お寺ネット　かけこみ相談室です。心の疲れた人へ。一人で考えていなくて話してみて下さい。宗派を越えてみんなで話し合う掲示板です。NPO法人かけこみ相談センターの相談員も協力しております。個別相談は、ＮＰＯ法人かけこみ相談センター（ご注意：誰もが書き込めますので、メールアドレスの公開する場合、偽僧侶や勧誘・詐欺ご注意ください。また、特定の個人並びに団体名をあげての批判・中傷などは、受付いたしかねます。自殺予告や自殺を誘発するような書き込みは、削除いたします。当掲示板での一切の責任は負いかねます）お寺ネットtop |かけこみ相談｜仏事相談｜ツル友｜和尚のお手伝い 旧掲示板は、9月に閉鎖されます。旧かけこみ相談室へ｜旧仏事の相談室｜旧ツルとも｜旧和尚のお手伝い｜      家の建て替え       無題         ・[7235] 匿名       ・[7239] みずほ       ・[7249] 華       ・[7250] 匿名       ・[7258] 匿名       ・[7260] エス       ・[7261] 華       ・[7264] 匿名       ・[7272] 華       ・[7286] 匿名       ・[7287] 華       ・[7299] 匿名       ・[7314] 匿名       ・[7316] 華       ・[7335] エス       ・[7342] 匿名       ・[7454] 匿名       ・[7458] 華       ・[7459] 匿名       ・[7460] 華       ・[7466] 匿名       ・[7468] 華       ・[7470] 匿名       ・[7477] 華       ・[7567] 匿名       ・[7583] 華       ・[7682] 匿名       ・[7687] みこころ       ・[7688] 空と海       ・[7699] 匿名       ・[7700] みこころ       ・[7701] 空と海       ・[7720] 匿名       ・[7727] 空と海       ・[7728] 匿名       ・[7729] 空と海       ・[7730] エス       ・[7745] 匿名  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 ・[9032] 小夜       ・[9034] 小夜       ・[9036] みこころ       ・[9040] blue dragon       ・[9041] 小夜       ・[9045] blue dragon       ・[9046] 小夜       ・[9059] みこころ       ・[9062] 小夜       ・[9063] 小夜       ・[9064] みこころ       ・[9065] 小夜       ・[9067] りう       ・[9068] こまち       ・[9069] みこころ       ・[9070] 小夜       ・[9075] 小夜       ・[9077] blue dragon       ・[9087] 小夜       ・[9090] blue dragon       ・[9106] 小夜       ・[9112] 小夜       ・[9117] りう       ・[9122] bluedragon       ・[9123] bluedragon       ・[9129] 小夜       ・[9132] 小夜       ・[9135] bluedragon       ・[9161] りう       ・[9162] りう       ・[9170] 小夜       ・[9174] 小夜       ・[9176] 小夜       ・[9180] 小夜       ・[9183] 巳朱       ・[9185] bluedragon       ・[9187] 小夜       ・[9188] 巳朱       ・[9189] bluedragon       ・[9204] 小夜       ・[9213] bluedragon       ・[9366] 小夜       ・[9368] 巳朱       ・[9374] 小夜       ・[9381] 巳朱     不安だけしかないんで ....         ・[9308] 巳朱       ・[9317] 匿名希望       ・[9319] Ｔ       ・[9332] junseok       ・[9347] Ｔ       ・[9348] junseok     お久しぶりです…         ・[9244] 唯歩       ・[9250] まさみ       ・[9253] 月子       ・[9271] まさみ       ・[9273] 月子       ・[9301] まさみ       ・[9302] 月子       ・[9305] まさみ       ・[9307] かっつ       ・[9312] まさみ       ・[9320] 月子       ・[9331] まさみ       ・[92381218770813] 明子     勤労意欲が湧かなくて         ・[9314] 巳朱     人付き合い         ・[9245] 唯歩       ・[9246] ほーすけ       ・[9287] Ｔ       ・[9299] ほーすけ     どうしたらいいですか ....         ・[9294] 大文字       ・[9296] 風来坊天外     こんにちわ。         ・[9205] 氷河       ・[9207] 夢       ・[9208] 巳朱       ・[9214] bluedragon       ・[9219] 和       ・[9226] ぷんじゃ       ・[9227] まさみ       ・[9235] 七誌     こんにちわ。         ・[9052] 和       ・[9093] キッド       ・[9095] 巳朱       ・[9097] 和       ・[9099] 和       ・[9101] キッド       ・[9102] 空と海       ・[9104] 和       ・[9108] 大文字       ・[9109] ななし       ・[9110] まさみ       ・[9113] 日光の尼僧       ・[9114] キッド       ・[9115] まさみ       ・[9116] 日光の尼僧       ・[9125] あんじゅ       ・[9128] blue dragon       ・[9136] キッド       ・[9137] ぽんた       ・[9138] キッド       ・[9139] はたはた       ・[9140] ツバメ       ・[9141] ・・・       ・[9142] 桃太郎       ・[9143] キッド       ・[9145] キッド       ・[9146] ふなとも       ・[9200] キッド       ・[9201] ぽんた       ・[9203] キッド       ・[9215] bluedragon     いつも         ・[9184] 巳朱       ・[9190] 天外     心が折れそう         ・[8889] 巳朱       ・[8901] 礼       ・[8904] 巳朱       ・[8923] 礼       ・[8929] 里見       ・[8931] 礼       ・[8934] 巳朱       ・[8953] 里見       ・[8978] 礼       ・[8980] なな       ・[8983] 礼       ・[8984] 桃       ・[8987] なな       ・[8994] （人）       ・[9124] 里見       ・[9147] 巳朱       ・[9149] 礼       ・[9182] 里見     気持ちが伝わらない         ・[8906] 巳朱       ・[8919] さくら餅       ・[8926] 雪       ・[8939] natu       ・[8942] mi-ta        ・[8958] 雪       ・[8986] 雪       ・[8988] 雪       ・[8989] 桃       ・[9179] さくら餅     無題         ・[8935] 巳朱       ・[8938] けん       ・[8943] mi-ta       ・[8944] 巳朱       ・[8981] けん       ・[8985] 和       ・[9133] けん       ・[9150] 空と海       ・[9153] 和       ・[9156] 和       ・[9157] けん       ・[9158] 巳朱       ・[9159] 和       ・[9160] 桃太郎       ・[9166] けん     無題         ・[9016] 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 ・[8911] タイヨウ       ・[8924] blue dragon     死にたい         ・[8918] 巳朱  Name: みどりん    ..X199023.ppp.dion.ne.jp Date: 2008/08/10(日) 22:42   No:9545        Title: 家の建て替え     私は私の祖父母から譲りうけた家があり、もう30年以上経っており来年あたり建て替えしようかと思っています。今年は主人が後厄にあたることもあり、来年と考えております。ただ家など建てると3年は気をつけたほうがいいとか聞いたり　病気になったりするとか聞くとなんとなく不安です。みんながみんなそうでないのはわかってても、心配になります。家を建てる時の注意したらいいことなど教えていただきたいと思います。よろしくお願いします。 Name: 匿名    ..(DoCoMo/N903i) Date: 2008/06/10(火) 04:53   No:7229        Title: 無題     皆さんごめんなさい。　　間違えて全部消えてしまいました。 Name: 匿名    ..(DoCoMo/N903i) Date: 2008/06/10(火) 08:58   No:7235      Title: Re:無題     おはようございます。本当に苦しくつらい状態で書いていましたがよくわからない書き込みでかなり落ちてました　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自分では苦しくてどうしたらいいのかわからないのです助けを求める事も許されないのでしょうか Name: みずほ    ..(DoCoMo/N903i) Date: 2008/06/10(火) 11:41   No:7239      Title: Re:無題     匿名さん、はじめまして。もう少し待っておられたらきっと今まで書き込みしてくださっていた方々がレスしてくれると思います。 苦しくてつらいと思います。どうしていいのか分からない気持ちもわかります。わたしが相談にのれるような器じゃないのでできませんが、匿名さんのことは気にしてレス見させていただいてました。 不安やつらさ、虚しさ、いろいろ抱えておられると思いますが、お互いになんとか少しずつ乗り越えていきましょう。 かげながらですが匿名さんのことは心配してるし、みんなそうだと思います。 嫌なことがあったらここで吐き出しましょう。自分の心にためないで我慢しないでくださいね。 Name: 華    ..(DoCoMo/P901iS) Date: 2008/06/10(火) 16:09   No:7249      Title: Re:無題     こんにちは。スレッド新たに、という感じですね。最近思うのですが、本当に辛かった経験というのは、記憶から消してしまったほうがいいのではないかと。情報だらけで脳はパンク状態になりそうです。記憶の取捨選択をしてみようかとさっきふと思いました。私も気分を切り替えようと模索中です。 Name: 匿名    ..(DoCoMo/N903i) Date: 2008/06/10(火) 16:39   No:7250      Title: Re:無題     勝手な事をしてしまいまして申し訳ありません。　　　　　　　　　　　　　　記憶を消して1から出直しできるなら出直したいです Name: 匿名    ..(DoCoMo/N903i) Date: 2008/06/10(火) 18:35   No:7258      Title: みずほさん、華さん     声をかけて頂きありがとうございましす。　　　　　　　　　　　　　　　　　仕事終わり家に帰ってもなぜか気持ちが落ち着かないです　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悪い方向ばかりに考えてしまい職場では笑って仕事してますが家に帰ってくると頭の切り替えができず嫌な事ばかり考えてしまいます Name: エス    ..p4158-ipbf4602marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/06/10(火) 18:45   No:7260      Title: おかえりなさい。     こんにちは。 頭の切り替えって難しいですよね。 脳から嫌なこと離れなかったりして。 それと、もしコーヒーや紅茶、緑茶などをお飲みになるのであれば、カフェインが不安定を助長している場合もあります。お昼以降は摂取を控えてみるのも良いと思います。 体調いかがですか？ Name: 華    ..(DoCoMo/P901iS) Date: 2008/06/10(火) 18:54   No:7261      Title: Re:無題     私も同じですよ。仕事中は元気いっぱいに振る舞っていますが、全力を使い果たしているみたいで、帰宅後は何もできません。愛犬と寄り添っています。考えもネガティブに進む一方です。で、薬を飲みます。 Name: 匿名    ..(DoCoMo/N903i) Date: 2008/06/10(火) 19:35   No:7264      Title: Re:無題     エスさん、こんばんは。それからごめんなさい　　　　　　　　　　　　　　　ここのところ職場で何かしら口に入れてました　　　浮腫みがひどくなってきて怖くて水分控えてしまい逆に体調悪くなってます Name: 華    ..p5038-ipad309osakakita.osaka.ocn.ne.jp Date: 2008/06/10(火) 20:10   No:7272      Title: Re:無題     たしかに、精神性ストレスを極度に感じるとなにか特別なものを口に入れますよね。 私は、普段はコーヒーなどは飲まないのですが、ストレスをひどく感じるようになって、飲むようになりました。 今は、病状が悪化していて、胃も悪くなっているのに、精神的に求めて飲んでしまい、ますます胃が痛くなり、気分が悪くなる日々です。 水は、健康の為にも多く取ったほうがいいですよ。 老廃物やらいろいろなものを流しだしてくれるそうですから。 Name: 匿名    ..(DoCoMo/N903i) Date: 2008/06/10(火) 22:20   No:7286      Title: Re:無題     今日曜の事件のニュースを見ていました　　　　　　私が変われれば良かったのに…　　　　　　　　　　そう思ってました Name: 華    ..p5038-ipad309osakakita.osaka.ocn.ne.jp Date: 2008/06/10(火) 22:33   No:7287      Title: Re:無題     気持ちが悪いほうに向いているときには、そういう風に思うものです。私も思ったことがあります。 あのニュース、会社なんかでも当然のように話題になっていましたが、私は、あの事件は、なぜか、ニュースでも見たことがないです。というか、無意識に避けているのかも。会社で新聞にも目を通しますが、なんとなく読み飛ばします。事件の詳細は、会社のお話好きな人から教えてもらいました。 Name: 匿名    ..(DoCoMo/N903i) Date: 2008/06/11(水) 08:54   No:7299      Title: Re:無題     おはようございます。これからまた、役所に行ってきます　　　　　　　　　　まだ離婚の話もできてないのでまた門前払いだと思いますが保険料支払いが出来ないので行ってきます Name: 匿名    ..(DoCoMo/N903i) Date: 2008/06/11(水) 21:52   No:7314      Title: Re:無題     また書かせて頂きます　　役所に行き支払いが不可能と話してきました　　　　結果はすぐに出ませんが　またお願いしに行かないと難しいようです　　　　　話たくない内容も全部言わなければならなく悔しいのと辛いのと…ばかな相手と一緒になってしまいました相手も同じ気持ちかも知れません Name: 華    ..p5038-ipad309osakakita.osaka.ocn.ne.jp Date: 2008/06/11(水) 22:02   No:7316      Title: Re:無題     こんばんは。 役所というのは、厄介といいますか面倒なところですね。 でも、匿名さんが、ワンちゃんと共に生きていくために、 アクションを起こしておられること、 私は、応援の気持ちでいっぱいです。 Name: エス    ..softbank221021038155.bbtec.net Date: 2008/06/12(木) 12:31   No:7335      Title: こんにちは     先日の書き込みの訂正：水は体に合わせて上手に取られたほうが良いと思います。水分不足は脱水症状を引き起こしだるくなったりしますし、腎臓に負担がかかります。ただ、午後のカフェインの多量摂取は睡眠障害や気分に影響することもあるのでご注意なさってください。の意味でした。誤解のある書き方すみませんでした。 ※浮腫みに関してはどこに浮腫みがあるかでも原因が違います。内臓要因のもの、薬の副作用、水分代謝など。寝る前のガブ飲みで私は浮腫みます（笑）　 役所お疲れ様でした。 一つ一つのことが大きなイベントのように体力、気力が必要となることと思います。 今の匿名さんはこれからの人生を歩き出していますね。 ワンちゃんへの愛が原動力にも見えます。 Name: 匿名    ..(DoCoMo/N903i) Date: 2008/06/12(木) 14:18   No:7342      Title: Re:無題     エスさんこんにちは。今仕事の帰りです。最近人に頭下げるのが当たり前になってしまった自分に気づきました　　　　　　　　　　役所もそうですなんか虚しいです今住んでいる家は夫が契約したものなのでもしかしたら住めなくなるかもですまた一から出直しです Name: 匿名    ..(DoCoMo/N903i) Date: 2008/06/13(金) 22:22   No:7454      Title: Re:無題     以前書かせて頂いたとき　犬達をどうするかと書きました。今身内から犬の処分迫られています　　　　　　　　　　　　　　　　　役所にもう一度頼むのなら処分をしてしまえと言われました病院に行くために犬達を殺すか身体が動かなくなるのを覚悟で手元に置くか犬達は私の気持ちがおかしくなるのを察してか仕事に行くのにも鳴いて後追いします　　　　　　　　　一瞬でも迷ってしまった自分が情けないですどうしていいのかわからないです Name: 華    ..p5038-ipad309osakakita.osaka.ocn.ne.jp Date: 2008/06/13(金) 22:48   No:7458      Title: Re:無題     こんばんは。 処分って、どういうことですか？ 愛犬の存在が、お互いにどんなに大切なものか、その身内の人は、理解できないのでしょうね。 獣医師によると、犬は、人間同士以上に人間の気持ちを察知すると言っていました。私もそれは本当だと感じて一緒に過ごしています。お互いが必要な存在です。 私は、匿名さんはワンちゃんたちが心の支えになっていると思います。身内の人というのが何者か知りませんが、本当にひどいことを言うものだと思います。 匿名さんとしては、どの選択でお悩みなのでしょうか？ いっときは、ワンちゃんたちのために、働くとのことで、お互いの為によい決断だと思い、安堵していたのですが。。。 Name: 匿名    ..(DoCoMo/N903i) Date: 2008/06/13(金) 23:14   No:7459      Title: Re:無題     こんばんは。私には犬達が心の支えになっています　　　　　　　　　　　　　今保険料の滞納が原因で　保険証返却しました　　　風邪ひいたのか今までの疲れが出たのか熱が下がらないのです微熱ですが　　　病院も当然行けません　　　　　　　　　　　　　　以前働いていた職場から連絡もらいましたが条件が今の体調がどうなのか、健康なのかと嘘をついて仕事させてもらう事も考えましたその仕事辞めた理由が体調不良だったので雇う側は躊躇するのは当然なんですよね　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　私が居なくなれば犬達は食べられない　　　　　　　休みを貰えば収入が無くなる、相手の親から慰謝料要求されているのと家賃を払わないと行けないどうしたら楽に慣れるでしようか Name: 華    ..p5038-ipad309osakakita.osaka.ocn.ne.jp Date: 2008/06/13(金) 23:27   No:7460      Title: Re:無題     健康保険証がないと、やはり不安ですよね。 体調不良とのことで、大丈夫ですか？ 私もよく微熱が出るほうです。 ストレスの時もあれば、不明のときもあります。 私は以前、胃炎になり、今で言えば、ノイローゼ状態になって、自ら退社したことがありますが、次の会社では、「胃炎なんて、環境が変わればなおる」と言って、即採用していただきました。 匿名さんの今の体調不良が、現在のストレスから来るものなのであれば、ある程度決着がつけば、本当に健康になられるとも思います。 しかし、相手の親も、たいがいですね。。。 慰謝料って、、、どっちがっ！という感じなのですが。 犬の食費などは、かなりかかるのですか？ 大型犬だと相当かかりますよね。 Name: 匿名    ..(DoCoMo/N903i) Date: 2008/06/14(土) 06:02   No:7466      Title: Re:無題     おはようございます。犬達は小型犬です。えさ代とおやつのガムで月2000円です私は内臓疾患があるため薬を使ってましたその薬が今必要かどうかわからないです。　　　　　　　　　　役所では保険証がなければ保護申請をするといいと言いますが受け付けて貰えません。まだ籍があるため…　　　　　　　　　　　　職場に内緒で夜働くつもりでしたが仕事のレベルが高く家に持ち帰りわかるように勉強すると時間が過ぎてしまい食事も取れない日もあります　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自分の身勝手な行動で犬達にまで不安を与えてしまいました　　　　　　　　　今の仕事はパートですが辞める訳には行かないです　もう少し自分が仕事が出来れば持ち帰りしなくてもいいのですが、職場が新店舗でオープン間近で今出来ないと困る状態です　　　　自分のバカさ加減にいやになりました Name: 華    ..(DoCoMo/P901iS) Date: 2008/06/14(土) 08:30   No:7468      Title: Re:無題     おはようございます。新しく追加でお始めになろうとしている仕事は家でも予習しないといけないとのこと。無理なさいませんよう。。。簡単な仕事はどうかなと考えていたのですが。マニュアルどおりの電話応対業務とか、いろいろあるようです。あと、体調のことが心配です。 Name: 匿名    ..(DoCoMo/N903i) Date: 2008/06/14(土) 08:39   No:7470      Title: Re:無題     すみません、誤解を与える書き込みになりました　 今現状の仕事が新店舗に変わる予定で仕事しています私はPCが使えないために仕事ができず他の方に迷惑をかけながら仕事しています辞める訳にはいかないので家である程度勉強して翌日に備えています　　　　　もう日数がなく研修できる機会もありません　　　　わからない状態でオープンになります　　　　　　　新しい仕事探さなければならないですが甘えからかまだ探せていないのです Name: 華    ..(DoCoMo/P901iS) Date: 2008/06/14(土) 12:48   No:7477      Title: Re:無題     それはたいへんですね。たいへんな時期に、もうひとつのお仕事探しは、ご苦労かと思います。新しい店舗が落ち着かれてからのほうが、よさそうですね。私も家に資料を持ちかえって予習して翌日に備えたことがあります。本当にパワーがいりますよね。 Name: 匿名    ..(DoCoMo/N903i) Date: 2008/06/16(月) 20:21   No:7567      Title: Re:無題     すみません、今精神的にかなり落ちてまして中々こちらに来れません。華さん勘違いしていたら申し訳ありません。以前お話して頂いた華さんでしょうか、もしそうでしたらご迷惑おかけしますのでこちらにはお邪魔しないようにします Name: 華    ..p4115-ipad310osakakita.osaka.ocn.ne.jp Date: 2008/06/16(月) 22:43   No:7583      Title: Re:無題     14日に書き込みしたのは、私です。いつもはPCからなのですが、携帯からレスしました。迷惑なんて、とんでもないことです。私も、しばらくこちらを覗くことがあまりできなくなりそうです。 精神的に、落ちておられるとのこと、大変心配しておりますが、ワンちゃんの存在を大切にお過ごしになることを願っております。 私以外の方々も心配しておいでと思いますので、何か、聞いてほしいことなどありましたら、また、迷惑などと思われず、書き込みなさってはいかがかと思います。 Name: 匿名    ..(DoCoMo/N903i) Date: 2008/06/19(木) 10:48   No:7682      Title: Re:無題     おはようございます、夕べ父が下血による貧血と心停止によるペースメーカーのAED作動で救急車で搬送されました　　　　　　　　今ICUにいます誰にも頼る事が出来ないのでこちらに書いてしまいました。　　また非難されるかも知れませんが辛くなり書かせてもらいました Name: みこころ    ..(SoftBank/810T) Date: 2008/06/19(木) 12:51   No:7687      Title: Re:無題     ご無沙汰しています。 このサイトの中で、話しを聴く事しか出来ない私自身にもどかしさを感じますが、聴いて貰うだけでも違いますよね。 日本のどこかで、いい方向に動く事を祈らせて下さい。 Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/06/19(木) 12:55   No:7688      Title: Re:無題     匿名さんしばらくです。空と海です。覚えてるかな？私もいろんな事があり自信なくしてました。今ICUですか？心細いと思いますが頑張って下さいね。私も母（癌で亡くなりましたが）がICUに入ってた時はどん底でした。離婚の話し合いをしながら、自己破産の申請をしていた為裁判所に呼ばれながら、仕事も看病の為休みがちだったので首スレスレ！小さな子供二人に食べさせる物もなく、八方塞がりでした。毎日自分にムチ打って倒れそうになりながらすごしました。だから、苦しみ抱えて今どんな思いでICUに居るのか…お辛いですね。私は励ます事しか出来ません。でも匿名さんの味方です。頑張って下さいね。ワンちゃん達はお元気ですか？とにかく気をしっかり持って頑張って下さいね。辛い時はいつでも書いて下さい。皆さん答えてくれますよ。 Name: 匿名    ..(DoCoMo/N903i) Date: 2008/06/19(木) 18:57   No:7699      Title: Re:無題     みこころさん、空と海さんこんばんは。声をかけて頂きありがとうございます。病院にいても何も出来ないので仕事に行きました　　上司の計らいで携帯を持たせてもらい仕事しました　昨日母が眠るお寺に以前いた和尚様に偶然あい少しお話して帰ってきたら父が搬送されたと言われて何か偶然なのかと考えていました正直今回ばかりはダメかも知れませんこんなときに仕事なんてと思われるかも知れませんが生きて行くために働かなければならないのです長くつまらない文ですみません。 Name: みこころ    ..(SoftBank/810T) Date: 2008/06/19(木) 19:50   No:7700      Title: Re:無題     現実と向き合いながら過ごしている匿名さん。 話してラクになる時もあるので、話せる範囲で話して気持ちをラクにさせて下さいね。 応援しています。 Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/06/19(木) 20:05   No:7701      Title: Re:無題     匿名さん 頑張ってますね。生きて行く為仕事はしなければならないもの。色々な悩みや心配事抱えながらの仕事は大変だと思います。でも頑張って。悩みも苦しみも悲しみも、人生無駄な物は一つも無いと聞きました。私もいつも崖っぷちに立ち、落ちそうになりながらも、負けないぞ〜ってしがみついています。応援してるからね。偉そうな事言ってすいません。 Name: 匿名    ..(DoCoMo/N903i) Date: 2008/06/20(金) 16:49   No:7720      Title: Re:無題     空と海さんこんにちは。　役所に提出する書類を書いて貰うため大家さんに行きましたがその場でかけないと言われてまた23日に話しに行きます。借り主が居なくなり家賃は遅れがないのですがこのまま住めるかどうかわからなくなりました犬達もいるので恐らく契約変更はしてもらえないでしょう住むところがないと　役所も保護申請受付して貰えないですよね自分の事父の事どうしたらいいのか、わからなくなっています　僅かでも役所から助けて貰えたらありがたいですがこのままだと難しいですね Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/06/20(金) 20:57   No:7727      Title: Re:無題     こんばんわ！返事遅くなってごめんなさい。住む所なくなり、役所の申請難しい？そんな事ないと思います。役所に行って先に家の事情を話した方がいいかなと思います。実は五年位前に一人で働きながらアパートに住んでた時難病で倒れたのですが、当時原因不明と言われて仕事は出来ず、二か月の入院もちろんお金は全く無し。退院した時は五十万以上の請求書。アパートに帰ると家賃三か月は貯まってて、出て行け 真っ暗闇でした。でも役所に事情を説明し、頭下げれる所はすべて下げ恥やプライドなんて言ってられない。でもね何回か役所に足運んで分かってくれる人は必ず一人は居るはず私は頼み込んで住む所なくなるって言ったら、何とか保護申請出し大家さんにも分かってもらいました。匿名さん、今まで頑張ったんだから、もう一踏ん張りしよう。どんなに辛くても、回り道でも必ず解決は出来るはず。頑張れ！頑張れ！ Name: 匿名    ..(DoCoMo/N903i) Date: 2008/06/20(金) 21:21   No:7728      Title: Re:無題     空と海さん、私も頭下げて役所回りしました　　　　パート先はそのまま働かせて貰えますが住むところが問題です。間に入ってくれる方は早く調停して別れてしまえといいますがどこにいるのか車も置いたままで仮に引っ越しすると相手の荷物をどうしたらいいのかなど問題が山のようにあります愚痴になりすみません Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/06/20(金) 22:35   No:7729      Title: Re:無題     愚痴ならいくら吐いてもいいよ 又吐かなきゃ辛いしね。役所は人にもよるからね。話しの解る人にあたるといいんだけど、なかなか居ないからね。でも諦めないで、もう一度役所に家の事とか相談してみて！何回も行くのは大変だし辛いの解る。必ず話し解る人にあたると思うから、根気良く頑張ってヽ('ー'#)/私も何度も嘆き諦めかけたけど、かなり踏ん張ったよ。必ず道は開ける！ Name: エス    ..softbank221021038155.bbtec.net Date: 2008/06/20(金) 23:08   No:7730      Title: Re:無題     匿名さん、こんばんは。 事情あって、インターネットできず、携帯で投稿したつもりができませんでした。 匿名さん、困ったこと辛いときはいくらでも、ここに書き込んでいいと思いますよ。 できることは少ないかもしれません。 ですが、どうぞ。 Name: 匿名    ..(DoCoMo/N903i) Date: 2008/06/21(土) 20:26   No:7745      Title: Re:無題     エスさん返事が遅くなりすみません。私は今相手が犬達にしたことをしようとしています。一時的に預ける事にしました役所にもう一度お願いするため預けなければなりませんあれほど捨てないと約束して犬達に詫びたのに預けなければならない虚しいです　　　　　今の私の給料では家賃と光熱費支払ったら食べる事出来ないのでもう一度お願いしてみますそれでもダメなら仕方がないのでその時は最後の方法選びます夜働くため面接を受けましたが　昼の仕事を辞めるように言われて昼を取りました長くなりすみません Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/06/22(日) 00:42   No:7758      Title: Re:無題     匿名さん少しづつでも前に進みましたね。ワンちゃん達は少し間淋しい思いをしても、匿名さんが頑張ってれば、又ワンちゃん引き取って楽しく暮らせる！希望を持って頑張って下さいね Name: 匿名    ..(DoCoMo/N903i) Date: 2008/06/22(日) 20:20   No:7779      Title: Re:無題     空と海さんこんばんは。明日仕事が終わったら大家さんに行かなければなりません　　　　　　　　　　　気持ちが落ち着かずどう言われるか凄く怖いです　　休む訳にもいかないので仕事になるか不安で不安で呼びかけてしまいました Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/06/22(日) 21:18   No:7785      Title: Re:無題     その気持ち分かります。私は今でも人前に出るのは嫌で役所の用事なんかは、なかなか足が向きません。でも生きて行く為逃げてられません。彼も人なり、我も人なり、おなじ人間なんだから、大きく息を吸い込んで前向きに頑張ろうよ！一緒について行ってあげれないけど、心の中では一生懸命応援してるから、そして一日も早くわんちゃん達と暮らす為にも頑張って。 Name: 匿名    ..(DoCoMo/N903i) Date: 2008/06/22(日) 21:34   No:7787      Title: Re:無題     何度も呼びかけてごめんなさい。住むところが決らないと今の仕事もできなくなってしまいます　　　　　早く落ち着いて仕事もしてワンたちとまた過ごしたいです一番下の子が不安がり泣いてるようです預けなければよかったと後悔しています Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/06/23(月) 00:05   No:7792      Title: Re:無題     そうだよね。まず住む所だね。明日大家さんと話すんだよね。ある程度恥ずかしくても話す所は正直に話したら、大家さんだってきっと分かってくれると思うよ！話してる最中にあ、だめだとか絶対に思わないで、お願いする事だよ。私も色んな所で頭下げてばかり、悔しい時も辛い時もあるよ情けなくて涙が出て来る時も でもその時、その場だけだから、ぜったい諦めないで頑張ろう必ず自分のみになるから。私が通っつて来た道だから、必ず実りなるよ。考え方かえてみよう。すいません。すいませんばかりじゃなく自分の意志をちゃんと伝えることをのりこえようよ！大丈夫分かってくれるよ�Q信頼すれば答えてくれるまず一歩ふみだそうよ明日恥も外聞もすてて頑張って道はひらける Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/06/24(火) 00:16   No:7815      Title: Re:無題     匿名さん、今日はどうでしたか？大家さんとの話し無事解決しましたか？心配してます。 Name: 匿名    ..(DoCoMo/N903i) Date: 2008/06/24(火) 00:58   No:7816      Title: Re:無題     空と海さん、遅くなりましたとりあえず今のまま住めることになりました　　　　　　　　　　　　　　　後は役所がどうなるかです仕事のトラブルがありこのまま続けていいのか悩んでいましたできて当たり前が前提で話され出来ないと苛立ち私はどうしたらいいのかわからないです　　　　周りの人の優しさに涙が止まらなくなりました　　　代わるからフルで働けたらいいのですが Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/06/24(火) 13:44   No:7824      Title: Re:無題     匿名さんこんにちは。まず住むところは良かったですね。安心しました。少しずつでも前に向かってる。役所は本当に面倒な所ですよね。嫌ですよね。気持ち分かります。でも所詮役所の人達だって給料もらって義務的に働いている人です。特別偉いわけでもなく、私や匿名さんと同じ人間なんだから、緊張したりしないで本当に大変な事を話し続ければ必ず分かってくれるよ。何とか今日まで乗り切ったんだもの。頑張ったね。でもまだまだこれからだよ。仕事も完璧にこなすんじゃなく一生懸命にがいいんじゃないかな？焦らず一つずつ片付けて行こうよ！頑張って(^-^)/~ Name: 匿名    ..(DoCoMo/N903i) Date: 2008/06/24(火) 22:16   No:7832      Title: Re:無題     空と海さんこんばんは。　役所のCWさんきて家の中全部見ていきましたどうなるのかわからないですが病院通院は医者が書いてくれたので治療が必要と言ってくれました。　　　　　　　精神的にかなり落ちていて薬に依存しすぎで中毒になりかけています仕事に行かなければならないのと出来ない自分がいておかしくなりそうです Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/06/25(水) 13:28   No:7843      Title: Re:無題     匿名さん、こんにちは。返事遅くなってごめんね。役所のKW来てくれたんだ。少しづつ前に進んだね。良かった。身体の方が心配だね。薬に頼る気持ちは分かるよ。私も夜になると 言い知れぬ不安に襲われ睡眠薬乱用？してるから。悩み抱えての仕事はキツイだろうね？病院の方で診断結果は出たのかな？ Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/06/26(木) 12:29   No:7878      Title: Re:無題     匿名さん、相変わらず忙しい日々を過ごしてる事と思います。身体は大丈夫ですか？負けないで頑張って下さい。 Name: 匿名    ..(DoCoMo/N903i) Date: 2008/06/26(木) 13:54   No:7880      Title: Re:無題     空と海さんこんにちは、返事遅くなりすみません。　昨日も夜遅くなり今日は開店でバタバタしてました　体調あまりすぐれません　半年通院していなかったのでしかたないですね声かけていただきありがとうございます Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/06/26(木) 13:58   No:7881      Title: Re:無題     頑張って仕事してたんですね。体調悪いんだからあまり無理はしないようにね。応援してます。 Name: 匿名    ..(DoCoMo/N903i) Date: 2008/06/27(金) 20:51   No:7900      Title: Re:無題     空と海さんこんばんは。また呼び掛けてしまいました風邪なのかストレスからなのか頭痛と吐き気がひどく飲んだ薬を全部出してしまいました今まで仕事中は座り込む事がなかったのですが今日は辛かった早退する事も出来なくて家に戻り寝てしまいました Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/06/28(土) 13:46   No:7910      Title: Re:無題     こんにちは。匿名さん又無理してたんですね。仕事しなければ食べて行けない、充分わかります。でも身体が基本です。身体壊したらそれこそお終いです。私も気力で掛け持ち仕事もしてました。昼は魚屋で働き夜はスナックです。でもやっぱりツケは回ってきます。今は全く働けません。手が悪く、足も10分ほど歩くと前に進むのが辛い、しかも絶えずあちこちの痛みで一日三回ロキソニンと言う強い鎮静剤で何とか持ってます。心療内科には行って見ましたか？多分お時間が無いかとおもいますが、早めに行く事勧めます。身体お大事にね。 Name: 匿名    ..(DoCoMo/N903i) Date: 2008/06/28(土) 15:49   No:7913      Title: 無題     空と海さんこんにちは。　ロキソニン私も飲んでます今日内科行きました薬もらってきました昨日吐いてしまったので胃薬も一緒に…今心内は行ってません　　保険証がないのです　　　私はまだまだ甘いのかな空と海さんに比べたら…昼だけの仕事で弱音吐いてわがままなのかもしれません Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/06/28(土) 18:06   No:7915      Title: Re:無題     病院に行って来たんですか？良かった。でも保険証無いのは困りますね�H私は今でも生活面では毎日支払いやら何やらで追い詰められてます。だから匿名さんの気持ち痛いほど分かります。私はいつも死にたい、もう嫌だって投げやりに生きて来ました。でもお寺ネットで相談し、いろんな方達に励まされ、今はどんなに苦しくても、死にたいとか逃げたいと思わなくなりましたV人間って、ほんの少し考え方を変えるとこんなに強くなれるんだ！って身を持って実感しました。匿名さん、私は本当に頼りにならないし、聞くだけしかできないけど、ずっと応援はして行きたいです。一緒にがんばろうね。 Name: 匿名    ..(DoCoMo/N903i) Date: 2008/06/30(月) 19:59   No:7977      Title: Re:無題     空と海さんこんばんは。　また呼び掛けてしまいました　　　　　　　　　　　毎日仕事で上司を怒らせてしまい私が辞めたら上司はストレスためなくていいのにと思っていました　　　教えて貰った事が出来ない自分に苛立ちを覚え毎日胃が痛くなりながら上司の顔色みています　　　　　　辞めますと言えたら楽になるのに言えない、次の仕事探さないと辞められない　本当に辛いです… Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/06/30(月) 21:38   No:7980      Title: Re:無題     匿名さん、こんばんわ。たくさんの悩みを考えながらの仕事大変でしょうね。失敗しないようにと緊張しながら、仕事をすると肩に力が入り過ぎるのかな？私も凄く緊張する方なので、分かります。失敗しても仕方ない、位の軽い気持ちでやると、割とスムーズに進んだり、おかしなもんですよね�Hもう少し楽に歩きましょう！一緒にね�� Name: 匿名    ..(DoCoMo/N903i) Date: 2008/07/02(水) 20:25   No:8226      Title: Re:無題     空と海さん、今まで生活するため働いていかなければいけないと自分に言い聞かせてきましたが限界がきてしまったようです　　　　朝晩8錠の薬飲みながら仕事に行ってましたが疲れてしまいました毎日上司の顔色見ながら仕事してました疲れましたもう楽になりたい Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/07/02(水) 23:17   No:8248      Title: Re:無題     匿名さん、もう一踏ん張り頑張って。本当は私自身もどん底です。多分私は匿名の相談に乗ってるのではなく、匿名さんに共感し、匿名さんを励ましながら、自分も励まし闘ってるんだと思います。私は初め死にたかったんです。このお寺ネットでいろんな方に励まされ、思い止どまりました。そしてもう死ぬと言う言葉は使わないって誓ったんです。一度死と言う弱音を吐くと、ボロボロと自分が崩れて行きます。正直に言うと今崖っぷちに片足垂らして過ごしてる状態です。でも自殺すると成仏出来ないと聞きます。あの世で地獄を味わう位なら、この世で神様に与えられた地獄を、歯を悔いしばって生きてやる！って思ったんです。匿名さん、もう終わりだと思うなら、終わったつもりで少し仕事休んで身体休めて下さい。それでも上司が、会社が、言うなら、それは匿名さんが必死に生きて行こうとする思いだと思います。私は人に焦り過ぎと言われます。自分では分からないのですが、でも匿名さんを見ると焦ってるように見えます。多分私と一緒なのかな？と 匿名さん一緒に励ましあって頑張りましょうよ。 Name: 匿名    ..(DoCoMo/N903i) Date: 2008/07/03(木) 00:49   No:8262      Title: Re:無題     遅くにすみません。私も仕事休めるのなら休みたいです私が休みを取るともう一人の人が迷惑するからと釘さされます　　　　　　　苦しいし辛いです身体が反応してしまいます　　　　朝が来るのが辛くてしかたがないです私も崖っ淵にたっています誰か背中押して崖から突き落としてほしいです Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/07/04(金) 01:04   No:8343      Title: Re:無題     匿名さん、今日も一日ご苦労様でした。大変だったでしょうね。一日一日踏み締めて地に足をつけて頑張りましょうね！ Name: 匿名    ..(DoCoMo/N903i) Date: 2008/07/05(土) 19:39   No:8429      Title: Re:無題     空と海さんこんばんは。　一昨日の休みの日職場から電話で書類がないと疑われ出勤してきました　　　　　　　　　　　　　　　　無いと言われた書類はファイルされていて疑いははれましたが企画出すのが遅い言われた事が出来ないと…　　　　　　　　　　　　辞めさせて下さいと言えなかった自分に腹が立ち1日悔しい思いしました　　　　　　　　　　　　　　　自分がいることで周りの人に迷惑をかけていることもプレッシャーになり薬を飲んでも落ちつかなくなっています　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この携帯ももう少しで使えなくなります相手が住所変更したらしいので　　　　早く1人になりたいです　　　　　　　　　　　　　解放されたい Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/07/05(土) 21:51   No:8435      Title: Re:無題     大変でしたね。疑う前にちゃんと捜せ�aですね。私も仕事してる時精神的に疲れました。大人の世界も子供の世界も一緒で、ある意味いじめですよね�Mしかも弱いと思うととことん付け上がってくる。多分匿名さんもそうなんじゃないかな？と。私も生活がかかってたので歯を食いしばりました。言われないように と思うと余計プレッシャーがかかり辛い気持ちお察しします。携帯はないと何かと不便ですよね…匿名さんは自分の名前で契約出来ないんですか？今は例え生活保護を受けても大丈夫ですよ。新規ならただみたいに安いのもあるし、これから自立する為にも必要だと思います。旦那さん、本当に許せないです。でも不幸になるのも目に見えてます。今を頑張っている匿名さんはこれから幸せが、必ず、必ず訪れます。予言者ではないけど、言い切れます。身体の方はいかがですか？夜とかはどうしているんですか？私は疲れ過ぎたら考えない、テレビ見たり、お寺ネットのツルともの掲示板を見て、気を紛らわせてます。1人でこもるのはマイナスです。匿名さんも覗いてみてはいかかですか？少しでも心をほぐして下さい。私はいつでもいますから、いつでも気にしないで呼んでくださいね。 Name: 匿名    ..(DoCoMo/N903i) Date: 2008/07/05(土) 22:06   No:8436      Title: Re:無題     空と海さん、度々ごめんなさい。携帯は自分で契約はできると思います 　　　　　　　　　　　　ただ高いですね以前みたいに安くはないですね…　　　　　　　　　　　　　　固定はありますが相手の借金の督促がひどく出ないようにしてました　　　　　　　　　　　　　　　　夜は眠れなく携帯を見てます Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/07/05(土) 23:59   No:8441      Title: Re:無題     本当に携帯高くなったよね�ﾑでも少し古い型なら捜せばあると思うよ�Q私も家の電話はでないようにしてます！今はろくな電話来ないからね！そうか〜携帯見てるんだ！結構気が紛れるよね��携帯まで無くなったら かなり孤独になります。たまに携帯の支払いが出来なくて止まった時はかなり淋しかった。食べ物経済しても払いましたよ�H何とか携帯だけでも頑張って手に入れてくださいね�N気分的に楽になると思いますよ。 Name: 匿名    ..(DoCoMo/N903i) Date: 2008/07/06(日) 17:38   No:8460      Title: Re:無題     空と海さんこんばんは。　今日は休みでしたがこの前書類がないと言われた事もあり書類を書いて職場に　置いてきました　　　　　　　　　　　　　　　　　上司に休みと仕事の区別も出来ないのかと怒られました　　　　　　　　　　　休みにが来るのがいやで置きに行き怒られてしまう凄く虚しいです Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/07/06(日) 17:49   No:8461      Title: Re:無題     こんばんは。匿名さんあまり気を使いすぎですよ。本当に休む暇なくなりますよ�H匿名さんは真面目過ぎるのかな�`それでなくても疲れているんだから、会社に行く時間があるなら、自分を癒すために公園みたいな所で大きく息を吸い込むと思いがけずスッキリするもんですよ！匿名さんの住んでる所は都会ですか？私は田舎だから、回りは結構うるさいけど、空気だけは美味しいですよ！ Name: 匿名    ..(DoCoMo/N903i) Date: 2008/07/06(日) 18:35   No:8465      Title: Re:無題     空と海さん、私は地方に住んでいます仕事もパートで4時間しか働いていません　　　　　　　　　　　　パートと言っても仕事はハードでパソコンを使えないと出来ない仕事です　　　　　　　　　　　　　　　私はパソコン使えないので仕事が遅くいつも怒らせてます　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　公園暫く行ってないです　森林浴したいです　　　　遊びにも行ってみたいです Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/07/06(日) 19:16   No:8491      Title: Re:無題     私ねいつも当たり前に空見てる�Hでもね、空見るぞ〜って見ると、違うく見える。なぜだろう。多分気分の問題�a毎日暗い生活の中下ばかり見てるんだよね。ねぇたまに空を見てごらん�Q凄く広いよ。夜空はもっと綺麗だよ�ﾎ気持ちがいいよ�P夜に空を見て大きく息をして、明日又頑張ろうね Name: 匿名    ..(DoCoMo/N903i) Date: 2008/07/06(日) 21:55   No:8510      Title: Re:無題     空と海さん、明日も休みです明日はまた役所に行かなければなりません　　　　　　　　　　　　　　　　明日1日仕事の事考えないで1日過ごしたいです　　　　　　　　　　　　　　正直かなり疲れています　精神的にかなりしんどいです　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　明日朝起きたら空を見てみます今日こそは眠りたいです Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/07/06(日) 22:02   No:8511      Title: Re:無題     そうだね。きっと気持ちいいと思うよ〜〜�Q明日は一日自分の為に解放して下さい�P役所だけは、頑張ってね！あとは自分の為ですよ！！ Name: 匿名    ..(DoCoMo/N903i) Date: 2008/07/07(月) 13:57   No:8526      Title: Re:無題     空と海さんこんにちは。昨日はすごく暑かったのですが今日は少し楽です曇り空ですっきりしていません　役所も終わりそのまま支払いのため町にでました　　仕事以外だとあまり出ないので疲れてしまいます　　今日は仕事の事考えないといいながら明日どうしようと不安でいっぱいです次の仕事探しておこうかなと思ってました Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/07/07(月) 14:19   No:8527      Title: Re:無題     お疲れ様です。こちらは朝から雨でやっと晴れて来ました。今日は七夕ですね。綺麗な星が見れたらいいな！私もお先真っ暗です。だから、今日を大事にします。明日の事は明日考えます！こんな考え方をするようになったのは最近です。自己防衛かな？自分で自分を攻めるのはやめようと思って…明日は明日の風が吹くですよ。ねぇ匿名さん、たまに違う話しませんか？顔は見えないけど、私は匿名さんと友達だと思ってます。だからもっと気楽に話そう！匿名さんは好きな事とかありますか？私は園芸です。しかも店で売ってる立派な花じゃなく、道端に咲いてる紫陽花の葉っぱ一枚取って（本当はダメなんだけど）その葉っぱから株を作って育てるの。貧乏だけど、心のオアシスかな（笑） Name: 匿名    ..(DoCoMo/N903i) Date: 2008/07/07(月) 15:22   No:8529      Title: Re:無題     空と海さん私を友達にしていただいてm(__)mありがとうございます。　　　　　　　　　　　　　　　　　私は最近陶器がすきで使いもしないのに皿だの茶碗など溢れてます(笑)　　　　高級な陶器は買えないのでミスドや百均はの陶器で癒されてます　　　　　　　　　　　　　　　　　　　次給料貰ったら1人分の茶碗やら箸やら買わないと　一緒に使っていた食器は捨ててしまいたいので　　　ちなみに私は花は枯らすの専門です怖くて買えません Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/07/07(月) 16:01   No:8531      Title: Re:無題     陶器いいですね〜私も好きです。すぐ凝ってしまうタイプで、安物買いの銭失いです（笑）私も1人なので、食器を買う時は一個か2個�Q気に入ったのは、3個買います。ダイソーだけどね�H匿名さんとは気が合いそうですね！嬉しいです�U Name: 匿名    ..(DoCoMo/N903i) Date: 2008/07/07(月) 22:31   No:8544      Title: Re:無題     空と海さんこんばんは　　明日の準備をしていたら　落ち着かなくなりました　　　　　　　　　　　　　自分の弱さに嫌気がさしてきました Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/07/07(月) 23:04   No:8545      Title: Re:無題     匿名さんはちっとも弱くないよ�P私から見たら、すごい頑張りやさんで、共感します。本当の弱虫なら、ここに書き込むことすらしないで 泣き崩れてます。人って自分では、弱いと思っても、今この苦しい時の一番鍛えられて気がついたら強い人間になってるのかも知れませんね。私は自分で弱い人間だと思ってました。でも匿名さんとこう言う話をして今を生きてると言う事はいつの間にか、強くなったのかなって、正直匿名さんと知り合う少し前まで、苦しくて死にたくて、お寺ネットにきたのですから、まだ三か月たってません。いつの間にか、死にたいと思わなくなり、今は生きる事に一生懸命です（笑）事情は違っても、苦しみは一緒と思ってます。会社なんて恐れないで！私が付いてます。なんかあったらすぐ呼んで下さい。死ぬ事考えたら、嫌な思いなんて、屁の河童（笑）友達なんだから、ともに考え ともに悩みましょう！（頼りないかも知れないけど�H） Name: 匿名    ..(DoCoMo/N903i) Date: 2008/07/08(火) 21:34   No:8556      Title: Re:無題     空と海さんこんばんは。また呼びかけてごめんなさい　　　　　　　　　　　　今度は相手側が相手名義の郵便物を転居届け出しているようですそれは構わないのですが公共料金の請求書まで転送されてしまうためそれをされると役所の認定が難しくなりそうでパニックに陥ってました　　　　　　　　　　　　　　　　本当に悔しい、相手の女が大事で大事で仕方がないのでしょうね私はコノママ崖っ淵にたったまま生きていかなければならないのでしょうか携帯も無理してでも買い換えします悔しいです Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/07/08(火) 21:57   No:8557      Title: Re:無題     お疲れ様です。本当に腹たちますね�嚴р煢ﾟ去に似た様な経験があります。やっぱり男が悪いけど、女の方が憎いですよね。経験上�a死にたい気持ちは分かります。 でも死んで怨んでやると思っても、本当に死んで相手が苦しむのか�`死んでしまったら見届けられないですよね。悔しくないですか？だから、言い方悪いけど、相手に復讐したい位の思いを全部生きてやる！と言う気持ちに変えて生きて下さい。無我夢中で生きてて、ハッと気付いたら、相手はもしかして不幸になってるかも知れません。いえ、不幸になってると思います。その時に匿名さんは見届けれるんですよ。自分は勝った。と必ず思えるはずです。公共料金の請求書なんかは、役所にそのまま伝えて、どうしたらいいのか、相談してみては、いかがですか？きっと何かいい案を教えてくれると思います。携帯は大変だろうけど、頑張って契約して下さい。一つづつ 片付けて行こうね。頑張って�a�P Name: 匿名    ..(DoCoMo/N903i) Date: 2008/07/08(火) 22:43   No:8558      Title: Re:無題     空と海さんまたまた、ごめんなさい。本当に悔しい、かりです今だっ二人で飲み食いしながら人の悪口いっているんだろうなぁ本当に腹が立ちます　　　　　　弁護士さんは離婚したければ相手が行動起すからそれまで騒ぐなといいました　私はもうしんどいです毎日電話がくるのが嫌で嫌で…空と海さんここに書く内容ではないですねでも他に話す人もいないです　　　　仕事もいっぱいいっぱいでいつ辞めますと言うか悩んでました Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/07/08(火) 23:52   No:8562      Title: Re:無題     匿名さん、友達なんだから、いちいち謝らなくていいよ�N�U でも相手は少しづつ 行動起こしてるでしょ�P郵便物を転送したり、１度始まるとドンドン エスカレートして来ると思うから、この次何かあったら、弁護士さんに聞いてみてはいかかですか？煮え繰りかえる気持ち分かります�V でも ここが辛抱のしどころです�P仕事も大変かと思いますが、いつ辞めてもいい�aと、言う気持ちで働けば、案外楽になりますよ。私がそうでした。今日は雨大丈夫でしたか？なんかニュースで見たら、大変そうでした。私は北海道だから、今日は晴れてて、でも夜は半袖だと 寒いくらいでした。身体は大丈夫ですか？気をつけてね！ Name: 匿名    ..(DoCoMo/N903i) Date: 2008/07/09(水) 17:47   No:8588      Title: Re:無題     空と海さんこんにちは。　今相手側から調停申し立てたと通知がきました　　　　　　　　　　　　　　　なんか私が離婚に応じないから調停申し立てたみたいにとられそうです悔しいです Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/07/09(水) 19:10   No:8590      Title: Re:無題     お疲れ様です。やっぱり動き出してきましたね。早く弁護士さんに伝えた方がいいですよ�a腹が立つだろうけど、冷静にね！ Name: 匿名    ..(DoCoMo/N903i) Date: 2008/07/09(水) 20:01   No:8591      Title: Re:無題     空と海さんこんばんは。　私の方から調停申し立てしておけば良かったかなと…　　　　　　　　　　　　弁護士さんは離婚する気なら相手側から動くはずだと　　　　　　　　　　　　離婚するのは構わないですがなんか悔しいし相手の女を許せないんです Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/07/10(木) 09:18   No:8605      Title: Re:無題     おはようございます。匿名さん、昨日は返事出来なくて ごめんなさい�H 具合が悪く寝てしまいました�H ところで、離婚調停 申し立てしてきた。良かったじゃないですか。相手が悪いのだから、取る物はちゃんと取って 離婚が成立したら、まずは役所で落ち着くまで、お世話になりながら、病気を治す。その間に仕事もやめ、心のケアをして、新たなる出発だよ！怨んでる暇ないよ！忙しくなるよ！全部落ち着いてから、考えればいいんだよ！ Name: 匿名    ..(DoCoMo/N903i) Date: 2008/07/10(木) 09:43   No:8606      Title: 空と海さん     おはようございます。今日休んでしまいました。　　朝じゃないと弁護士さんと話出来なくて、体調悪い時呼びかけてごめんなさい。　　　　　　　　　　　　調停の時同席してくれるそうです。恐らく相手も弁護士いるのでしょうから　　　　　　　　　　　　　　相手の顔みたくもないしまして親にあいたくないです子供も産めない女と罵られどれだけ苦しかったか相手にわからないと思います　体調悪い時長文失礼しました Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/07/10(木) 10:55   No:8607      Title: Re:無題     そうですか。少しづつ 前進してますね。頑張って下さい。今は馬鹿な女や男の事考えてる暇ないからね�aまず、自分の事だけ考えて、頑張って�P Name: 匿名    ..(DoCoMo/N903i) Date: 2008/07/10(木) 19:51   No:8618      Title: Re:無題     空と海さんこんばんは。身体の具合はいかがですか？　　　　　　　　　　　　色々悩みましたが明日携帯買います。これからのこと考え買ったほうがいいと思いました　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そうすれば調停の時解約してほしいと言えるかと思いました　　　　　　　　　支払いが大変ですが働いてどうにか払っていきます Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/07/10(木) 20:09   No:8621      Title: Re:無題     匿名さん、お気遣いありがとう�U難病だから、悪い時は一気に痛みが来て、でも大丈夫�Q根性で乗り切ってます。（笑） それよりも匿名さんが 携帯買う�aと言う前向きさが 何より嬉しい�U何か病気も吹っ飛ぶよ（笑）一緒に頑張ろうね！ Name: 匿名    ..(DoCoMo/N903i) Date: 2008/07/10(木) 21:54   No:8632      Title: Re:無題     空と海さん、失礼なこと書いてしまったらごめんなさい。私も内臓疾患がありいつ透析してもおかしくなく一時膠げん病の疑いもありました今はわからないのですが空と海さんも同じだと思ってました。以前入院した時エリテマトーデス？で苦しんでいた人と仲良くなり色々話しました赤ちゃんが出来たそうですがプレドニン飲んでるから諦めたと学校の先生で新婚さんでした優しいご主人だったきがします　　　　　　　　　私は病気が良くならないからと喧嘩するたび言われてました今思えば言葉の暴力ですよね録音しておけばよかったかなと思ってました Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/07/10(木) 22:44   No:8636      Title: Re:無題     匿名さん の言う通り 全身性エリテマトーデスです。その他に骨盤の関節がいつ 潰れるか分からないと言われてます。来年なのか？再来年なのか？歩く事は出来るけど、10分が限度かな(泣) 私は五年前に発病したけど、それから痛みと闘い続けてます。病気になってからかな、当時付き合ってた人（男）に会社の取引き先の女が近付いて来て、彼は出て行きました。取られたんです。今の匿名さんと同じ心境だったと思います。あれから3年が経ち、彼は振られた、許してくれと…やっと私の引き摺ってた思いが、経ち切れました。因みに 知り合いから聞いたのですが、女の方は会社を辞めて水商売に入り、別な男に貢いでるとどちらも、決して幸せにはなっていない。だから、匿名さんには、自信を持って言えるんです。幸せそうに見えるのは、今だけ、必ず不幸になると悪い事して、幸せになった人見た事ありません�Pだから、一緒に頑張ろうね！今は私病気だけど、1人だけど、生きてる事が幸せです（笑） Name: 匿名    ..(DoCoMo/N903i) Date: 2008/07/10(木) 23:12   No:8638      Title: Re:無題     空と海さん、失礼なこと書いて嫌なこと思い出させてごめんなさい。　　　　　人のもの奪ってまで幸せになれないその通りだと思います。今ワン達そばにいます一時は預けましたがストレスから病気になり連れてきましたワン達にやれるところまで頑張ってそれでもダメなら母ちゃんと死のうと言ってますまだやり始めたばかりだからわからないですが…　　　　　　　　私に何かあったらこの子達は生きていけないそれならば皆一緒に母の所にいけばいいとそう思いながら生きてますどんなに辛くても携帯とワンと仕事と大事な空と海さんと言う友達がいるから生きていかなければ今私が死んだらあちらが喜ぶ。それだけは避けたい私も長くはないと思います　　今まで薬飲まなかったから（内科の薬）副作用で髪抜けます。いつか空と海さんの住んでいる町に行ってみたいそう思ってます Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/07/10(木) 23:59   No:8640      Title: Re:無題     ありがとう(涙)匿名さんすごく感動しました。お互い病気です。急がなくても限られた人生しっかり生きよう！匿名さんと会うことを目標に頑張るから匿名さんも北海道に遊びに来て下さい。そのときはお互いに楽しい会話が出来るはず 言い事も悪い事も教えてあげる今までの自分は捨てる新しい自分を作るぐずぐずしないみじめになるからひらきなおって進んで行こう�` Name: 匿名    ..(DoCoMo/N903i) Date: 2008/07/11(金) 14:55   No:8650      Title: Re:無題     空と海さんこんにちは。体調いかがですか？　　　　携帯買いました給料一月分です思い切りました　　　　　　　　　　　　　　まだ登録してなくて夕方か夜には新しい携帯になります必要最低限のオプションで一応ワンセグにしました以前みたいには安くないですね　　　　　　　　　　メアドも相手にわからないように番号も新しくなりました後は働いて支払いしないと数年ぶりの贅沢しました Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/07/11(金) 17:35   No:8653      Title: Re:無題     匿名さん、こんにちは〜大丈夫ですよ！！ 携帯良かったですね(^-^)v去年までは安かったのに、今年から何もかも高くなって、貧乏人は追い詰められて行きます(涙)人生何もかも闘いですね。 Name: 匿名    ..(DoCoMo/P906i) Date: 2008/07/11(金) 18:31   No:8656      Title: Re:無題     空と海さんこんばんは まだが使いこなせません本当に高くなりました 何もかも高いですまだ米が安いので何とかなりますがお金がないのに新しくするのは悩みましたが仕方ないです雨も上がり蒸し暑いです Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/07/11(金) 20:32   No:8662      Title: Re:無題     私も今年一月に機種変更しましたが、まだ使いこなせません(涙)あまりにも、機能が付いてて、何が何だか�ﾑそちらは かなり暑いんでしょうね？こっちは 夜は涼し過ぎる カーディガンが必要ですよ！でも夏は大好きです�Q今は海に入る事も禁止されてますが（病気のせいで）自分の身体だからね�Nこっそり行きます（笑）目の前にあるんだもの仕方ない（笑） 人間寿命があるんだもん、やりたい事を我慢するより、エンジョイする方を選びます�Q Name: 匿名    ..(DoCoMo/P906i) Date: 2008/07/11(金) 21:35   No:8664      Title: Re:無題     空と海さんいつも呼び掛けてごめんなさい涼しいの羨ましいです携帯に給料一月分かけるなんて考えもしなかったです 私どうも栄養が取れてないみたいです食べてはいますが偏りがちで薬飲むために食べてるだけだからでしょうか Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/07/11(金) 23:07   No:8667      Title: Re:無題     匿名さんにとって、携帯は冒険だったね！でもこれから 役に立つんだから�N私なんて、先月 一か月の生活費落として、どん底でした(涙)でもちゃんと生きてる（笑）人生、何とかなるもんです�Q先を見たら、真っ暗闇だけど…一日を大切に生きるといつの間にか 過ぎてしまう�� 私は好き嫌い激しくて、肉は一切食べれないんです�G野菜もピーマンはダメです(泣)匿名さんと同じく 薬飲む為だけに食べてるから、酷いもんです。しかも1人だから、食べなくてもいいや〜みたいで、珈琲飲んで 薬飲んでの繰り返し�ﾑプレドニゾンって、強い薬飲んでるから、胃の調子は悪く、このままで良いのかぁ〜って思いますが、病は気からです。�Q元気です（笑） Name: 匿名    ..(DoCoMo/N903i) Date: 2008/07/12(土) 03:34   No:8672      Title: Re:無題     空と海さんこんな時間に…　　　　　目が覚めてしまいました　私も1人になってから食べる気力がなくなりご飯に　塩かけるだけとかポテチだけとか栄養失調になりかけてますワン達は大丈夫です1人すごい神経質で私と同じ体重一気に落ちてしまって可愛そうなほど痩せてます犬が…　　　　　　　　私一月半で10K落ちました顔みたくもないですがあったらどう言うか代理人が着いてくれるから私は話はしないでしょうね Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/07/12(土) 09:23   No:8681      Title: Re:無題     匿名さん、おはようございます�給vし振りの晴れで気持ちいいです�Nでも寝不足です�ﾑ睡眠薬飲んでも何回も目が覚めて(泣) 匿名さん一か月で10キロは、ちょっと痩せ過ぎですね…私はね、やっぱり初め悔しくて、何も見えなくなって心身ともにボロボロで自分でも気持ち悪いくらい身だしなみさえどうでもよかった。でも男に会った時にこんな女捨てて良かったって思われたら、もっと悔しいと思い よし！前より磨いて良い女だった、勿体ない事したな！って思わせたくなり、心身ともに磨きましたよ（笑）だから、もっと女磨きましょう！ それと携帯買う時パケ放題にしましたか？じゃないとお金がかかりますよ！無駄なオプションはいらないけど�Hパケ放題は入っておかないと！無駄に通信料が掛かるからね�N�唐ｿゃん達一緒なら、癒されるね�翌ｨ互い頑張ってもう少し食べるようにしようね�N Name: 匿名    ..(DoCoMo/P906i) Date: 2008/07/12(土) 18:58   No:8700      Title: Re:無題     空と海さんこんばんは。2日間休みで出勤したら上司に他の人が出してしまった品を私が出したと怒られて1日悔しいまま終わりました休みの前日に休んでしまったので言われるのでしょうか余りこんな事が続くと働けなくなりそうです Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/07/12(土) 21:48   No:8703      Title: Re:無題     匿名さん、こんばんは。何処も一緒ですね。罪のなすり合い…自分の間違いを人に押しつけ…悔しいけど、そう言う人は同じ失敗を繰り返し 必ず、ボロがでるもんです�Qだから、頭下げる時は 下見て、あっかんべー�Iってやればいいんです！って、自分がやってたんですけど（笑） Name: みこころ    ..(SoftBank/810T) Date: 2008/07/12(土) 22:21   No:8706      Title: Re:無題     ご無沙汰しています。 具体的に手を差し延べる事は出来ませんが、せめてもの気持ちで、良くなるようにお祈りをさせて頂いています。 Name: 匿名    ..(DoCoMo/P906i) Date: 2008/07/12(土) 23:08   No:8709      Title: Re:無題     みこころさん、ご無沙汰してます。ありがとうございます。 空と海さん、言い返せない自分が情けないです 今仕事失うと生活できないから頭下げながら心の中で舌だします以前はそうしてましたが今気持ちの余裕がなかったんですね Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/07/13(日) 00:19   No:8713      Title: Re:無題     今の匿名さんは少しづっ変わって来てますよ。前向きになってます�Q会社の嫌がらせなんて付き合ってる暇ありません？軽く受けてすいません〜さーってその場からいなくなる！要領よくやるしかない Name: 匿名    ..(DoCoMo/P906i) Date: 2008/07/13(日) 17:02   No:8731      Title: Re:無題     空と海さんこんにちは。 今日もまた上司怒らせてしまいました こちらはとても暑くて私の担当か゛冷食とアイスなんですがかき氷を発注足りなくしてしまい怒られてしまいました。暑い時に必要な物がない怒られてあたり前ですがなんか虚しかったです Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/07/13(日) 20:40   No:8735      Title: Re:無題     匿名さん、お疲れ様〜 私も今日がお盆で�ﾑ朝から忙しく�H今やっと一息つきました！ 疲れがドッ�G 匿名さん、失敗したんですか？ドンマイ�Qドンマイ�Q ただでさえ暑いのに、仕事してるんだから、頭もパニクるよ�H済んだ事なんだから、もう考えないで、ゆっくり休んでね�N�� Name: 匿名    ..(DoCoMo/P906i) Date: 2008/07/13(日) 23:02   No:8739      Title: Re:無題     空と海さんお疲れ様です 今次のセールの企画書なるもの書いてました。私は人より遅いので毎回怒られてます 教えて貰えない書いては否定される、数字は入れられないなど挙げたらきりがないです これでもパートの仕事なんです辛いです Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/07/13(日) 23:38   No:8741      Title: Re:無題     そうか〜パートと言っても仕事の内容は社員と変わりない、変わるのは給料の差が違うだけで�Gアホらしくなるよね。でも仕事をこなすのは、自分の為になるよ！仮に辞めて、次の仕事についた時に絶対役に立つと思うよ�Q Name: 匿名    ..(DoCoMo/P906i) Date: 2008/07/14(月) 12:21   No:8745      Title: Re:無題     空と海さんこんにちは。 今日は休みです、体調はいかがですか？私は暑さのせいで水取りすぎてしまい浮腫みがひどくなりました これから法テラスに行ってきます扶助の申請してきます それが終わらないと弁護士さん動いて貰えなくなるので色々怒られますが自力では難しいので頼らないといけません 聞いていいですか？じゃがポックルは道内で買えますか？ Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/07/14(月) 12:34   No:8746      Title: Re:無題     おはようございます�件汲｢中大変だけど、頑張ってね！ じゃがポックル？聞いた事あるような？食べ物かな？こっちは何でも じゃがとか ポックルみたいな言葉が多くて（笑）気になる〜�` Name: 匿名    ..(DoCoMo/P906i) Date: 2008/07/14(月) 15:49   No:8749      Title: Re:無題     空と海さんこんにちは 暑いです法テラスに行って来ましたすごい人ばかりでした破産手続きするのにブランドの物で上から下まで固めてる人等々うーん 考えさせられました私は向こうの支払いするために自分の物買えなかった支払い出来なくなった時自分の保険を相手に渡しました 今は解約したからないですが何か考えさせられ帰ってきました Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/07/15(火) 00:00   No:8759      Title: Re:無題     匿名さん、寝たかな？返事遅くなり、ごめんね�fまわりを見ると 色々な人間が居るよね。こんな人が何故自己破産�`とかそんなブランド三昧で来るなら、ある程度売ってから、払う物払ってから来いっての�a矛盾だらけだよね。私達は焦らず、ゆっくり 確実に進んで行こうね�aそういえば、じゃがポックル！気になる〜（笑）�ﾑ匿名さん、じゃがポックルって何〜�` Name: 匿名    ..(DoCoMo/P906i) Date: 2008/07/15(火) 00:33   No:8760      Title: Re:無題     空と海さん、遅くに呼び掛けてごめんなさい まだ寝てないです仕事で使うフェイス表書いてましたブランドのカバン、サングラス…はぁーでした じゃがポックルはフライドポテトと同じ味がするお菓子らしいです北海道限定みたいで気になります Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/07/15(火) 08:55   No:8766      Title: Re:無題     匿名さん、おはようございます�U遅くまで、お仕事ご苦労様でした。じゃがポックル！思い出しました�P千歳空港で見たかな�`北海道はやっばり、白い恋人が人気で、今は田中義剛の生キャラメルが、凄いらしい…8粒で八百五十円…高すぎる。お土産だから買えるけど、自分になら、贅沢すぎる(涙)ので、まだ食べてません�H匿名さんの所の名物なんですか�` Name: 匿名    ..(DoCoMo/P906i) Date: 2008/07/15(火) 09:43   No:8768      Title: Re:無題     空と海さんおはようございます。生キャラメル私も高くて買えなかったです 私の住んでるところの名物牛タンとささかまです他にもありますが分かりやすい代表が2種類です今日も暑いです正直今の仕事荷が重すぎてます次探そうかと考えていました Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/07/15(火) 15:40   No:8772      Title: Re:無題     匿名さん、こんにちは�U笹カマ〜フンフン何となく、あそこかな�`生キャラメルは、いつか出世したら食べましょう（笑） 仕事は嫌だなと思いながら、働くのは 大変だよね(涙)絶えず探しながら、働いた方がいいかもね�D私も働いてて、こんな上司ついて行けないって思った時、探しながら働き 面接も受けてました。落とされた時は…辞めてなくて良かった�Hとか結局辞めて少しして、運良く見つかりましたが�H焦る事ないですよ。毎日苛立ちながらも、前に進んでる�Q少しづつ 確実に強くなってるんですよ私達は�Nこの調子で不満をぶつけあいながら、頑張って行こうね�Q Name: 匿名    ..(DoCoMo/P906i) Date: 2008/07/15(火) 20:32   No:8773      Title: Re:無題     空と海さんこんばんは。 仕事に行くのが怖くて嫌になりました また何か言われるんじゃないかとか薬を飲んでも気持ちが落ち着かないのです この不安感は何だろう これからもっと戦わなけれならないのに情けない自分が出てしまいました Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/07/16(水) 00:26   No:8793      Title: Re:無題     私達みたいな病気があって、たくさんの薬を飲んでると、やっぱり不安定になるよ�H自信がなくて不安だと最悪だよね。匿名さんの上司はもしかして 失敗でも怒るだろうけど、ストレス発散の為って事もありうるし、仕事は上司がよければ、仲間がパッとしない、仲間良ければ、上司が最低とかなんだけど、どっちもじゃあ居場所なくなるよね�H辛いね。ごめんね�f言葉掛けるしか出来なくて…でも苦しさだって分かち合えるよ！明日もお互い頑張ろうね�Q Name: 匿名    ..(DoCoMo/P906i) Date: 2008/07/16(水) 16:48   No:8812      Title: Re:無題     空と海さんこんにちは。 夕べ眠剤が効いてしまい 寝てしまいました 職場は周りが好い人達です私は周りの方達に助けて貰いながら仕事してます辞めたい辞めたいと言いながら職場に行ってるので狼少年のようです時間上司から本当に辞める人間は何も言わず黙って辞めるもんだと…つらいです Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/07/16(水) 23:25   No:8836      Title: Re:無題     匿名さん、こんばんわ！会社の上司がどうであれ、廻りに居る方たちが、良くしてくれるなら、心強いですね�Q辞めたいと思う事は 匿名さんだけでなく、働いている人はたいがい思ってるだろうし、ただ要領がいいだけだと思うよ！だから、明日も頑張ろうね�Q Name: 匿名    ..(DoCoMo/N903i) Date: 2008/07/17(木) 10:09   No:8852      Title: Re:無題     空と海さんおはようございます。昨日夜仕事で気になる事があり頭から離れなくなり職場に行きました一度ミスをすると恐怖になり落ち着かないので確認する事にしましたがそれが悪いと怒られてきました負担になるなら他の仕事探したらいいのではないかと…　　　辞めたいといいながら仕事で気になることがあれば頭から離れない夜も眠れない今辞めたら生活できない　私はおかしいのでしょうか Name: 匿名    ..(DoCoMo/P906i) Date: 2008/07/17(木) 22:08   No:8870      Title: Re:無題     空と海さんこんばんは。 体調はどうですか？今からちょうど一年前相手が女と嘘をついて朝帰りした日でしたその一年後調停申し立てされました その時に離婚しておけばよかったのかもしれません Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/07/17(木) 23:19   No:8873      Title: Re:無題     匿名さんこんばんわ！！貧乏暇なし�ﾑ何故かいそがしくて�H仕事で失敗しても、気になる！頭から離れないのは、匿名さんが 仕事に対する責任感や思いがあるからだと思うよ�P自分では、嫌だと思っても、何て言うかな�H簡単に言うと、悪魔と天使が居て 頑張る自分やけくそになる自分の自問自答じゃないかな？匿名さんはいつも天使が、勝ってるんだよ�Q問題発生から、ちょうど一年なんだ…一年苦しみ乗り越えたんだ�P大変だったね�ﾑ偉かったね�R苦しかっただろうね。今こんな事になるなら、もっと早くにって思っただろうね。でも人間必ず通らなきゃならない道があるんじゃないかな？この一年間は匿名さんの為には、決して無駄な日じゃなかったと思うよ！苦しみや悲しみは必ず楽しみや喜びに変わるよ�r早く離婚してスッキリして、今度は可哀想だった自分の事だけ考えて前向きに生きて行くと、不思議と変われるもんだよ！明日も頑張ろうね�P Name: 匿名    ..(DoCoMo/N903i) Date: 2008/07/17(木) 23:37   No:8874      Title: Re:無題     空と海さん遅くにごめんなさい。なんか不思議です　正直生活は苦しいです貧乏暇なしですが居なくなってからなんか…まだ新しいを寝る時側に置けなくて今までの置いてます　　　早くすっきりして旅行してみたいです　　　　　　　明日も怒られながら仕事です早く次見つけて辞めますといいたい精神的にきついですこれ以上薬飲みたくないです Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/07/18(金) 01:13   No:8876      Title: Re:無題     新しい携帯使い慣れないのかな�`それとも未練かな�`私は主人が出て行った時、カーテンからカーペット部屋の模様替え出来るだけ変えました。思いでは残さない綺麗さっぱり片付けたよ！ Name: 匿名    ..(DoCoMo/P906i) Date: 2008/07/18(金) 17:31   No:8886      Title: Re:無題     空と海さんこんばんは についてですが新しいのは寝る時部屋に持って行かないのです理由はワン達にかじられるからです未練はないです向こうのアドレスと番号削除しました カーテンなども買い替えしたいのですが余裕がないですいつか全部取り替えてすっきりしたいです Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/07/18(金) 19:46   No:8888      Title: Re:無題     匿名さん、こんばんわ！そっか〜ワンちゃん達がいたずらするのか�H でもいいな！寝る時ワンちゃん居るなら、淋しくないね？私は静かな部屋で寝るから、色々考えてしまって�ﾑだから、眠剤飲んで何も考えず、寝てます�Hカーテン結構高いよね。でも少しづつ変えてしまえば、最後スッキリだよ�Q焦らず行こう�a Name: 匿名    ..(DoCoMo/P906i) Date: 2008/07/18(金) 21:11   No:8890      Title: Re:無題     空と海さん、寝る時ワンに布団占領されて私が布団を借りて寝ている状態なんですすごく暑いです 部屋の中全部模様替えしてしまいたいです 今は少し我慢です Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/07/18(金) 22:09   No:8892      Title: Re:無題     確かに夏は暑そうだね�ﾑでも冬は暖かいだろうな！うらやましいな！部屋の模様替えより 今は１００円ショップで小さな物からコツコツ買い換えて行くと、結構楽しくなるよ�Q Name: 匿名    ..(DoCoMo/P906i) Date: 2008/07/19(土) 18:59   No:8912      Title: Re:無題     空と海さんこんばんは また、上司怒らせてしまいました要領が悪いのか私が余りにも出来なさすぎるのが悪いのか情けなくなりました生活していけるのならもう辞めたいです 愚痴書いてすみません Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/07/19(土) 21:16   No:8914      Title: Re:無題     匿名さん、こんばんわ！要領が悪い訳ではなく、仕事が出来ない訳でもなく、上司がストレス発散で、部下にあたる事も有り得る話しだよ�E�Oいくつ位の上司か分からないけど、男かな？男でも更年期障害が多いらしいし、だから すいませんって、またか�Hみたいに流してみたら、どうかな？悔しい気持ちは分かるよ。やたらケチつけて来る上司って、必ずいるよね�� Name: 匿名    ..(DoCoMo/P906i) Date: 2008/07/19(土) 23:38   No:8920      Title: Re:無題     空と海さん上司というかチーフです38で男です 自分の担当以外の品だしもあり時間通りに仕事が進まず何してるんだと言われてしまいました正直身体もですが心が悲鳴あげはじめてます明日からきませんって言えたらどれだけ救われるか調停が始まったら余計仕事が辛くなりそうです 楽になりたいよからぬ事が頭よぎります Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/07/20(日) 08:31   No:8932      Title: Re:無題     匿名さん、おはようございます�U又落ち込んでるみたいですね�H何度も話してるように�ﾑ仕事に失敗はつきものです。ましてロボットじゃないんだから…これから調停も始まるんでしょ�`正直上司の毎度のイヤミなんて、気にしてる暇もなくなるよ！みんな少なからず、悩みがあってギリギリに頑張って生きているんだよ。私もその内の1人�H１度弱音吐いちゃうと、崩れて行きそうになる。昨日まで頑張ったんだから、今日からも頑張ろうね！ Name: 匿名    ..(DoCoMo/P906i) Date: 2008/07/21(月) 19:47   No:8979      Title: Re:無題     空と海さんこんばんは。昨日辺りから風邪なのか精神的に疲れているのかだるさが取れなくなりました 梅雨明けしたはずなのですがまた逆戻りしてます 調停の期日が近くなりました相手は嘘をついてくると思います特に女に関して時間かかるかわからないですがこれから戦いになります空と海さんが言うようにひまがないですよね口癖になってしまったすみませんが相手を不快にしているようで気をつけるようにします Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/07/22(火) 00:12   No:8992      Title: Re:無題     匿名さん、こんばんわ！返事遅くなってごめんね�f調停が近いんだ�ﾑそうだね！相手は都合のいい事言って来るだろうけど�ﾔ正義は勝つ�P嘘は必ずバレるもんだよ�aありのまま、話せばいいんだよ�Q誰の為でもない、自分の為に…それより体調が悪いみたいだね？大丈夫？心が弱ると身体も弱る�H気力で乗り切ろうね！応援してます。 Name: 匿名    ..(DoCoMo/P906i) Date: 2008/07/22(火) 20:31   No:9001      Title: Re:無題     空と海さんこんばんは。やはり風邪みたいです今風邪薬飲めないので熱が出ない事を祈ります も解約できない、保険も解約できない、何で家を出た人のために生活の制限されなければならないのか…悔しいです Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/07/22(火) 23:39   No:9009      Title: Re:無題     匿名さん、こんばんわ！風邪ですか？ちゃんと食べてますか？お粥でもいいから食べてね�P身体が基本だからね！�J解約できないのか〜�ﾑでも今だけの我慢�F悔しいけど辛抱だよ。いつか見返せるから、大丈夫だよ�E�O Name: 匿名    ..(DoCoMo/P906i) Date: 2008/07/23(水) 16:29   No:9028      Title: Re:無題     空と海さんこんにちは今弁護士さんと打ち合わせしてきました相手側が弁護士を立てているのか慰謝料要求しているのかわからないのでどうなるかわかりません体調も悪く辛いです食べてはいますが浮腫がひどく体重が増えてしまいました Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/07/24(木) 01:24   No:9050      Title: Re:無題     こんばんわ！匿名さん、今北海道で地震があり、震度4でしたが、かなり揺れた〜こんなときは1人だと心ぼそいね�H裁判ですが、相手が弁護士立てようが、慰謝料請求しようが、現実に女が居る訳だから、匿名さんが慰謝料もらう立場だし…当然女からももらえますよ！明らかに相手が悪いのだから、ひるむ必要はないよ。せいせい堂々と闘って下さい�P悔いの残らないよう、後悔しないように頑張って下さい。匿名さんに非は無いのだから、体調管理はしっかりね。病は気から�Q頑張って Name: 匿名    ..(DoCoMo/P906i) Date: 2008/07/24(木) 06:44   No:9053      Title: Re:無題     空と海さんおはようございますこちらもすごいゆれでした が古いのでいつ倒壊してもおかしくなく、玄関を開けて揺れがおさまるのを待ちましたワンたちも落ち着かなくいつでも外に出られるようにしてました被害は無かったですか？ Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/07/24(木) 08:36   No:9057      Title: Re:無題     匿名さん、おはよう�� 昨日はかなり揺れた〜し長かった�H私の所は大丈夫だったよ！匿名さんの所は�`被害はなかった？これからも微震が続くみたいだね�ﾑ気をつけてね�P Name: 匿名    ..(DoCoMo/P906i) Date: 2008/07/24(木) 19:49   No:9071      Title: Re:無題     空と海さんこんばんは。地震の被害がなくて何よりでした今日は休憩時間もわからないで仕事してました またミスしてしまい自信なくなりましたチーフに人が沢山いる前で怒られましたもう限界です仕事探して別の仕事に就きたいです Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/07/24(木) 22:03   No:9078      Title: Re:無題     匿名さん、こんばんわ。まだたまに余震が…でも何もなくて、何よりです！仕事は今すぐ辞めるのは無理だろうけど、でも次の仕事を探しながら、少しづつでも行動した方がいいかもね�H行動しないと 前に進めないからね！前進�E�Oだよ。頑張ろうね�P Name: 匿名    ..(DoCoMo/P906i) Date: 2008/07/24(木) 22:34   No:9079      Title: Re:無題     空と海さん余震が続いてますか？こちらは感じないです 朝ワン達が行かないでと珍しくくずりましたが振り切って行きミスしました 新しい仕事探して見つかったら辞めたいですもう疲れました Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/07/24(木) 23:06   No:9081      Title: Re:無題     そうですね、一日も早く仕事が見つかる事を祈ってます�Qワンちゃん達可愛いですね〜�ﾇワンちゃん達の為にも頑張ってね�N Name: 匿名    ..(DoCoMo/P906i) Date: 2008/07/25(金) 18:54   No:9111      Title: Re:無題     空と海さんこんばんは。今日も私の時間配分が悪く残業になってしまいました お金が欲しいから残業するのかと言われたこともありましたが仕事が早く出来れば残業などしなくて済みますが自分の仕事以外が多くあるので要領が悪いのですね 余りに遅くなって外で食べてしまいました明日は病院に行きます浮腫がひどいので薬貰えたらもらってきます Name: 元気    ..(SoftBank/922SH) Date: 2008/07/25(金) 22:02   No:9118      Title: Re:無題     匿名さん無理しないようにしてくださいm(__)m上司の方の言うことが正しいとは限らないと思います。どうか苦しまないでくださいm(__)m影ながら応援しています! Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/07/26(土) 00:32   No:9130      Title: Re:無題     匿名さん、こんばんわ。私だけじゃなく、匿名さんの事心配してる人はたくさんいると思います！味方が居るって心強いですね�N自分の仕事以上の仕事押し付けて遅いなんて、むちゃくちゃな上司ですね！匿名さんじゃなくてもこなせないと思います�M身体のほうが大事だから、明日は気をつけて病院に行って来てくださいね�Rおやすみなさい�笹ﾎ Name: 匿名    ..(DoCoMo/P906i) Date: 2008/07/26(土) 15:09   No:9152      Title: Re:無題     空と海さん、元気さんこんにちは。病院終わりました受付の人の態度に毎回ながら頭にきながらの帰宅です私は今保険がないので役所の方に電話を入れてもらいその病院にしかかかれません それが気に入らないらしく他の人に聞こえる声でまた保険ないんですか？と言われてきました薬を飲まないといけないので我慢しなければならないです本当に辛いです Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/07/26(土) 23:49   No:9168      Title: Re:無題     匿名さん、身体の調子はどうですか？ 健康体でも キツい暑さ�H病気があると余計にシンドイですよね…病院の受け付けって、感じ悪い人多いよね！無視、無視!みんな、それぞれの事情抱えながら生きてるんだから、何も恥じることないよ！少なくとも 一生懸命生きてる人はそれだけで立派だよ！�H私は一生懸命頑張ってる人が 大好きです。 Name: 元気    ..(SoftBank/922SH) Date: 2008/07/27(日) 02:06   No:9171      Title: Re:無題     どうもですm(__)m。私もかなりしょげてて、最近ＣＤを買って、ラジオでかかってたんですが、涙が出る曲でした。ラジオをきいてるとけっこう和みますよ。音楽とかも心に響くものだけチョイスして聞くのも勇気が出ると思うんですが、私だけかな?? Name: 匿名    ..(DoCoMo/N903i) Date: 2008/07/27(日) 06:06   No:9175      Title: Re:無題     おはようございます。今日早出でこれから仕事です　空と海さん体調はいまいちみたいです血圧が高く頭の病気気をつけるように言われてきました今倒れたら悔しいのできをつけます　　犬たちも餌で体調不良になり余計な出費が給料もらっても残らないです Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/07/27(日) 12:20   No:9178      Title: Re:無題     匿名さん、おはようございます�拠ｩ早くから、お疲れ様です！頭の病気�ﾑ大変です！気をつけましょう�H今倒れたら 悔しい〜その気持ち大切です。ワンちゃん達も、調子悪いんですね�Aでも匿名さんと一緒に居るから、大丈夫�Nワンちゃんは人間が思ってる以上に利口です！きっと頑張ってこれからも匿名さんの支えになってくれると思います�P元気さん、始めまして(^-^)vウルフルズ。元気の出る曲多いよね！ 心が沈んでる時は…楽しい曲を聴いたり、面白いTVを見たりすると、勇気が湧いてきますよね�N Name: 匿名    ..(DoCoMo/P906i) Date: 2008/07/27(日) 17:55   No:9181      Title: Re:無題     空と海さんこんばんは。 今日も色々ありました に入っているデータが 消えてしまったそうです 真っ先に疑われましたいつもそうです もう先入観があるんですね何かあると私がやったのでは…チーフの考えみたいです Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/07/27(日) 23:33   No:9193      Title: Re:無題     こんばんわ！匿名さん。今日も一日何があったにせよ、無事終わりますね。この時間が一番ほっとします�]今日一日頑張った自分にご苦労様�a仕事のミスを何でも人に押し付ける�Mそのチーフは匿名さんが辞めたら、きっと困る事になると思うよ！その時まで、頑張ろうね�P Name: 匿名    ..(DoCoMo/P906i) Date: 2008/07/28(月) 23:42   No:9220      Title: Re:無題     空と海さんこんばんは。 毎日呼びかけてごめんなさい。 体調はいかがですか？ ストレスのせいか血圧が下がらないです調停も来週になるので何を要求されるか凄く恐いです やっと1人に慣れてきましたが犬たちはまだ帰ると思い待っていますその気持ち理解しなければと思いながら苛立ち辺り散らす自分が虚しくなります Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/07/29(火) 12:16   No:9229      Title: Re:無題     おはようございます。匿名さんは 仕事中かな？ 頑張って下さい。来週いよいよ調停ですか？全面的に向こうが悪いんだから、悩む事ないよ！しかも女は家庭の事知ってて、手を出したんだから、弁護士にすべて任せてれば大丈夫。ワンちゃん達だって時間が立ったらちゃんと分かるようになると思うよ！ Name: 匿名    ..(DoCoMo/P906i) Date: 2008/07/29(火) 20:00   No:9234      Title: Re:無題     空と海さんこんばんは。毎日暑いですね。毎日残業になりお金が欲しいからかと言われてしまうので昨日早く上がってしまい今日になったらあれがないこれがない状態でした仕事の引き継ぎがないものがあり私にはわからない事がありました冷蔵管理のものが常温で置いてありそれも私の責任にされました 朝になると身体が拒絶反応おきるようになりました Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/07/29(火) 23:06   No:9242      Title: Re:無題     こんばんわ！匿名さん。お仕事頑張ってますね。拒絶反応ですか？わかります。行きたくないですよね…でも生きて行くためには働かないと、食べて行けない。イジメは子供だけでない。大人の世界にもイジメはある！手本を示す大人がイジメるんですから、子供のイジメが減るわけないですよね�H早く仕事が見つかるといいね！夏バテにも気をつけてね。 Name: 匿名    ..(DoCoMo/P906i) Date: 2008/07/30(水) 18:42   No:9264      Title: Re:無題     空と海さんこんばんは。 今日久しぶりに電車に乗り買い物に行きました 自分のもの買うのは一年ぶりでした でもやはり高いものには手がだせなくて仕事で使うノートなどダイソーで買い物してしまいました 食器も買わないと行けないのですがまだ買えてません貧乏性なんですね Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/07/30(水) 22:59   No:9277      Title: Re:無題     匿名さん、こんばんわ！買い物ですか〜いいですね�N例え１００円でも欲しい物買うと、気分がいいですね。私なんか、トイレットペーパーや洗剤買っても、ストレス解消になります！普段買い物にもほとんど行かないので、たまに行くと、楽しくて、小さな物でも買ったぞ〜みたいな、私も貧乏性です（笑）明日も一日頑張りましょう！ Name: エス    ..softbank219185053127.bbtec.net Date: 2008/07/31(木) 17:19   No:9297      Title: Re:無題     ご無沙汰しております。 体調いかがですか？ 参加してませんでしたが、大丈夫かな？といつも心配しておりました。 Name: 匿名    ..(DoCoMo/P906i) Date: 2008/07/31(木) 20:59   No:9300      Title: Re:無題     エスさんご無沙汰してます心配していただいてありがとうございます 体調は薬でごまかしながら何とかという状態です 仕事のストレスから精神的に不安定でいます 空と海さんもう8月になるんですね一年前は思い出したくないくらい辛く離婚するなんて考えてなかった どうしたら取り戻せるか 私が我慢すればと… 今はこの生活を守るためにどう戦えばいいかと考えています Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/08/01(金) 01:23   No:9309      Title: Re:無題     おばんです�ﾏ匿名さん。悩みだしてから、一年が過ぎたんでか？長いようで短かったんじゃないかな？自分の中でも少しづつ変化してるのに気付いているんじゃないかな？辛い事は…時には時間が解決してくれると思うよ！ Name: 匿名    ..(DoCoMo/P906i) Date: 2008/08/01(金) 23:54   No:9340      Title: Re:無題     空と海さんこんばんは。 遅くにごめんなさい。朝起きたら喉に違和感があり急いでうがいしましたがおそかったみたいで いまだになんか違和感があります 血圧も下がらないです 飲んでいる薬が原因なのかストレスなのかこまりました Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/08/02(土) 09:49   No:9346      Title: Re:無題     おはようございます。匿名さん、喉の違和感って、扁桃腺かな？夏風邪は気をつけてね！私も血圧高いんで味付けの濃い物とか気をつけてます。自分の身体だから、自分で守らないとね！ Name: 匿名    ..(DoCoMo/P906i) Date: 2008/08/02(土) 20:05   No:9359      Title: Re:無題     空と海さんこんばんは。 仕事から帰ったらワンが具合悪くなってたようで今病院に連れてきました 自分が具合悪いなどと言えなくなりました Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/08/03(日) 10:41   No:9373      Title: Re:無題     匿名さん おはようございます。ワンちゃん大丈夫ですか？暑かったのかな？調子が悪かったんですね？匿名さんも自分の事でいっぱいいっぱいだど思うけど、ワンちゃん達は大事な家族どうか、大変だろうけど、良くなるまで頑張ってね！ Name: 匿名    ..(DoCoMo/P906i) Date: 2008/08/03(日) 20:31   No:9386      Title: Re:無題     空と海さんこんばんは。 今日も暑い1日でした ワンコは急性胃腸炎でかなりお腹が痛かったようです私の責任です自分が体調悪いからとあたり散らし他所に預けたりとストレスかけてしまってました犬と私の10の約束？でしたか病院に貼ってあり最後の約束見て涙が出ました私が死ぬ時は側に居て下さい 私は自分がダメなとき本当に連れて行くつもりです 明日裁判所に行きます 闘ってきます相手も女も許さないつもりで行きます Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/08/04(月) 10:10   No:9396      Title: Re:無題     おはようございます。匿名さん。ワンちゃん大変でしたね�Hでもちゃんと気付いてあげて病院に連れて行ったんだもの。ワンちゃんも感謝してるよ！これから死ぬまで寄り添って、一緒に生きて行けばいいんだから！それより、今日の調停頑張ってね。相手が全面的に悪いんだから、大丈夫だと思うけど、どうしても緊張するからね！応援してるね！ Name: 匿名    ..(DoCoMo/P906i) Date: 2008/08/04(月) 22:21   No:9402      Title: Re:無題     空と海さんこんばんは。 家裁行って来ました調停委員は無職の人間の味方なんですね私が弁護士さんを代理人として立てたから心情かなり悪いみたいで相手の借金半分負担しろと言ってました 私は今免責が許可して貰えるのを待っていますそれでも払えと調停委員に言われました離婚には応じるが無職の相手の借金は知らない勝手に破産しろと言うんだねと男の委員から言われました今パートで働いている給料を差し押さえもできるとまで 私も無職になればいいのかと考えてました 無職になるか消えるかすればいいのかと… 仕事しなければ食べて行けないし頭が変になりそうです Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/08/04(月) 23:45   No:9405      Title: Re:無題     離婚んを認めたなら。こっちも生活保護もらい仕事やめて、まず病院をにかかり、順番に片付けていかないと、 Name: bluedragon    ..g050197.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp Date: 2008/08/05(火) 01:21   No:9407      Title: Re:無題     匿名さん　空と海さん　こんばんは、 すごい内容のやり取りですね。驚きました。 何もできませんが見守らせていただきます。 調停委員は、表面しか見ていないので驚きます。沢山ある案件の内の一つなので、あまり個々の状況まで見ていないんでしょうか？ 保護申請に対する嫌がらせ行為や匿名さんが置かれている状況への放置というのが考慮されていないのが不思議です。逆に慰謝料請求対象じゃないのかと感じてしまいました。 Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/08/05(火) 11:37   No:9411      Title: Re:無題     匿名さん、おはようございます。昨日の私の書き込みごめんなさい。今日見てビックリしました。体調がすぐれず、睡眠薬を多量にのんで、意識もうろうとしながら、書いた為に訳わからない事を…恥ずかしいです。許して下さい。何も出来ないけど、せめて匿名さんの話し相手になれればと思い 昨日も書き込みしたのですが、薬って恐いですね。今度から飲む前に書きますね。本当にごめんね�f調停はどうでしたか？多分納得出来る内容じゃあなかったと思うけど、最後まで闘い抜いて行こうね！ Name: 匿名    ..(DoCoMo/P906i) Date: 2008/08/05(火) 14:52   No:9415      Title: Re:無題     空と海さんこんにちは。調停委員は相手の見方でした私は働いているから借金を折半しろとできないなら給料押さえると確かに生活してましたが余裕がないせいかつでした 自分は女とパチンコして遊び都合が悪くなると心臓が悪いといい病院にも通院させ私は行けなかった そんな状態でも悪いのは私だと情けないです長くなってごめんなさい Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/08/05(火) 17:21   No:9421      Title: Re:無題     匿名さん、こんにちは。何かおかしな調停ですね。どう考えたって、相手の浮気 不貞 失踪 全面的に相手が悪いのに、給料から折半とかって…何言ってるの？だよ。匿名さんにも相談してる弁護士か調停員いるんでしょ？今回は匿名さんの 精神的苦痛や浮気の他に女からも、慰謝料取れる話だよ。絶対おかしいよ。絶対折れたらダメだよ！もう一度弁護士さんにでもちゃんと話しあって！ Name: 匿名    ..(DoCoMo/P906i) Date: 2008/08/05(火) 17:52   No:9422      Title: Re:無題     空と海さん、何度もごめんなさい。調停委員は人によるらしいですが完全に相手側に着いてました 私が妄想で女などいないのに居ると騒ぎ生活が出来ないから借りた分だから折半しろと払うお金があるならさっさと払ってしまいますないから自分の分を弁護士さんにお願いしました 女の話は調停委員には言ってないので私が一方的に悪いと言われています今は代理人の先生にお任せするしかないですもう慰謝料もいらないし早く別れて欲しい相手が無職心臓が悪いそれだけで見方につく調停委員が嫌で仕方がないです Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/08/05(火) 18:35   No:9423      Title: Re:無題     自棄になる気持ちはわかるけど、負けちゃダメだよ！女の証拠になるような物、例えばメールとか家の留守電とか写真ないの？それに匿名さんだって病院にかかってるでしょ！診断書をもらうとか、まだ方法はあるはず。今苦しいけど、はっきりさせる所ははっきりさせないと後で後悔するよ。早く終わらせたいのはわかるけど、泣き寝入りになったら 今まで辛抱して辛かったのは、何の為これから 生きて行く為にも、強くなろうよ。私では、何の役にもたたないけど、色々調べてみるね！ Name: 匿名    ..(DoCoMo/P906i) Date: 2008/08/05(火) 19:44   No:9427      Title: Re:無題     何度もすみません。空と海さんありがとうございますメールは証拠にはならないらしいです前の携帯は相手が解約したようです料金払ってないので後から請求されるみたいです 私が先に調停申し立てすれば良かったんですね 遅くなりましたが今日役所許可出ましたただ僅かでも収入あるので家賃と医療費のみですそれでも助けてもらえるのですからありがたい弁護士さんに支払いは自分でするようにと言われました Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/08/05(火) 21:52   No:9430      Title: Re:無題     弁護士さんは 無料ではないの？確か国選弁護士だったかな？国で雇ってる無料の弁護士さん居るんじゃなかったかな？でも 保護の方は良かったね。少し安心しました。身体の調子悪かったの我慢してたんだから、これで安心して診てもらえるね。遠慮しないで 悪い所は診てもらうんだよ。これからもっと働く為にも、身体だけは、丈夫にしておかないと、私みたいに、働けなくなったら、終わりだよ。後悔先にたたず！だからね。 Name: 匿名    ..(DoCoMo/P906i) Date: 2008/08/05(火) 22:03   No:9431      Title: Re:無題     度々すみません、弁護士さんは法律扶助で引き受けて貰ってます偶然会うことが出来た先生です元々債務整理お願いしてたのですがそのまま代理人になって頂きました先生がいなければ私はどうなるか解らないです携帯で色々探ってみましたが無職の人間からは取れないみたいで私は今の生活が出来ればもういいです Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/08/06(水) 18:48   No:9447      Title: Re:無題     匿名さん、こんにちは。私も調べてみたりしてるんだけど、内容をすべて把握してないから、適当な事も言えないし、ただ相手が無職だとやはり 難しいね。でももう少し知り合いとかにも、聞いてみるね！ワンちゃんはその後体調どうですか？今日も暑かったですが、匿名さんも体調管理は万全にね！私も力不足でごめんね。でももう少し頑張ろうね！ Name: 匿名    ..(DoCoMo/P906i) Date: 2008/08/06(水) 20:41   No:9452      Title: Re:無題     空と海さんこんばんは。8日に車と衣類を取りにくるそうです 何が何でもお金取りたいみたいで私の父に貸した10万を払えと言ってきました当然父は借りていません今から数年前6万借りたことはありましたがとうに返済すみです貸すなら私のカードから貸してますあきれて何も言えません 家のなかに入れば犬たちが辛い思いします絶対に入れたくない、この家の契約者は私です拒否できないですかね明後日は休まなければならなくなりました明日嫌み言われるの覚悟で話してきます Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/08/06(水) 22:08   No:9454      Title: Re:無題     こんばんわ！人事ながら、本気でキレるよ。良かったね離婚出来て。これが本性なんだよ。そんな男はのし付けてあげればいい。一緒に居る女が泣く事になるのが、目に見えるよ。お金は借用書があるわけじゃないから、無視だよ。ワンちゃん達はその時間に 少しでも預けれればいいんだけどね。でもワンちゃん達だって自分を捨てて行った人ってわかるんじゃないかな？匿名さんが 一生懸命苦労して生きてる姿を毎日見てるんだから。私も昔ずーっと犬飼ってたから、わかるけど、本当に利口だからね。明後日来るんだ�H負けたらダメだよ�P Name: 匿名    ..(DoCoMo/P906i) Date: 2008/08/06(水) 22:29   No:9455      Title: Re:無題     度々すみません、私も預けられるならそうしたいのですがこの前体調くずしてるので家に置くしかないですやっと帰らないんだと思うようになりかけてるのが声が聞こえたら泣き叫ぶと思います 相手の衣類全部しまってて思いましたが私は洋服ここしばらく買ってなかったんですね自分の服が無かったです 数年前の服着ていました(笑) 長い戦いになりそうです このまま働きながら裁判になるのは難しいです 少し休みもらうか辞めるかおそらく後者になると 今人件費削減なので調度いいのかもしれません 私はどんなことされてもいいですが犬達には罪はない捨てた人間に触れて欲しくないのです愚痴になってすみません Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/08/06(水) 23:56   No:9458      Title: Re:無題     そうですね。ワンちゃん達は部屋があるなら、別の部屋に隠して置いた方がいいですね！私も二年位洋服買ってないです。(涙)匿名さんもこれから自由になったら少しづつ楽しい事見つけていけばいいよ�N�U匿名さんは 今精神的に鬱もあると思うし、保護も下りたんだから、仕事辞めて身体治しながら闘って行ったらいいんじゃないかな？そして落ち着いて、身体も回復したら、新たな気持ちで仕事捜してもいいと思うな。仕事も縁があれば、向こうから来る事もあるし！少し心にも休養は必要だよ。これからの長い闘いずっと見守ってるからね�P頑張るんだよ Name: タマゴ    ..(SoftBank/920SH) Date: 2008/08/07(木) 14:05   No:9464      Title: Re:無題     匿名さん、こんにちは。 突然お邪魔してすみません。匿名さんは、救護施設という所をご存知ですか？生活保護を受けたいろんな方が寮みたいな所へ住むのですが、精神病から身体複合などの方がいます。生活費もないし、食費もいらないので結構お金が貯まりますよ。近くの社会福祉協議会にお尋ねされたらいいかな、と思い書き込みさせていただきました。心配はワンちゃんたちの問題ですが、相談員に伝えられてみたらいいと思います。もし、退職をお考えなら、そういう所もありますよ。 Name: 匿名    ..(DoCoMo/P906i) Date: 2008/08/07(木) 17:28   No:9466      Title: Re:無題     タマゴさんはじめまして それからありがとうございます。職場には非常に居ずらい状態になってます 相手側の都合で仕事を休み言いたいこと言われっぱなし明日休みをとるのも大変でした上司が男性なので余り理解してもらえないです退職して夜仕事探そうかと考えてました 空と海さんこんにちは、こちらは今日も暑いです今七夕祭りの期間でバスも遅れがちです朝も開始時間の40分前から仕事してますが自分の仕事が終わらなく怒られ明日休みが欲しいとお願いしたら周りの人に迷惑かけてまで休むつもり？と言われ泣きたくなりました長くなりごめんなさい Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/08/07(木) 22:03   No:9472      Title: Re:無題     匿名さん、こんばんわ。タマゴさんのお話し、心強いですね！生きて行く為には色々な方法があるんですね。私も為になります。今のこの辛い状況も一つ一つが勉強になり身になるんですね！苦しさも最後には 自分自身のかけがえのない宝になると信じてがんばりましょう！七夕のお祭りですか？TVで見た事あります。凄く賑やかですよね？明日は辛いと思うけど、頑張ってね。 Name: 匿名    ..(DoCoMo/P906i) Date: 2008/08/08(金) 18:59   No:9484      Title: Re:無題     空と海さんこんばんは、荷物渡しましたが今度はDVDなどよこせと言われ私の実印もよこせと言われ渡し保険も私の口座引き落としなので解約したらそれが悪いと言われあきれて何も言えなくなりましたこのまま相手の言いなりで終わりそうでどうしたら良いのかわからなくなりました Name: ゆき    ..softbank219037141077.bbtec.net Date: 2008/08/08(金) 21:58   No:9490      Title: Re:無題     はじめまして　こんばんわ 落ち着いて下さい　実印は渡しては駄目ですよ。 取り戻せませんか？ Name: 匿名    ..(DoCoMo/P906i) Date: 2008/08/08(金) 22:31   No:9491      Title: Re:無題     はじめまして、ゆきさん 自分が買ったからと持って行きました弁護士さんに渡すように言われて渡してしまいました取り返せないです、今調停中なので何かあればわかると思います役所に印鑑紛失と届けて無効にしてもらいます月曜日にしかできませんが仕事の帰りによります Name: ゆき    ..softbank219037141077.bbtec.net Date: 2008/08/08(金) 23:06   No:9492      Title: Re:無題     えっ？？　全て読んでいないので勘違いだったらごめんなさい。 弁護士さんに匿名さんの実印を渡すように言われたのですか？ どちら側の弁護士さんですか？ Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/08/09(土) 00:27   No:9495      Title: Re:無題     匿名さん、こんばんわ。実印渡したって、弁護士さんに離しても取り替えせないの？ダメだよ。何でも渡したら。絶対言いなりになったら相手の思う壺だよ。嫌な事はハッキリ言っていいんだからね！これからは気をつけて何でもわたさないようにね！勝手に出て行ったんだから、それにしても酷い。 Name: 匿名    ..(DoCoMo/P906i) Date: 2008/08/09(土) 06:21   No:9498      Title: Re:無題     ゆきさん、おはようございます。弁護士は私の代理人です相手には弁護士いません 印鑑ですが相手の口座に押していて解約するのに必要だといい弁護士からわたすよう言われて渡しました もし何かに使えば弁護士から渡してますので裁判の時わかると思います 空と海さん人間変わるものですね昨日顔は見てないですが声が聞こえこれがあの人かと… 嫌になりました Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/08/09(土) 11:39   No:9504      Title: Re:無題     匿名さん、おはよ〜�� 本当は実印は絶対離してはいけないと思うけど、弁護士さんがついてるなら、大丈夫なんだね。嫌な所が分かってきたと言う事は…匿名さんもある意味少しは乗り越えたんだね！相手の正体が分かったのなら、尚更 なんでも渡したらダメだよ！多分匿名さんは優しすぎるんだよ。でもこれから1人で生きて行く為には もっと強くならないとダメだよ！ Name: 匿名    ..(DoCoMo/P906i) Date: 2008/08/09(土) 13:23   No:9507      Title: Re:無題     空と海さんこんにちは。 なんかむなしくなりながらDVDデッキの配線外してましたやればできるものですね もう誰が買ったとか関係なく渡してしまえばいいのかなと何もなくても生活できればいいかなと思ってます次は冷蔵庫、レンジないと私が生活できなくなる、困るのを待っているみたいです Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/08/09(土) 16:09   No:9510      Title: Re:無題     こんにちは！冷蔵庫とかレンジは渡しちゃダメだよ！今は腹も立つし自棄になるのもわかるけど、相手は勝手に出て行ったんだし、女と一緒に買うなり、女の所から持ってくればいいでしょ！匿名さん、いくら1人でも 冷蔵庫はないと困るし、簡単に買えないでしょ？後で必ず後悔するから、絶対渡しちゃダメだよ！ Name: 匿名    ..(DoCoMo/P906i) Date: 2008/08/09(土) 17:07   No:9511      Title: Re:無題     空と海さん度々すみません。一緒になったとき相手がお金出して買ったものなので調停でも言ってきました自分が買ったと… 実家が現住所でした実家にはいないと義母が言っていたはずなのに録音しておけばよかったと今さらながら後悔してます空と海さんそろそろここも終わりでしょうかもし迷惑じゃなかったらもう少し話させて下さい1人は苦しいです Name: れい    ..(DoCoMo/SH704i) Date: 2008/08/06(水) 09:43   No:9434        Title: 恋愛     ァタシゎいい恋愛をしたことありません 本気で好きになっても みんな体目的みたいで ャったら終わりみたいなかんじです どーしたら普通の純粋な恋愛できますか？ Name: ノン君    ..i125-202-141-61.s10.a024.ap.plala.or.jp Date: 2008/08/06(水) 09:53   No:9435      Title: Re:恋愛     あなたはオーガズムを感じていますか? またそれが相手に伝わっていますか? ぼくは、やればやるほど、よければよいほど好きになって行きますが、恋愛の中で大きなウェイトを占めるのが、こちらの相性だと思います。 Name: ロイズ    ..(DoCoMo/F906i) Date: 2008/08/06(水) 15:10   No:9443      Title: Re:恋愛     今スレ主さんはおいくつなんでしょうか？ なんだか若そうに思えるので、十代後半〜二十代前半って前提に考えると…なんていうか、こんなこと書いていいのかわからないけど大半の男は「やりたい盛り」(勿論そうじゃない人もいますよ！)、反面女性は「恋に恋するお年頃」なんです。 結婚、一生の事まで考えて女性とお付き合いという責任感を若い男性に求めるのは酷な気がします。 だけど女性ならやっぱり結婚考えちゃいますよね。 苦い経験を沢山重ねたかと思いますが、それを見つめ直したらきっと「本当の恋愛」が見えてきます。 吉本ばななさんのアルゼンチンババアという作品に 「本当に大切な人を見つけるときは首から下を使っちゃだめよ」ってセリフがあります(うろ覚えですが)。 私もそう思います。 周りに彼氏ができて焦りが有っても、縁って不思議なもので時間がかかっても必ずあるんです。 結ばなくても良い縁を無理に結ぶのではなく自然体で…。 現に私は二十歳の時に知り合った大勢の友達の中である彼と出会いました。お互い恋愛感情もなく疎遠になり十年後、偶然千歳空港で再会しました…しかも住んでるのは遠距離で北海道と本州ですよ！ まさかこの人と付き合うことはないだろう…十二年前そう思った彼が今は婚約者です。 私の大先輩(50代)は昔付き合ったひとと別れてから15年後、やっぱり偶然再会して結婚しました。「腐れ縁だ」と笑いながらも幸せなお二人を見ると縁ってあるんだなって思います。 今はとにかく中味を磨く大事な時期。もっと自分を大事にして、焦らずのんびり待てば誰よりも素敵な相手に出会えますよ。 いいご縁がありますように。 Name: はたはた    ..i193001.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp Date: 2008/08/07(木) 18:01   No:9468      Title: れいさんへ     はじめまして、こんにちは！ れいさんは、きっとお若い方でしょうから、ステキな恋にあこがれる恋に恋する乙女さんだと思います。 そんなふうに思えるって若さの特権ですよね。 でも、ひとつだけ気をつけてほしいことがあるの！ それは、避妊です！ 好きだから！ 恋してるから！ と女の子は、ついつい、恋の対象者に嫌われたくないあまり、 こばめなかったり、避妊を言い出せなかったりして、結果、妊娠という重大な問題を抱えて行きます。 妊娠したら、どうなっていくか？ あなたも想像がつきますよね。 まず、男の人の場合！ 相手の男性は、お若い方でしょうから、その責任を取ることもできず、相手の女の子の妊娠を知るや否や、オロオロオロオロするだけで、最終的に女の子から離れていく。 オロオロしているだけならまだかわいい。 平気で「堕ろしたら！！！」なんてことをケロッと言う男もいるぐらい。 中には真面目な男の子もいるでしょうけど、 若さゆえに、妊娠という重大事を前に、いろんなことを犠牲にして、責任を取るため働くことを選択していく。 こういう男の子はまれですよ。 女の子の場合！ まずは結婚していないということから、その妊娠という現実に向き合うことの恐ろしさを知ります。 大概は、妊娠中絶という選択から手術をし、おなかの赤ちゃんを 始末していく。 その時に、女の子は、傷つくんですよ。 肉体的にも精神的にも、「自分の赤ちゃんを殺してしまった！」 という罪悪感で、精神を患う人だっているぐらい。 中絶の後遺症で不妊症になる人だっているんです。 そうならないためにも、皆がやってるんだから〜なんて安易な気持ちで、１０代のお若い方が、そういう世界にひたっていくのは、 早いです。 「おばさん、考え方古いよ！」なんて言われるかもしれませんが、 これが、古い新しいという次元で考える問題かどうか。 あばさん、今のお若い方々に一石を投じてみようかな！！！！ もし、好きな人とそういう世界に入って行かれるのでしたら、 子供を望まないのなら「避妊」をしっかり考えられる女の子であってください。 大事なことだよ！ Name: ロイズ    ..(DoCoMo/F906i) Date: 2008/08/01(金) 14:41   No:9323        Title: 友人との付き合いで悩んでます     はじめまして。かなり長文になりますがお願いします。 私は三十代の女です。もうすぐ結納も控え軽い鬱病持ちながら、なんとか毎日楽しく過ごすようちょっとずつ努力しています。 私は幸い友人に恵まれ中でも親友と呼べる友人が三人います。三人とも高校の時からもう16年も親友やってます。(って思ってました) そのうち二人が一昨年までに相次いで結婚、この度私も良縁に恵まれ結婚することになりました。 これで私たちの中で未婚者は１人になってしまうんですが、(仮に彼女をＡとします)最近ここ数年言葉がキツいというか、些細なことなんですが他人の幸せを否定するようなことを言ったり、誰かを傷つけたり、残りの二人(ＢとＣ)の悪口を言うようになりました。 例えば「Ｂはおっとりしてるように見えて計算高いから、いいだんなさんを捕まえた」とか 「Ｃはだめ主婦。専業主婦なんてニートでしょ」とかおおよそ友達に対する言葉とは思えません。２人とも県外に嫁いだので前よりは友達付き合い出来ないけど、私は両方と連絡とってます。(Ａは滅多にとらないみたい) 私はＡと度々会いますがそのたびに 「Ｂちゃんはおっとりしているし内面を磨いてるから、すてきな人と会えたんだよ」「Ｃの旦那さんが妻には家にいてほしいって言ったんだし、流産しちゃったりで家事はやってるんだから、ニートじゃないじゃん」って言ったら偽善者呼ばわりされました。 また手に沢山荷物持ってるからＡがドアを開けてくれたときにお礼を言ったら、「ありがとうの安売りは良くない」と言われ、その後別の友人たちには 「やってもらって当たり前みたいなありがとうとか言わない奴は嫌い」とか言ってて、少し傷つきました… 内心Ａ自体も自己嫌悪にはなってるみたいですが「ストレスたまってるから愚痴くらい言わせてよ」と開き直ったり、相当精神が不安定です。 私も病院のことや自身の結婚のこともありますが、彼女が終始そんな感じなんで疲れてしまい、また彼女の友達たちも皆彼女から離れていきました。 今彼女は職場の方以外は一緒に遊ぶ友人は私くらいみたいです。 何だか私が結婚することも気に入らないみたいで、他の友人たちと会ったときにその話題になったらムスッとしてました。 誰かが「Ａちゃんは彼氏いないの？」と聞いたら 「私は結婚とか彼氏に興味ないから」と言いつつも、実は縁結びの御守り沢山買ってるし…。 イライラする。病んでる。自分性格悪いって自分で言うので、一度病院一緒に行く？って聞いたら勿論突っぱねられました。 正直もうどうしたらいいのかわかりません。自身の鬱病と闘いながらも、私にとっては大事な友人だから昔の彼女に戻ってほしいんです。 長いので続きます Name: ロイズ    ..(DoCoMo/F906i) Date: 2008/08/01(金) 14:52   No:9324      Title: 続きです     もしかしたら仲間内で自分だけが結婚とかしてない、彼氏がほしいけどプライドが高いから周りに言えないとか意地を張ってるのかもしれないし、三十という曲がり角をすぎ焦りもあるのかも知れない。 何年もこの調子で彼女自身が一番つらいのかもしれないけど、かと言って周りの人を傷つけて良いはずはないし、実際彼女から人が離れて行っている。 何とかしてあげたいけど、何もしてあげられない。私も遠くに嫁ぎます。 だけど今の彼女にはどんな言葉も届きません。 昨日久々に逢ったら疲れてしまいました。本当はＡを失うこと覚悟で腹割ってはなした方が良いのかも知れない。でも鬱病の私には今は勇気がありません。わかってもらえる可能性も低いし。 だけど私たちの言葉より占いに通ってる方が信用出来るみたいで、Ｂと相談して「私は鬱病で結婚準備でいっぱいいっぱい、Ｂは出産間近だしもう距離を置こう」 と結論が出ました。 友達だから素直になってくれたら良いのにもしかしたら友達と思ってたのは、私たち(私とＢとＣ)だけなの？と思ったり… 迷ってます。ホントにこのままで良いのかな…結婚式にもきてほしかったけど、ＢとＣの結婚やＢの妊娠、私も心から嬉しかったのに、Ａは違うのかな… 誰か助けてください。私やＢとＣは理想主義なんでしょうか？女の友情なんてこんなもんなんでしょうか？ Name: はたはた    ..w239183.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp Date: 2008/08/01(金) 21:35   No:9338      Title: Re:続きです     ロイズさんへ はじめまして、こんばんは。 あなたとAさんBさんCさんのこの４人の友達関係の中で、Aさんだけが、一人独身になってしまわれるんですよね。 「私は、結婚や彼氏に興味はない！」などと言いながら、本当はその逆なんですよ。 ステキな彼氏を作って恋をしたい！ 出来れば、結婚もしたい！ それが、今、叶わぬ状況にあるため、一時期、自分のプライドが 逆のことを言わせているんですよ。 で、周りの自分の友達皆は、幸せをつかんで、家庭を持っていたり、持とうとしている。 嫉妬ややっかみ！ 置いて行かれる寂しさ！ いろんな感情がない交ぜになって、彼女を支配しているんだと思いますよ。 でも、それでは、Aさんは、本当に友達を失ってしまう。 かと言って、あなたが本音で付き合おうものなら、彼女から出ているトゲが刺さり、嫌な思いをしてしまう。 そうですよね。 でも、これは、因果応報！ Aさんが自分で撒いた種なんです。 自分で撒いた種が、皆を困らせる種であったため、皆が離れて行ってしまう。 そして、ますます、一人寂しく、黄昏（たそがれ）なきゃならなくなる。 あなたは、何も気にすることはないんですよ。 気にして、彼女にナンダカンダ、アプローチしたところで、反って逆効果。 こういう時は、そっとしておくしかないんですよ。 おばさんぐらいの年代にもなると、そういうやっかみや嫉妬のような感情は、自分のためにも他の人のためにもならず、ますますドツボにはまって行くということが解かるんですが、 Aさんは、まだまだそういうことに気が付いてはおられないんですね。 今は、一歩下がって、彼女を静観し、あなたはあなたの新しい道を 新しく家庭を持たれる旦那様とともに、そちらに進んで行ってください。 友達として何とかしてあげたいとお思いになりたいでしょが、 人というものは、一回や二回説得したって、なかなか変わるものじゃありません。 あなたはうつ病にかかっておられるようなので、 これ以上の彼女との接触は、あなたの心に影を落とし、 病が、悪化しないともかぎりません。 あなたは、あなたの道を行きましょう。 そのうち、彼女だって、道が見つかって行く事でしょうから。 この間、亭主にこんなことを言われました。 「なるようにしかならないんだから！！！」 なるほど、そうだな！ ということは、「なるようになって行く！」 そう、客観視いや、楽観視してもいいんじゃないかな？ Name: bluedragon    ..g050197.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp Date: 2008/08/02(土) 00:08   No:9341      Title: Re:続きです     ロイズさん こんばんは、 Ａさんにロイズさんができることがありますか？ 人間関係は磁石のようなものと考えてみるといいかもしれません。 今ここで、無理に近づこうとすると、ロイズさんもＡさんへの思いが悪くなります。Ａさんもロイズさんへの反発が強くなると思えませんか？ Ｓ極とＳ極が反発するようにね。Ｓ極の磁力が強くなれば２度ともとには戻れません。 戻れないようになりたくはない気持ちがＡさんにもあるはずです。 なので、ここは無理に近づかないで、時が過ぎるのを待つことです。 １０年後や２０年後、あるいは死ぬまでに笑って会えるようにするには、どうしたらよいでしょう。 はたはた様が言われるように、距離をおくことしかないように思います。嫌って会わないのではなく、お互いのために距離をおくのです。 Name: ロイズ    ..(DoCoMo/F906i) Date: 2008/08/02(土) 15:59   No:9349      Title: Re:友人との付き合いで悩んでます     お二人ともありがとうございます。 Ａとは習い事(フラワーアレンジ)を一緒にしてます Ａはシフト制なので「○日の○時でどう？」って連絡がきて、私は今病気と結婚準備の為に無職なんで、合わせる感じで一緒に行ってました。 でも花のアレンジ教室→既婚の方が多く女性だけなんで、先生も私の結婚を喜んでくれて皆様も色々アドバイスしてくれたり…。 その中でひたすらＡはムスッとしていて、そんな時に先生も軽い気持ちで「Ａさんは彼氏いないの？」と聞いた時は場の空気が凍りました… そういう事が度々でお互いいやな思いをするなら、別に教室行くしかないので(だけどＡは一緒に行きたがるんですが…)、今後は誘われても都合合わなくて…と断ろうと思います。 先生にもこっそり事情話して日にちをずらす旨を伝えようと思います。 Name: ロイズ    ..(DoCoMo/F906i) Date: 2008/08/02(土) 16:13   No:9350      Title: Re:友人との付き合いで悩んでます     はたはたさん、不幸な道を選んじゃう人、だめとわかってながら変えようとせずいつの間にか判断力や善悪がわからなくなる人…そういうのってもうちょっとやそっとじゃ止められないんですね。 私昔ストーカーに会ったときに支えてくれたのがＡでした。だからＡの力になりたかったけど、難しいです。恩返しじゃないけど、その時のＡは人の痛みがわかるきっと本来のＡでした。 悔しいです。Ａはきっとこれからいろんなものを失ってしまうと思う。自暴自棄というか…。 自分が傷つかなければ言葉で誰かを傷つけたりする事の罪がわからないのかも知れません。 外見じゃなく優しい気持ちを持たなければ、異性は愚か友達さえも寄ってこないこと… 私披露宴にＡを呼ぶべきかどうか迷いました。 妬みの気持ちしかないのなら遠方だし呼ばない方がいいのかな… ちょっと距離おいて考えます。 Name: はたはた    ..w239183.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp Date: 2008/08/02(土) 18:58   No:9357      Title: Re:友人との付き合いで悩んでます     ロイズさんへ またまた、お便り致します。 Aさんに対処して行くことって、難しいよね！ でも、こう思ってあげて！ AさんはAさんで、自分の心と葛藤し、妬みや嫉妬の良い感情ではないけれど、その中で、今、人生のお勉強をしているんだということ。 彼女だって、今、辛いのよ。 皆、結婚して幸せになって行こうとしているのに、 なんで、自分だけが、取り残されて一人ぽっちなの！と 寂しくて寂しくてしょうがないんだと思う。 その寂しさが、彼女の正気を狂わせ、人としてのゆとりを無くさせているんだと思うの。 あなたが、うつ病ではなく、元気な人で、 友達として、大喧嘩でもなんでもして、絶交してもいいや！ぐらいの、ど根性の愛や友情があなたにあるなら、それは、それで、彼女を目覚めさせることができるかもしれませんが、 あなたは、よした方がいい。 Aさんに恩義があって、申し訳ないと思うだろうけど、 自分を守ることも大事だよ。 彼女の心は、今、いろんなマイナスの感情が渦を巻いていて、 正常な判断が機能しなくなっているんです。 今、あなたが彼女と係わるということは、その渦に一緒に巻き込まれてしまうんです。 元気なあなたなら自力で這い上がれるけど、そうじゃないでしょ？ 今は、自分を守りなさい！ 結婚式に招待される人のなかで、独身で彼や彼女のいないシングルの人は、顔では「おめでとう〜！」なんて笑顔を 向けてくれるけど、心の中では「自分はいつになるだろな？？？」 なんて、多かれ少なかれ指をくわえて見てるもんですよ。 中には、出来た人がいて、心から祝福してくれる人もいるでしょうが、大概は、うらやましがられているもんです。 その最たる露骨に顔に出る人が、Aさん！ きっと、招待したとしても、披露宴の席は彼女にとって針のムシロでしょう。 BさんCさんの時は、Aさんを招待したんでしょうか？ ま、その兼ね合いもあるかとは思いますが、 もし、招待しなくて、後々、気まずくなったとしても、 それは、それで、彼女が呼べないような状況を作っている彼女がいけないんです。 今の彼女からは、離れましょう。 Name: さえか    ..(SoftBank/812SH) Date: 2008/08/02(土) 23:56   No:9365      Title: Re:友人との付き合いで悩んでます     読ませて頂いてましたら、Aさんの気持ちもわからなくはないです そして彼女だけが悪いのではありません 友情なんてそんなものなんですね 救ってあげられないなら友達なんて言わなければいいと思います Name: はたはた    ..w239183.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp Date: 2008/08/03(日) 08:15   No:9369      Title: Re:友人との付き合いで悩んでます     さえかさんへ さえかさんは、きっと優しい人なんでしょうね。 お若い方が、そういう優しい気持ちで友達を救ってあげようと言う 純粋な心は、とっても大事だとおばさんも思います。 でもね、人には救えることの出来る可能な人とそうでない人がいるんです。 たとえば、全然、泳げないカナヅチの人が熱血感だけで、おぼれている人を助けようとしたらどうなります？ 両方、おぼれちゃって共倒れですよ。 おばさんは、共倒れでも何してでも友達を救えなんて、ここのページの心が少し弱っておられるロイズさんには言えません。 それとも、うつ病を悪化させてでも友達を救うべきだと・・・ それが友情だと強行におっしゃれるかしら？ さえかさんにもし、ロイズさんの心が傷つかず、穏やかに友達を救ってあげることの出来る妙案があるのなら、ロイズさんにアドバイスして差し上げてください。 今のAさんと言う方は、おばさんもかわいそうだと思います。 でも、AさんはAさんなりに、なんで自分だけが〜〜という苦境の中で、スッタモンダしながらも、今、人生のお勉強をしているんですよ。 その苦しいであろうお勉強の中から、Aさんが何をつかみ取って行くか？ ただ、周りの友達は「なんてつめたいの！」だけで終わるのか？ それとも、自分に余裕がなかったとは言え、考え直さなければならない嫌な面があったなと反省なさり、今後の生き方のプラスになさっていくのか？ それはAさん次第です。 さえかさんは、お若いから、純粋で一本気で「何が何でも助けてあげよう」派なんでしょうが、その当事者の今、置かれている状況や立場というものを考慮しなければならない、一本気だけでは世の中通って行かない面もあるということを、これからさえかさんも何十年と生きていかれるでしょうから、その間にいろんなことにぶち当たり、追々と解かって行かれることだろうと思います。 それから、ここは、ロイズさんのページです。 何か、私におっしゃりたいことがございましたら、討論室の方へ 移行いたしましょう。 Name: ロイズ    ..(DoCoMo/F906i) Date: 2008/08/03(日) 09:26   No:9370      Title: さえかさんへ     私も友人たちもできる限りのことはしたつもりです。 (鬱病なんで夜はちゃんと眠らなきゃならないんですけどね)夜通し愚痴を聞いてあげたことも何回もあったし、彼女が大好きな猫の本を送ったり、気晴らしになるかと旅行に誘ったり、彼女が何をされたら少しでも楽しい気分になれるか…出来うることはしました。 とことん話を聞いても差し伸べた手を全て払いのけられ、私たちはもうどうしたらわからないのです。 中高生の反抗期みたいなものだから、触らぬ神に祟りなしだよって彼女の周りは匙を投げてます。 友達だから何でもありと言う甘えがあったとしても、本人が少しでも変わってくれないとお手上げです。 友達だからこそいくら傷つけられても悪口を言われても助けて貰えると、もしＡが思ってるのなら、私は親しき仲にも礼儀ありと考えるし、鬱病でどん底で死にたいとさえ思っていても、いくらイライラしても言って良いこと悪いことの区別はつけてきました。周りに当たらないよう全部自分の中にしまってきました。自分が言われていやなことは相手にとってもいやなことだから…。 だからＡの気持ちが分かりません。 逆にあなたがそこまでおっしゃるのなら、なんでそう思うのかとＡを助けるために何をすべきか教えていただけないでしょうか？よろしくお願いします。 ただ頭ごなしに友達なんて言うなと言われても、私たちには16年の間に色々あったけど、それでも楽しい思い出がいっぱいなんです。 簡単に友達の縁を切る決心なんてつきません。 Name: ロイズ    ..(DoCoMo/F906i) Date: 2008/08/03(日) 10:03   No:9371      Title: はたはたさんへ     本当にお気遣いありがとうございます。 はたはたさんの言葉にどれだけ救われてるか…感謝しています。 私もさえかさんみたく一本気みたいなところが有りました。元気なときは…。 だけど方法が見つからないから困ってるんです。 だって鬱病だけど結婚しようと言ってくれた婚約者、喜んでくれた親やおばあちゃん、婚約者のご家族、泣いて喜んでくれた親戚や友達。 みんなの為にも私は鬱病を治さなきゃならない、でも残念ながらＡを大事に思いながらも、何もできない歯がゆさもあり、さえかさんの言葉がとても気になり、昨夜はとうとう彼に弱音を吐いてしまいました。 彼もはたはたさんと同じ事を言ってました。 快方に向かってた症状が悪化するから、距離をおいた方がいい。「お前がＡちゃんを助けたいのはわかるけど、今守らなきゃならないのは自分の健康じゃないか、Ｂちゃんたちも自分の家族を守らなきゃならないしＡちゃんは32にしては…言い方悪いけど他力本願過ぎるよ」 と言われました。また 「助けよう助けようと周りがいくら頑張っても、どんどん不幸な方に自分で進んでしまう人もいるんだよ。それはその人がその道を選んでるんだからどうしようもない。諦めろって言わないけど、助けられないのを気に病むのはやめた方がいい」とも… ちょっと昨夜は眠れなかったので今から寝ます。 まだ結論出なくてごめんなさい。 関係ないけど、はたはたさんは秋田の人ですか？私も秋田生まれです。 Name: 西瓜    ..U184051.ppp.dion.ne.jp Date: 2008/08/03(日) 15:08   No:9379      Title: Re:はたはたさんへ     私も似たような経験しましたが、Aさんの事は、ほっといたらいいんじゃないですか。長い付き合いだったかもしれませんが、女の友情はむずかしいですよ。 Name: みい    ..(DoCoMo/SH903i) Date: 2008/08/03(日) 17:48   No:9383      Title: Re:友人との付き合いで悩んでます     ロイズさん、初めまして！ロイズさん、ご結婚決まり、おめでとうございます！このレスを読んで思ったのは、私はＡさんと似た立場なので参考になるかなとレスします。私も中学時代から6人位で成人なってもよく集まってた友達がいたけど、1人ずつ結婚していき、私と親友だけが未婚になり、ライブや旅行等2人で楽しむ事10数年、ついに親友も3月に結婚し私だけ未婚に。やっぱり私は自分が悪いのだけど、恋愛が中々うまくいかない中だったので、彼女の幸せを祝う気持ちがある反面、取り残された気持ち、羨ましい気持ち、嫉妬等自分中心の気持ちに焦点がいってしまう事も今でもある。でも彼女本当人間的にも輝いてる人だし努力家だし仕事も大変な境遇ばかりで、絶対幸せになってほしいと思ってた。あの彼女が何気なく旦那の話をするのをみると良かったなぁ、私も幸せになりたいってより思うようになった。彼女を羨ましく思う気持ちは今でもあるけど、それは勿論私自身の問題であるから(Ａさんもそう思ってはいると思う)、理想論を言えば私も幸せになればいいんだけど、今は新しい仕事覚えるの大変で(笑)気が違う方にいってくれてる。1人を今は満喫しておこうと少々負け惜しみみたいだけどそんな感じです。私はどんな状況だって彼女は大切な親友です。 時間と距離を置く事でＡさんも色々考えるだろうし、友達の存在の大切さを知るいい機会かもしれない。そっとしておく形でいいと思いますヨ。 久々にここにレスしますが、(見てたら)巳朱さん、以前は本当にありがとうございました！ Name: はたはた    ..w239183.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp Date: 2008/08/03(日) 18:18   No:9384      Title: ロイズさんへ     落ち着かれましたか？ 私も、遠い過去に病気をしたことがあり、その辛さというものが、 よく解かるんで、ロイズさんも今、病気のこととか、そして大切な結婚を控えて大変な時です。 この間も言いましたが、世の中、なるようにしかならないんです。 一種の諦めのように聞こえるかもしれませんが、逆に、度を越す思い入れというものは、時には自分の人生の停滞にもなっていくものです。 だったら、流れに逆らうことなく、ありのままのロイズさんで、気を楽に持って、その流れに身を任せて行きませんか。 それが、うつ病を治していくひとつのコツなんですよ。 Aさんという人が、あなたにとって縁のある方ならば、たとえ今 離れたとしても、また、再会することでしょうし、 縁のない方ならば、自然にあなたの記憶の彼方になって行くでしょうし、それは、成り行きのまま。 Aさんのような個性の強い人との係わり合いは、あなたが、何が起ころうがどっしりとした不動心が出来てからです。 今は、逆流する波に逆らう時期ではありません。 結婚をなさり、お子さんでもお出来になれば、また、そこでいろんな人達との出会いがあなたを待っています。 そういう流れの人生も楽しんでみましょうよ。 追伸 以前、自分のペンネームを何にしようかと迷っていた時、 テレビに日本海で獲れるハタハタのお魚が映っていて、 その顔が、とってもヒョウキンなおもしろい顔だったので、 はたはたにしました。秋田県名産なんですよね。 因みに、私は兵庫県西宮出身、現在、千葉県在住でございます。 期待を裏切っちゃいました？ Name: さえか    ..(SoftBank/812SH) Date: 2008/08/03(日) 19:45   No:9385      Title: Re:友人との付き合いで悩んでます     ロイズさん 悩ませてしまったみたいでごめんなさい これはちょっと違うかもしれませんが、この間織田裕二のドラマでいい事やってました 人を好きになるって、裏切られても裏切られても、好きって事だと でも人間は結局色々理由をつけて、最後までやり遂げません 大人になればなおさらです そういう事が私はもどかしく感じます 私はAさんのような気持ちとてもわかるのです だから熱くなってしまいました ごめんなさい Name: みつこ    ..(EZweb/SN3B) Date: 2008/08/03(日) 23:54   No:9393      Title: Re:友人との付き合いで悩んでます     私昨年33歳で結婚したんですが、一歳年下で、知り合って10年になる未婚の元同僚で今は友達の女性、呼びました。 付き合いがやや疎遠になってたけど、私を結婚式に招いてくれた学生時代の遠方の友達も招きました。 結婚式には、親の知人とか旦那の親の知人とか、殆ど知らない人を招待したので、Aさんみたいな多少難しい事になってる友達を招いても全然おかしくないと思います(^-^; 人生の大事な場面(結婚式や家族の葬儀)で、招待さえされない、となると、そこでAさんが一生忘れられない疎外感を感じてしまう気がするんです。 いま、(一番の友達じゃなくても)Aさんが自分にとって大事な人なら、式には招いておかないと、自分から距離を置いた形になってしまって、後々取り返しのつかない事になるんじゃないかな、と思いました(*_*) ご参加までに… Name: ロイズ    ..(DoCoMo/F906i) Date: 2008/08/05(火) 14:18   No:9412      Title: 皆様へ�@     沢山アドバイスありがとうございます。はたはたさん、西瓜さん、私も彼女ととことん向き合いたいけど限界を感じます。私は今まで「自殺したい人の気持ち」「鬱病のつらさ」が分からなかったけど、自分が患ってからはわかるようになりました。(私は周りに迷惑かけたり親の気持ちを思うと実行できませんが) 先々月になりますか…川田亜子さんの自殺…年齢も近くて「みんなが手に入れる事ができない才能、富、美貌」を持ってた彼女の自殺はショックだったけど、やっぱりそれなりに悩みはあったんでしょうし、理由まではわからないけど本人だけしか知らない心の闇が、 少なからずあったんだと思います。 ただ「頑張れ」だけじゃ、悩みを聞いてあげてもどうにもできないこと。 よくわからない文になったけどＡにはＡだけの 「心の闇」があると思うし、私が端から見たら幸せなのにたまに「死にたくなって」しまったこと…それはほかの方には到底理解仕切れないものだと思う。 だから、「私に出来ることはやった。あとは何か思いついたらやればいい」と考えるように心掛けたいです。 あとＡが私にきつく当たるのはそれで気が晴れるなら構わない(凹みますが) 耐えられないのはほかの友達の悪口。 注意しても辞めてくれないのは辛すぎる。 それに耐えられる心の強さが私は今はないので、やんわりとＡが本当に孤独にならないよう距離をおいていこうと思います。 Name: ロイズ    ..(DoCoMo/F906i) Date: 2008/08/05(火) 14:30   No:9413      Title: 皆様へ�A     みいさんありがとう。 私も三十過ぎてるけど親友二人の結婚も周りの結婚や出産も、本当に嬉しかった。 少し私がおかしいのかも知れないけど、私あまり嫉妬って感じたことがないんです。 決してコンプレックスがないわけじゃないし、恵まれてるわけじゃない。今まで男の人にひどい目に遭わされたこともあります。普通の人は体験しえない事件に巻き込まれたこともあります。 ずっと一生独身かもなと思った時期もあったけど、女同士の友情も男女間の友情もぜったいある！って今まで信じてきたし…。 だからＡが嫉妬の塊みたくなっちゃって余計にうろたえちゃいました。 Ａが少しでも前向きな気持ちになってくれたら、私はいつでも手助けしたい。 その気持ちを捨てずみいさんみたくＡが生きがいを見つけてくれるよう、願ってます。 Name: ロイズ    ..(DoCoMo/F906i) Date: 2008/08/05(火) 14:46   No:9414      Title: 皆様へ�B     さえかさん、こちらこそなんだかごめんなさい。ドラマみたいになれればいいけど(私大河と時代劇しかみないんですが…)、今はちょっと無理みたいです。大人(というか三十過ぎちゃうと)になるとやっぱり純真さやエネルギーが足りなくなっちゃいますね。 でもさえかさんは、いいお友達たくさん作って楽しい青春を送ってくださいね。 昨日写真整理してたら十年くらい前のＡや他の友達と撮った写真が沢山出てきて泣けてきました。あの頃の楽しい気持ち、仲間を思う気持ち、いつかＡにも思い出してほしいです。 みつこさんへ 彼とも相談しましたがやはり呼ぶつもりです。もちろんＢ夫婦(同じ県に嫁ぐので)とＣと同じテーブルになると思いますが、ＢとＣ２人が「多少ツンケンされてもフォロー頑張るから」って言ってくれたし、 彼が「呼んで後悔する結果になったとしても、呼ばなかったら呼ばなかったでお前が一生後悔するだろ」って言ってくれました。 内心Ａが「行きたくない」と思ってるとしても、少しでもみんなとの付き合いを考えるきっかけになれば、また「きて良かった」と思ってくれるよう頑張ります。 本当にどうもありがとうございます。 Name: ロイズ    ..(DoCoMo/F906i) Date: 2008/08/05(火) 14:57   No:9416      Title: みつこさんへ追伸で質問     みつこさんへ ブーケトスとかしましたか？神前で式を挙げるんですが、Ｂが結婚したときの披露宴で 「Ａさんとさん(私)に新郎新婦から幸せのおすそ分けです」ってブーケ貰いました。 私は素直にうれしかったんですがＡは「晒し者みたい(苦笑)」って言ってた気が…。 予定では出席者の中で未婚はＡと、習い事で知り合った女子大生だけ(妹みたいなもんでまだ二十歳だから必要ない気も)うちの妹、彼の弟２人と友人のうちのひとりは未婚ですが、そういうことしないほうが無難でしょうか？ Name: はたはた    ..i193001.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp Date: 2008/08/05(火) 18:43   No:9424      Title: ロイズさんへ     またまた、お便り致します。 神前でお式をお挙げるになるんですね。 とにもかくにも、ご結婚おめでとうございます。 Aさんのことにしろ、その他、いろいろな雑事に追われ、今は大変でしょうが、御主人になられる方と共に、お幸せになられますよう 祈念申しあげます。 焦らずのんびり行きましょう・・・のんびり！ Name: みつこ    ..(EZweb/SN3B) Date: 2008/08/05(火) 19:40   No:9426      Title: Re:友人との付き合いで悩んでます     ロイズさん 彼氏さんのおっしゃる通り、呼ばないで後悔するより、呼んで後悔する方が、ロイズさんの中のAさんへの思いの為にも正解かと思いますよ、結婚式に呼ばれて不愉快な人ってまず少ないですよね(^-^) さて私の式は神前でしたが、白いドレスも来ました(^^; ブーケも作りましたが、渡す相手も30歳オーバー2人と26歳の主人の妹だったので、ブーケトスの演出はやめて、式の後で主人の妹に渡しました。 主人と相談したら、その方が無難、ってことになりました。 Aさんには色々な思いがおありでしょうが、ロイズさんも大変な時期なので、普通の友人として、自分からは無難な形で関わっていかれるのが最善かと思います。 式の準備は本当に大変ですもの(;^_^A ご自愛くださいね Name: みい    ..(DoCoMo/SH903i) Date: 2008/08/05(火) 20:35   No:9429      Title: ロイズさんへ     色々忙しいと思うのですが、ご丁寧にお返事ありがとうございます！嫉妬の気持ちってない事は幸せな事ですよ！今迄色んな思いをしてきた中でもないって、素敵な事です。純粋さがなくなってるの逆です。私も嫉妬という感情がないと違うんだろうなぁ。でもそれと親友への気持ちは別物だから。彼女がどんな状況だって彼女は大切な存在。ロイズさん、余り思い患わずにね！素敵な結婚式になります様に☆彡 神前式なんですね！私神社好きで、私もできるなら(笑)神前式がいい！と思ってます。たまに神社いくと神前式みる事が出来て幸せな気持ちをわけて貰えます！ Name: ロイズ    ..(DoCoMo/F906i) Date: 2008/08/06(水) 11:47   No:9438      Title: Re:友人との付き合いで悩んでます     皆様本当にありがとうございます。 私はプリザープドフラワーをしてるのでブーケは自分で作るのですが、いずれ開業するつもりなので見本として取っておくことにしました。 お色直しのラウンドブーケは当日呼べなかったはとこにあげるつもりです。 多分神前だし無理にブーケトスしなくても、不自然ではないかな…と思います。 Ａとの関係、それまでには良い方向に少しでも向かうといいなと願います。はたはたさんの言うとおり、その時をのんびり待ちます。 みいさん、その分私には社会で会社勤めしていく闘争心というか、向上心が欠けているんですよ(笑) ＢやＣもそうなんですが他人に譲る癖や争いは避ける癖がついちゃって社会人としては失格です(笑) ある程度「悔しい！私も頑張んなきゃ」という負けん気は必要なんですよ。 私たちみたく「うわぁすごい！良かったね!でも人それぞれだから気にしない」では出世できません(笑)他人に気を使い自分のことは常に後回しではただのお人好しで、自分で自分の首を絞めるきっかけになる と気づいた時には既に鬱病でした。 多分みいさんは嫉妬じゃなくていい意味で負けん気がある人なんだと思います。 だから私なんぞを参考にせず、幸せを自分でつかめる方だと思うので、そのまんまのみいさんで魅力的ですよ。 Name: みい    ..(DoCoMo/SH903i) Date: 2008/08/06(水) 19:01   No:9448      Title: ロイズさんへ     もう返信をするつもりはなかったのですが、ロイズさん、実は私も競争とか成績とかに関わる仕事についていながら、信じられないかもしれないけど、競争心は全くないんです。負けず嫌いは絶対根底にあるのは自覚してるんだけど(笑)、あえて仕事に対してはって付け加えておきます。だからいつも私って場違いだと思うんだけど、集中して黙々出来、皆で力を合わせて出来上がる事に魅力感じて同じ職種ばかりついてます。仕事が出来る人は勿論尊敬するけど私上司にもよく言われたけど、もっと欲を出せと言われる位。今は新人の立場になってるのと仕事が難しくて覚えるのに必死な毎日で。話はかわりますが、プリザープドフラワー出来るんですネ！店を出す予定だなんて凄いじゃないですか！私は花が大好きで、でも月に2回位部屋に飾るだけです。何回か親友と植物園に行ったりしましたよ。素敵なブーケが出来上がるといいですね！逆に励まして貰ってありがとうございます！幸せであり続けて下さいネ☆彡 Name: レコ    ..(DoCoMo/D703i) Date: 2008/08/01(金) 21:31   No:9336        Title: 焦り     何をするにも焦ってしまいます。 後から考えれば何ともない事でも、時間に追われ疲れてしまいます。 切羽詰まっています。 もっと時間が欲しい。 何も考えない時間が欲しい。 ゆっくり休みたいが、そうもいきません。 どうすれば余裕を持った生活ができるのでしょう。 Name: はたはた    ..w239183.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp Date: 2008/08/01(金) 22:04   No:9339      Title: Re:焦り     レコさんへ はじめまして、こんばんは！ 家庭の家事にしろ、職場の仕事にしろ、何を一番にしなきゃならないか？ 何が、一番大事なことなのか？ これを、押さえることの出来る人が、「出来る」人なんですね。 特に、仕事においては、何が一番大事なことなのか？ ということを、しっかり押さえ、仕事のひとつひとつに、優先順位をつけ、大事なことから押さえて行き、どうでもいいような半端な仕事は、帰り際のやっつけ仕事で片付ける。というような人に、仕事の失敗は少ないですね。 仕事が、出来ない人というのは、なんでもかんでも手当たり次第に手をつけて、大事なことが後回しになり、結果、焦ってダメになる。ということが往々にしてあるものです。 焦らないでいいんですよ。 その代わり、今、あなたにとって一番大事なことは何か？ 今、何が優先順位のトップなのか？ ということを判断したした上で、そのトップのことからきちっと押さえて行けば、家事にしても、仕事にしても７０％以上は成功したようなもの。 その辺りをよ〜く考えて、行動してみると、余裕も出てきますよ。 頑張って！ Name: 風来坊天外    ..softbank219058136036.bbtec.net Date: 2008/08/02(土) 01:07   No:9342      Title: Re:焦り     実際に忙しい仕事をしているのか、心がせわしいということなのかよくわかりません。 具体的な例をいくつか挙げていただくとわかるのですが、何にどう忙しいのでしょうか？ それとレコさんは短気だったり、怒りっぽかったりしますか？ ご両親のどちらかせっかちに動き回る人はいますか？ Name: bluedragon    ..g050197.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp Date: 2008/08/02(土) 06:33   No:9344      Title: Re:焦り     レコ様 おはようございます。 負かされたことをなんとか精一杯こなそうと必死になっていた頃、 とある人から、 あなたが本当にやりたい本業は仕事は何なのか考えなさい。 そして、後の仕事は本業ではないのだから、 流れが滞らないように流せばいい。 適当でいいんだよといわれました。 それから、チャランポラン生活　あ； 気が楽になり、仕事に追われることはなくなりました。 とは言うものの、意外と時間はないのですがあせらなくなりました。 心臓に毛が生えたのかな？では、 Name: レコ    ..(DoCoMo/D703i) Date: 2008/08/05(火) 08:17   No:9409      Title: Re:焦り     返事が遅くなりまして申し訳ありません。 具体的に言えば、『〜時までに〜しなければならない』とか『〜時までに〜しなければならないのに、この調子じゃできない！早くしなけりゃ！』と焦ってしまい、要件が済めば『ああ、良かった』と『こんなに急いでも意味のないことだった！もっとゆっくりできたはずだ！』という思いが交錯し、複雑な心境になるのです。 仰るとおり私は短気でせっかち。 自分で自分を急かしてしまうので、心身ともに疲弊します。 一種の強迫神経症なのかも知れません。 とにかく『早くしなきゃ！早くしなきゃ！』と自分を急かしてしまうので、疲れます。 余裕はあるはずなのに、早くしなければ収まらない…。 疲れます。 Name: 風来坊天外    ..softbank219058136036.bbtec.net Date: 2008/08/05(火) 10:51   No:9410      Title: Re:焦り     それは背伸びをしたり、何かになろうと努力することが条件付けられていると思います。 あわてるとか競争心とか、小さい頃からご両親のどちらかに何か追い立てられてきませんでしたか？。 それが今の強迫観念になっていると思います。 自分はあるがままで、何にもなる必要がない、何もする必要がないということが心境としてわかれば改善してゆきます。 放っておくと病気になりますよ。 癌の原因はこの辺のストレスが大きいです。 Name: レコ    ..(DoCoMo/D703i) Date: 2008/08/05(火) 15:41   No:9417      Title: Re:焦り     風来坊天外さん、ありがとうございます。 子供の頃は比較されて育ちました。『○○君はオール5に近い成績だったってよ！？ その点お前は…』という感じで、他の人に比べてあんたは劣っている、みたいなことを云われ続けました。今になって、変なライバル意識があるのかも知れません。 他人の才能に嫉妬したり妬んだり。醜い人間です。 自分は何もできないくせに。 死にたくなります。 Name: 風来坊天外    ..softbank219058136036.bbtec.net Date: 2008/08/05(火) 20:24   No:9428      Title: Re:焦り     自分の醜さに気づいた人は美しく、気づかない人が真に醜いだけです。 あちこち拝見するとレコさんは求道者のようですから、自分の強迫観念をよく見つめられたら如何でしょうか。 何かしなければならない、何かにならなければならないというあせりがどこから来るのか？ 心に住む化け物も全貌が見てしまえばペットになります。 化け物に振り回される自分の姿に気がつけば、自分が何かになる必要も、何かをする必要もないことがわかるはずです。 自分はあるがまま完璧であるということです。 求めるものは求めなくなることによって得られるという心の不思議ですね。 Name: まる    ..(EZweb/MA32) Date: 2008/07/26(土) 12:27   No:9148        Title: 無気力     先日父親が亡くなりました 私は一人息子ですが父と反りが合わず一緒に住んではいませんでした 突然の事で葬式を出すのが精一杯で、四十九日法要までは何とかやろと思ってます。 しかしその後の初盆、一周忌などとやって行かなければ行けないのですが、お恥ずかしい事に金銭的な事情でやって行く自信がないのです 私が出稼ぎ労働者で好き勝手にやってきたので仕方ないのは十分に解っているのですが、実際現実を突き付けられると父が残した借金等あり家を空け渡さなければいけない状況です 御位牌を持ってホームレスになるわけもいかず 色々考えていたら生きて行こうという考えが無くなりつつあります 私に家族や兄弟が居れば少しは違ったのかなとは思いますが、さすがに疲れました もう生きていたくないです Name: 巳朱    ..69.165.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/07/26(土) 14:53   No:9151      Title: Re:無気力     で、ご親戚も誰もいらっしゃらないのですか？ お盆は、関東なら７月、関西なら８月、盆が４９日よりも前に来るようなら、新盆は翌年ね。 んで、盆も定期的な法要ってのは「やらなければならない」ものではなく「したほうがいいもの」ですよ。 経済的に苦しいのに見栄をはりなさんな。 ご親戚もいないか、長く絶縁状態でいまさら連絡を取る事もはばかられる状態だと仮定して、まるさんが最低限しなければならないことを上げると。 まず、お父様の遺産（プラスもマイナスも）の整理。 これは、負債額があまりにも多い場合、相続放棄も考えてみてください。 法テラスや裁判所に行って、手続き方法を詳しく聞きましょう。相続の手続きは、お父様が亡くなってから３ヶ月以内に始めないといけないので、ちょっと焦ってください。 次に、まるさん自身の生活の安定。 現在無職であるとしても、職探しにも生活保護の申請のためにも、定住している住所は必要です。 安易にネカフェ難民になって、住所不定になってしまうと生活保護が受けれなくなります。 役所に行って相談しましょう。 お父様のご供養は、そういうことが全部安定してから、考えましょう。 供養は形よりも心、気持ちが大切です。 それまでは、特別法要をする必要はなく、機会があればお寺さんに行ってお父様のご冥福をお祈りするので十分です。 Name: まる    ..(EZweb/MA32) Date: 2008/07/26(土) 15:38   No:9154      Title: Re:無気力     大変ありがたい御意見を頂き有り難う御座います まずは相続の手続きをどうした良いか弁護士、無料相談所などに相談してみます 一つ一つ問題に向き合って解決していくしかないのでしょうね それでも駄目だったら またその時考えてみます Name: 巳朱    ..69.165.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/07/26(土) 15:46   No:9155      Title: Re:無気力     そうね。 生きていると色々と厄介なことが起きるけれど、それはひとつひとつ解決していけば、面倒だけど全部解決出来る事なんですよ。 世の中、どうにもならないことはなにもなく、ただ、めんどくさいのでするのが憂鬱になることが多いだけなんです。 そのメンドクサイことも、しっかり向き合って小さな部品に解体して一つずつ片付けていけば、いずれ全部片付きます。 Name: まる    ..(EZweb/MA32) Date: 2008/07/29(火) 06:54   No:9223      Title: Re:無気力     ひとつ、ひとつやって行こうと思い決心して電話で交渉したりやってるのですが、(今、現在も出稼ぎ先に居るので) 仕事が手に付かず、精神的にも体力的にも自分自身が弱っていくのがわかります。 情けないですね もう少し強いものかと思ってたのですが・・・ 本当に力が入りません 倒れそうです やっぱり亡くなった父や母、御先祖様から責められてるんでしょうね 胸が痛くて吐きそう! もうなんだか頭がおかしくなりそう Name: 巳朱    ..69.165.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/07/29(火) 07:38   No:9224      Title: Re:無気力     身内が亡くなれば、誰でも気落ちして当然です。 法的な手続きは、やたらめったら難しくてややこしいしね。 電話での交渉でまどろっこしいことも多々あるでしょう。 あまり無理をしないで、お体いたわってくださいね。 誰も責めてなんかいないですよ。自分自身が自分を責めているだけだよ。 ゆっくりでも、ひとつひとつ片を付けていけば、必ず全部片付くと自分に言い聞かせましょう。 Name: まる    ..(EZweb/MA32) Date: 2008/07/30(水) 11:45   No:9258      Title: Re:無気力     一つ話しがまとまり前進できて気持ちが楽になったかと思えば、これからの事、税金、年金、保険等など皆様方が当たり前になさってる事が出来ない自分に気付いて・・・ 仕事は９月で解雇されます 体さえ健康だといいんですけど、腰が悪くいつ動けなくなるか不安でたまりません 世の中お金じゃ無いけど、やっぱりお金で苦労するんですね 死んでも楽にならないってわかってますが、生きててもって思ってしまってます。 Name: 巳朱    ..69.165.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/07/30(水) 20:42   No:9272      Title: Re:無気力     そんなもんですよ、慣れない事は上手くできないので当たり前。 あっちこっちで聞いて、調べて、なんとかこなしているうちに、慣れて来てできるようになる。 お体、いたわってくださいね。 何は無くても体が資本です。 お金は、必要なものにケチらず出して、不要なものに使わなければ、とりあえずなんとかなります。 Name: まる    ..(EZweb/MA32) Date: 2008/08/01(金) 09:04   No:9315      Title: Re:無気力     先ほどは、スレ違いの内容を載せてしまい申し訳ありませんでした。 人生計算通り行くとは思いませんが、計算しないとやって行けないですよね・・・ 頭で考えてばかりで行動に移せない自分が情けないです。 やっぱりやるしかないんですよね・・・ Name: 巳朱    ..69.165.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/08/01(金) 20:58   No:9334      Title: Re:無気力     人生の計算ってね。動きながらしていくこと。アバウトにしておいて、いつでも変更出来る柔軟なものにしていくこと。 止まって考え込んでしまったり、練りに練った綿密な計画を立てると、計画に縛られて動けなくなる。 「なるようになるさ」と腹をくくって動いてみよう。 困った事って、困ったことが起きてから考えて間に合うんだよ。 Name: てつや    ..p6085-ipbf409hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp Date: 2008/08/04(月) 22:36   No:9403        Title: 伊豆にて     2週間前の三連休のときに、伊豆に彼女と遊びに行きました。 二日目の夜ある旅館に泊まりました。そこの部屋は離れで二人なのにやたら広い部屋でした。 風呂場つきでしたが使えず、温泉に入っていました。 部屋の入り口のふすまには赤ちゃんみたいな赤い手の跡が横にびっしりあり、二人で気持ち悪がっていました。　 その夜は何も起こりませんでしたが、次の日海に行き日焼けをしました。　自分の背中に日焼けの跡が残り、意味のわからない手が二つ残りました。 翌日彼女が軽い病気、飼い猫が病気、保育の子供が痙攣を起こしたりしました。　自分の周りには何も起こらないのですが、彼女の周りには不思議なことが起こります。彼女が怖がりお祓いをした方がいいのではと、いいます。 何かいい方法はありませんか？ 分かりにくいと思いますが、宜しく御願いいたします。 以上 Name: bluedragon    ..g050197.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp Date: 2008/08/05(火) 00:52   No:9406      Title: Re:伊豆にて     伊豆と言っても広い地域だな。 どの温泉街のなんていう旅館なのかを教えてもらわないことには 対処できないな。 Name: レコ    ..(DoCoMo/D703i) Date: 2008/08/05(火) 15:49   No:9418      Title: Re:伊豆にて     お祓いしてもらった方がいいかと思います。 普通の神社やお寺にその旨を話せばやってくれるのではないでしょうか？ ただ、変なのに引っかからないように。 料金の事を前面にだしてくるようなところはやめた方がいい。 江ノ島にとある有名大阿闍梨が法主をしているお寺があります。 詳しい事をお話しして、護摩を焚いて貰うのもいいかもしれません。 Name: わわ    ..(DoCoMo/SO905i) Date: 2008/08/04(月) 07:44   No:9395        Title: 焦ってます     たった今昨日模試があったことに気がついて… 先生に電話するのが憂鬱…でもしますが この焦りが半端なく 行き場のない気持から投稿してしまった どうしようもないヤツですすいません Name: 匿名    ..pl1212.nas924.p-okayama.nttpc.ne.jp Date: 2008/08/03(日) 17:32   No:9382        Title: どうすればいいのかわからない     28歳で今までまともに働いたことがありません 前々から漠然と不安感があったのですが最近になってハッキリとした憂鬱感、焦燥感、絶望感を持ち始めました まだかすかにこのまま終わりたくない、死にたくないという気持ちがあるのですがこの気持ちが無くなったら自殺してしまうと思います。 こんなこと誰かに相談したところで意味のない相談だとわかっているのですがもう精神的に限界に近く書き込みさせてもらました。 私は高校時代に精神を病んでしまい、そこから社会からドロップアウトして今に至ります。何度も社会復帰を試みましたがやはり難しく挫折を繰り返してきました。 どうせまた社会復帰しても挫折するだけで意味がないんです。 もう最近では自分がどうしたいのかを頭の中でまとめるのも一苦労です。家族も自分のことで精一杯でとても相談できる状況にありません。 私は今後どうすればいいのでしょうか。 Name: 巳朱    ..69.165.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/08/03(日) 20:59   No:9387      Title: Re:どうすればいいのかわからない     心療内科か精神科に通っていらっしゃると思います。 そこの主治医に自分の病状を詳しく聞き、社会復帰計画の相談をしましょう。 主治医の指示を守りましょう。 心を病んだ方の社会復帰がなかなかうまく行かないのは、病気の症状である不安感や焦燥感の影響で、病気が社会復帰出来る程まで回復していないうちに、自分の勝手な判断で社会復帰しようとするためです。 また、そのような自分勝手な判断で社会復帰をしようとすると、周囲への根回しがおろそかになります。それも社会復帰が困難になってしまう原因になります。 病気の症状が収まり、緩解状態となれば、必ず社会復帰はできます。 緩解状態になったかどうかの判断は、医師にしていただかないとなりません。 自己判断は禁物です。 Name: 小夜    ..(SoftBank/824SH) Date: 2008/07/20(日) 17:04   No:8940        Title: つらいです     責められてばかり。 心が強くなかった私が悪い。 心を病んでしまった私が悪い。 でも、つらすぎる。 分かってもらえず孤独。 安定剤を２時間もあけずに飲んだら動けなくなってしまいました。 寝てしまえたらその間だけでも現実から離れられるから楽かな。 そのまま永遠に眠り続けられたらいいのに。 Name: mi-ta    ..125-14-89-222.rev.home.ne.jp Date: 2008/07/20(日) 18:45   No:8941      Title: Re:つらい     本当につらい。そして一人ぼっち。相談する人も居ない。 一人ぼっちの貴方。最もすべての人が仏教的には一人ぼっちといえなくもないのですが、そうなると頼りになるのは神や仏（仏）ということになります。 自分で自分を慰める、という言葉があります。そんな気持ちで、念仏してみてください。 南無阿弥陀仏とか、南無妙法蓮華教とか、お父さん、おかあさん、とかクリスチャンならキリストやマリア像の前で念じてください。 幼子が母の御胸を求めて泣くようにしてみてください。 Name: 小夜    ..(SoftBank/824SH) Date: 2008/07/21(月) 08:46   No:8961      Title: Re:つらいです     mi-taさんありがとうございます。 以前、親友に私の状況を話したことがあります。その時は親身に聞いてくれていると思っていました。でも、それ以来、私から連絡をしないかぎり連絡がなく、「距離を置こうと思っていた」と言われました。 実家から遠く離れて住んでいますし、母は心臓に持病を抱えているので余計な心配をかけられないので相談できません。なので状況を知らない母に叱咤激励され、とても辛いです。今の私には、それを聞き入れられる余裕はありません。 仏様（知っているのは、おばあちゃんだけ）に「助けて」とお願いした時期もありました。でも一緒に住んでいたわけでもなく、年に１、２回会う程度だった私のことより母のことのほうで精一杯だろうと思います。地元に帰れば必ずお墓参りには行っています。それだけでは足りないのでしょうか？無宗教に近い状態なのでmi-taさんのアドバイスがピンときません。 ごめんなさい。 Name: 巳朱    ..127.164.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/07/21(月) 15:22   No:8971      Title: Re:つらいです     あなたを責める他人と一緒になって、自分で自分を責めちゃダメだよ。 どんなに他人があなたのことを悪く言おうとも、自分は自分の味方でいよう。 仏様は、どこにいらっしゃるのか知ってる？ 仏様の住所は、あなたの心の中だよ。 お大師様も、仏は我が身の内側にいる。とおっしゃっています。 大変な毎日でも、今日も生き抜いてこれた自分を褒めよう。 Name: 小夜    ..(SoftBank/824SH) Date: 2008/07/22(火) 03:59   No:8995      Title: Re:つらいです     巳朱さん、お言葉ありがとうございます。 またココヘ戻ってきてしまいました。 私の中にも仏様はいらっしゃるのでしょうか？今の私には疑問です。 せっかくの３連休だというのに私のせいで２日を無駄にしてしまいました。前々から予定して準備もしていたのに。思ったようにできない歯痒さでイライラしてばかり。そこを主人に責められてケンカばかり。きっと主人も辛いのだろうと思います。分かってはいても自分をコントロールできないのです。 でも、明日から２週間、主人は出張に行ってしまうので、気まずいままにはしたくないと思い、思い切って富士山までドライブに行ってきました。行くと富士山からパワーをもらえたのか、かなり時間はかかりましたがハイキングコースを気持ちよく歩けました。久しぶりにお日様を浴びて汗をかき、少しは気持ちが落ち着きました。 でも明日から、また一人になってしまうので不安です。 Name: 小夜    ..(SoftBank/824SH) Date: 2008/07/22(火) 07:07   No:8997      Title: Re:つらいです     私まで寝坊してしまった為に主人が予定していた新幹線に乗れなかった。大事な出張なのに。 専業主婦なのに、最近は家事もサボりがち。 毎日朝早くから夜遅くまで忙しい主人をサポートしたくて専業主婦になったのに。サポートどころか重荷になってる。 こんなんじゃ、頼りにしてもらえなくてもしょうがないですよね。 ダメな妻ですね↓↓↓ Name: blue dragon    ..h212127.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp Date: 2008/07/23(水) 05:54   No:9018      Title: Re:つらいです     小夜様 おはようございます。 心が弱っていると、体が動かなくなるものです。 といって、家に閉じこもると余計に動けなくなるものです。 人間にとって、気分転換も必要です。 自治体で行っている料理教室だとかに行かれて、 他の人と交流をすると気持ちが楽になることもあると思います。 小夜様は小夜様なりに人生を楽しんでくださいね。 Name: ゆい    ..(EZweb/CA39) Date: 2008/07/23(水) 13:38   No:9025      Title: Re:つらいです     一緒に永遠に眠りつづけよう。 Name: 小夜    ..(SoftBank/824SH) Date: 2008/07/23(水) 13:56   No:9027      Title: Re:つらいです     blue dragonさんへ とりとめもない文にお言葉をくださり、ありがとうございます。どなたからでもお返事があるとホッとします。 最近は何をする気力もなく、買い物ですら外にでるのが辛いです。人にも会いたくないので、ずっと家にいます。 少し前までは、習い事をして気分転換をしていましたが、今は行けずにいます。もうすぐ最終段階のテストがあるので練習もしないといけないのに。お教室にも迷惑をかけています。 梅雨も明け毎日お天気がいいのに、どこにもいけない自分が嫌になります。雨の日のほうが、それを理由にできるので、まだマシです。 人に会いたくないのに一人になると寂しくて気持ちが落ちてしまいます。 Name: blue dragon    ..d252007.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp Date: 2008/07/23(水) 18:01   No:9029      Title: Re:つらいです     小夜様 お辛いことです。なんとも力になれずに申し訳ありません。 テストがあると考えるとストレスになってしまうものですね。 心が弱っているので、人にも会いたくないのでしょう。 かなり体調が重そうで気になります。 朝陽をゆっくりと浴びてみるだけでも気持ちが落ち着きませんか？ 精神的に疲れているので、 疲れを癒すために何をしたらいいか考えませんか？ たとえばですが、 部屋の片付け。。。 １日では無理ですが、何日か掛けて片付けるつもりで、 片付け始めると脳の海馬が刺激されて、 部屋の中をどうしようか考えられるようになる。 すると少しずつやる気が湧いてきたりするのが人の仕組みです。 最初は、箒で掃くだけでもいいです。 掃ける状態ではないなら、 場所を決めてゴミを袋詰めするだけでもいいです。 ゴミ捨ては外に行かないといけないですが、それはできますよね。 Name: 小夜    ..(SoftBank/824SH) Date: 2008/07/23(水) 19:47   No:9032      Title: Re:つらいです     ゆいさんも何か辛いことがあったんですか？ Name: 小夜    ..(SoftBank/824SH) Date: 2008/07/23(水) 20:18   No:9034      Title: Re:つらいです     blue dragonさんへ 気にかけて、話しを聞いて、考えてくださる方がいるだけで、とても力になります。ありがとうございます。 夜になかなか眠れず睡眠導入剤を飲んで寝るので午前中はベッドの中にいることがほとんどです。私もそれではいけないと思っているんですが…。 掃除や洗濯、片付けは主婦としてしなければいけないのでしていますが、異常に疲れます。 いろいろと考えてくださったのに「できない」ばかりですみません。 心を癒す方法を考えても考えても思い付かないのが現状です。 メンタルクリニックにも通い始めましたが、お薬が過剰に効く体質のために薬物治療ができずにいます。カウンセリングを勧められていますが、まだ診断結果が出ていないので、それすら始められません。始めても即効性がないのが辛いです。 Name: みこころ    ..(SoftBank/810T) Date: 2008/07/23(水) 21:28   No:9036      Title: Re:つらいです     突然、お邪魔しますね。 無理に何かをやらなくてもいいんですよ。何かをするのが辛いのならば、それは、身体からの「休みなさい」のサイン。 掃除をしなくても、片付けをしなくても、死にません。 食事をして、身体を休めましょうよ。(o^-')b Name: blue dragon    ..h212127.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp Date: 2008/07/23(水) 22:54   No:9040      Title: Re:つらいです     小夜様 誘眠剤を飲んで、途中で眼が覚めてしまうと起きられずに、意識も朦朧としていると言うのは聞いたことがあります。 夜寝付けずに飲まれてるはずなので、深夜か明け方に飲まれていて効果が持続しているのでしょうか？ 場合によっては、普通の人でも同じ状況になる気がします。 夜９時頃までに飲んでいて、それでも朝起きられないというのであれば、確かに効き過ぎです。安定剤の量や投薬の間隔にもよりますが動けなくなると言うのも気になります。やはり、投薬には注意をして使用する方がいいのかもしれません。 人間は、体内時計があって動いています。普通の人でも、放置すると狂ってきます。専業主婦になってからと考えられますので、精神的な障害と言うよりは、リズムが崩れることで、気力がなくなったり、何かをやろうとしてもだるくてしょうがなくなっていると考えた方が妥当だと思います。 まずは、薬に依存しすぎるのもよくないので、投薬の決まりを設けてはどうでしょうか？睡眠障害の場合、寝なくてもいいと思うと寝られたりする事例はあるのですが、それで昼夜逆転になるのは辛いです。 あくまでも、医師と相談の上でですが、生活のリズムを整えるために、どの薬をどう投薬をするかを相談されるといいかもしれません。 あるいは、薬はつかられずとも、人間は朝太陽を浴びることで体内時計の調整をしているようです。朝決まった時間に眼を覚まし、太陽の光が感じられるところで、のんびりとお茶を楽しんだりするだけでも違ってくると思います。力不足で申し訳ありません。 No.9041を拝見させていただきました。 出張が増え、会話が激減して寂しさがあるんですね。 携帯をお持ちのようですが、気持ちを御主人にメールで送ってみてはどうですか？遠くに離れていてもコミュニケーションは大切ですね。 Name: 小夜    ..(SoftBank/824SH) Date: 2008/07/23(水) 22:57   No:9041      Title: Re:つらいです     みこころさんへ 「何もしなくていい」といいと言っていただけると少しだけ気持ちが楽になります。ありがとうございます。 でも、私がこんなんなのに家まで荒れてると主人が家に帰ってくるのが嫌になるんじゃないかと不安です。また浮気するんじゃないかと心配です。 主人が浮気をしたのは、私が鬱っぽくなってケンカが増えたせい。 私が鬱っぽくなったのは主人の仕事が忙しくなり長期出張が増え、話しをする時間さえ激減したせい。 でも、私の心が弱いのがいけないんだと思います。 Name: blue dragon    ..h212127.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp Date: 2008/07/23(水) 23:55   No:9045      Title: Re:つらいです     小夜様 別スレからで申し訳ありません。 お二人でのカウンセリング是非受けてください。といいますか、 お二人でのカウンセリング受けられるよう祈っております。 (人) Name: 小夜    ..(SoftBank/824SH) Date: 2008/07/24(木) 00:13   No:9046      Title: Re:つらいです     blue dragonさんへ 早速のお返事ありがとうございます。うれしいです。 専業主婦になった最初の頃は、生活リズムが崩れたせいだと思っていました。主人の帰りが遅いため、寝るのが深夜になり３時間くらいで起きなければいけなくて睡眠不足で目眩を起こすようになったので送り出してから、また寝るようになりました。それをやめてお昼寝に切り替えたこともありましたが、お昼まで寝るほうが体調が良かったので、今でもそのリズムのままです。 睡眠導入剤はメンタルクリニックので相談して処方していただいたものです。それでも効き過ぎたので相談して半錠だけ飲むようにしています。でも飲むのが深夜で、途中で一旦起きるので怠さが増すのかもしれません。 一般的な抗不安剤も処方されましたが、副作用が強かったので相談して、一番軽いもので頓服にしてもらいました。それですら強烈な眠気におそわれるので、いつでもは飲めず辛いです。 長くなってしまいました。いろいろと考えていただいてありがとうございます。 Name: みこころ    ..(SoftBank/810T) Date: 2008/07/24(木) 10:29   No:9059      Title: Re:つらいです     主婦だから…という、しがらみを取れるとラクかもしれませんね。 私も、パートナーに似たような事を言われた事がありますが、「死ぬ訳じゃないんだから、いいじゃん」と返事をしたら、言わなくなりました。 やらないのも勇気です。 Name: 小夜    ..(SoftBank/824SH) Date: 2008/07/24(木) 14:01   No:9062      Title: Re:つらいです     blue dragonさんへ 別スレのまで読んでくださったんですね。気にかけていただいて、ありがとうございます。とても救われています。 でも、こまめにお返事をくださるのでblue dragonさんの負担になっていないか心配です。 辛い事が、いくつもあって何から相談すればいいか分からなかったんです。 別スレの話しの他にも、８年間も子供ができず（不妊検査や治療は主人が否定的なのでしていません）義母や親戚、ご近所、お教室の先生などに、子供ができない人の気持ちも無視してデリカシーのない事を言われている事とか、 子供を持つことが怖いと思う事（何故でしょう）とか、 母が心臓の病気を患っていて心配なのに、父が痴呆の症状が出はじめて心配が倍になった事とか、、、等など。。。 考えはじめると辛さが増します。 浮気後は少し反省したのか、こまめにメールをくれるようになりましたが、それまでは「今から帰る」のみのメールだけでした。こちらからメールしても最低限の返事しか帰ってこないので、「それどころじゃないのかも」と思い控えるようになりました。 でも、メンタルクリニックでもコミュニケーションが必要だと言われましたし、今の私には気遣かってる余裕はないし、思ったこと、感じたことは、伝わるまで伝える努力をしようと思いメールしてます。でも、なかなか伝わらない相手に伝え続けるのも辛いことです。 後ろ向きなお話ばかりでごめんなさい。 Name: 小夜    ..(SoftBank/824SH) Date: 2008/07/24(木) 14:54   No:9063      Title: Re:つらいです     みこころさんへ お返事ありがとうございます。 そうですね。しがらみは、しんどいです。 主人の株を上げるためにも「良い奥さん」にならないと！（それも妻の勤め）と、家事もお付き合いも、主人の世話も一生懸命に８年間してきました。でも、主人の世話も「時には有難迷惑だ」と言われてしまいした。決して自己満足で押し付けていたつもりはありませんでした。 お付き合いも、隙もなくやりすぎると相手によっては息苦しいと言われました。 今までやってきたこと、積み上げてきた物が音をたてて崩れた気がしました。 結婚には、しがらみも付き物だと思ってきました。でも、もう今までのようにはできません。 「良い奥さん」じゃなくてもいいんでしょうか…。 しがらみも少しは捨ててもいいんでしょうか…。 Name: みこころ    ..(SoftBank/810T) Date: 2008/07/24(木) 15:15   No:9064      Title: Re:つらいです     完璧主義なのかしら？ いつも何でも完璧に出来る人がいるのかしら？ 完璧じゃないから人で、とるに足らない部分がある同士が支え合うのが、お互い様の関係じゃないかしら？ Name: 小夜    ..(SoftBank/824SH) Date: 2008/07/24(木) 16:56   No:9065      Title: Re:つらいです     みこころさんへ 何でもきちんとこなす母を見て育ちましたから…。 Name: りう    ..118x236x21x11.ap118.gyao.ne.jp Date: 2008/07/24(木) 18:32   No:9067      Title: はじめまして(⌒▽⌒)     小夜様 同じく結婚８年目の、りうと申します。 小夜様はお母様を尊敬してらっしゃるんですね。 ステキ(⌒▽⌒) 「お母様のように・・」「妻とはこうあるべき・・」 と向上心を持たれ、それに近づこうと がんばってこられたのでしょう。 （旦那様を愛するが故にできるコトですね） でも、チョットだけそれが小夜様の負担になってしまい お疲れになってしまったのかな・・・と。 親子といえども、別の個体です。 完全コピーするのではなく、小夜様がお母様の良い所 ベスト３までを目標に残して、あとは小夜様のオリジナルで 妻業をされてみてはいかがでしょう(^∇^) 旦那様は小夜様のお母様を愛して結婚されたのではなく、 小夜様を愛して一緒になられたのだと思います。 ワタシは小夜様の懸命さを少しもらいたいくらいです(;^_^A 手抜きばっかりです( ´艸｀) 食事も暑くて作る気がしないと、 「今日はムリィ〜(^∇^)」ってピザ頼んじゃったり、 近所のお弁当屋さんから買ってきたり。 （何年も同じ人間が作る料理だけじゃ、飽きちゃうでしょ(^∇^)とか言ってね） 掃除機かけるのメンドーだと、家の中を移動するついでに コロコロ（粘着性のゴミを取るの）を引きずって歩いてます （結構キレイになりますよ） たまには肩肘張らずに「ぽやや〜ん♪」として 「おかえり〜(⌒▽⌒)」って出迎えてみては？ それ以上がんばる必要ないです 十分ですよ ラクゥ〜に行ってみましょ、笑って(⌒▽⌒) あとは、小夜様のお薬の影響、体調を旦那様に きちんと理解してもらうコトが大切ですね。 ためにならない文でスミマセン お幸せを心から願ってます(^∇^) Name: こまち    ..(DoCoMo/N906imyu) Date: 2008/07/24(木) 18:34   No:9068      Title: Re:つらいです     小夜さん、こまちです。気持ちがわかるって言ってくれてうれしかった。 小夜さんも、気持ち的につらいのに私のこと気にしてくれてありがとう。 私は仕事してるから会社に行くと少しは気が紛れます。でも、ふとした時に悔しい感情があふれて人前でも涙が出てしまいます。。。薬局で買える、気持ちが楽になる漢方飲んでみようかな。。 Name: みこころ    ..(SoftBank/810T) Date: 2008/07/24(木) 19:05   No:9069      Title: Re:つらいです     お母様…本当に、きちんとこなしていたのかしら？ こなしているように、見せていたのかもしれない…。 あと、貴女とお母様は別の人です。だから、貴女は貴女のやり方を築き上げて下さいね。 Name: 小夜    ..(SoftBank/824SH) Date: 2008/07/24(木) 19:07   No:9070      Title: Re:つらいです     りうさんへ すごく救われるお言葉、ありがとうございます。 りうさんの文章は力が抜けます。 母のベスト３…そうですね…。何を優先するか悩みますが、ちょっと考えてみます。 食事は、忙しい主人の体調管理のためにも手を抜けないし…。 りうさんの掃除方法いいですね。暑い季節は掃除機かけは大変ですよね。 りうさんを少し見習うようにしてみます。 Name: 小夜    ..(SoftBank/824SH) Date: 2008/07/24(木) 20:40   No:9075      Title: Re:つらいです     こまちさんへ お互いに辛いですね。 今でも、ふと思い出しては泣いています。気持ちがどうにもならないときは主人にもぶつけます。ぶつけることで私が今どれだけ傷つき辛いかが少しは分かってきたのかなと思います。 主人も辛いと思います。でも、自業自得ですよね？少なくとも私の傷が癒えるまでは。それで辛いからと浮気をするようだったら最低な男だと思って見の振り方を考えます。 でも、今は別れない事を前提に（今の所は）元の生活に戻せるように考えています。そのためには主人を許すしかないと思っています。 と言っても、心の傷はすぐに癒えるものではないので医療の力を借りています。 以前から色々なことがあって鬱っぽいかなと思いつつ放ったらかしにしたためにケンカが増えたことも浮気の原因の一つかもしれません。 メンタルクリニックは行ってみると案外普通の病院で若い人も子供も、たくさんの人が来ています。自分に合う先生を探すのはチョット大変ですけど、一度行かれてみてはいかがですか？ まず薬局のお薬で様子をみるのもいいかもしれませんね。 ご主人も、こまちさんの辛さを分かってくれるといいですね。 Name: blue dragon    ..h212127.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp Date: 2008/07/24(木) 22:03   No:9077      Title: Re:つらいです     小夜様 夫婦は二人で一つなのですが、今の世そんなことを言ってたら時代遅れと笑われてしまいますね。 人間は、完璧な存在ではないと思います。 人間関係は、言葉では言い表せないツーカーというか相互補完というか。 そういうものが自然発生的に醸成されるのが一番なんですね。 相手のいい面も悪い面もみな分かり合って、 なおかつ、許しあい助け合えるそれがベストなのでしょう。 何かの切欠で、それをつかみ取れるといいですね。 二人でのカウンセリングがその切欠になることを祈っております。 Name: 小夜    ..(SoftBank/824SH) Date: 2008/07/25(金) 01:40   No:9087      Title: Re:つらいです     blue dragonさんへ 毎日気にかけてくださってありがとうございます。 私も二人で一つになりたいと思い今まできましたが、主人はそうではないようです。それぞれ個人個人。妻という立場も特別ではなく他大勢の友達と同じ扱いらしいです。それもショックでした。一線を引いて突き放されます。誰にでも越えてほしくない範囲はあると思いますが、それが男友達も女友達も妻も同じ。自分がそうだから私にもある範囲以上は歩み寄らない。理解できずにいます。 夫婦の問題をカウンセリング受けて何か変わるのだろうかと、気持ちが揺れたりもします。 いろいろな考えがグルグルと回り、かなり体調が悪いです。 Name: blue dragon    ..h212127.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp Date: 2008/07/25(金) 02:02   No:9090      Title: Re:つらいです     小夜様 価値観の相違があるのですね。 縁を結んで人生を共にする伴侶が友人と同列になってしまうとは、 可愛そうな旦那様ですね。 失礼にあたるかも知れませんがお許しください。 夫婦と言うのは始めは肉体的なつながりであっても、徐々に精神的なつながりへと変化していくものなのです。 夫が二人と書きますが、そうした意味合いがあるです。婦のほうは、家を守る女の人で女に掃く。もちろん男尊女卑的な思想が背景にあるわけなのですが、それでも夫は二人となっていることの意味は大きいのです。 なので、旦那様は本当の意味では夫になっていないのかもしれませんね。８年目なので旦那様に甘えることはできないですよね。 時にはでいいので、一緒に入浴するだけでも、コミニュケーションは計れます。夫婦は二人で一つなのです。 精神的にきつくなっているには、実はその辺にあるのではないかと思いますが、違いますか？すると薬やカウンセリング？もっと考えるところがありそうに思えます。 気分を害されたら、申し訳ありません。 実は、お互いにその辺の距離感に疑心暗鬼になってきていると感じましたが、もっと思い切って近づいて身も心も任せることはできませんか？ Name: 小夜    ..(SoftBank/824SH) Date: 2008/07/25(金) 14:48   No:9106      Title: Re:つらいです     blue dragonさんへ 私の心をつたない文からすごく読み取っていただいて、とても救われてます。 好きな事や人生観、子供の育て方（まだいませんが）などの価値観は近いんです。昔は私の話しをしっかり聞いてくれて的確な答えが返ってきて一番の理解者だと思って結婚しました。肝心な夫婦の在り方に価値観の相違があることはケンカが増えて初めて分かりました。まさかそんな考え方があるとは思ってもみませんでした。 距離を縮めようと色々と私なりに試みてきましたが、その度に一線上の壁を打破できず一人でもがいて疲れてしまいバカらしくなります。その度に、パートナーは私でなくてもいいのでは？と悲しくなります。そんなことを繰り返して、もう５年くらいは経ちます。浮気がなくても私は限界ギリギリでした。 平日は帰りが遅いので少しでも主人の睡眠時間を確保するために時間短縮ばかり考えてコミュニケーションどころではありません。実際に「平日はコミュニケーションの時間なんてなくていい。週末だけでいいだろう」と言われました。今の私には平日のコミュニケーションも必要。 こんな状態でどうやって甘えればいいのか分かりません。もう、どうやって近づけばいいのか分かりません。 たくさんお話を聞いていただいて、たくさん気持ちを書いていると、何故この人と結婚生活を続けているのか、続けたいのかが、ますます分からなくなってきました。 でも別れたくないのは何故でしょう…。なんか悔しいです。 私は、もっと必要とされたい。 もっと特別な存在になりたい。 そう考えるのは、私のわがままなんでしょうか…。 乱文ですみません。 Name: 小夜    ..(SoftBank/824SH) Date: 2008/07/25(金) 19:39   No:9112      Title: Re:つらいです     辛い… Name: りう    ..118x236x21x11.ap118.gyao.ne.jp Date: 2008/07/25(金) 21:54   No:9117      Title: 先日はお邪魔しました(^∇^)     小夜様こんばんわ 旦那様のお留守の間、淋しくならないように 何かペットを飼うっていうのはいかがでしょう？？ （動物の好き嫌い、旦那様の同意、お住まいによっては 不可能なのかも知れませんが・・・） モノ言わぬ動物ですが、ヘンな人間よりか、よっぽど 空気読んでそばに居てくれたりするのではないでしょうか。 （ウチはネコですが、「アニマルセラピー」なるモノが効力を発揮する場合もありますよ(^∇^） 旦那様との話題作りにもなったりしないかしら(^∇^) 観葉植物でもいいですし。 （今の時期、成長が著しくてカワイイですよ！ 植物とはいえ、子株の誕生、成長などを見るだけでも 感慨深く、癒されます） あくまで、ワタシの見解ですが(∩。∩;)ゞ 要は、短い時間でもいいから 辛い時間から開放され、気持ちをリセットできるきっかけに なる事柄はないのかな〜と思って・・ またまた参考にならない文章で 重ね重ねスミマセン・・・(・・；) Name: bluedragon    ..h212127.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp Date: 2008/07/25(金) 22:42   No:9122      Title: Re:先日はお邪魔しました(^∇^)     小夜様 こんばんは、日中はネットに書き込み時間がなく、一日の務めを終えて、皆が寝る時間になってはじめて書き込みをするので、早く書き込みができる時もありますが、遅くなることもあります。 特定の日は、夜間も務めが入るが自分の状況で申し訳ありません。 Name: bluedragon    ..h212127.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp Date: 2008/07/25(金) 22:47   No:9123      Title: Re:先日はお邪魔しました(^∇^)     小夜様 話の本題に入ります。 小夜様の子どもはお母さん思いで、小夜様を守ってくれる存在になります。旦那様が望んでいない面はあるようですが、話をしてみてはいかがでしょうか。 Name: 小夜    ..(SoftBank/824SH) Date: 2008/07/26(土) 00:21   No:9129      Title: Re:つらいです     りうさんへ また来てくださったんですね。うれしいです。ありがとうございます。 安定剤を飲んで１時間ほど眠ったら、少しは落ち着きました。 犬を飼いたいと思っていて、今の家も２匹まで大丈夫な所ということで選びました。でも、いざとなると命あるものの責任に足踏みをしています。お留守番させたりホテルに預けるのは可愛そうだな…とか、私の今の状態でお散歩に行けるだろうか…とか。考え過ぎなんだと思うんですけどね。でも、最近 里親募集中の犬を探し始めています。 家の周りに緑が少ないので、ベランダや家の中に植物をいっぱい増やしましたが、生き残っているのは根性のあるものだけです…。 いろいろと考えてくださってありがとうございます。気にかけていただけるだけで救われます。 Name: 小夜    ..(SoftBank/824SH) Date: 2008/07/26(土) 00:45   No:9132      Title: Re:つらいです     blue dragonさんへ お忙しいところ毎日ありがとうございます。 昼間にお返事をいただけないのは、よく分かっています。普通、皆さんお仕事されてますからね。 夜遅くにでもお返事いただけるだけで有り難いです。 主人も子供が欲しくないわけではないのですが、不妊検査や治療に反対なんです。倫理に反するといいますか…。 今の時代、人を傷つけることを何とも思わない人（子供）が増えているのに何故、私の子供は親思いで助けになってくれると言えるのでしょうか？ 正しく接し導いていける自信がありません。私は母からたくさんの愛情と期待を受けて育ちました。でも、精神的に弱く健全な社会人ではありません。それが子供を持つことへの怖さです。 Name: bluedragon    ..h212127.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp Date: 2008/07/26(土) 02:48   No:9135      Title: Re:つらいです     小夜様 禅問答のつもりはありませんが、疑問点がありますので、 １　子育てで大きく成長するのは、子どもだけでしょうか？ 　親になって、親でないと学べないことがあるように思います。 ２　>人を傷つけることを何とも思わない人（子供）が増えている 　人のことを人と思わない人格の方は、昔からある程度の割合でいたように思います。統計学上は極悪犯罪も増えてはいないことを示していないように認識していますが、誤認があるようなら認識を改めなければなりません。 ３　>私の子供は親思いで助けになってくれると言えるのでしょうか？ 　論拠を示さなければならないのですね。説明はできないことがあってはいけないのですね。困りました。 　正確な答えではないのですが、こう書くと解っていただけるのではと感じますので書き込みます。 　家庭は、魂と魂が寄り添うところ、人の気持ちを持たない魂が育つのは、いくつかの条件があってのことです。親も魂を魂と思って生きておられないことが多い。子どもは親の鏡なのです。 　小夜様は、家庭の魂のつながり、心のつながりの大切さを感じるが故にお悩みなのだと思います。その親に人の魂を踏みにじる感覚のない魂が育つでしょうか？ 　そうお答えするのが、一番理解してもらえるでしょうか。 ４　>不妊検査や治療に反対なんです。倫理に反する〜 　書こうとしたことは微妙に違いますね。 　不妊検査は、倫理には反しようもないと思います。治療まで行くと内容によって、小夜様の体まで傷つけることになるので、周りが見えなくなってまでの不妊治療は逆効果です。 　子どもが出来るには、時があります。その気になっても条件がある。少し時間が掛かります。機はあるのです。 　説明できかねることは書かない方がよさそうなので、この辺まででしょうか。小夜様の苦労頭が下がります。 Name: りう    ..118x236x21x11.ap118.gyao.ne.jp Date: 2008/07/26(土) 20:40   No:9161      Title: Re:つらいです     小夜様、こんばんわ(^∇^) お薬で少しは落ち着かれたのですね！ ヨカッタ(〃∇〃) ワンちゃん、お考えだったんですね。 小夜様は一つの命を重んじ、誠意持って飼おうと 思うが故に一歩踏み切れない部分があるのでしょうね。 （みんなが小夜様のように考えてペットを迎え入れてくれてれば 捨てられるペットは少ないのでしょうけど・・・(ノ_・、） 飼うにはシツケのコツや注意点があるようですが 動物一匹家の中に増えるだけでも、雰囲気がガラッと変わるのではないでしょうか(^∇^) 配慮しなければいけない部分や責任はあるでしょうけど 後は「案ずるよりも・・」ですよ(^∇^) ウチには２匹のネコが居ますが いずれも「この子（ネコ）を幸せにできるのは我が家だけだ♪」 と思い（思い込み！？）家族の一員として暮らしています。 小夜様の負担にならないカワイイワンちゃんがやってくるコトを 願っております！！ Name: りう    ..118x236x21x11.ap118.gyao.ne.jp Date: 2008/07/26(土) 20:48   No:9162      Title: Re:つらいです     小夜様 〜〜〜〜追記〜〜〜〜〜 ＞生き残っているのは根性のあるものだけです…。 ワタシは「幸せの木」と「金のなる木」を 立て続けに枯らした時は、若干ではありますが凹みました ( ´艸｀) 植物って家の中の悪いモノを吸ってくれて枯れる場合も有るらしいですよ。 風水的な見解ですが。 Name: 小夜    ..(SoftBank/824SH) Date: 2008/07/27(日) 00:47   No:9170      Title: Re:つらいです     blue dragonさんへ いつも気長に親身に聞いてくださってありがとうございます。本当に救われています。 主人が、週末だけですが出張先から帰ってきてくれたので日中は頑張ってお出かけしてきました。 せっかく和やかな雰囲気だったのに、主人のある一言＋女友達との微妙なメールのやりとり＋山ほどの出会い系メールで、私は何とか保っていた気持ちも一気に落ちてしまい、またケンカで一日が終わりそうです。私は、どうやって主人を許して受け入れたらいいのでしょう。また最悪な事を考えてしまいそうで怖いです。 子供のお話は困らせてしまってすみませんでした。私が一番不安に思っていた点だったので「家庭の魂のつながり、心のつながりの大切に思う親に人の魂を踏みにじる感覚のない魂が育つでしょうか？」と言っていただき納得というか安心しました。子供ができるのも気長に「機」を待とうと思います。 Name: 小夜    ..(SoftBank/824SH) Date: 2008/07/27(日) 05:52   No:9174      Title: Re:つらいです     いくら言葉を並べても気持ちが伝わらない…。 もうダメ。 もう無理。 どうしよう…。 どうしよう…。 どうしよう…。 Name: 小夜    ..(SoftBank/824SH) Date: 2008/07/27(日) 06:26   No:9176      Title: Re:つらいです     とりあえず寝てしまいたいのに誘眠剤を飲んでも眠れない。 数分も経たずに眠ってしまえる主人が憎い。。 もう半錠…？ もっと飲んだら…？ 疲れた。 Name: 小夜    ..(SoftBank/824SH) Date: 2008/07/27(日) 16:49   No:9180      Title: Re:つらいです     もう誰とも接触したくない。 もう主人とも接触したくない。 何も聞きたくない。 何もしたくない。 何も食べたくない。 Name: 巳朱    ..69.165.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/07/27(日) 19:03   No:9183      Title: Re:つらいです     小夜さん　こんにちは。 どうしたのかな？なにがあったのかな？ 掲示板を上手く使って、気持ちを落ち着ける方法は、どんな事が起きたのかを掲示板を見ている人に伝えようと思って、書いてみる事だよ。 旦那さんに怒られちゃった？ 何をしていたら、怒られたのかな？ 話せる範囲でいいので、書いてみてね。 Name: bluedragon    ..c204236.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp Date: 2008/07/27(日) 20:32   No:9185      Title: Re:つらいです     小夜様 こんばんは、昨日から今まで所要があって、ようやく時間が取れました。 女の人の顔は２つ、 一つはお福のような笑顔に満ちた顔、 いま一つは、般若のような怒りに満ちた顔 どちらも、表裏一体の女の顔。 旦那様は、どちらが落ち着きますか。話易いですか。 出会い系サイトや女の友人とのやり取りはなぜ？ 般若の顔では、小夜様の思う方向へはいかないよ。 でも、お福のような顔も仮面ではそれもダメだよね。 気持ちは伝えて、寂しい気持ち、子は鎹と言います。 不妊治療と言うとイメージはいきなり体外受精って感じだけど、 妊娠にために実際はいろいろ勉強することです。 Name: 小夜    ..(SoftBank/824SH) Date: 2008/07/27(日) 21:04   No:9187      Title: Re:つらいです     皆さんありがとうございます。 でも、もう疲れきってしまいました。 何をどう伝えても、自分のことは正当化して、私が「自分が悪い」と言うように仕向けられるだけ。否定されるだけ。静かに、冷静に。 お福の顔など、もう無理です。私の心にそんな余裕があったら、こんなに苦しんでいません。 もう何年もいろいろ我慢して、お福でいるように努めてきました。 誰もが妻である私が我慢して受け入れて許せという。男は好き勝手しているのに。 ずるい。 じゃあ、私のフォローは誰がしてくれるの？ 我慢するだけなんて、もうできません。 もう終にしたい。 もう気力は尽きました。 Name: 巳朱    ..69.165.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/07/27(日) 21:25   No:9188      Title: Re:つらいです     我慢なんてしなくてもいいよ。 小夜さんは、本当にしたいことだけすればいい。 したくないことを無理してしなくてもいい。 ただ、しっかりと理解して置かなければならない事は、何をしたいことだと思い、それをしようと決めたのは自分だということ。 何をしたくないことだと思い、それをしないと決めたのも自分だと言う事。 そう、何をすると決め、なにをしないと決めるのは、常に自分だとしっかり自覚する事。 そうして、しないと決めた事を「していない」と非難されたら素直にしていないことを認める事。自分がしないと決めたからしなかったのだと言う事。 小夜さんがしようと決めたことで非難されても、これは自分がしようと決めたからしたことだと言う事。 自分自身が責任転嫁することを一切止めれば、相手もまた小夜さんに責任転嫁ができなくなるんだよ。 それとね、小夜さんカウンセリングに行ってらっしゃいますよね？ カウンセラーに「認知行動療法」について伺ってみましょう。 また、大きな本屋さんか図書館に行けば、自習できる認知行動療法の入門書がありますから読んでみてください。 きっと、役に立つと思いますよ。 Name: bluedragon    ..c204236.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp Date: 2008/07/27(日) 21:30   No:9189      Title: Re:つらいです     小夜様　おつかれさまです。 女性は我慢しろと言う。男は許せと言う。 般若の顔で、嫉妬や怒りに悩まされながら、怒りをぶつけるのもいいですが、誰が追い詰められるのでしょう。般若面は能で使うものですが、葵上や道上寺で使われますが、どちらも物悲しい。 道上寺の白蛇は、どうなりましたか。 葵上に取り付いた生霊はどうなりましたか。 旦那様のためのお福顔は、忍耐に限界がありますね。般若顔の方が楽に見える。でも般若の心は、更なる般若の心につながりませんか。心の平安が必要なのは、旦那様ではないのですが、今は疲れてたいへんそうなので、休むことにします。明日まで、おやすみなさいませ。 Name: 小夜    ..(SoftBank/824SH) Date: 2008/07/28(月) 14:47   No:9204      Title: Re:つらいです     皆さん、いつも色々とアドバイスをくださり、ありがとうございます。 自分の気持ちも二人の関係も、どうにもならなくなったので、家族（親族）会議を覚悟で、母にすべてを打ち明け相談しました。 打ち明けることで、心配と怒りで母の病気が悪化するのが怖かったことと、８年かけて主人のイメージアップに努めてきたことが水の泡になり、せっかく親と主人の関係が良かったのが崩れるのではないかと思い、私の中だけに留めてきました。 でも話してみると、私の分かってほしいことを１言って１０分かってくれて、私の状態を把握し余計なことは聞かず、言わず必要なことだけをアドバイスくれました。 また、母は主人を叱り飛ばしたりせず、静かに諭し、責任を促してくれました。 私が言う言葉は、主人の耳にはどれもヤキモチにしか聞こえていなかったようですが、第三者が入ることで私の言葉を信じてくれたようです。 母は偉大ですね。 私は自立したつもりでいましたが、まだまだですね。追いつけません。 これからは、しないこと、すること、したいことを自覚して無理してきたことは減らすようにします。 とても気持ちも落ち着き、二人の間に少しだけ信頼感が出来たように思います。主人の言葉も「オレは十分やってあげているだろう。何が不満か分からん」から「もう少し二人の時間を大切にする」に変わりました。 母も全部知ってしまったことですし、何かあったら相談することにしました。しばらくは、少し平穏に過ごせそうです。 でも、また辛くなったらお願いします。 Name: bluedragon    ..c204236.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp Date: 2008/07/28(月) 22:32   No:9213      Title: Re:つらいです     小夜様 また、辛くならないでください。 私も辛いので、小夜様の幸せが久遠にありますように。合掌。 Name: 小夜    ..(SoftBank/824SH) Date: 2008/08/03(日) 00:40   No:9366      Title: Re:つらいです     今日、２回目の病院の日でした。 二人でお話を聞いてもらってきましたが、１時間やそこらで何年も苦しんできた色々なたくさんのことを伝えるのは難しいです。それに、お医者様とはいえ、他人に辛い苦しい気持ちを伝えるのも、とっても疲れます。 私の診断結果も、まだ出ない（だしてくれない？）ので治療に前向きになれません。ただ夫婦の不満を愚痴りに行ってるだけのようで…。お互いに、それぞれの一日の行動を一週間記録して提出することになりましたが、こんなことで私の苦しさは解消されるのでしょうか…。 ９月までに間に合うのか不安です。 母に相談したあと、その時は話をしたことで一度気持ちは楽になったのですが「元気だして！」みたいな内容のメールが何通も届き、気持ちは有り難いのですが、今の私には負担になりつつあります。 blue dragonさん、「私も辛くなるから…」と言ってくださったのに、また戻ってきてしまってごめんなさい。 Name: 巳朱    ..69.165.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/08/03(日) 03:32   No:9368      Title: Re:つらいです     あれもしんどい、これも辛いと言って逃げていると、本当に何もできなくなるよ。 今までやった事無い方法をお医者様が提案されたのなら少々面倒でもやってみよう。 それが、きっと解決に繋がる事になると信じてね。 今まで通りやっていてこうなったのだから、解決策は今までやった事が無いものの中にあるんだよ。 どうして９月までってことにこだわっちゃうのかな？ それまでに解消されないとどういうことが起きると小夜さんは思ってるのかな？ それを、まずお医者様に話してみよう。 Name: 小夜    ..(SoftBank/824SH) Date: 2008/08/03(日) 11:12   No:9374      Title: Re:つらいです     早速ありがとうございます。 先生は話しをよく聞いてくださいますが、辛さ苦しさを伝えきれていないのか、方針がなんとなく頼りなく感じてしまって…。 前にも少し書きましたが、９月に習い事の最終テストがあるんです。それはペアで受けるもので、それまでに練習もたくさんしないと難しいものなんです。相手があることなので迷惑かけられないんです。これまでにも、たくさんお休みもしているので最終テストまでに補講も済ませなければいけないし。 このお話は１回目の時に先生に伝えてあります。９月のテストが済めば、あとは自由選択なので休学にしてもらって気長にカウンセリングでもいいんです（辛いのは早くなんとかしたいですが）。 このままじゃ、９月だけは無理するしかないかなと思っていますが、考えると憂鬱になります。 Name: 巳朱    ..69.165.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/08/03(日) 17:25   No:9381      Title: Re:つらいです     それは、このチャンスを逃したら２度と受けれなくなるテストなんだろうか？ 小夜さんが無理をしまくってでも受けて合格しなければならないものなのだろうか？それほど価値のあるものなのだろうか？ ペアでなければ受ける事ができないテストなのであれば、本当に相手の事を考えるなら、小夜さんができるだけベストに近い状態で居る事が望ましいのではないかな？ 調子が悪いのに騙し騙し練習して、テストを受けて、その事の方が相手の足を引っ張る事にならないだろうか？ 小夜さんがやり甲斐のある大切な勉強だと思っていて、そのテストに合格する事が大事だと思っているように、ペアの相手もまた、どうしても合格したいと願う大切なテストなんじゃないかな？ テストの時に、ペアのお互いがいい状態でいて持てる力を十分に発揮出来る事が望ましいよね？ それができると思う？ 不安を煽る訳じゃない。けれど、心の病というのは、焦っていては治らない。焦る気持ちがどんどん心の病を重くしてしまうんだよ。 とても大事なテストで、ペアの相手の人もとても大切な人だと思うなら、自分の意地や欲をいったん棚上げして、ペアの相手のために最善の方法を考えてみよう。 私は小夜さんが無理をしてテストを受ける事は、最善ではないと思うな。 それで、運良く合格すればいいけれど、本調子でないのに自分を騙してやって、合格するような甘いテストなんだろうか？ そんな簡単なテストなら、そこまでこだわる意味をもう一度考えよう。 そんな簡単なテストではないと思うのなら、無理して受けた結果がどう出るか、小夜さんは知っているはずだ。 ペアの相手に、小夜さんの現状を伝えていないなら、伝えなさい。 そうして、９月のテストをどうするか話し合いなさい。 なるべく早くにね。 あと１ヶ月程、まだ、軌道修正はできるはず。 Name: junseok    ..p3248-ipbf508funabasi.chiba.ocn.ne.jp Date: 2008/07/31(木) 21:44   No:9306        Title: 不安だけしかないんです     こんばんは。 ここの利用は約２年ぶりになります。 僕は現在無職の２８歳男性です。 現在マイクロソフトの資格取得に向け勉強中ですが、 その先について不安です。 「自分に何が出来るか？」 それが分からないんです。 これまで仕事はしてましたが、 解雇されたり就労時間を大幅に削られたりして、 食べていく事は出来ませんでした。 ただ言い訳がましいかも知れませんが、 自分にある問題が少なくなくて不安です。 まず人の話が上手く理解できないタイプです。 家族との電話も少なくメールです。 話す内容があまり分からないんです。 というか「日本語を話してるの？」というくらい 理解力が低いタイプです。 かつての職場でも お客さんが僕の対応が心配で ＦＡＸとかに切り返しをしたりするほどで、 「お前の電話ほど危ないものはない」と言われてましたし、 次の接客の仕事でも教育係が僕から目をそらす事は なかったくらい話での理解能力は低いです。 そしてチック症があります。 音声・運動性両方です。 パソコンでも叩いていると、 突然乱打したり、ヘッドバットを開始したりして、 職場でもそれで集中できずに皆困ってました。 勿論本来のチック症はもっとたくさんあります。 同時にＢ型肝炎患者でもあります。 昨年急性肝炎になり、入院していました。 抗体はまだなくて、 数値は不安定です。 一番厄介なのが慢性化した離人症状です。 幼少時からあったのですが、 今は常にあります。 先日も友人からの頼まれごとを 勝手に消去してしまったのですが、 それも自分で認識できてないほど感覚が薄かったりします。 気力があるときは 感覚が薄くともある程度の注意力で 自分の存在を確認出来ますが、 肝炎からの倦怠感などが来た瞬間駄目になります。 こんなのでどんな仕事をと思うと凄い不安です。 友人から仕事の愚痴メールとかも多く、 失礼ながら「うらやましい悩みだよな」と感じずにいられません。 だから散歩したり買い物にも出かけてます。 ただ動悸・息切れの激しい中での外出です。 家の中にこもると嫌な事を考えるから、 外出してます。 乱文ですが不安だらけです。 Name: 巳朱    ..69.165.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/08/01(金) 01:02   No:9308      Title: Re:不安だけしかないんです     なかなか、すぐには解決しそうにない問題ばかりだね。 自分を責めて、追いつめすぎないように注意してね。 できないことをいくつ数えても、不安は増える事はあっても減らないよ。 ちょっとでもできる事を数えていこう。どんな些細な事でも、できる事を見つめよう。 そうして、今、できる事をもっと上手に、もっと楽しく出来るようにするにはどうしたらいいかを考えよう。 そこに、自分がこれから向かっていく方向性が見えてくる。 それと、お体いたわってくださいね。体の具合が良くないのに無理をしないでね。 Name: 匿名希望    ..(DoCoMo/N906imyu) Date: 2008/08/01(金) 09:36   No:9317      Title: Re:不安だけしかないんです     努力が足りないからそうなるんだよ努力しなさいよ Name: Ｔ    ..(SoftBank/V804SH) Date: 2008/08/01(金) 11:47   No:9319      Title: Re:不安だけしかないんです     こんにちは(^人^)junseokさんは努力されてますよね。努力と不安は別物です。こんな時代ですもの、誰もが不安を抱えてます。まして、junseokさんは不安材料が多いですね。しかし、生きていくためには仕事とお金は必須ですので、楽観的な事は言えませんが、junseokさんの文面からは人に恵まれてるようにお見受けしましたが、どうでしょう。一見うざったいような人間関係も、実は大きな支えとなりますよ。 Name: junseok    ..p3129-ipbf1111funabasi.chiba.ocn.ne.jp Date: 2008/08/01(金) 18:35   No:9332      Title: Re:不安だけしかないんです     ＞巳朱さん ありがとうございます。 良い部分ですか…。 人間ですからあるんでしょうが、 まだ分からないです。 感覚的にあまりないので。 友人から「小さな事にも感謝すると変わる」と聞きますが、 それすら分からない感じです。 時間が経てば少しくらい見えてくるといいんですよね。 ＞匿名希望さん ありがとうございます。 努力ですか…努力って難しいですよね。 良い結果が出るように精進します。 ＞Ｔさん ありがとうございます。 人間関係ですか…。 結構極端だったりします。 学生時代は同級生、先生からいじめと差別でしたし、 （クラスメートで自殺者が出るほど荒れてました） 大学生時代も色々とありました。 恵まれているといえば恵まれている。 恵まれてないと言えば恵まれてないですね。 信頼してた人（同性）から酒で酔ってたときに、 性的暴行受けるし、 友人と信頼してた人からも、 重傷を負ったときに捨てられたし。 住居と金銭で助けても、 友人から捨てられ、その親からも非難されますし。 全部僕の不徳から来てるんでしょうが。 少ないですが一緒にいてくれる友人が 出来たのが最大の喜びですね。 Name: Ｔ    ..(SoftBank/V804SH) Date: 2008/08/02(土) 10:57   No:9347      Title: Re:不安だけしかないんです     junseokさん、こんにちは(^人^)少なくても一緒にいてくれる友人、これこそ財産ですよ。これまでの辛い裏切りなどは、junseokさんの不徳ではなく、生きていればこんなこともあるって経験です。そこで、あなたがすねずに前向きであればそれは陰徳となります。 Name: junseok    ..p2157-ipbf514funabasi.chiba.ocn.ne.jp Date: 2008/08/02(土) 15:24   No:9348      Title: Re:不安だけしかないんです     Tさん ありがとうございます。 最近人間関係はどうでもよくなってきたかというと、 どうでもよくなってきちゃいましたね。 重傷のときに多くから性格を非難されましたが、 １割の人は言葉はなくても世話をしてくれたので、 あまり拘らなくなりましたね。 電車内で倒れ３万円を盗んでいく人もいれば、 ギブスの僕に座席を譲ってくれる人もいましたし。 人間ってそんな感じなのかなって思ってます。 Name: 月子    ..(DoCoMo/SH906i) Date: 2008/07/29(火) 21:46   No:9238        Title: お久しぶりです…     以前と様変わりしていますね。当時の方々はいらっしゃるでしょうか…？ 私はつい最近ですが、仕事を始められるほど回復しました。皆様のおかげです。身体障害、知的障害を持つこども達のお世話をさせてもらっています。色々と四苦八苦していますが、順調に進んでいると信じています。 今の悩み……抱えきれなくてまたこちらに来ました。私の故郷、沖縄に住む、父方の祖母が亡くなったらしいと人づてに聞きました。私の病気の事で父とは話せない関係になってしまい、両親は離婚しているので母も何も知りません。 祖母はかなり高齢で痴呆も進んでいました。でも最後まで私の事だけは覚えていて…。私は祖母の家で生まれたからだと思います。 生きているのか、亡くなったのか…亡くなったのならいつなのか。急な事で動転してしまっています。 母は、もう関係ないと思われているから連絡がないのだから気にするなと言いますが、最後に会った時に私の名前だけ間違えずに思い出話をしてくれた祖母を関係ないとはとても思えません。 相談というよりどうしようもなくて吐き出した形になってしまいましたが、私が今するべき事は何なんでしょうか…？ Name: 唯歩    ..210.199.211.249 Date: 2008/07/29(火) 23:26   No:9244      Title: Re:お久しぶりです…     月子さん，久しぶり！ 元気になったんだね♪ 良かった＼(^o^)／ お祖母さんのことは調べる手がかりがないんだね・・・ そういう状況であれば，やれることは祈ることだけだと思います。 この世で，あるいはあの世で元気にいてください，と。 観音様に祈ってくださいね。 私はあまりここには来れないけど，あのころの方々もまだいらっしゃるので，どんどんお話してくださいね(^_^) Name: まさみ    ..(DoCoMo/F905i) Date: 2008/07/30(水) 06:36   No:9250      Title: Re:お久しぶりです…     まさみいるよ Name: 月子    ..(DoCoMo/SH906i) Date: 2008/07/30(水) 07:56   No:9253      Title: Re:お久しぶりです…     唯歩さん(^^)まさみちゃん(^^)とても懐かしいです！ありがとうございますm(__)m 唯歩さん、てがかりは父方の親戚が少なく、また連絡先も知らないし、会ったのもこどもの頃で、聞く相手がいない状態です。 でも、今ここで私がジタバタしても何も変わらないんですよね……。 心穏やかに、祈りたいと思います。まだ薬は飲み続けているし通院もしています。どうしてもザワザワしてしまう時は、またこちらに吐き出しに来てしまうと思いますが、皆様どうかお許しください。昨夜は本当に一人ソワソワして、真っ先に浮かんだのがこのお寺ネットでした。 Name: まさみ    ..(DoCoMo/F905i) Date: 2008/07/30(水) 20:39   No:9271      Title: Re:お久しぶりです…     まさみのばあさんもぼけとったけどまさみの名前ちゃんと呼んでくれたよ。今は天国いるよ。まさみのそばにばあいるからさみしくないよ。 Name: 月子    ..(DoCoMo/SH906i) Date: 2008/07/30(水) 21:07   No:9273      Title: ありがとう     まさみちゃんありがとう。今日、母が色んな人に連絡して、情報が届きました。祖母が住む私の故郷は、本当に小さな島。タクシーの運転手さんに「〇〇の家まで」と言えば行けてしまう様な……。それなのに誰も詳しく知る人はいませんでした。ただ「今月半ばくらいに亡くなったらしい」それだけです。痴呆が進んでいても、側にいたかった。一人ではなく孫、ひ孫に見守られて逝って欲しかった。今、おばあはどこにいるかな？ 笑ってるかな？ 心の中で手をあわせる事しかできません。今日は一日おばあを想い涙しました。明日からはいつもの笑顔の「月子先生」にならなくちゃ……。 Name: まさみ    ..(DoCoMo/F905i) Date: 2008/07/31(木) 21:07   No:9301      Title: Re:お久しぶりです…     ばあいつも笑ってっぞ。 Name: 月子    ..(DoCoMo/SH906i) Date: 2008/07/31(木) 21:11   No:9302      Title: Re:お久しぶりです…     まさみちゃん、ありがとう(:_;) Name: まさみ    ..(DoCoMo/F905i) Date: 2008/07/31(木) 21:37   No:9305      Title: Re:お久しぶりです…     月しゃん、ぽちぽちいこう。まさみくったりや。おやすも。 Name: かっつ    ..(DoCoMo/N903i) Date: 2008/07/31(木) 21:45   No:9307      Title: Re:お久しぶりです…     月子様… お久しぶりですね。 まずは、お変わりなく元気そうで何よりです。 祖母が亡くなられたとの事…心より御冥福とお悔やみを申し上げます。(-人-) 深く想い悩むより、お祖母ちゃんに、『安らかに…』と手を合わせる事です。 月子様なりの御供養の方法が必ずある筈ですよ。 安心して月子様なりの日々をお過ごし下さいませ。 施設でも、心と心の繋がりを大切にして下さいませ。(*^_^*) Name: まさみ    ..(DoCoMo/F905i) Date: 2008/08/01(金) 07:23   No:9312      Title: Re:お久しぶりです…     かっつんも来てくれたよ Name: 月子    ..(DoCoMo/SH906i) Date: 2008/08/01(金) 11:53   No:9320      Title: ありがとうございます     まさみちゃんありがとう(^^) かっつさん！お久しぶりですm(__)m おかげさまで、いつも笑顔でこども達と接する事ができています。毎日が刺激になっています☆ 祖母への想いは毎日心の中にあります。 もう涙は流さないと決めても、誰一人として私に知らせてくれなかった事、今だに父は私からの電話を無視する事が悲しいです。 祖母へは…ただただ手をあわせる事しかできません。それでも伝わっていてくれると信じています。 Name: まさみ    ..(DoCoMo/F905i) Date: 2008/08/01(金) 17:49   No:9331      Title: Re:お久しぶりです…     月さんすげー。毎日の仕事で刺激受けてるんだね。はりってるね。まさみマンネリ化に気をつけます。見習いたいです。 Name: 明子    ..hprm-25999.enjoy.ne.jp Date: 2008/08/15(金) 12:26   No:92381218770813      Title: Re:お久しぶりです…     月子さんへ 月子さん、お久しぶりです。 明子です！ 覚えていらっしゃいますか？ もう随分まえのことになりますが「ツッキーとアッキーは仲良し姉妹」と月子さんに言っていただいたことがあるのを覚えています。 とっても嬉しかったです。 私も、ついこの前まで、こちらにお邪魔する事はなくなっていました。 弟のことで、色々あってこちらにご相談にきたら、月子さんのお名前を見つけ、懐かしく書き込みさせていただきました。 お元気にお仕事されてる様子。 本当に、よかったですね＾＾ お婆さまのこと、お辛かったですね。心よりお悔やみ申し上げます。 お婆さまはきっといつも月子さんのことを見守っていてくださいますよ。 亡くなった人への一番の供養は、忘れないでいてあげることではないでしょうか？ ＞祖母へは…ただただ手をあわせる事しかできません。それでも伝わっていてくれると信じています。 きっと、月子さんの思いはお婆さまに伝わっています。 月子さんがお元気で暮らす事をお婆さまは何よりも望んでいらっしゃることでしょう。 どうぞ、お体に気をつけてお元気でお過ごしください。 まさみさんへ まさみさんのお婆さまも亡くなられたんですか？ あの頃は、まさみさんが会いに行くと笑ってくれたってご報告を受けていましたが・・ そうですか・・・ お悔やみ申し上げます。 まさみさんも、おばあちゃんのこと大好きだったし、おばあちゃんもまさみさんのこと大好きでしたよね！ きっと今もそばで、まさみさんのこと見守ってくださってますね！ しばらく来ない間に、色々あったんですね・・・ Name: あらた    ..p03f453.aicint01.ap.so-net.ne.jp Date: 2008/08/01(金) 08:11   No:9313        Title: 勤労意欲が湧かなくて     ノイローゼで仕事を辞めて自宅に引きこもって暫くになる、中年オトコです ハロワには通ってますが、求人を見てもなかなか応募する気も湧かず、のほほんと帰ってくる感じ 「時間」と「人生」の浪費を続けています このままではダメなんだけどとは思うんだけど、その先どうすればいいのかが分らない イイ歳して「自分のしたい仕事が思い浮かばない」っていうのは恥ずかしいんですが．． 「手順が確立されている業務」や「上司の指導に従って」という’指示待ち人間’なので。おまけに対人関係苦手だし。 ホント、いろいろ考えても堂々巡りで、それだけで死にたくなります((+_+)) Name: 巳朱    ..69.165.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/08/01(金) 08:39   No:9314      Title: Re:勤労意欲が湧かなくて     仕事探しをスムーズに進めるコツは「自分にはなにができるか？」と考えて、自分のできる事の棚卸しをすることだ。 「あれも嫌だ、これも苦手だ」と考えちゃうと落ち込むだけで何がしたいのか見えてこない。 だからそういう選り好みは、とりあえず棚上げにして、仕事はしんどい事をするものだと割り切って、ちょっとでもできることを並べて、書き出して眺めてみよう。 各市にある、労働支援センター（市役所に行くとどこにあるかの案内のチラシがあったりする）の無料就職カウンセリングを利用するのもいいよ。予約制でなかなか予約が取れなかったりするけど、無料だ。 Name: ほーすけ    ..(DoCoMo/F903i) Date: 2008/07/29(火) 23:19   No:9243        Title: 人付き合い     こんばんは こんな事相談するの可笑しいと思うのですが考えると苦しくなります 子供の習い事先である人から無視されています そして仲のよかった方々もその方と仲良くされ前ほど話をしてくれなくなりました 私がその方に何かしたのかと考えるのですが特に話もしないし挨拶程度で過ごしていたはずなのにっと 自分の何か一言で気分を害されたのかもしれないのですが無視の輪が広がりはじめ惨めです 変にその方に取り入ろうとも思いませんが今まで話していた人達まで態度が違い 習い事を止めようかと思いましたが子供が楽しみにしている事なので止めるのも… 旦那に話すと気にするなだけです 人付き合いは大切なのは分かっていますがだんだん自分を責めてしまい子供が可哀想でしかたありません うまくお付き合いする事はできるのでしょうか？ Name: 唯歩    ..210.199.211.249 Date: 2008/07/29(火) 23:30   No:9245      Title: Re:人付き合い     ほーすけさん，こんばんは。 人とうまく付き合うには，自分の不安な気持ちよりも，相手を思いやることを優先して付き合うことだと思いますよ。 こちらが不安がって構えていたら，相手も気になって構えちゃいますよね。 自分中心ではなく，相手中心に付き合うこと。（相手に振り回されるのとは違いますよ） 人付き合いの秘訣のひとつだと思います。 Name: ほーすけ    ..(DoCoMo/F903i) Date: 2008/07/29(火) 23:45   No:9246      Title: Re:人付き合い     唯歩様 お言葉ありがとうございます こちらが相手の出方ばかりを気にしている部分は確かにあります 下手に話して機嫌取りとも取られたくはないし かといってこちらも無視するのも嫌ですから挨拶だけはと思っています ただ挨拶から無視されるとへこんでしまいます もう３ヶ月近くになります 自分自身悩むとそれにとらわれてしまう性格なので尚更辛いのです 明るく流せたらいいのですが 無視も辛いのですがそれを流せない それを気にせず相手に入っていけない自分が嫌なのです 何か話して拒絶されたらまた傷つくって思って行動出来ない自分が… 自分可愛さでダメなのです Name: Ｔ    ..(SoftBank/V804SH) Date: 2008/07/31(木) 09:26   No:9287      Title: Re:人付き合い     ほーすけさん、こんにちは(^人^)ママ友の世界は難しい‥直接、子どもに影響しますしね。私もおかあさんの端くれなので、お気持ちわかりますよ。この世界観‥言葉にはできませんよね。ってゆうか、言葉にしないことです。無視は一番卑劣な行為です。それを知ってか知らずか、相手にどんな理屈があるにせよ、やってしまう人たちに対して、ほーすけさんが近づいていくことは、貴女自身を下げる事になります。だからって、孤立するのでもない、わかりますよね、これは子どもには言いません。ほーすけさんが大人だから言います。大丈夫、毅然としていれば、よいママ友のご縁もあります。絶対、貴女はひとりじゃない(^-^) Name: ほーすけ    ..(DoCoMo/F903i) Date: 2008/07/31(木) 20:08   No:9299      Title: e:人付き合い     T様 お言葉ありがとうございます 今回の事は相手に何か無視する行動に走らせた何かが私にもあるかもしれないので今後のママ達との付き合いには慎重に…だからといって卑屈になったり小さくなるのではなくいきたいと思いました 小さな世界ですが今はそこだけが他人との触れ合いの場所だと思い過ぎていた部分も私にはあります のでその思いからも出来るだけ離れるように気付かせてもらったと思うようにしています そして何よりも心が楽にいけるように… ありがとうございます Name: とん    ..(DoCoMo/SH902iS) Date: 2008/07/30(水) 19:18   No:9266        Title: どうしたらいいですか？     私は三人姉妹の次女です。姉と私は独身で実家住まいで、妹は結婚して二児がいます。 社会人になってから、母親と姉と妹の三人に言葉で罵倒され続けています。私のやることなすことを否定されるので、私はこの世に生きてることが間違ってるのかなと思ったりしてます。好きな人が出来て、彼との子供を授かったのにでき婚を認めてもらえず、彼も子供も失いました。妹はでき婚なのにあっさり結婚を許可されました。 姉は好き勝手やってるのに、親は何も言わないです。私は生きる資格がないんでしょうか？ 早く亡くした子供の元に行きたいです。 人格を否定され続ける人生に疲れて、精神的におかしくなりそうです。 どうしたらいいですか？ Name: 大文字    ..U066153.ppp.dion.ne.jp Date: 2008/07/31(木) 11:35   No:9294      Title: Re:どうしたらいいですか？     家族から離れて生活されてはどうですか？ Name: 風来坊天外    ..softbank219058136036.bbtec.net Date: 2008/07/31(木) 16:26   No:9296      Title: Re:どうしたらいいですか？     自分が罵倒される原因はお母さんとご姉妹にあると思いますか？ それとも自分に何か原因があると思いますか？ とんさんは自分を変えることはできますが、他の３人を変えることはできません。 もし自分に原因があると思うなら、自分を変えればよいことですから、原因をよく考えてください。 もし３人に原因があると思うなら、社会人なのですから、別れて暮らしたらよいと思います。 Name: キッド [URL]    ..(DoCoMo/SH702iD) Date: 2008/07/28(月) 13:44   No:9202        Title: こんにちわ。     話が変わりますが、僕は最近思うのですが、男として生まれて後悔してます。男は頭のおかしい犯罪者やヤクザや暴走族や暴力団やチンピラなどの頭のおかしい人が多いし、男は強く生きなきゃいけないみたいな感じだし、大切な人を守るために自分が犠牲にならなきゃいけないみたいな感じだし、女同士の喧嘩は言い争いとかですむかもしれませんが、男同士の喧嘩は殴り合いになったり下手したら殺されたり怪我をしたり重傷になります。さらに外ではチンピラにからまれたり危ない目にあったりします。男として生きる方が危険がいっぱいあるような感じがしますが、皆さんはどう思いますか？僕は女の方が危険な目にあいずらいと思うので性転換も考えてます。できる限り多くの方の意見を聞きたいです。男だけじゃなくて女の人の意見もお願いします。 Name: 氷河    ..FL1-122-133-246-1.nig.mesh.ad.jp Date: 2008/07/28(月) 15:40   No:9205      Title: Re:こんにちわ。     性転換も考えています・・と書かれてありますが、そんな考えやめたほうがいいですよ。ただ男より女性の方が楽して生きられると思うから女性になりたいってだけで性転換を考えるなら、その後の生活はさらに不幸になるのは目に見えてわかります。あなたは、自分が女性になってからの生活えがけますか？・・女性になってその後一人で生活していけますか？女性になって、男性を愛せますか？ 現実から目をそらさないで打破する勇気をもたなければ、自分が可哀想ですよ。きっとまだ本当に人を愛した事はないのでしょうね。 Name: 夢    ..(DoCoMo/SH706i) Date: 2008/07/28(月) 17:24   No:9207      Title: Re:こんにちわ。     男は喧嘩しますね。どつきあいしますね。 女だって殴りあいしますよ。レディースがありますし。 Name: 巳朱    ..69.165.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/07/28(月) 21:20   No:9208      Title: Re:こんにちわ。     「隣の芝生は青く見える」ってね。 今じゃないものに憧れるのは、単に逃げる事しか考えてないから。 それは、何も解決させない。たとえその憧れのままに自分を変える事ができてもね。 Name: bluedragon    ..c204236.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp Date: 2008/07/28(月) 22:41   No:9214      Title: Re:こんにちわ。     キッド様 堂々と、公の掲示板でジェンダーフリーに反する思想を並べたな。 私が笑点の司会者なら座布団１０枚あげる。 だけど、そんな性根じゃ。お先真っ暗ね。地蔵菩薩も救えまい。 性差別する奴は大嫌いです。 ＞男として生まれて後悔してます。男は頭のおかしい犯罪者やヤクザや暴走族や暴力団やチンピラなどの頭のおかしい人が多いし、男は強く生きなきゃいけないみたいな感じだし、大切な人を守るために自分が犠牲にならなきゃいけないみたいな感じだし、女同士の喧嘩は言い争いとかですむかもしれませんが、男同士の喧嘩は殴り合いになったり下手したら殺されたり怪我をしたり重傷になります。さらに外ではチンピラにからまれたり危ない目にあったりします。男として生きる方が危険がいっぱいあるような感じがします。 ＞女として生まれて後悔してます。女は頭のおかしい犯罪者やヤクザの姉さんとしてヤクザを裏から牛耳ったりや暴走族（レディース）や暴力団やチンピラなどを顎で使ってるの頭のおかしい人が多いし、女も強く生きなきゃいけないみたいな感じだし、自分を守らせるために男を犠牲にして平気な顔でいられるみたいな感じだし、男同士の喧嘩は殴り合いですむかもしれませんが、女同士の喧嘩は相手の組を巻き込んでの命の切り取りになったり下手したら自分も殺されたり怪我をしたり重傷になります。さらに外ではチンピラにからまれたり危ない目にあったりします。女として生きる方が危険がいっぱいあるような感じがします。 て書き換えてみました。 Name: 和    ..(DoCoMo/P903iX) Date: 2008/07/28(月) 23:38   No:9219      Title: Re:こんにちわ。     セレブの次は性転換ですか？ 話の要点に纏まりが感じられませんね。 性転換をするのは性同一性障害を持った正真正銘、女性寄りの人物です。 手術費用は数百万単位、女性ホルモン注射、豊胸手術、歯列矯正、より女性に近付けるための美容整形を施せば一千万超なんてザラですよ。 そのお金はどこから工面するのかな？ 女性は命を狙われにくいと言うけど、犯罪のターゲットにされるのは力のか弱い女性であり子供、そして老人。 無駄話でもすると、韓国の女学生のリンチは凄まじいものがある。 半殺し、撲殺なんて当たり前。 まぁこれは文化や国民性の違いによるものもあるが。 こういった世の中を知らずに、独りよがりなエゴを押し通すなよ。 ましてや、性的差別ときたもんだ。 まずは身の上から話すのが先決であり筋なんじゃないの？ Name: ぷんじゃ    ..(EZweb/SH33) Date: 2008/07/29(火) 08:43   No:9226      Title: Re:こんにちわ。     …まったく…どうしようもないお方やな。 なんでお寺ネットに来たん？ どんなに姑息に逃げても『因果応報』、あんたの行く末、自分でわかるやろ。 逃げるためにはどのみち金がいる。それやったら弁護士にでも相談する方がよっぽどましちゃう？今は逃げる事に頭いっぱいのようやけど、いっぺん自分の生き方、物の考え方、反省しぃや。 Name: まさみ    ..(DoCoMo/F905i) Date: 2008/07/29(火) 09:23   No:9227      Title: Re:こんにちわ。     でいっ。って気合いいれてみな。応援しとるで。 Name: 七誌    ..61-22-154-233.rev.home.ne.jp Date: 2008/07/29(火) 20:00   No:9235      Title: Re:こんにちわ。     確かに、まずはなぜ逃げる必要があるのか、身の上から 話しませんか？とりあえずキッドさんが若いのはわかります。 若いときは、女にうまれりゃよかった、とか男にうまれりゃよかった。なんて誰でも思う時期はあると思います・・・。 でもどっちにしても性別に限らず、その人の人格次第じゃない でしょうか？もしかしてキッドさんはヤクザ関連で悩まれてるんですか？それほど逃げなくちゃいけない状態に置かれてるような・・・とりあえず一度冷静に話をまとめてみてはどうですか。 Name: キッド [URL]    ..(DoCoMo/SH702iD) Date: 2008/07/23(水) 23:20   No:9044        Title: こんにちわ。     誰かセレブで心の広い方の養子にしてくださる方を募集してます。お願いします。本当に困ってます。死にそうです。 Name: 和    ..(DoCoMo/P903iX) Date: 2008/07/24(木) 04:22   No:9052      Title: Re:こんにちわ。     武井保雄、佐治敬三、孫　正義、伊藤雅俊、木下恭輔、堤　義明、重田康光、 いずれかの人物に打診をして下さい。 フォーブス誌に選定された世界の資産家100人に入る日本人です。 心の広い人物については判別しかねますが。 Name: キッド [URL]    ..(DoCoMo/SH702iD) Date: 2008/07/25(金) 07:45   No:9093      Title: Re:こんにちわ。     絶対に連絡できない人ですよね。もっと現実的な人はいませんか？お願いします。 Name: 巳朱    ..69.165.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/07/25(金) 08:27   No:9095      Title: Re:こんにちわ。     そお？ とりあえず和さんが上げてくださった方は、皆さん日本御通じますよ。で、ちょっと図書館で調べれば、連絡先のわかる人ばかりです。無名の誰かよりよっぽど現実的。 後は、キミの熱意だ！ Name: 和    ..(DoCoMo/P903iX) Date: 2008/07/25(金) 09:03   No:9097      Title: Re:こんにちわ。     私が書き込もうとした矢先に巳朱様のレスがあったようですね。 まずは相手先の企業(会社)にアポイントメント(約束を取りつける意)を取り、キッドさんの熱意を伝えれば耳を貸して下さる方は居られると思います。 条件として、キッドさんのプロフィール・年齢・学歴・容姿・能力・資質・嗜好・経歴は重要視されます。 その後に身元確認として、探偵社による調査(審査)が入ると思われます。 キッドさんに、もしその気があれば企業名と代表の連絡先を明記する用意はありますが。 Name: 和    ..(DoCoMo/P903iX) Date: 2008/07/25(金) 10:19   No:9099      Title: Re:こんにちわ。     >もっと現実的な人はいませんか？ にお応えして、芸能人の住んでそう？！(笑)なリストを掲載しますので、最寄りの駅で立て看板を持たれてみては如何でしょうか？ 【世田谷区】 桜丘、弦巻、深沢、玉堤、若林、砧、三軒茶屋、等々力、下馬、 【目黒区】 上目黒、下目黒、目黒、三田、碑文谷、青葉台、東が丘、八雲、 【渋谷区】 西原、幡ヶ谷、代々木、神宮前、恵比寿、上原、松涛、南平台町、 【港区】 南麻布、西麻布、元麻布、海岸、白金、南青山、 【大田区】 田園調布、 ん〜マンダム‥もとい、やはり田園調布は外せませんよね！！ (｀・ω・´) シロガネーゼもそそられるものが(ry 六本木ヒルズで鼠先輩を想像した私は… (:D)|￣|＿ Name: キッド [URL]    ..(DoCoMo/SH702iD) Date: 2008/07/25(金) 13:22   No:9101      Title: Re:こんにちわ。     誰か真面目に養子にしてください 本当に困ってます このままじゃ死にそうです ある程度のお金に余裕のある方お願いします。先程返信いただいた方では無理そうです Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/07/25(金) 14:19   No:9102      Title: Re:こんにちわ。     はっきり言いますね!世の中そんなに甘くない。アナタはお金がないから死にそうなのかな？ セレブな所を探す前に 仕事を探してみては？ キツい言い方ごめんなさい。でも 時間がないんでしょ？ Name: 和    ..(DoCoMo/P903iX) Date: 2008/07/25(金) 14:42   No:9104      Title: Re:こんにちわ。     >先程返信いただいた方では無理そうです とは私の事かぁぁぁぁ！！ 誠にもってけしからん！！ (@益@ )ノシ プンプン　　　 (⌒) 　 r=====ュ　 ( ＿) 　{!　　 l}　|/ プシュ 　ヾ__o__〃　_ 　 /~~~~~ヽ // 　;:(#゜Д゜):/ 　{:ひ::∪:ノ 　ヽ、＿＿ノ 　　∪ ∪ それでは真面目に応えてしんぜよう(。-人-。) A.生活保護を申請しなさい。 　　∧∧ ミ　ドスッ 　 (　　) ＿ｎ＿ 　 /　　つ 終了｜ 〜′　/´ ￣||￣ 　∪∪　　　||_ε3 　　　　　　゛゛゛゛ Name: 大文字    ..U081210.ppp.dion.ne.jp Date: 2008/07/25(金) 17:44   No:9108      Title: Re:こんにちわ。     養子にしてほしいとの事ですが、そう簡単に「はい、良いですよ」と言う方、いないと思いますよ。ネットで探しても、多分先ほど和様が書いたように生活保護申請が良いのではないでしようか。養子となれば、法的な事もあると思うし、行政窓口で相談なんてどうなんでしょうかね〜？ 空と海様が世の中そんなに甘くないと書かれてましたが、それも言えると思います。 Name: ななし    ..61-22-154-233.rev.home.ne.jp Date: 2008/07/25(金) 18:23   No:9109      Title: Re:こんにちわ。     でも発想がすごいですね・・・。いくらセレブといっても 彼らが養子を募集してるとは限らない気がしますが・・・。 私だったら、まず役所か、お坊さんに頼る（お寺に行って相談して みる・・・）とかそっち系で考えます； Name: まさみ    ..(DoCoMo/F905i) Date: 2008/07/25(金) 18:52   No:9110      Title: Re:こんにちわ。     三回目の投稿ですね。真剣に悩んでいらっしゃるのでしたらまずはお寺に相談してみたらいかがですか？日光の尼さんには連絡とりましたか？ Name: 日光の尼僧    ..p0275-ip01hirade.tochigi.ocn.ne.jp Date: 2008/07/25(金) 20:43   No:9113      Title: (^^;;     ごめんなさいね。セレブのお付き合いとは縁遠い尼僧です。m(__)m 養子縁組に行きたい本当の理由と、急いでいるわけを話せませんか。 みんなで考えれば、解決できないこともないと思うのですが…。 Name: キッド [URL]    ..(DoCoMo/SH702iD) Date: 2008/07/25(金) 20:52   No:9114      Title: Re:こんにちわ。     中学校時代の同級生に頭のおかしい危ないヤンキーや不良が多くて会った時に何されるかわからないんです。怖いんです。だから遠くの方で養子にしてもらえれば苗字も変わって別の人間として楽しく生活できると思ったからです。セレブが良いと言ったのはやはりある程度のお金の余裕がある人でないと厳しいと思ったからです。 Name: まさみ    ..(DoCoMo/F905i) Date: 2008/07/25(金) 21:02   No:9115      Title: Re:こんにちわ。     キッドさん、たくさんのアドバイスいただいてますね。ありがとうの気持ち忘れずに。一緒に生きていきましょう。応援してるよ。 Name: 日光の尼僧    ..p2169-ip01hirade.tochigi.ocn.ne.jp Date: 2008/07/25(金) 21:46   No:9116      Title: 身近な人に相談してみましたか。     自分で怖いと思っているだけなんでしょうか。 それとも実質的な被害にあわれたことがあるのでしょうか。 Name: あんじゅ    ..(SoftBank/812SH) Date: 2008/07/25(金) 23:10   No:9125      Title: Re:こんにちわ。     はじめましてm(__)m 地方の旅館や宿坊などで住み込みで働くというのはいかがでしょうか？それでも不安ですか？ それとも、やはりセレブに養子という道がよいのでしょうか。 Name: blue dragon    ..h212127.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp Date: 2008/07/26(土) 00:19   No:9128      Title: Re:こんにちわ。     キッド様 要は、地元にいると何されるかわからないってことですね。 坊主にならなくても、宿坊にとまりお寺の作業は手伝えるね。 http://www.otera.net/FS-APL/FS-BBS/index.cgi?Code=job に書き込めば、声を掛けてくれるかな。 自分がどんな人間かちゃんと対応ができるかはみられるので、 その辺は大丈夫だよね。 Name: キッド [URL]    ..(DoCoMo/SH702iD) Date: 2008/07/26(土) 04:18   No:9136      Title: Re:こんにちわ。     セレブじゃなくてもある程度、お金に余裕がある方がいいです 世の中には心のやさしい方がいる事を信じてます。 Name: ぽんた    ..(EZweb/TS3D) Date: 2008/07/26(土) 09:01   No:9137      Title: Re:こんにちわ。     経済力は確かに必要なことだと思いますが お金云々は相手がいうことであって、 あなたが言うのは間違えていますよ。 さらに、養子にと考えているようですが、あなたには、ご両親、もしくは身内の方は、いらっしゃらないのですか？ Name: キッド [URL]    ..(DoCoMo/SH702iD) Date: 2008/07/26(土) 09:20   No:9138      Title: Re:こんにちわ。     両親や身内はいますが、どうしても遠くの場所で養子にもらって欲しいんです。 Name: はたはた    ..w239183.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp Date: 2008/07/26(土) 09:25   No:9139      Title: Re:こんにちわ。     はじめまして、こんにちは！ キッドさんの申し出を読んでいて、以前聞いたこんな話を思い出しました。 ある男が、「自分は成功者になりたい！」そう思い、誰からか、とある村に成功者の村があるということを聞いたその男は、自分もその村に行こうと思い起った。 そこに行けば、自分も成功者になれる。 これは、誰でもそう思うことなのでしょう。 何年も何年も掛かり、その村にたどり着いたその男は、その村に入って驚いた。 成功者の村だけあって、皆が輝いている。 そして、その男は、その村の住民の一人に言った。 「俺も成功者になりたい。仲間に入れてくれ！」 そしたら、その住民は何と言ったか。 「なんだ、お前のその身なりは？？？」 何年も掛かって、その村にたどり着いた時、服はボロボロ、髪や髭もボサボサ、誰も相手にしない。 成功者の人達は、なんで成功しているのか？ 生き方に信念があり、それを貫き、一生懸命何かを成した代償として、結果、成功とい人生を生きている。 しかし、生き方に信念のない、「自分もそこに行けば何とかなる！」という安易な他力本願者は、誰からも相手にされない。 そして、その村の有力者の一人にその男はこう言われた。 「この村に入りたくば、何か自分に核となるものを持って入って来い。」 核とは、何かを想像し、想像したビジョンで何かを生み出し、それが、世のため人のためになるような結果を生み出すもの。 成功者とはそう言うものであるということ。 まあ、あなたは何かに成功したくてこういうことをおっしゃっておられるのではなく、何かから逃げたくて、そして楽が出来てということをお考えのようですね。 そして世の中に、心優しい方がいる事を信じていらっしゃるようですけど、心優しい方という捉え方を、あなたは自分を真綿で包んでくれて、あなたを保護してくれる方のように思っておられますが、はたして、それが本当の優しさでしょうか？ 本当に優しい人とは、その人を活かして、その人をハツラツとした人生に導いてくれる人のことを言うのです。 それがたとえ、その人の耳に痛いことを言う人であっても！ 何かから身を守るためのシェルター的なものは捜せば存在します。 しかし、お金に余裕があって、楽させてもらえるところを望んでみても、ましてやセレブの方々がそういうあなたを受け入れてくれるとは到底思えません。 お金に余裕のある方、また我々が憧れるようなセレブな方々でも、 家庭に戻れば、夫婦関係・親子関係・家族関係でいろいろあるんですよ。 そんななかに、赤の他人のあなたが入っていけるわけがない。 あなたの申し出は、ちょっと常識の粋を出ています。 それとも、そんなこと百も承知で、投稿して来られています？ Name: ツバメ    ..O012076.ppp.dion.ne.jp Date: 2008/07/26(土) 09:27   No:9140      Title: Re:こんにちわ。     少々場違いかと・・・ http://satooyaseikatu.moo.jp/index.html Name: ・・・    ..61-22-154-233.rev.home.ne.jp Date: 2008/07/26(土) 09:43   No:9141      Title: Re:こんにちわ。     キッドさんはたぶん今お若いでしょうね。高校生ぐらいでしょうか？ その頃は、ほんとに自分がこれから何でもできるような 気持ちになるかもしれません。でもキッドさんには、まだ世の中が 見えてないです。 セレブ・・・とかそういう単語、言葉だけに踊らされています。 それにセレブに養子になれるなら、誰だって申し込むでしょう・・・。 ちなみに、あなたの親には、不良の人たちのことは相談しましたか？あなたは苗字を変えてまで別人になりたいそうですが、 そうするときっと親は悲しみますよ・・・。 Name: 桃太郎    ..U040051.ppp.dion.ne.jp Date: 2008/07/26(土) 09:51   No:9142      Title: Re:こんにちわ。     おはようございます。キット様、セレブとお金持ちにこだわってるようですね。セレブに生活の面倒見てもらって自分は働かないのですか？それとも働けない体なのですか？何か理由あるのですか？どこか遠くの地方都市に行って、お金が必要なら夜、ホステスかホスト（貴方様が男性か女性か分からないので）などしてみたら、セレブ気分も味わえてお金も余裕ができるし、中学校の同級性に会う事もないのではと思います。 Name: キッド [URL]    ..(DoCoMo/SH702iD) Date: 2008/07/26(土) 09:51   No:9143      Title: Re:こんにちわ。     すいません。別にセレブがいいってわけじゃなくて、セレブの方ならどちらかというとお金に余裕があるから養子にもらってくれやすいと思っただけです。だからセレブじゃなくても、お坊さんでも誰でもいいんで養子にしてもらえないでしょうか？ Name: キッド [URL]    ..(DoCoMo/SH702iD) Date: 2008/07/26(土) 10:00   No:9145      Title: Re:こんにちわ。     自分で働きもしますが誰か助けてください。セレブでなくてもいいので。養子にしてください。お願いします。 Name: ふなとも    ..(EZweb/SH33) Date: 2008/07/26(土) 10:13   No:9146      Title: Re:こんにちわ。     警察に相談したほうが早くない？なんか訳ありみたいやけど…。 養子になって名前変えられても逃げ切れるかな？ Name: キッド [URL]    ..(DoCoMo/SH702iD) Date: 2008/07/28(月) 11:52   No:9200      Title: Re:こんにちわ。     話が変わりますが、僕は最近思うのですが、男として生まれて後悔してます。男は危ない犯罪者や危険な人が多いし、男は強くなければいけないとかも嫌です。外出してて、誰かに因縁をつけられて危ない目に会う事もあるだろうし、女は滅多に暴力をふるわれたりしないから良いと思います。男は家族を守ったり、愛する者のために犠牲になるというのも嫌です。性転換したいとも考えました。どう思いますか？ Name: ぽんた    ..(EZweb/TS3D) Date: 2008/07/28(月) 13:00   No:9201      Title: Re:こんにちわ。     その犯罪者や危ない人の標的になるのは大抵が女性なのですよ。 与えられた困難や状況に対して、逃げることばかり考えてないですか？ Name: キッド [URL]    ..(DoCoMo/SH702iD) Date: 2008/07/28(月) 13:49   No:9203      Title: Re:こんにちわ。     そうでしょうか？ じゃあ男性は危ない目にあいずらいって事ですか？ Name: bluedragon    ..c204236.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp Date: 2008/07/28(月) 22:59   No:9215      Title: Re:こんにちわ。     ここの会話の内容は、少しおいておいて、 あなたの命危なくないですか？大丈夫？ セレブとか、僧侶あてにする前に自分で何とかしないと、 明日の命がなくないか？ 俺の人生ではないから悠長にしてるのは勝手だが。。。。 Name: まき    ..(EZweb/KC33) Date: 2008/07/27(日) 02:22   No:9173        Title: いつも     はじめまして３２歳女です。欝 自立神経失調 対人恐怖で日々孤独とたたかってます金もなくなにもできません なぜこうなったのか泣いてばかり 金がきつくなり精神的にきついだれもから馬鹿にされる 日払いの仕事したりでそのひぐらしです。 安定したいですが助けてください Name: 巳朱    ..69.165.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/07/27(日) 19:07   No:9184      Title: Re:いつも     まきさん　こんにちは。 病気になった原因を考えても病気は治らないよ。お金がない事の原因を考えても、お金は手に入らないよ。 どうしたらちょっとでも楽になるかと考えたら、病気が治るきっかけが見つかる。 どうしたらちょっとでもお金が手に入るかと考えたら、お金ができる。 世の中、どうにもならないことは何も無いです。ただ、めんどくさい事が多いだけ。 でも、めんどくさい事もひとつずつ片付けていけば、いつか必ず全部片付きます。 Name: 天外    ..softbank219058136036.bbtec.net Date: 2008/07/27(日) 22:40   No:9190      Title: Re:いつも     巳朱さんと表現が違うだけです。 鬱のままそれを避けようとせずしっかりと心を見つめる。 孤独のまま逃げようとせずしっかりと孤独と立ち向かう。 安定を求めず、今できることを１つづつやる。 馬鹿にしたい人は馬鹿にすればよい。 大切なことはそこから逃げようとしないことですね。 自分以外自分を助けられる人はいません。 Name: 礼    ..(DoCoMo/N905imyu) Date: 2008/07/18(金) 17:12   No:8885        Title: 心が折れそう     心は折れないと私に教えてくださいました。 生き抜く義務の意味がわからないのです。 再び心は折れそうです。 教えて下さい。 助けてください。 叡元さん。 もうここにはいらっしゃらないのに… Name: 巳朱    ..127.164.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/07/18(金) 20:14   No:8889      Title: Re:心が折れそう     それは「義務」じゃないんだよ。 「楽しみ」なんだよ。 楽しいと感じれるのは、生きていればこそだからね。 人はみんな「楽しくなりたい。幸せになりたい」と思って生きるものさ。 Name: 礼    ..(DoCoMo/N905imyu) Date: 2008/07/19(土) 10:00   No:8901      Title: Re:心が折れそう     皆に当てはまるなんて事はありません。 私は楽しみや幸せを探しているのではありませんから。 義務の意味が知りたいのです。国語辞典に載っているものではなくて。 楽しい事も極稀に、あるかもしれません。ただ、それ以上に苦難ばかりの中を生きなければならないその意味を。 自分で探せ、それを見つける為に、とかそういうのでは納得いかないのです。 Name: 巳朱    ..127.164.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/07/19(土) 11:17   No:8904      Title: Re:心が折れそう     義務＝苦痛の原因、強迫観念、執着、無明が生み出すあらゆる苦の源 だからさ、生きることは義務じゃないよ。それを「義務」だと思い込んでいる所に、あなたの苦痛の原因がある。 固いだけの枝は、それ相当の力が加われば簡単に折れる。 しなやかにしなる余裕を持った枝は、力が加わってもたわみ、しなり、曲がって折れない。 今がどれだけ苦しかろうとも、そこで生きるのを止めてしまうと苦しいままで終わることになる。 楽しみは、生きていればこそ感じれるものだから、生きていた方がいいじゃない？ってことなんだよ。 あなたの中にある、たくさんの「しなければならない／こうでなければならない」を「したほうがいいかな？／こっちのほうがいいかな？」ぐらいに変えてみよう。 その気持ちの持ち方一つで、義務から解放されて楽しいと感じれるあなただけのことが見えてくるよ。 心は柔らかいままがいい。柔らかいものは、どんな形にも変わって折れることなど無いからね。 Name: 礼    ..(DoCoMo/N905imyu) Date: 2008/07/20(日) 00:29   No:8923      Title: Re:心が折れそう     義務はね、あるのですよ。私には。 誰もがそんなしなやかな心を持てれば、苦しみなどこの世からなくなります。 貴方の理想は素晴らしい。貴方の心はしなやかですね。未来永劫、貴方の心は折れることはないでしょうね。 誰にもわかりませんが。 Name: 里見    ..softbank220061232029.bbtec.net Date: 2008/07/20(日) 06:48   No:8929      Title: Re:心が折れそう     礼さん。こんにちは。 投稿をしに来てこの記事をみつけました。 私も、生きる意味がわからなくなっているのです。 私は、生きているから生きています。 日々働き、収入を得て、消費して、生きています。でも、今は何だかその意味がわかりません。生きる事は義務なのですか？ 最近、生きる意味や目標を見失って、毎日飲んでは吐いています。 気付けばしばらく食事を忘れ、先月から4kg体重が落ちていました。でも、今も日々を生きて、与えられた場で働いて、寝て起きて暮らしています。 私はどこへ向かうのでしょうか？礼さんはどこへ向かうのでしょうか？ Name: 礼    ..(DoCoMo/N905imyu) Date: 2008/07/20(日) 08:13   No:8931      Title: Re:心が折れそう     大変失礼な質問をします。許してください。 里見さん、あなたは男性ですか？女性ですか？ Name: 巳朱    ..127.164.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/07/20(日) 12:11   No:8934      Title: Re:心が折れそう     礼さん　悲劇のヒロインに浸るのは、お止めなさいな。 自分を過小評価しても、過大評価しても、自分を苦しめるだけだよ。 あなたが義務と感じているもの、その正体はあなた自身の見栄っ張りな気持ちだと気付きましょう。 「こうしなければならない」の強迫観念は、それを怠った時に回りの評価が下がることを恐れるあなたの見栄が生み出した自分にとって都合のいい、いい訳なんだよ。 そう、生きていることにたいした意味はない。 今、死んでないから生きているってだけだよ。 そして、生きていれば「明日には、何か楽しい事があるんじゃないか」と希望を見て生き続けることを選択しているだけさ。 そうして、いつか必ず楽しい事があるんだよ。 止まない雨は無い。明けない夜は無い。どれだけ寒い冬も季節が過ぎれば春になり、どれだけ暑い夏も季節が過ぎれば秋になる。 私も礼さんも、里見さんも、未来の楽しい時に向かって生きているんだよ。 Name: 里見    ..softbank220061232029.bbtec.net Date: 2008/07/20(日) 23:42   No:8953      Title: Re:心が折れそう     女性ですが？ Name: 礼    ..(DoCoMo/N905imyu) Date: 2008/07/21(月) 19:44   No:8978      Title: Re:心が折れそう     駆け込みに来てる人間に対して、悲劇のヒロイン呼ばわりは酷いですね。 例えそうであったとしても、私ならそんな発言はきっとしません。 止まない雨はないでしょう。実際の雨ならば。 貴方はぬるい。 生きていれば死ぬまで止まない雨もあるのですよ。 悲劇のヒロインなどと茶化すのは失礼です。 Name: なな    ..(EZweb/CA39) Date: 2008/07/21(月) 20:26   No:8980      Title: 礼様へ     はじめましてm(__)m横レス…すみません。 礼様なら「心が折れそう」って言われたら…なんて言いますか？ よかったら教えて下さい。 Name: 礼    ..(DoCoMo/N905imyu) Date: 2008/07/21(月) 21:39   No:8983      Title: なな様     すみませんが私は大学を出て、心理師の資格を持っています。 そういった返答のやりとりは無用ですし、そんな元気はありません。 失礼します。 Name: 桃    ..118x236x21x11.ap118.gyao.ne.jp Date: 2008/07/21(月) 21:56   No:8984      Title: 大学卒業され心理士の資格をお持ちの礼様     ここでのアナタと なんの得にもならないのにカキコミをしてくれた方々との やり取りを見て 叡元さんはなんとお感じになるのでしょうか(⌒▽⌒) Name: なな    ..(EZweb/CA39) Date: 2008/07/21(月) 22:18   No:8987      Title: なるほど！     心理士のお勉強はされたんですね。 了解(^^ゞ 心に新鮮な水が必要みたいなり☆ Name: （人）    ..(EZweb/MA32) Date: 2008/07/22(火) 03:03   No:8994      Title: 礼さんへ     叡元さんは言葉をかえて礼さんに仏の教え（人が歩む道）を話たのでしょう。また、巳朱さんも叡元さんと同じく言葉をかえて礼さんに伝えています。その言葉を素直に聞く心があるか、反発を持つかは自由です。礼さんは雨が一生止まない人生もある、といわれましたが、降らせるも、小降りにするも、止ませるも自分次第ですよ、と叡元さんならいわれるでしょう。もし、他の人がその言葉をいったとしたら、礼さんはどう、受け止められますか。また、叡元さんがいわれたら、即、素直に受け入れますか。受け入れるか、反発するかは自分の気持ち次第なのですね。心理士の資格をもたれる礼さんにツル友を覗かれることをお薦めします。礼さんが頼られた叡元さんが沢山きています。見るも見ないも、参加するもしないも礼さん次第ですから強制はしません。すべては自己選択、自己責任。叡元さんも仏法を学ばれている方ですから、心が折れない、というのはそれをいいたかったのでしょう。心理士の資格を生かせますようにご精進ください。合掌（叡元さんもこういうでしょう。） Name: 里見    ..softbank220061232029.bbtec.net Date: 2008/07/25(金) 22:54   No:9124      Title: Re:礼さんへ     苦しい。 また吐きました。 最近、少し血が混じります。 体重は日々落ちていきます。 普段は普通を装っているから、誰も気付きません。 礼さん、教えて下さい。 健康な友達には聞けません。 生きる意味とはなんですか？ どこへ向かえばいいのですか？ Name: 巳朱    ..69.165.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/07/26(土) 10:36   No:9147      Title: 里美さんへ     まずは、お酒を控えましょう。 嫌な事から逃げるつもりで、酔っぱらって一時忘れられても、その何倍も苦しむ事になってるでしょう？ 次に、普通を装うのも控えましょう。それもやっぱり里美さんに苦しみを与えているから。 どうして「健康な友達には聞けない」と思い込んでしまうのか、考えましょう。 先の発言で書いたけど、自分自身の見栄が自分自身を苦しめる元なんだよ。 人はみんな、幸せになるために生きています。 誰かを幸せな気分にさせて、そして自分も幸せになるためにね。 里美さんは、自分がどういう状態になったら幸せを感じれると思いますか？ それを箇条書きしてみて。 そうなれるための方法を教えてあげるから。 Name: 礼    ..(DoCoMo/N905imyu) Date: 2008/07/26(土) 13:24   No:9149      Title: 里見さんへ     随分返信がおくれました。すみませんね。 まず最初に、血が交じるということなので病院に行ってください。お仕事されているので、近所の内科でよいです。私は医療機関で働いているので、やはりそういった症状がある時は受診した方がよいと思います。 ただ吐くと血が混じるとだけ言えばよいのです。 言いたくないことは言わなくてよいのです。 さて、生きる意味、どこに向かえば…のご質問ですが私には答えられません。 ただ、あるお坊様がおっしゃっていたお言葉があるので引用しておきます。 私もその方に里見さんと同じような質問をしました。するとこう述べられました。 >私はあなたにこうしなさいなんて言える程、できた人間でもありません。ただ、自分ができていない人間程、他人のマイナスなところを非難します。できている人は、他人のマイナスなところを非難しません。なぜなら、その人は、自分自身が見えているからです。自分自身は、何一つできていない。そういうことが見えているからです。でも、そういうふうになるのは、とても難しいですね。我々は、本当は、何一つわかっていないのです。 私は意味がわかりませんでした。でもその意味を考えながら必死に歩いていたら、今日まで生きてしまっています。 生きる義務についても今だにわかりません。でも義務があるから生きなければならない。 その言葉に生かされているのかな。 まずは自分自身を見ることからはじめみたらいいのかな。里見さん、教えて下さい。 Name: 里見    ..softbank220061232029.bbtec.net Date: 2008/07/27(日) 18:26   No:9182      Title: Re:里見さんへ     巳朱さん、礼さん、ありがとうございます。 返信が遅れてしまっていてすみません。 いよいよ調子が悪いのか胃とその裏側辺りの背中がとても痛く、もう吐くものもなくぐったりしています。確かにそろそろ病院に行って薬を処方して貰った方がいいような気がしてきました。 でもまずは少し眠って夜勤に行かねばならないので、次の休みにでも。 今はちょっときつくて考えがまとまわないので、頂いたお言葉への返信は申し訳ないですがもう少しお待ち頂けますか？ 一言だけ…礼さんは葛藤を抱えながらもとてもしっかりとご自身を見つめられているように思います。あとはただ、何かよすががあれば、と願われているのではないかなと。上手く表現できなくてすみません。 Name: natu    ..p8039-ipbfp903fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp Date: 2008/07/19(土) 10:19   No:8903        Title: 気持ちが伝わらない     毎日謝罪の気持ちで神に仏様に、被害者の幸せを祈り続けています。しかし、私が、事件当時の自分の気持ちを話すと、反省が見られないと思われてしまいます。 真実を話したい。と思うことで反省がないと見られます。過去の 今までの気持ちが間違いであった・・・と今は反省していると話せなくなるくらい。顎の先であしらわれて、私は自分が分からなくなりました。 相手にうまく自分の気持ちを伝えられません。 これからも、自分の気持ちを相手に伝えることが出来ないまま 人生が終わっていく気がします。 それが辛いです。 Name: 巳朱    ..127.164.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/07/19(土) 11:27   No:8906      Title: Re:気持ちが伝わらない     何をしたんだか知らないし、聞こうとも思わないけどね。 そりゃ、自分のことを一生懸命話そうとすればするほど「反省していない」と見なされるでしょうね。 おおよその過ち、迷惑行為、犯罪ってのは、加害者が自分のことばかり考えている自己中だから起きることです。 相手の気持ちを思い遣ることができていないから、他人に迷惑をかけ被害者を生み出します。 過ちの原因が自己中なんですから、その過ちを反省し行いを改めるのであれば、原因と反対のことをしないといけないんだよ。 つまり他人を思い遣る気持ちを何よりも優先してみるということ。 「もし、自分がこのことの被害者の立場だったとしたら、どう思うか？」と考えることだね。 natuさんさ、自分の気持ちをわかってもらったら嬉しいと思うでしょう？ ということは、相手の気持ちをわかってあげると相手が喜ぶってことだよ。 真実を話すのは、そうやって相手に喜んでもらってからでいいんだよ。意即必要は無い。 Name: さくら餅    ..softbank218126045117.bbtec.net Date: 2008/07/19(土) 23:25   No:8919      Title: Re:気持ちが伝わらない     気持ちを伝えたい・・・ 伝えたい事が伝わるのは、相手がそれを欲している時です。 伝えたいという意思の前に、相手のニーズを感知できましたか？ 会話は、キャッチボールのようなものと思います。 相手がグローブをしてあなたを見ているかどうか。 観察しましたか？ 相手がグローブもせずに、あなたに背を向けていたら・・・ そこに「伝えたい」ボールを剛速球で投げたらどうでしょうか？ 相手は再度怪我を負ったでしょう。 伝わらないのは、そういうことだと思います。 Name: 雪    ..eaoska141076.adsl.ppp.infoweb.ne.jp Date: 2008/07/20(日) 01:21   No:8926      Title: Re:気持ちが伝わらない     natu様へ 以前、返信したnatu様ですね。 とても思い詰めていらっしゃいましたし、 書き込みから、誠実で真面目な性格が窺えました。 こんなに真面目で誠実な人が、 「加害者」というのが、どうしても実感がわかず、 何か不可抗力のことでもあったのだろうか、 などとも思っておりました。 私には、あなたはとても良い人に見えています。 「加害者」というのが、どうしてもどぎつい表現に聞こえています。 しかし、「被害者」の方が、お怒りになるのであれば お怒りになるだけの事情があるのだろうとも思います。 裁判のことは、弁護士からアドバイスを いただかれた上でのことだと思います（ですよね？）。 だとしたら、裁判は気に入られるように 嘘をつく場所ではないですので、精一杯謝罪しつつ、 本当のことを仰る他、ないのだろうと思います。 嘘をつかない範囲で、出来る限り、 心象を壊さないということを配慮することも大切だとは思います。 つらいと思います。 でも、あせらないでください。 先方が、お怒りになるだけの当然の理由があるのでしたら、 分かってくれるか、分かってくれないかは、 もう先方様のお気持ち次第だと思います。 先方の気持ちは、お怒りになる必然の理由があるのでしたら、 いかんともしがたいですが・・。 私はあなたのことを、悪い人とは思っていませんし、 いい人だと思っています。 分かりにくい譬えですが、 人間世界、人間関係は、 円のような、輪のようなイメージがあります。 たくさんの人で構成された環です。 私の知っているAさんは、ある人間関係では 嫌われていて、なるほど聞く限り、問題のある人です。 ところが、私はAさんと関係が悪いわけではない。 Aには注意しろ、と回りが言います。 注意しないわけではないけれども、 Aさんを敵視することも私にはありません。 敵と味方に二つに分かれるわけではなくて、 何となくそうやって、つなぎになる関係があって、 それなりにAともむこうの人とも関係を保っています。 そんな関係はいくらでもあります。 つなぎになってるような、そんな関係が無数にあって、 どこかでグルリと一周してるようなイメージがあるのです。 だから、世の中は、誰かがまずい立場になっても 別の誰かが、逃げる場所を用意してたりすることも多いですし、 みんなで一丸になって、誰かを敵と味方に分かれて批判するのは よくよくやってはいけないことだと思います。 輪が切れてしまいます。 そうすると、切られた人は戻れませんし、 つなぐ関係もないし、喧嘩などで切られる人は、結構多いので 人間関係が細切れになってしまいます。 間に入るクッションがなく、当事者同士しかいないと、 関係が悪くなる度に、ぶつぶつと切れてしまいます。 結局、何かと困ることになることが多いと思います。 そんなヤツでも、関係が切れてばかりいると 実際問題として困るものです。 だから、やり直せる関係もあるのだと思います。 そして、またつながったその関係の中で 誠実にやり直していけば、 輪になってつながっている人の関係ので、 その良い働きがめぐって、直接ではないにしても、 どこかで償いをしているのかもしれません。 何を書いてるのでしょうね、私は。 でも、どこかで還っていくと思います。 そのイメージが、環のようだと思うということですが、 変な話で、通じてないかも知れませんね＾＾ だから、あなたは私にとって悪い人ではないというのは、 「被害者」への無責任と言われればそうかもしれませんが、 やり直せるということですよ、と言いたかったのですが、 変な譬えでしたね＾＾ 裁判については，粛々と弁護士にしたがって 臨まれる他ないと思います。 望みすぎることはできませんが、 先方様に気持ちが通じると良いですね。 Name: natu    ..p8039-ipbfp903fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp Date: 2008/07/20(日) 14:59   No:8939      Title: Re:気持ちが伝わらない     書込みしてくださった方々有難うございます。 私は自己中心的な人間に違いないと思います。 初めは、私が裁かれるのであれば、その時の私の事をちゃんと話さなければならないと感じたのです。 しかし、被害者のプライバシーを話すことはできません。 話すことにより、被害者が更に被害をうけると思ったから。 ではどうすれば・・・。 ここでアドバイスをいただき、私はいつか相手に相手の幸せ を望む気持ちが伝わると、勝手な思い込みをしていたのかも知れません。そう自己中心的に自分のいいようにしか考えていなかったのでしょう。 それでも今は祈るだけしかできません。 相手は背を向けていましたが、私はボールを投げ 誰も居ない遠いところへ飛んで行っただけでした。 私は法律や裁判の専門的なことはよく分かりません。 その刑が、重いか軽いかなども・・・。 でも、全てを知ってもらって裁かれたいと思ったのです。 そう思ってはいけないですね。 雪さん、ありがとうございます。 裁判は、もちろん弁護士の先生と打合せの上でした。 被害者の方から示談を申し出てきたので、相手が望む内容 で応じました。 今からは、一生償って生きていくしかないですよね。 相手の幸せを祈り、私は相手に今何ができるのかを考え ますが、答えがありません。 Name: mi-ta    ..125-14-89-222.rev.home.ne.jp Date: 2008/07/20(日) 19:08   No:8942      Title: Re:気持ちが伝わらない     natuさんへ。もうnatuさんはこれ以上自分を責め続ける必要のない方だと思えます。今の心持をそのままに。よりよい自分を作り上げることに努力しましょう。 人の心には悪魔も住んでいれば、神様も居るのです。あまり自分を責めすぎると、神様が死んでしまいます。 なにかあったらアドバイスしてくださった雪さんに相談されることをお勧めします。 Name: 雪    ..eaoska141076.adsl.ppp.infoweb.ne.jp Date: 2008/07/21(月) 06:27   No:8958      Title: Re:気持ちが伝わらない     natu様 ご返事ありがとうございます。 事情を知らない者が言うことですし、 的外れなことを言っていることもあるかもしれません。 その部分は許してください。 弁護士さんとの打ち合わせに従って おっしゃっているわけですね。 それならば、それが最善の方法なのだろうと思います。 気持ちに関しては、natu様は全く相手に通じてないと 思われているようですが、示談を先方から申し出ているあたり、 怒りつつも、誠意はある程度、認めてくれている部分もあるのかな？ という印象を私は受けました。 示談にする理由は、色々あるでしょうし、一概には言えないことですけれども。 それから、「一生償う」ということですが、 とても真面目なお考えだと思いますが・・ 私は、あえて、「その必要はない」 ということも言いたいと思います。 これも事情が分かりませんし、一概には言えないことだと 思います。 しかし、心がけとして良いことかもしれないと思いますが、 示された内容の補償をするなり、 刑に服されるなりすれば、 それ以上の「償い」は、法的には必要ないことです。 一生罪を背負わせるのであれば、裁判は必要ありません。 裁判は、人を裁きますが、無制限に裁き続けるものではなくて、 判決で出た以上の罪を背負わせるということを 排除するものでもあるんです。 消極的な意味合いになりますが、 決められた償い以上のものを、いつまでも背負わせないという意味合いもあるのです。 もちろん、法律でそうだから、と言って 開き直って良いという問題ではないかもしれません。 宗教の板で、こういうことを言うのは気が引けるのですが、 でも、裁判で決められた償いをした後は、 生き方は自由に選択して良いのです。 少し理念的なお話しになってしまっていますが、 私は、そうした考えは当然のこととして認識していますし、 あって良いと思っていますので、 この話をしています。 道義的なお考えは、もちろん尊重いたします。 でも、道義的な考え「だけ」に支配される必要もないのです。 続きますが、いったん切ります。 Name: 雪    ..eaoska141076.adsl.ppp.infoweb.ne.jp Date: 2008/07/21(月) 22:07   No:8986      Title: Re:気持ちが伝わらない     natu様へ 遅くなりました。 ごめんなさい。今朝の続きを失礼します。 natu様と同じ立場になったら、 私も同じように、罪の意識に、苦しむと思います。 他人の苦しみには、悩まなくて良いなどと、簡単に言えても いざ自分の番になったときに、とても 他人に助言していたようにはいかないことは、 多いですし、私も、やはり悩むと思います。 それでも、natuさんに対して、 必要以上に苦しむことは、止めて欲しいと思っています。 友達や知人、親しい人が、誰か罪を犯してしまって 悩まれている時に、悩まないで欲しいと、心から思います。 家族なら、きっと、なおのこと、そう思うにちがいありません。 どうしたら、今後のために良いのか、 と考えてくれている人がいるわけですよね。 現実問題として、 natuさんは、今から補償なりどして、 償わなければいけません。 これは、裁判で決められることであり、 社会的に償うべきことです。 それで十分です。 その現実だけでも大変なのに、 それ以上のものを、負って欲しいと家族や友人が 思うはずがありません。 一生、償いの気持ちで生きていく、 ということはあるいは、お心がけとして、立派かもしれません。 でも、法律はそうなっていませんし、 あなたの回りの人もそれを望みはしませんでしょう。 （この頃、「反省」を強要する風潮が強まっていますが、今朝に書きましたように、社会も体制として望んではおりません。） 今、natu様が本当に大切な人は誰でしょうか。 今、natu様が責任を負うべきは、家族ですよ。 お子様です。 これは、「加害者」の勝手な言いぐさではありません。 お子様や家族は、別人格です。 彼らの人格を認めるのでしたら、彼らの幸せを 父であり、夫であるあなたが、つぶして良い道理はありません。 また、「被害者」がそれを望むことも いくら気持ちの上では理解できるといっても、 関係のない別人格の不幸を、望むことは、おかしいのです。 もちろん、「被害者」の立場にある人に お会いした時には、そうしたお気持ちを 抱くこともあるのは分かりますので、 その気持ちそのものを否定したりするようなことは いたしませんけれども。 でも、今のnatuさんが、一番に責任を負って 果たす相手は、「家族」です。 これは、事件がどうであろうと、 「被害者」がどうであろうと、動きません。 確かに、「被害者」に対して、 申し訳ないことをしたのかもしれません。 私の思い過ごしかもしれませんが、 natu様は小心な善人に見えます。 もし、そうであれば、 大事な人を、大事にするべきときに、 大事にしなかったことが、 今回の何かの不如意な出来事を起こしたのかも知れません。 でも、これは憶測ですから、 違うかもしれませんね、ご容赦ください。 大切な人を、大切にしてしなければなりませんよね。 大切な人を、大切でないと見誤ってはいけません。 以前の書き込みのように、不幸にならなくてはいけない、 というのは、ご家族がnatu様とは別人格の大事な人であることを 忘れたものです。 家族とは言っても、別の人格を持った人です。 その責任を負っているのです。 これは、誰に負い目に感じることでもありません。 今度こそ、大事なものを離してはいけない、 そんな風に、natu様の書かれていることを 見ると思います。 大切なもの、今本当に見なければいけない方向を、 よく考えてください。 Name: 雪    ..eaoska141076.adsl.ppp.infoweb.ne.jp Date: 2008/07/21(月) 22:26   No:8988      Title: Re:気持ちが伝わらない     それから、もう一点。 毎日、謝罪や「被害者」への祈りなどを なさっているとのこと。 素晴らしいと思います。 また、思いは通じると、 アドバイスをもらったそうですね。 私は、そのことを確信を持って、 アドバイスをすることはできませんが、 そうしたことはあるのかもしれないとは思います。 しかし、お祈りなさることには、反対いたしませんが、 「我執」が入ると、苦しみになります。 結果を欲しがる「お願い」の祈りから 「誓願」の祈りに転換なさると良いかも知れませんね。 「誓願」というのは、結果を欲しがる祈りではなくて、 たとえばテレビを見ていて、その日の食事もないような 人々が大勢おられるのを見て、心から平和で 満たされた世の中が来るように、と祈らざるを得ないと思います。 あるいは、少しでも何かしてあげたい、と。 それが「誓願」の祈りです。 結果が出なくても、そう心から祈りたい、 助けたいと思うのが「仏様の願い（誓願）」です。 結果を欲しがるのは、凡夫の「お願い」です。 これは我執が根底にあるので、結果がついてこないと 祈ること自体がいつかは馬鹿馬鹿しくなってしまいます。 仏様とは同じにはいかないまでも、 誓願になっていたでしょうか。 いつか、通じる日もあるかもしれません。 来ないかも知れません。 通じる場合は、私の経験上から十分あるとは思いますが、 通じますよと宣伝できるものでも、 ないと私は思っています。 人の心は自由にはなりません。 自由にしようと思うものでもないと思います。 「被害者」のことを祈ることは良いことですが、 それだけではなく、 仮に気持ちが通じなくとも、 今大切にするべき人を大切にして、 これからであう人を、大切にして、 そうすれば、また縁がめぐって、 それが償いになっていくと思います。 あなたの幸せを、心からお祈りしています。 Name: 桃    ..118x236x21x11.ap118.gyao.ne.jp Date: 2008/07/21(月) 22:37   No:8989      Title: Re:気持ちが伝わらない     こんばんわ、桃と申します。 率直に書かせて頂きます。 「気持ちを伝えたい、分かってもらいたい」 ってnatuさんの欲求ですよね。 被害者の方は聞きたいと思ってるのでしょうか？ 分かりたいと思ってるのでしょうか？？ 自分の力で処理しきれないほどの罪悪感に潰されそうになってしまっているのかもしれませんね・・・ そこから少しでもラクになりたいというnatuさんの欲求です。 （ごめんなさい、言い方キツクて・・） ご家族のため、ご自分のために早く気づいてください。 苦しんでるのはnatuさんだけではなく、ご家族も同様。 natuさんが被害者の方にしたいと思うことが 必ずしも被害者の方が望んでいることではないというコトを。 被害者の方が望んでいるとすれば もう二度と同じ過ちをしないで欲しい。 早く時間が経って普段の自分に戻りたい。 とかじゃないでしょうか。 natuさんも悔やむべき時に悔やんで 再び同じような被害者を出さないように努力すれば それでいいと私は思います。 前を向いて、ご自分、ご家族を大切に。 Name: さくら餅    ..softbank218126045117.bbtec.net Date: 2008/07/27(日) 12:32   No:9179      Title: natuさん     掲示板でのやり取りはもどかしいものですね。 私の返信であなたを傷つけてしまっていたら、とても申し訳ないと思いますので、追伸を書きます。 前回は、人と人の心のやりとりをキャッチボールに例えて書きました。お互いの伝えたいこと。聞きたいこと。ニーズのずれがありますね。 もうひとつのポイント。ひとの心がとても不器用な面があります。 理屈では解っていても、心がついていかない。これはあなたにもありますし、相手側にもあると思います。 不器用でも時間が解決してくれます。 あなたが伝えたいたいこと。伝わると思います。それはやはり時間が必要なのだと思います。 長崎の少年のバスジャック事件を御存じでしょうか？もう何十年前の事件ですが、新宿バス放火事件をご存じでしょうか？あなたはこれらの事件の加害者のような方だとは思いませんが、このどちらの事件も、被害者さんが本を出しています。機会があれば読んでみてください。 被害者さんの立場から書かれています。どちらの方も加害者さんとやりとりをしています。これはとても大事なことで、必要なことだと感じました。被害者の「知りたい」ことに対して、加害者も応えているのです。 たしか、「対話療法」という言葉もあったように思います。 この方法で、被害者も加害者も心が軽くなるようです。あなたの目指すものがこのあたりにあるような気がしましたがいかがでしょうか。 相手のニーズ。そして時期が大事な要素になるかと思います。 Name: けん    ..(DoCoMo/N705i) Date: 2008/07/20(日) 01:06   No:8925        Title: 無題     どこかかくまってくれるところないですか？このままでは自殺しかないんです Name: 巳朱    ..127.164.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/07/20(日) 12:12   No:8935      Title: Re:無題     何から逃げたいの？ どうして自殺しか無いと思うの？ Name: けん    ..(DoCoMo/N705i) Date: 2008/07/20(日) 13:42   No:8938      Title: Re:無題     ヤクザの組を抜けたいと思ってますが怖くて言えません Name: mi-ta    ..125-14-89-222.rev.home.ne.jp Date: 2008/07/20(日) 19:26   No:8943      Title: Re:無題     怖さを克服しましょう。でこぼこになっても、殺されてもいい、というくらいに。覚悟を決めたら出来るだけうえの立場の人に言うようにしましょう。だから、うそはいけません。そして相手を非難するような言葉、否定するような言葉はご法度（はっと）です。 自分がこれからどう生きたいのかを考えて、それを云って見て下さい。 貴方に過失があるのか、其の過失は相手が許せる程度のことなのか、其のことも含めて、判断してみてください。 Name: 巳朱    ..127.164.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/07/20(日) 20:23   No:8944      Title: Re:無題     県警クラスのなるべく大きな警察署に行って、相談することですね。 自分が所属している組のことで知ってることを全て話し、身の危険を感じているので保護して欲しいと願い出てみてください。 Name: けん    ..(DoCoMo/N705i) Date: 2008/07/21(月) 21:13   No:8981      Title: Re:無題     死ぬしかないみたいです Name: 和    ..(DoCoMo/P903iX) Date: 2008/07/21(月) 21:59   No:8985      Title: Re:無題     『死のみ』が組を抜けるための制裁であり、けじめなのですか？ 貴方の求めるものは生きることですか？ それとも死ぬことですか？ 死なない為、死を防ぐために此処へ訪れたのではないのですか？ 組織に入ったからには、それなりの制裁やけじめは必要でしょう。 しかし、その答えが『死』ではないはずです。 Name: けん    ..(DoCoMo/N705i) Date: 2008/07/26(土) 01:27   No:9133      Title: Re:無題     ずっと考えてました、覚悟は決めました。死ぬのを覚悟で上に話します。 Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/07/26(土) 14:53   No:9150      Title: Re:無題     その勇気があれば、あなたは組を抜けた時、本当の魂を持った人間になれると思います。頑張れ！ Name: 和    ..(DoCoMo/P903iX) Date: 2008/07/26(土) 15:32   No:9153      Title: Re:無題     極道は生きるか死ぬかの世界。 その道を知らずして、むやみに『頑張れ』と云うものではない。 一般人が極道の世界に立ち入る事は出来ない。 それと同様に極道も一般人の世界に立ち入る事は出来ない。 それがたとえカタギになったとしても。 Name: 和    ..(DoCoMo/P903iX) Date: 2008/07/26(土) 15:50   No:9156      Title: けんさん     千葉県船橋市東船橋の鈴木啓之氏を訪ねなさい。 Name: けん    ..(DoCoMo/N705i) Date: 2008/07/26(土) 16:06   No:9157      Title: Re:無題     その人はなにか力になってくれるんでしょうか？ Name: 巳朱    ..69.165.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/07/26(土) 16:51   No:9158      Title: Re:無題     和さん　物知りだねぇ。 鈴木啓之氏は、元ヤクザの牧師。 ヤクザとか犯罪者の更正、社会復帰に尽力をそそいでる方。 確かにけんさんの力になってくれそうな人ですね。 Name: 和    ..(DoCoMo/P903iX) Date: 2008/07/26(土) 17:17   No:9159      Title: Re:無題     シロアムキリスト教会 〒 273-0002 千葉県船橋市東船橋4-34-8 TEL/FAX: 047-421-0850 宣教師という立場にありますので、仏教のサイトに書き込むのもどうかとは思いましたが、命には代えられませんので記載しました。 けんさんとは同じ経歴・境遇を持ち合わせていますので、何らかの教示を頂戴出来るのではないでしょうか。 Name: 桃太郎    ..U083250.ppp.dion.ne.jp Date: 2008/07/26(土) 18:04   No:9160      Title: Re:無題     鈴木啓之氏。何年か前にテレビでみました。組を出たい人の相談にのっていたのが印象にのこってます。この教会に元組員の方が一緒に救済の活動していたよな。。。 Name: けん    ..(DoCoMo/N705i) Date: 2008/07/26(土) 22:48   No:9166      Title: Re:無題     皆さん本当に親身になってくれてありがたいです。久しぶりに人の暖かさを知りました Name: ヘムへム    ..KYNfb-08p1-88.ppp11.odn.ad.jp Date: 2008/07/23(水) 03:26   No:9015        Title: 無題     寺に嫁いで15年、とうとう別居します。 離婚する！と言われて2年でした。子供の為に大学出るまで頑張ろう！が高校入るまで！になってその願いも後半年！！というところで断念でした。 和尚（主人）の出て行け攻撃は精神的に辛い物がありました。携帯メールでだびたび、夫婦を続ける気はありません。あなたが出ないのなら僕が住職を辞めて出て行きます。と送られ最終的には夏休みまでに！ときたメールでとうとうギブアップでした。 未だに、離婚の理由はよく理解できない私です。 寺を出る！となって、和尚(主人）ってこんな人だって分かった。 先日、春と夏に行われる法要が終わって、赤字や！とぼやく主人でした。赤字と言っても１０万程度の赤字です。 寺の会計で充分、賄っていける数字なのですが、供養だし、お寺のPRになると思えば良いのではないか？と言っても、赤字や！とぼやき続ける主人は、法事をしたら儲かる！とまで言った言葉に、悲しい宗教者！と思えた。お寺の法事は和尚様が沢山みえられますので、黒字になるとか…。 こんな宗教者の妻であった事が恥ずかしい様な気もします。 供養するって、こんなものではない！と私は思います。 Name: blue dragon    ..h212127.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp Date: 2008/07/23(水) 05:38   No:9016      Title: Re:無題     ヘムヘム様 おはようございます。 理由もわからず離婚。。。たいへんそうですが、 離婚にはお互いの合意が必要なのでしょう。 直接聞くことがかなわないなら、 第三者に入っていただき、まずは理由を聞くことですね。 一度一緒になると決めたわけなので、 仏門にある人間と言えど、 離婚後の配偶者の人生には責任があるでしょう。 お寺を出た後のヘムヘム様の生活などを含め、 ちっかりと調整をしてくださいね。 お寺の運営に関しては、価値観の相違が大きいようですので、 なんともいいがたい気がします。 ところで、お寺では法話の会など開かないですか？ 住職様のようですし、宗門は変わりませんが、 人に御仏の教えを伝えるのが僧侶の役目だと思います。 人に御仏の道を伝えようとしていると、 御仏から教えられることがあるものではと思います。 もし、開かれていないのなら、最初はあなただけでいいので 月１回程度開くようにお願いしてみてはいかがでしょうか？ Name: りう    ..118x236x21x11.ap118.gyao.ne.jp Date: 2008/07/23(水) 10:59   No:9022      Title: Re:無題     ヘムヘム様 初めまして(⌒▽⌒)おはようございます。 理由はなんなのでしょうね？ 理由の分からないまま離婚されても、ドコか煮えきらず 次へのステップへ進みづらくなる場合も考えられますので 聞けるモノなら聞いておいたほうがいいかもしれませんね。 私事ではありますが、結果的には結婚には至りませんでしたが 以前僧侶と結婚を前提に４年ほど付き合っていたコトが あります。 覚悟して仏門に嫁ごうとする側は、 「僧侶・お坊様・宗教者」「仏教たるもの・・」というイメージを少なからず持ってから入りますが、 一部の僧侶の方（元彼）には、「家業だから継いで当たり前」「そ〜育てられた」という理由で僧侶になられた方も居ます。 覚悟して嫁ぐ側とそのような僧侶の方には若干「宗教」というモノに対する「温度差」のようなモノを感じたことがあります。 もちろん志有って入門され、日々精進されている僧侶の方々も沢山おられ、その方々には敬意・感謝の意を持っております。 （・人・） 私は交際３年目、その僧侶の子を妊娠しました。 そのことを本人に伝えると、即答で 「堕ろして」と言われました。 理由は今でも忘れません。 「僧侶なのにできちゃった結婚はマズイから」と。 当時私は１９歳、僧侶は２７歳でした。 私も仏教が好きで仏教系の高校に通っていただけに その言葉にはショックでしたが、堕ろしてしまいました。 結局、僧侶としての以前の問題、人として不信感がつのり、 こちらからお別れしました。 旦那様の離婚の理由は不明のようですが ヘムヘム様も、僧侶としてではなく、異性同姓も関係なく、 一人の人間として好きか嫌いかと問われれば どちらなのでしょうね。 回避できない原因あっての離婚ならば、 旦那様からの理由を知り、ヘムヘム様にとっての終わらせる理由が必要な気がします。 ヘムヘム様にとって、納得行く形が得られることを 願っております(⌒▽⌒) 取り留めのない文章でスミマセン・・・(^_^;) Name: 翠光    ..(EZweb/SN39) Date: 2008/07/23(水) 13:04   No:9024      Title: Re:無題     余りに似たような境遇に書き込みしてしまいました。翠光と言います(^^) しかし…お前が出ないなら、自分が寺を出る…ですか(^_^;) ご主人様、どうして僧侶になられたのでしょうね。 その言葉やお金が出るあたり、お寺＝左団扇とずっとお考えになっていたんでしょうか。 実は私も寺に嫁いでいましたから思うのですが、お寺は法事や行事等の度に多額のお金が動きますよね。そのお金の動きは一般家庭とは違いますし、やはりそれに慣れて当たり前というか感謝等を忘れてしまう方もいるのですね。 私はですが…御布施等は、ご本尊様にお供えされた物。それを寺の者は生活や寺の為に有り難く使わせていただく。信者や檀家さんあってのお寺である事を常に忘れてはならないと考えていますが、中には麻痺してしまわれてる方もいらっしゃるのが現実だと思います。 僧侶＝人格者ばかりではないのでしょう(^_^;) 私の場合は、子供が小さい事もあったのですが、ヘムヘムさんのお子様はお幾つですか？ 何もヘムヘムさんが出て行かずとも、ご主人様が自ら出て行くと仰ってるなら、出て行って貰いお子様に跡を継いでいただく事も出来ますよね？ と、大変無茶を申してますが…お許し下さいね(^_^;) Name: なな    ..(EZweb/CA39) Date: 2008/07/23(水) 21:49   No:9038      Title: ヘムヘム様へ     はじめましてm(__)m 和尚様も人間だからと思う反面… 和尚様という肩書きで…仏法は商売道具で仏様の名は商売の飾り？とも思ってしまいました。 なんだか…仏様たちににし訳ないですねo(__*)o 気の利いたこと言えないけど^^; 善き道が開けますように(^人^) Name: blue dragon    ..h212127.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp Date: 2008/07/23(水) 23:06   No:9042      Title: りう様へ     りう様へ なんと言っていいのか。味わうことができない境涯を生きていらっしゃる方ですね。 相手が僧侶とは何とも言いようがないです。 できちゃった婚がまずいのではなく、３年も付き合って、けじめをつけられないとは情けない。 そこまで、ずるするときひずるなら身を固めるべきですよね。 人として。。。恥ずかしい限りです。 ヘムヘム様のスレッドなのに申し訳ないです。内容がすごかったもので、m(_ _)m ヘムヘム様へ 翠光の言うとおり、今の仏教界は葬式仏教に成り下がっているのでしょうか？ヘムヘム様の書き込みを見ても、これでは、御仏の救いを自ら投げ捨てているようで悲しくなります。 せめて、御主人だけでも救ってはいただけないでしょうか。合掌。 リウ様へ ホントはね。命が生まれるとは、世の中に生まれ出た誕生日を言うのではないのです。命が授かった瞬間は、誰にも知られずあるその日だと思います。 確かに、この世までは、たどりつけないで、流れてしてしまう命はあるのです。それが、不幸で申し訳ないと考える女の方が多いのですが、流れてしまう命は、純粋なままで戻っていきます。 人工中絶については、今までの歴史の中で多くの女性が体験を余儀なくされ、その数だけ苦しみがあります。 でも、生まれてくるはずだった命にとっては、不幸なことであったとは考えないでください。人の力が及ばない宿命はあるのです。 この世で殺害されて恨みを残したりしてなくなっていく人たちの魂とはかなり違っています。 生まれて来なかった魂は純粋で災いを及ぼしたりするものではないですが、リウ様に与えてくれた限りない愛はあると思います。 これから後、リウ様には幸運なこともあります。不幸なこともあります。多くの水子供養では、不幸は水子が原因とする方がいますが、水子ほど純粋な命のまま天に召された魂はないのです。災いをもたらそうハズはありません。 ただ、その小さな小さな魂は、それなにり何かを持って来たのですから、この点は大切にしてあげてください。 前向きに歩んでくださいね。それが最大の供養になりますから Name: りう    ..118x236x21x11.ap118.gyao.ne.jp Date: 2008/07/25(金) 22:38   No:9121      Title: blue dragon 様     レス、ありがとうございます(^∇^) お腹の子にはホントに申し訳ない気持ちで イッパイですが、この経験も、私にとって なにかしら意味のあるモノだったのだと思います。 また、宜しくお願いいたします(^∇^) ＞ヘムヘム様 場をお借りしまして、失礼致しました（・人・） Name: 疑問    ..SODfa-04p1-200.ppp11.odn.ad.jp Date: 2008/07/23(水) 11:33   No:9023        Title: お寺さんって     義理の母が、亡くなり・・。 　お寺さんから亡き母が、お寺に１０万円寄付すると 言っていたので　１０万くださいとお寺さんが来ました。 ノートらしき物に　お寺さんの字で一万と書いた横に 足したように拾と書き足して有りました。 母は、年金生活で入院したときもお金がかかるときは、 家が出していました　そんなに仏様も大切にしない 母が・・どうしても信じがたいお話でした。 母の貯金は、旦那の妹が全て持って行きお葬式代も 一円も出しませんでした。 お寺さんが尊敬できません。 仏壇が家に来てから　寄付しか言われない気もします。 毎月　おまえりもして頂いていますが・・・。 　こんな人にと　思ってしまいます。 　どう考えたら良いのでしょうか？ （義父母のためとも　今は、思えません。） Name: 巳朱    ..69.165.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/07/23(水) 22:02   No:9039      Title: Re:お寺さんって     ずいぶんがめついお寺さんですねぇ。 どこもまぁ、寺院経営が大変なのだろうけれど、本来お布施（寄付）は、する側の意思によるもので、お寺から催促するものじゃないです。 「お布施したいんですが、いくら程包みましょうか？」と聞いてお寺側が希望額を言うってのは、アリかとは思いますがね。 お嫁さんのあなたも、息子であるあなたの夫も、生前のお母様から寄付のことをきかされていないのでしたら「聞いていない」と突っぱねてもいいんじゃないですか？ また、お母様の遺産を義理の妹さんが全部持っていっちゃったなら「遺産は妹がみんなもっていきましたから、請求されるならそちらへどうぞ」でもいいかと。 どっちもまぁ、お寺さんとの関係はまずくなることなんで、祥月命日にお参りにいらっしゃらなくなるかもですけど、まー祥月命日毎にお寺さんにお経をあげてもらうってのもきちんとするところでも半年ぐらい続けるだけだし、あとは、３回忌、７回忌・・・とかって数年置きに法要をするぐらいです。 祥月命日のお経や、日々のお参りは昨今、お経のテープだって売ってるし、それをかけて家族みんなで仏壇の前で手を合わしてるのでいいよ。 お寺さんと顔を合わす度に催促されて嫌な想いをするより、家族でおだやかにお母様の冥福をお祈りした方が供養になります。 今後、一定期間毎の法要については、大抵の伝統仏教の宗派は、同じ宗派での組合みたいなものを持っているので、そのお寺さんの宗派を調べて、そこに相談してみるといいかと思います。 Name: 疑問    ..SODfa-04p1-200.ppp11.odn.ad.jp Date: 2008/07/24(木) 09:28   No:9058      Title: Re:お寺さんって     有り難う　ございます。 一周忌は、終えています。様子をみてと・・・ 今は、考えて居ます。 浄土真宗の興証派です。 実家は、お西で檀家さんのために働らいて居れば 檀家さんは、付いてくると言っていたのを 聴いていたので　比べてしまいます。 あなたのような方にお会いしたかったです。 Name: bluedragon    ..h212127.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp Date: 2008/07/24(木) 21:51   No:9076      Title: Re:お寺さんって     疑問様 命日に家族だけでテープでお経を上げるだけでも気持ちの収まりがあればよいのですが、御自身がいづれ葬儀を挙げる宗派に疑念を抱き続けるのは、疑問様にとっても辛いことですよね。 信心に関する法話等も開いていますし、代々仏縁があって檀家となられたことと思います。真宗興正派は、葬式や法事を行うばかりの宗派ではないと思います。 真宗興正派の本山は興正寺です。一度そちらに御相談されてはどうでしょう。 電話番号を直接書き込むのは、時代が時代なのでいたずらされても困ります。慎重をきして参照のＵＲＬのみアップしておきます。 http://www.koshoji.or.jp/re-new/access.html 今後も仏縁が切れることがないようにお祈りいたします。合掌 Name: 僧侶です。    ..(DoCoMo/F904i) Date: 2008/07/25(金) 02:12   No:9092      Title: Re:お寺さんって     僧侶の立場から。 お布施や寄進の催促は感心致しませんね。 きちんとお話し合いを為されて下さいね。 供養とは遺族、子孫が致します。 しかしながらやはり在家の方では十分ではないのです。 その足らずを僧侶が補います。又、供養の在り方をご指導させていただくのです。 テープやCDは仏前にて流す物では無く在家の方々がお経を覚える為に使うのが望ましいですね。 本来は僧侶から教えて頂ければ一番いいのですが。 お断りされる事はきちんと為さり、ご供養と思い喜捨出来る事だけを進んで為されば宜しいです。 喜捨、寄進は字の如しです。 無理、無茶は仏様もお喜びに成りません。 ご先祖さまが安らかに成仏される事が一番です。 合掌 Name: 疑問    ..SODfa-04p1-200.ppp11.odn.ad.jp Date: 2008/07/25(金) 08:46   No:9096      Title: Re:お寺さんって     教えて頂き　ありがたく思います。 有り難うございます。 いろいろなお寺さんが　居ることが分かって安心しました。 月のおまえも　来て頂こうとは、今は、思って居ますが （仏様を大切にする両親に育てられたので・・） １０万円の寄付そろそろ貰わないと　予定たてて有るので 困ると言われビックリしたし　反面腹が立ちました。 義母が、亡くなった日に主人に話して有るからと言われ 亡くなった時に寄付の話をする事じたい　すごいと思いました。 いろいろな方が居る事がわかり心が安らぎました。 Name: こまち    ..(DoCoMo/N906imyu) Date: 2008/07/22(火) 01:46   No:8993        Title: 無題     旦那が浮気ばかりします。前は旦那のケータイに動画がありました。それからも出会い系サイトで知り合ったことメールしてました。見つけるたびに、もうしないって言うから毎回今度こそはって信じてきました。 1ヶ月前くらいに旦那が難病指定されている病気であることがわかり、私は本気で心配して、支えて一緒に乗り切ろうって思ってます。難病の補助を受ける為に彼が独身の時に滞納してた税金も支払いに行ってきました。それなのに、今日、他の女としてる8mmを発見しました。あたしとは最近　体がつらいからってsexはしてなかったのに。。この時期に病気の旦那を見捨てることもできないし、でもこんな女グセが悪くても一緒にいたいとおもってしまうんです。その反面、ほんとに憎くてどうしたら旦那が後悔するか考え、自殺しようかと思ってます。 Name: 小夜    ..(SoftBank/824SH) Date: 2008/07/22(火) 14:06   No:9000      Title: Re:無題     はじめまして。 どんなにショックだったか、どんなに辛いかお察しします。 私の主人も何度か浮気をしました。出会い系サイトにいくつも登録してました（継続中かもしれない）私と結婚していなければ彼女と結婚したかもしれないとも言われました。でも、話し合いするたびに「家庭は壊したくない。二度としない」と約束します。でも、信じる度に裏切られて心の病気になってしまいました。リスカや自殺も考えたこともあります。でも別れられません。悔しいことに。 色々と考えて、いつも最後に行き着くのが「私がいなくなることで、簡単に誰かに渡してしまうのは悔しい」という思いです。たくさん我慢してきたのに。 今は、私が心の病気になって病院まで通いはじめたので女グセが悪いのは落ち着いているようです。でも、きっとまたするんでしょうね。 最近は、病気も利用して（言葉は悪いですが）うまく主人を使おうと思うようにしています。そのうちに平穏な日がくるかもしれないし。 こまちさんも苦しいとは思いますが、そういう風に考えをかえてみてはどうですか？ Name: blue dragon    ..h212127.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp Date: 2008/07/23(水) 06:03   No:9019      Title: Re:無題     こまち様 おはようございます。 色情因縁が強い方は治りません。性格と考えてください。 いろいろな場合がありますが、心の空虚さからくる場合が多いです。 一つの策としては、旦那に遊ぶほどのお金を持たせないこと。 そうすることで、遊べないので、女遊びも控えるのではないでしょうか。 死のうとは考えずに、旦那様の手綱をうまく操作して、色情に狂った人生から連れ戻して、全うな人生を歩ませてあげてください。よろしくお願いします。 Name: こまち    ..(DoCoMo/N906imyu) Date: 2008/07/23(水) 18:09   No:9030      Title: Re:無題     アドバイスありがとう。 なんかごはんもあんまりたべれないし、寝れないよ。。。 旦那となんで別れられないのかちょっと考えてみました。まだ子供もいないし、私も働いているので別れても生活に不安はありません。　　これってただ一人じゃなんにもできないから、私の存在を認められてる気でいたいのかも。依存してるだけ？情ってこと？ でももぅ傷つきたくない。ずっと旦那を疑ってすごすのも嫌。疑って、ひどい事いったりもしちゃうし。病気の旦那にとってそれはすごくストレスになると思う。 でも別れたくない。私が我慢したら、もう一度楽しかった頃に戻れるんじゃないかって思う。 自分の気持ちが全然わからないよ。。。 Name: 小夜    ..(SoftBank/824SH) Date: 2008/07/23(水) 19:18   No:9031      Title: Re:無題     こんばんは。 私も、食欲もなく不眠に悩まされています。発覚から１ヶ月ほど経ちますが、体重が３キロほど減りました。今まで何をしても痩せなかったのに。 私は結婚して８年になります。別れられないのは、依存も情もあると思ってますが、やっぱり楽しかった頃に戻れるかもと淡い期待があります。価値観が近いとかマメな人だとか…他いろいろ、良いところも知ってる。 でも、これ以上傷つきたくない気持ちもあり、複雑です。 メンタルクリニックで夫婦二人でのカウンセリングを勧められました。いずれ受けてみようかと思っています。 アドバイスになることは何も言えなくてごめんなさい。気持ちが痛いくらい分かるから見ていられなくて。 Name: ちっこ    ..pd3c3ad.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp Date: 2008/07/16(水) 19:48   No:8818        Title: 子供が出来ません。。。     私は結婚３年目の者です。 ３ヶ月前から赤ちゃんが欲しくて、不妊治療を頑張ってます。 でも全然来てくれません・・・ 友達は自然に妊娠したのに、どうしてうちには赤ちゃんが来てくれないのでしょうか？ 私は母親になる資格がないから、神様が授けて下さらないのでしょうか？ 一生子供が出来ないんじゃないかと思うと不安で、辛くて涙が出てきてしまいます。 いつか私たちの元に赤ちゃんはやってきてくれるのでしょうか？ Name: 隆　    ..KD125054030219.ppp-bb.dion.ne.jp Date: 2008/07/16(水) 20:18   No:8820      Title: Re:子供が出来ません。。。     真言宗の祈祷師　隆です。 「どうしても子供が授かりません。 何か良い方法を教えて下さい。」そういう人は他にも たくさんいらっしゃいます。 お住まいの地域がわからないと調べようがありませんが、 現時点での子授け祈願の可能な神社をのせておきます。 �@香椎宮…福岡県福岡市東区香椎4-16-1 　祭神は安産の神、神功皇后である。 �A淡島神社…和歌山県和歌山市加太116 全国に一千社あると言われる淡島神社の総本社である。祭神は 少彦名命、神功皇后。関西地方では随一のご利益。雛流しの神事や髪の伸びる人形で有名。 �B氷川神社…埼玉県さいたま市大宮区高鼻町1-407 武蔵野国の一宮。祭神は須佐之男命・奇稲田姫命・大己貴命。関東地方の子授けは氷川様が全て受けてくれる。 神社のお参りの作法をそこの神社でお聞きになり、 失礼のないようにお願いして欲しいです。 月参り（一日・十五日）を半年〜一年。 ７日〜10日の願掛け参りも効果が大きいでしょう。 これらの神様は確実にきいてくれると思います。 それでは　　　　　　　　　　　隆 Name: 和    ..(DoCoMo/P903iX) Date: 2008/07/16(水) 21:11   No:8825      Title: Re:子供が出来ません。。。     パソコンをお持ちのようですので、ネットで不妊治療の名医を検索されることをお勧めします。 Name: はたはた    ..w241206.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp Date: 2008/07/16(水) 21:23   No:8827      Title: Re:子供が出来ません。。。     ちっこさんへ はじめまして、こんばんは。 はたはたと申します。 まず、私のお話からさせて下さいね。 私も結婚して１０年間、なかなか子宝に恵まれませんでした。 あなた様と同様、９年余の間、産婦人科の不妊治療に通ったことがございます。体外受精以外の治療はほとんどやりました。 しかし、そういう医学の手助けを借りても、出来なかった私は、子供のない人生もそれもまた一つの人生！ そう割り切り、止めていた仕事を再開致しました。 そう割り切るまでに、どれだけの葛藤があったか？ ９年と言う間は長かったです。 子供が出来ないということから、時には、自分を責め、時には主人を責め、ひどい時には、世間をも恨み、簡単に「お子さんはまだですか？？？」なんて聞いてくる人に複雑な心境を持ち、ヒッチャカメッチャカな９年間でした。 よく主人に三行半（みくだりはん）を突きつけられなかったものです。 そして、子供のない人生を歩もうと気持ちを切り替え、仕事をやり始め、今まで抱いていた重荷が取れたような感覚で、のびのびした毎日を送るようになって行ったんですね。 そういう私を見て、主人も、なんだかホッとしたような面持ちでした。 そういう時に、コウノトリが私たち夫婦に双子の男の子を運んで来てくれました。 治療もしていませんでしたから、奇跡だと思いましたね。 でも、奇跡でも何でもない。 そうなるべくしてなったんだと悟りました。 子供・・子供・・と目を吊り上げ、おかしく成る位、毎月、毎月不妊治療に明け暮れ、そういう私を見た主人がいいふうに思う分けがない。 そういう、「子供がほしい・ほしい」という私の執着を取った所から、ノーマルで自然な生活が始まったんですね。 で、結果、オーライ！ ９年間何を苦しんでいたんだろうと苦笑いです。 やはり、あまり私のように夫婦仲がおかしくなる位の「ほしい・ほしい」という執着は持たぬこと。 のんびり、構えている方が、反って出来やすい体調になるんだということをお忘れのないよう！ 経験者は語るです。 因みに、我が家の双子の男達は、早いもので、今はもう、大学生と専門学校生です。 Name: さくら餅    ..softbank218126045117.bbtec.net Date: 2008/07/17(木) 21:46   No:8867      Title: Re:子供が出来ません。。。     昔から言います。 子は授かりもの。預かりもの。 誰でもが子供に恵まれる訳ではなく、なんと言いますか・・・ 偶然のなせる業で、だからこそ有難いのではないでしょうか。 一昔前にお坊様に伺ったお話しで、有難いという単語のお話しです。 「盲亀浮木の例え」といいます。 海の底で暮らす目の見えない亀が、たまたま気まぐれに海面に 浮き上がったところ、そこにたまたま流木があり、 その木にはたまたま穴が開いていて、亀の頭が偶然にそこに すっぽりと入ったといいます。 めったにないことばかりが重なって起こる。 実はこうして生きている私達の命も、偶然が重なっての ことではないでしょうか。病気や事故の危険はいつどこに でもあります。忘れているだけで、死は私達のすぐ傍に 常にあります。 命が生まれてくるのも偶然が重なって重なってのこと。 今はまだ偶然が訪れていないだけかと思います。 お釈迦様は　こだわるなとらわれるな　と説いたそうです。 心がマイナスの状態では、体のパワーも当然落ちるでしょう。 そのような体では、受胎は難しいと想像します。 ちっこさんなりの工夫で、心と体を健康に保ち、有難い偶然の 訪れを待ってみてはいかがでしょうか。 Name: 微妙    ..ZT036246.ppp.dion.ne.jp Date: 2008/07/21(月) 17:27   No:8974      Title: Re:子供が出来ません。。。     私んとこは、避妊をやめて１年くらいで妊娠したけど、４ヶ月目で流産。 「男女ともに問題なしだな」 基礎体温をつけてのタイミング法で翌年に妊娠。無事出産。 出産後、半年くらいから再開するも妊娠しない（よくよく考えると母乳育児中は、まず妊娠しない）ので、子の１歳の誕生を機会に不妊治療へGo！ タイミング法から始め、並行して卵管検査・精子検査。ビンゴな日の朝にHして速攻で検査。後半ではH前日にホルモン注射も。（←全部やってみた？　今から考えると無駄な行為だったかなとはおもうけど、でも面白い経験） 知人の内科医のアドバイスに従い卒乳あーんど不妊治療の通院中止。直後に妊娠。でもまた流産。 「確率的には次は大丈夫だろう」 で、この１年は気配なし。 あのさ、「私は母親になる資格がないから」かもしれないけど、ダンナに父親になる覚悟がないからかもしれないよ。つれあいさんは不妊治療とか、どう考えてるのかな？ そもそも因（直接的原因）も縁（間接的原因）もたくさんあってのこと。だからオンナだけに不妊の責任があるわけもなし。でもオンナの責任にしたがる人々にはこんな逆襲。「お子さんまだー、なんて言われるんで、うちの子、恥ずかしがってまだ来てくれないんですよ」なんて、ね。 現代医学という信仰を信じて不妊治療という修行を行うんだから、まずはドクターという師匠を信じて日々これ実践ってとこかな。その結果が、医学の成果なのか神仏の加護なのか、それとも自分自身の努力の結果なのか、それはあなた次第だよね。 Name: 真実    ..(DoCoMo/N905i) Date: 2008/07/21(月) 18:38   No:8976      Title: Re:子供が出来ません。。。     巷で性に対する態度が自由奔放に成りすぎているため肝心な時に授かりにくくなっているのではないでしょうか？ 子供と言うの仏様です。　すべて仏様のご加護によるものです。 授かったならば大事にして下さい。 仮に授からなくても、他人の子供を自分の子供のように可愛がってあげてください。 あなたにはあなたの役割がある Name: えみ    ..p4225-ipbf604funabasi.chiba.ocn.ne.jp Date: 2008/07/21(月) 23:17   No:8991      Title: Re:子供が出来ません。。。     こんばんは。 お気持ちがわかるのでつい　出てきてしまいました。 私の場合は二人目不妊でしたが　流産後４年間暗いトンネル中にいました。 頭の中は排卵日と生理予定日だけが駆け巡り　外を歩けばおなかの大きな人をねたみ　ベビーカーに乗る赤ちゃんをじーーーっと見つめてみたり。 その時に　色々子授けで有名な神社やお寺を回ったり　風水をしたり　そのほかも　良しとされてること　ありとあらゆることをしましたが全然駄目でした。 「私なんか一人もろくに育てられないから神様が授けてくれないんだ」と自暴自棄になりました。当時一人目の子供は幼稚園で　回りは妊婦だ新生児だと溢れてましたからね・・・「アノ人に出来てどうして私は駄目なんだ」と　落ち込む日々を送っていました。 勿論病院へも通いましたが駄目（排卵誘発剤など） 自分で疲れちゃったんですね・・・そんなころ夫は単身赴任となり　妊娠すら出来ない状況へ追い込まれました。 「もーやーめたっ」 私は空いた時間を利用してヘルパー講座へ通い資格を取得し働き始めました。 ヘルパーという仕事は相手を思いやらなければ出来ない仕事です。 赤ちゃんへ愛情を注ぎたかったけれど　利用者の方々へ注ぎました。（このころ夫が単身赴任から帰ってきた） 妊娠を諦めきっていたある日　友人に妊娠検査薬のことについてきかれたんです。 電話を切った後「あれ???私生理いつだっけ？」 そう　アレだけ血眼になって考えていた生理予定日を忘れてました＞＜ でもあれ？もしかして遅れてるかなぁと思ったときには　妊娠できてました。 流産から４年も過ぎてました。 上の子はすでに小学生で　また初期に出血があり　「また駄目なのか」とかなりマイナスでしたが大丈夫でした。 主様は不妊の件について病院等で検査はされましたか？ 特に男女共問題がない場合は　ストレスが妊娠を阻む要因になることが多いそうです。 とはいっても忘れるって難しいですよね。 わかりますが　少しでもほかの事に目を向ける時間を作れませんか？ご自分を解放してあげるのです。 そして　純粋にご主人を愛してください。 きっとかわいい赤ちゃんがやってきます。 主様のご懐妊の報告をこちらで待ってますね Name: KYO.F    ..(EZweb/HI3A) Date: 2008/07/16(水) 04:29   No:8799        Title: どうしたら、リスカを克服出来るのですか     リスカをする様になって、もう2年目位になります。 半年くらいの間隔でリスカやアムカをしてしまいます…。 精神科には、一応 行ってますが、精神科に行くと、診察料と薬代を含めて、1回精神科に行く度に5000円くらいかかってしまうので、生活が苦しく、精神科へ行かなくなってしまったりします。 役所に行って、自立支援制度を受けたいとも思うのですが、仕事の都合もあり、行けずじまいです。 1回目と2回目のリスカ・アムカは、縫う程の深さでした。 今回3回目は、浅い傷を10ヶ所くらい、アムカをしてしまいました。 決まってリスカ・アムカをしてしまうのは、生理中です。 半年くらいの周期でリスカやアムカが再発してしまいます。 リスカやアムカを克服された方は、どうやって克服されましたか リスカやアムカを克服された方、アドバイスを下さい。お願い致します… Name: blue dragon    ..d252239.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp Date: 2008/07/16(水) 18:50   No:8814      Title: Re:どうしたら、リスカを克服出来るのですか     お初に書き込みします。 よろしくお願いします。 リスカ・アムカを周期的にしてしまうのは、 女性の場合体内に時計を持っているみたいなものなので、 生理の時、精神的に不安定になり苛々する傾向にある。 克服は…難しい問題で、 ネットの掲示板の会話では治らないかもしれません。 克服するには、まず、リスカをする原因を突き止めること。 基本的に、リスカ・アムカは自殺したいからとか自分が嫌になったからではないと思います。むしろ、その逆で自分が可愛いから自分を大切に思うからしてしまうことだと思います。 KYO.Fさんの自分への疎外感、周りの人に大切にしてもらえないなど、興味を引いてもらうために行うことがほとんどです。 有名な画家にゴッホがいますね。 彼が自殺したことも有名な話ですね。でもあれは自殺ではないのです。その前に耳を切って大騒ぎになった時に、親しい弟のテオが傍にきて看病してくれた。 耳も治り、再び一人きりになったゴッホは銃で自分の胸を撃ったのです。弾は心臓をそれて、２〜３日とても苦しんだ。 テオはそれを聞き、駆けつけてのですが、手遅れでその弟テオもなくなるのです。 後に残されたのは、テオの奥さんとその子ども。。。テオとゴッホの墓は今の仲良く隣り合わせで並んでます。 私の言う疎外感とは、ここで言うゴッホの気持ちなんですね。 KYO.Fさん、思い当たる点があるなら、 ちゃんと気持ちを満たせるようにやはり治療は必要だと考えます。 Name: さくら餅    ..softbank218126045117.bbtec.net Date: 2008/07/16(水) 22:02   No:8829      Title: Re:どうしたら、リスカを克服出来るのですか     KYO.Fさん。 リスカ。苦しそうですね。 ここにはその方面の専門家はおられないようですよ。 それから、心の問題は掲示板という形態では、かなりの危険があるというのが専門家の常識だそうです。私の知っている限り、プロでそれをしている人は今現在おりません。 あなたが本気で治したいと思っているのでしたら、専門家で根気よく治療を受けて下さい。そちらのほうが近道だと思います。 Name: blue dragon    ..h212127.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp Date: 2008/07/17(木) 06:11   No:8849      Title: Re:どうしたら、リスカを克服出来るのですか     KYO.Fさん　そして、さくら餅様 おはようございます。 さくら餅さんの言うとおりだと思います。 人は、五感全てを使って相手と話をしているんです。 それに、リスカ・アムカの場合には、ケースによって家族や知人にも理解をして、協力をしてもらわないと治らないこともあるのです。 自傷行為は心の問題のようですが、実は人間関係の問題で、おそらくKYO.Fではどうすることもできないから起きてしまうことなのです。 掲示板の書き込みだけで対応できるものではないです。 治療方法はわかっているようなので、御自身のためにもしっかりと治療されることを願っております。 この掲示板だけで何とかしようとしても、KYO.Fさんの状態はよくならない、逆に最悪な状態に陥ることが考えられますので、この点心からお願いいたします。本当にお願いいたします。 Name: いるか♀    ..221x248x55x106.ap221.ftth.ucom.ne.jp Date: 2008/07/17(木) 11:24   No:8853      Title: KYO.Fさんはじめまして     苦しいですね。とても読んでいて伝わってきました。 私もどうにもできなくてこちらの掲示板で相談をさせていただいています。 実際私は力強い言葉をいただき、前向きになる事ができました。 それが専門的なお話でなくとも、心に響きました。 もしKYO.Fさんがコメントを見て励まされるのであれば とても良い事だと思います。 私の友人にアムカ、リスカをする子が何名かおりました。 正直友達として悲しかったです。 それはそうする前に話してほしかったという気持ちと そこまで苦しいのに、自分がたよりないから 友達は相談できなかったんだなと自分を責めました。 まわりの人間は口では「なんてばかなこと…」という かもしれません。 でも心の中では悲しいのです。 心が疲弊していると まわりがどう思うかわからなくなります。 ですからまずは心を癒してください。 まずはそれからです。 Name: KYO.F    ..(EZweb/HI3A) Date: 2008/07/17(木) 20:25   No:8861      Title: Re:どうしたら、リスカを克服出来るのですか     皆様、ありがとうございます。 やはり、ちゃんと精神科に行った方がいいのですね… 友達とかに相談しても、もう誰も聞いてくれません…。 …多分、同じ事の繰り返しなので、みんな呆れ返っているんだと思います。 …だから、もう友達に話したり相談したりしていません。 おそらく「…またか…」とか思われているんだと思います。「救いようのない奴だ」とか、思われているんだと思います。 Name: 寿限無    ..p1232-ipad409marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/07/17(木) 20:48   No:8862      Title: Re:どうしたら、リスカを克服出来るのですか     ＞…だから、もう友達に話したり相談したりしていません。 「アナタ　自分次第でしょうね。」 その気持ちを持ち続けていればキット春が来ます。 Name: さくら餅    ..softbank218126045117.bbtec.net Date: 2008/07/17(木) 21:18   No:8866      Title: ヒント     ＞やはり、ちゃんと精神科に行った方がいいのですね… ええ。そのとおりです。 精神科に行くというハードルは高いようですが、 とにかく根気良く通うことです。 その前に、あなたの症状を改善できる医師かどうか 見極めて下さい。親身になって話を聞いてくれるかどうか そこあたりがポイントのようです。 現代はピアカウンセリング（仲間カウンセリング）という 方法もあります。いろいろな依存症の方達が克服を目指して 集う団体もあります。調べてみて下さい。 Name: bluedragon    ..h212127.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp Date: 2008/07/17(木) 22:08   No:8869      Title: 同じ話の繰り返し？     KYO.Fさん　皆様こんばんは、 話して心が楽になることもあります。 自傷行為は、その背景に対してしっかりとフォローをしないと 結果として自傷行為を繰り返すことになる。 そう、同じ話の繰り返しで友だちが。。。という以前に、 やっぱ、治らなかった同じ事の繰り返し、で自分で自分が。。。 ではないかと感じます。 で、自傷行為が自傷行為で終わればいいのです。 時として、違う結果になりうるので心配なのです。 まさに、ケース　バイ　ケースなのです。 ただし、救いようのないことではないのです。 気持ちが満たされて、心が変化すれば行為も必ずなくなる。 それが自傷行為です。 掲示板では、あなたの傷は見えません。 顔を見て、何を言っているのか言葉の裏側も読むことは難しい。 救える魂は救ってください。よろしくお願いします。心よりお願いをいたします。 Name: さくら餅    ..softbank218126045117.bbtec.net Date: 2008/07/17(木) 22:29   No:8871      Title: 想像ですね     ご友人との関係を書かれていますが、あくまでも想像ですね。 >友達とかに相談しても、もう誰も聞いてくれません…。 >多分、同じ事の繰り返しなので、みんな呆れ返っているんだと >思います。 私にもKYO.Fさんと似たような友人がいました。 過去も現在も呆れ返ったことはありません。 ただ、どう対処したら良いのか解らないのです。 >だから、もう友達に話したり相談したりしていません。 相談はリスカに至る前段階ならどうでしょう。 リスカしたいとかリスカしちゃったでは、怖くなると 思います。どう対処したら良いか解らなくなるのが 怖い理由です。 >おそらく「…またか…」とか思われているんだと思います。 >「救いようのない奴だ」とか、思われているんだと思います。 そうとは限りませんよ。心配で心配でおろおろしているかも しれません。 友人の気持ちを確かめる必要はないですが、想像のしすぎで自分を 痛めつけるのはやめませんか。 Name: KYO.F    ..(EZweb/HI3A) Date: 2008/07/18(金) 12:36   No:8881      Title: Re:どうしたら、リスカを克服出来るのですか     皆様、色々とありがとうございます。 精神科には、いずれ行くつもりはしています。前も通ってましたし…。 ただ、仕事をしているので、なかなか行けないのです。 会社が理解してくれる事が少ないので、「まともじゃない」と言われたり、「また、病院ですか…。」とか、言われてしまうのです。 そんな事を言われると、病院に行き辛くなるのも、現状です。 友達の事は、何人の人からも、はっきりと「…またか…。」と言われてしまい、それ以来 友達に相談するのが、怖くなりました。 友達に、表の顔を見せているときは、普通に仲良しなんですが、相談を持ちかけると、友達は逃げて聞いてくれなくなるんですよね…。 Name: blue dragon    ..d252206.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp Date: 2008/07/18(金) 18:30   No:8887      Title: Re:どうしたら、リスカを克服出来るのですか     KYO.F様　こんにちは 精神科ですが 土曜日や夜間診療をされている医院が近くにあるといいですね。 もっとも、土曜日や夜間診療は過剰に混雑しているかもしれません。 近所の精神科も夜間診療は止めたと聞き及んでいます。 共働きをしないと生活にゆとりが出ない状況なので 生活スタイルに合わせた医療スタイルを構築できるよう 医師の後押しをするところが、 今まで以上に粛清に入っているので、 KYO.Fさんのような方は苦労しますね。 といいますか、 自分も治療したい病はあるのですが時間が合わんのです。 不養生なものが養生を進めるのはおかしいかもしれませんね。 自分の場合には、摂生をすることで状況改善を図れることなので 摂生を心掛けております。 病はすぐには治らないのをつくづく実感しております。 是非とも御自愛くださいませ。 Name: KYO.F    ..(EZweb/HI3A) Date: 2008/07/19(土) 00:15   No:8894      Title: Re:どうしたら、リスカを克服出来るのですか     ありがとうございます。 確かに共働きだと、なかなか病院には行けません…。 会社の方にも、雇われている以上、あまり無理は言えませんしね…。 流石に家の近所には、夜間でやっている精神科はありませんね…。 まぁ、たまに土曜日でも仕事がある時があります…。 土曜日で仕事が休みの時に、「行かなきゃ」とは思うのですが、休みは家事などで1日が直ぐに終わってしまいます…。それでも、調整をして精神科に行く時間を作るしかないですね…。 Name: blue dragon    ..h212127.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp Date: 2008/07/19(土) 04:03   No:8897      Title: Re:どうしたら、リスカを克服出来るのですか     KYO.F様 働くということは、他に奉仕をしていること、家事も含めお忙しいのには頭が下がります。 八年程前、癌でなくなった伯母がおります。たいへんな境涯で亡くなるまで身をこにして働いておりました。 体調が悪くても、身近な診療所から出される薬で凌いでおりましたが、いっこうによくならないので、いよいよ我慢できず大きな病院に掛かり、癌と診察された時には手遅れの状態で亡くなっていきました。 なくなる前「人間は忙しさに感けて、養生を忘れたらいけないものだ」とつくづく話していたことを忘れることはできません。 土曜日の月に一度？（状況によりますが）は、家事休業の日と宣言されて養生に専念してもいいのではないでしょうか。 体は両親からいただいた借物に過ぎないのです。心についても同じように考えてはどうでしょうか？ 長持ちさせるためには、養生は大切です。 本当は、KYO.Fさんの土曜日は家事は休み宣言ができるだけで、今の症状は和らぐことになるのでしょうが、週に一日はのんびりしないと女の方は特に持ちませんよ。 家事にも仕事にも３６５日働きづめ。。。本当に頭が下がりますが、心と体は悲鳴を上げているんですね。 辛いことですが、養生のためにもよろしくお願いします。 Name: KYO.F    ..(EZweb/HI3A) Date: 2008/07/20(日) 01:58   No:8927      Title: Re:どうしたら、リスカを克服出来るのですか     お気遣いありがとうございます。 せめて、月に1回くらいは、精神科に行くのがいいのかも知れませんね。 お金が(生活費)気になりますが、お給料をもらった週の土曜日とかに行く様に調整してみようかな…。 精神科で信頼を置ける医者を見つけるのは、難しいですねぇ…(汗) やはり色んな精神科に行って見つけるしかないのでしょうか? Name: 小夜    ..(SoftBank/824SH) Date: 2008/07/20(日) 03:52   No:8928      Title: Re:どうしたら、リスカを克服出来るのですか     はじめまして。小夜といいます。 以前こちらでアドバイスをもらってメンタルクリニックに通い始めました。 メンタルクリニックをお探しになるのならインターネットで病院の口コミを調べるといいと思いますよ。 調べず最初は家の近くに行ってみましたが、初診なのにカルテばかり見ていて話すタイミングをみていたら、伝えきれずに１５分くらいで終わってしまいました。お薬も私は過剰に効くことを伝えたえたのに、たくさん一般的なものを処方されました。案の定、副作用が強く何もできない日が続きました。 辛いときに、やっとの思いで行くのに何軒もそんなお医者様に当たると、お金も時間も気力もなくなりますよね。 チェックして行った今の病院はキレイとはいえませんが、院長の女医さんも病んでいらっしゃるらしく患者さんの気持ちをよく理解してくれるとありました。院長に診てもらうことはできませんでしたが、私の主治医になってくださった男の先生は「あなたの手助けをさせてください」と自己紹介をしてくださり、話も聞くときは目を見て、じっくりと聞いてくれます。主人にも話をしてくれます。お薬も軽いものを７日分頓服でだしてくださり、「なくなったら予約無視して薬もらいにきていいよ」と言ってくださいました。しばらくは通ってみようと思っています。 口コミ内容の信頼度は疑問な所はありますが、まず良い口コミの病院からせめてみられてはいかがですか？ 長くなってしまってすみません。 お邪魔しました。 Name: blue dragon    ..h212127.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp Date: 2008/07/20(日) 07:41   No:8930      Title: Re:どうしたら、リスカを克服出来るのですか     KYO.F様　そして　小夜様 おはようございます。 小夜様の話の通りなのであえて書き込むことはないのかな？と思います。 医師の姿勢は、様々ですね。小夜様の言われることもっともだと思います。 薬の処方や患者への対処など、医師によって違うものですね。 掛かっている先生の情報も時として調べられるのが今の時代の面白いところですね。 インフォームド・コンセントがしっかりなされていない医師は基本的にパスした方がよいのかと思います。 自分のことなのだから、自分が納得した上で治療したいですよね。 未だに、この薬が何の薬なのかの説明をしない医師がいるのも事実ですし、時間もなく苦しんでいる時になんで患者が苦労させられるのだろうと感じるかもしれませんが、よい医師と出会えることを祈っております。 Name: KYO.F    ..(EZweb/HI3A) Date: 2008/07/21(月) 04:16   No:8957      Title: Re:どうしたら、リスカを克服出来るのですか     皆様ありがとうございます。 たとえ口コミでも、評価されている病院に行った方がいいですね…。 地元に住んでいた時は、某ドラッグストアで、精神安定剤を買う時に、薬剤師の方にどの安定剤が良いか聞いた時に、口コミ等で評価のある精神科を教えて頂き、通っていましたが、彼氏と同棲したいと思い、彼氏と相談して、彼氏と同棲しているのですが、地元を離れて、新しい地に来て何も分からないで、近くの精神科を見付けて通ったりしていましたが、やはり私の心の奥底では、不安も感じています。 やはり新しい地でも、某ドラッグストアの薬剤師の方に口コミなどで評価されている精神科を聞いてみるのもいいかも知れないですね。 Name: blue dragon    ..d252228.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp Date: 2008/07/21(月) 17:30   No:8975      Title: Re:どうしたら、リスカを克服出来るのですか     KYO.F様 苦労があるのですね。頭が下がる思いです。 見ず知らずの地というのは、より不安になるものです。 調剤薬局の薬剤師の情報は、意外と的確かもしれませんね。 Name: わたなべ    ..p29b19d.ykhmac00.ap.so-net.ne.jp Date: 2008/07/13(日) 16:39   No:8729        Title: 「死ぬからいいんだ」の父の言葉に     相談。時間が無くあまりまとめることが出来ませんでした。申し訳ありません。 (内容) 私の父は現在53歳です。 ８年ほど前に会社を辞め何とかたまに仕事をしていましたが軽い脳梗塞で入院、糖尿になっていることも分かりました。もともと若い頃から糖尿の気はありましたが、お酒を止められずにいました。飲み過ぎで糖尿になったのですが現在も飲み続けており、失明しかけたときは「死ぬ死ぬ」騒いで家族を心配させた挙句、その頃から生活費を保険や年金の積立を解約することで母は何とか暮らしてきました。ですが、現在は老後の資金どころか食費すら無く、私の方からお金を借りて何とか生活している状態です。 私の方は結婚をしていて子供が生まれたばかりです。私達には夫が若いときにした借金があり、今まで二人でどんどん返済してやっと二桁になったところです。それだけなら問題なかったのですが、実家のこともとなると・・・仕方なく保育園に子供を預け私は働きに行くしかなくなりました。夫の実家も、夫の弟が作った借金を返しているそうで頼れません。 お盆に実家に帰っったときにどうしたいのか、これからどうするのか家族で話し合う予定です。私はそのとき、親を引き取ることになるかもしれません。それは家族なのだから構わないと思っています。 ただ、父と普通に話せるか心配です。父は母に死ぬからと脅して外に働きに出ることに慣れていない母を働かせて何とか食べています。もう１年も夜はテレビ、昼間は寝て、家のことは何もせず、ご飯の茶碗すら運びません。トイレとご飯と睡眠を繰り返す日々です。１週間もお風呂に入らないときもあるそうです。あまりに私が小さかった頃の父と違いすぎていてどうしたらよいかわからなくなりました。 電話では今のところ話にいくとだけ言っていますが、すぐ怒鳴るので父とは話し合いはしていません。母が殴られてしまうし、私も電話で喧嘩しても意味が無いと思いますので夏に集まったときにと思っているのですが、そこで死ぬからいいんだと言われたら・・・言うと思うのですが、そのときどうしたら良いのでしょう。死にたい人は死んでもいいと私は思います。死にたいのだから。ただ、自分でもどうしようもなくその選択肢しかないと思っているのなら何とか昔の父に戻って欲しいと思っています。父は本当に性格が悪く、人の悪口や揚げ足を取るのが好きで、話してても楽しかった記憶はありません、遊んだ記憶も殆どありません、家族からも嫌われていてきっと会社でも嫌われていたと思います。よく会社の悪口を言っていましたし、家族に八つ当たりをすることも沢山ありました。話し合ってもすぐ怒鳴るしちゃんとした話になるとは思っていません。私達からお金を借りてこちらが生活が苦しいのにロトや宝くじの買い方を聞いたり、ロトが当たるソフトを買いたいとか・・・普通の人の感覚ではないと思います。 私がきついことを言って父が分かるのならいいのですが、それで自殺したり、喧嘩になっても何も解決しないと思っています。どう対応したらよいか。このままでは喧嘩になるだけで、死ねばいいんだろうと言う話にしかなりません。 父は自分の保険金を私達にではなく、自分で使いたいようです。そのおかげで脳梗塞のときも糖尿の手術のときも助かったのに・・・もともとお婆ちゃん（母方の）の保険金で入った保険で私達は寧ろ「保険金が欲しいんだろ」と言われ言われ助けたくないので解約しても良いと思っています。誰も２千万くらいのお金で家族が死ねばいいなんて思いません。長生きしたら500万になりますがそれでも長生きして欲しいと思っています。私は２５歳でまだまだ働けます。そのお金があればマイホームも買えますが、私達は今からいくらでも貯めることが出来る、払っていける。家族の死んだ保険金で家を買おうとは思っていません。普通にお金に困らない生活が出来ればいいと思っています。それを分かってもらえないのです。縁を切ることは出来ますが、母も殴られ怒鳴られ文句を言いながらもまだ一緒にいるということはどうなのか。私はどう父を説得すべきなのでしょうか。 弟は父の無職せいで大学には行かず就職も出来ずに派遣で働いていました。最近やっと24歳で就職したばかりです。就職が出来なかったのは父が倒れたり、死ぬと騒いだことで母が心配して弟の上京を止めたからです。弟も話し合いに参加してもらいますが、両親を養うことは出来ないと思います。 本当にどうしたらよいのか分かりません。 せっかく家族なのだから限られた期間楽しく一緒にいたいと思っています。 Name: 生成    ..i218-224-156-78.s01.a002.ap.plala.or.jp Date: 2008/07/13(日) 20:00   No:8733      Title: Re:「死ぬからいいんだ」の父の言葉に     困ったお父様ですね。 「自分の命は自分のものだ。」「お前らには関係ない。」 こんな気持ちなのでしょうね。 私だったら、最悪・・・「お父さんが死んだ後の葬儀や供養は自分でやれるの？」 「保険金が欲しいなら、家族で話し合いなんてしない。」 ・・・って言っちゃうと思う。 「健康な身体を取り戻したい。」「でも…どうしたら良いのか解らない。」 「きっと元に戻れないだろうから死ぬまで好き勝手に生きてやる。」 「俺の苦しみなんてお前らに解ってたまるか。」 そう思っているなら、お父様の自分自身への我侭と私は感じます。 家族が抱える苦しみや辛さも解って欲しいよね。 わたなべ様の住んでいる役所…等に相談してみたのかな？ それから、お父様が入院されていた病院に今後のリハビリについても再確認したり対策法を聞いてみるのも一つの案だと思いますよ。 Name: さくら餅    ..softbank218126045117.bbtec.net Date: 2008/07/15(火) 07:56   No:8763      Title: Re:「死ぬからいいんだ」の父の言葉に     わたなべさま。おはようございます。 ５３才のお父様。相当に困ったちゃんですね。もうそのお年ですから、現実的には改善の余地は無いものと思われます。かなり頑固な自己中心的なお方のようです。 我々はいろいろな常識にとらわれてきました。親は大事にしなくてはとか、家族は助け合わないといけない、とか。しかしその陰で他の家族が苦しみを抱えるのはどんなものなのでしょうね。 親を引き取ることだけが、親を大事にすることではないと思うのです。わたなべさまの家庭とご両親の家庭、双方が自立して生活していても、親を大事にすることができます。社会制度や資源を利用することで可能になります。 わたなべさまはとてもお優しい方のようですね。それが故に身を削ってまでも自分以外の人に手を差し伸べてしまう。これからは自分にももっともっと優しくしていいのですよ。 Name: 微妙    ..ZT043191.ppp.dion.ne.jp Date: 2008/07/21(月) 15:37   No:8972      Title: Re:「死ぬからいいんだ」の父の言葉に     男はそういうもんだ的態度で家族を抑圧しておきながら社会的には無能力というステレオタイプな方にしか読み取れないけどね。 「人の悪口や揚げ足を取るのが好き」なので「父は本当に性格が悪く」感じられるんだろうけど、御父君ってさ、自己肯定感ってやつが低いかわいそうな人なんだよ。 無理無理にでも他人への評価を下げないと自分がいたたまれないの。 おんなこども（＝弱者）に力をふるわないと自分が強い人間だと感じられないの。 大きな声を出して自分への反論をおさえこまないと、自分の弱さを他人も知っているとわかっちゃうの。 だから酒を飲むんだね。手近な一攫千金の夢を見ちゃうんだね。 まずは「お酒を止められずにいました。飲み過ぎで糖尿になったのですが現在も飲み続けており」ということだから、まずはアルコール依存症の専門医に相談しようよ。でもその場合、「母も殴られ怒鳴られ文句を言いながらもまだ一緒にいる」のだから、御父君だけでなく御母堂もある種の依存症だと考えておいたほうが無難だね。御母堂の意識改革も必要。 共依存っていうんだそうだけど、ダメな夫を支える忍耐強い妻の存在が、ダメな夫がマトモになる機会を奪ってるんだって。 「今の自分のこと、どうおもってるの？」 「死ぬからいいんだ」 「先のことじゃなくて、今はどうなの？」 本人が自分自身を客観視しようとするまでは、どうしようもないのかな。だからプロの介入を頼もうよ。 でも同居は反対。 理由１：御父君の保護者が御母堂からあなたに代わるだけ。 理由２：御父君は、あなたとあなたのつれあいさんが絶対的に保護しなきゃならないお子さんに対して保護される権利を競おうとするだけ。 Name: タイヨウ★    ..(EZweb/SH33) Date: 2008/07/19(土) 02:05   No:8895        Title: かっつ様とお名前忘れてしまいましたが…(*vv*)     4月に『大好きなお母さんなのに』というタイトルで投稿した者ですが鬱状態で精神的に不安定過ぎた事は言い訳になってしまいますがその時アドバイス等頂いたお二人（かっつ様と大変失礼ながらお名前を忘れてしまいたした）に御礼をできず今日まで来てしまい大変申し訳ありませんでした。改めて有難うございました。なかなか未だ解決に到らず精神的に戦いの日々ですが希望を持って少しづつでも前向きに生きていきます。遅ればせながら本当に心から有難うございました。御礼をしていない事がずっと心に気になっていたので時間も経ち過ぎてお忘れになられているとも思いますが投稿させて頂きました。自己満足の様に受け取られてしまいそうですが申し訳ありません。 Name: blue dragon    ..h212127.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp Date: 2008/07/19(土) 04:18   No:8898      Title: Re:かっつ様とお名前忘れてしまいましたが…(*vv*)     タイヨウ★様 おはようございます。 書き込み内容を読み、自分の書き込みが原因で、自分の書いた内容でスレッド下がってしまいました。 申し訳ないので、上げさせていただきます。 ヨイショ Ｐ．Ｓ． 『大好きなお母さんなのに』を調べましたが、かっつ様とタイヨウ様の会話で終始しているように思いますが。。。 http://www.style-21.jp/board/formz.cgi?action=res&resno=5103&page=&lognum=10&id=otera&rln=5133 Name: タイヨウ    ..(EZweb/SH33) Date: 2008/07/19(土) 18:07   No:8911      Title: blue dragon様     ご親切に有難うございます(*vv*) お蔭様でかっつ様からメールを通してご丁寧なお言葉を頂きました(^-^) あとお一人の方は共依存という言葉を教えて下さった方なのですけど消えてしまっていますね。 是非御礼の気持ちをお伝えしたいので気付いて頂けたら嬉しいですけど時間が経ち過ぎているので難しいかもですね…でも自業自得なので仕方ないですm(__)m 改めて有難うございました(*^-^*) Name: blue dragon    ..h212127.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp Date: 2008/07/20(日) 00:34   No:8924      Title: 共依存？     タイヨウ様こんばんは、 タイヨウ様の内容と共依存という単語では、 http://www.style-21.jp/board/formz.cgi?action=res&resno=7548&page=&lognum=14&id=otera&rln=7801 位しかないようですが、 タイヨウ様のハンドルネームではなく コッコ様とはね様の対話になってます。 Name: ハイファナ    ..(SoftBank/705N) Date: 2008/07/19(土) 22:11   No:8916        Title: 死にたい     死んでしまいたい。自殺するのにも勇気がいるけど、生きていくのにも相当の勇気がいるようだ。 死んで存在自体がなくなったらどんだけ楽だろうか… うつがなおらん… うつの人はみんなこうなんだろうか… Name: 巳朱    ..127.164.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/07/19(土) 22:43   No:8918      Title: Re:死にたい     死にたい気持ちが出て来たってことは、ちょっとは鬱が直って来てるってことになるんだが？ 何をする気力も無くなる病が鬱だからね。 で、気持ち的に何かをしようと言う気になってきたけど、体が動かないんで落ち込んでるって状態が今のハイファナさんなんじゃないかしら？ もうちょっとだよ。 主治医やカウンセラーとよく話し合って治療を続けましょう。 鬱のお薬のせいで体力の低下が起きる場合もあるので、そのあたりを主治医と相談して体力をつけていくことをしてみるといいかもね。

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