲示板の容量?←しくみがよく
解っていません(^^;)
もあると思うので、個人的にメールのやり取りで相談
していくつもりです。。
本当にありがとうございました。


Name: いるか♀    ..221x248x55x106.ap221.ftth.ucom.ne.jp
Date: 2008/08/27(水) 08:16   No:10172
解決     
Title: 小夏さまおはようございます(^^*)    
ご心配おかけしてすみません…
あれから電車にすっと乗れてはいませんが
とてもいい状態が続いています(^^)
前に勤めていた会社から仕事のお話が来て
今悩んでいるところです…

ツルともおめでとうございます☆

私もこちらは最後にいたします。
今まで本当にお世話になりました。
言葉では言いあらわせないです。
本当に皆様のおかげです。
ありがとうございました。






 
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