お寺ネット　かけこみ相談室です。心の疲れた人へ。一人で考えていなくて話してみて下さい。宗派を越えてみんなで話し合う掲示板です。NPO法人かけこみ相談センターの相談員も協力しております。個別相談は、ＮＰＯ法人かけこみ相談センター（ご注意：誰もが書き込めますので、メールアドレスの公開する場合、偽僧侶や勧誘・詐欺ご注意ください。また、特定の個人並びに団体名をあげての批判・中傷などは、受付いたしかねます。自殺予告や自殺を誘発するような書き込みは、削除いたします。当掲示板での一切の責任は負いかねます）お寺ネットtop |かけこみ相談｜仏事相談｜ツル友｜和尚のお手伝い 旧掲示板は、9月に閉鎖されます。旧かけこみ相談室へ｜旧仏事の相談室｜旧ツルとも｜旧和尚のお手伝い｜      以前に書き込みをさせ ....         ・[7245] みこころ       ・[7247] 長島巨人       ・[7248] アスパラ       ・[7251] みこころ       ・[7252] 長島巨人       ・[7253] みこころ       ・[7254] みこころ       ・[7255] アスパラ       ・[7268] 長島巨人       ・[7284] はたはた       ・[7293] 和       ・[7295] 長島巨人       ・[7297] 御心       ・[7300] みこころ       ・[7309] 長島巨人     また話を聞いてくださ ....         ・[5466] 最後       ・[5467] あゆか       ・[5469] 最後       ・[5470] まさみ       ・[5500] 最後       ・[5513] 最後       ・[5516] まさみ       ・[5539] 最後       ・[5541] 最後       ・[5549] まさみ       ・[5554] 最後       ・[5557] まさみ       ・[5559] 最後       ・[5566] まさみ       ・[5571] 最後       ・[5638] 最後       ・[5672] まさみ       ・[5674] 流       ・[5684] 最後       ・[5694] 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   仏の慈悲にすがるには ....         ・[7216] 巳朱       ・[7230] 芥     水子供養って…         ・[7182] ぴち       ・[7184] 巳朱       ・[7186] ぴち       ・[7214] 巳朱     消えたい         ・[7181] まり       ・[7187] たま       ・[7192] まり       ・[7207] たま     こんばんはm(_ _)m         ・[7189] みこころ       ・[7191] にゃおぷりん       ・[7197] みこころ       ・[7198] にゃおぷりん       ・[7202] みこころ     幸せが分かりません。         ・[6622] 巳朱       ・[6734] マリー       ・[6756] 巳朱       ・[6956] マリー       ・[6968] 巳朱       ・[6991] マリー     誰か聞いてください         ・[7081] 巳朱       ・[7142] ひろし     母         ・[6977] はたはた       ・[6978] 糞       ・[6979] 糞       ・[7012] 檸檬       ・[7014] はたはた       ・[7128] 檸檬     長期の鬱病で悩んでい ....         ・[4702] まる荘       ・[4710] 梵       ・[4715] やえこ       ・[4726] まる荘       ・[4734] 梵       ・[4735] まる荘       ・[4737] 梵       ・[4756] まる荘       ・[4782] 梵       ・[4796] まる荘       ・[4830] まる荘       ・[4835] 梵       ・[4862] まる荘       ・[4866] まる荘       ・[4868] 梵       ・[4995] まる荘       ・[4997] まる荘       ・[4998] 梵       ・[5008] まる荘       ・[5018] 梵       ・[5029] 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 ・[6264] 拳士       ・[6265] 拳士       ・[6266] 拳士       ・[6267] 拳士     家屋解体の件         ・[6201] 巳朱       ・[6215] 喜怒哀楽     子育て         ・[6155] 匿名       ・[6168] はな       ・[6178] とくめい     高校         ・[6127] 巳朱       ・[6143] ＳＩＡＮ     私は普通じゃない         ・[5969] 巳朱       ・[5986] 山       ・[6005] 巳朱       ・[6033] 雪       ・[6035] あかね       ・[6039] 山       ・[6043] 山       ・[6048] あかね       ・[6052] 山       ・[6065] 巳朱       ・[6082] 雪       ・[6097] 山       ・[6134] あかね       ・[6141] 山     躁鬱         ・[6099] 巳朱       ・[6102] 無気力       ・[6105] 巳朱       ・[6119] 無気力       ・[6125] 巳朱       ・[6132] 無気力     生きてていいの？         ・[6108] フクロウ       ・[6115] りん     私は、死んだ方がいい ....         ・[5806] 良観       ・[5808] まい       ・[5811] 良観       ・[5812] 市川       ・[5814] まい       ・[5816] 良観       ・[5817] まい       ・[5819] まい       ・[5820] 良観       ・[5821] まい       ・[5822] 良観       ・[5823] まい       ・[5824] 良観       ・[5825] まい       ・[5827] 良観       ・[5828] まい       ・[6101] ｆれ     生きてる意味がありま ....         ・[5843] カヲル       ・[6009] 華       ・[6076] 聖     。         ・[5717] 華       ・[5718] あゆか       ・[5719] かずみ       ・[5720] ふなとも       ・[5734] なな       ・[5738] かずみ       ・[5743] ズッコケ       ・[5946] なな       ・[6050] 華     過食傾向と転職に悩ん ....         ・[5994] フクロウ       ・[6000] さやか       ・[6001] カバ       ・[6002] まる荘       ・[6003] ぽんた       ・[6007] 華       ・[6013] さやか       ・[6014] さやか       ・[6015] さやか     やっぱ…         ・[5785] 巳朱       ・[5851] カヲル       ・[6004] 華       ・[6008] バカ       ・[6010] 華     フクロウ様へ         ・[5895] 叡元       ・[5937] フクロウ       ・[5942] kono       ・[5947] まさみ       ・[5973] フクロウ       ・[5974] フクロウ       ・[5980] kono       ・[5984] まさみ     毎日同じ事の繰り返し ....         ・[5601] 空と海       ・[5676] いろは       ・[5680] かずみ       ・[5685] いろは       ・[5695] かずみ       ・[5697] いろは       ・[5961] はたはた       ・[5964] いろは     女性の皆様に質問です         ・[5850] 匿名希望       ・">[5871] クラウン       ・[5875] アスパラ       ・[5876] クラウン       ・[5877] オトコ       ・[5878] 空と海       ・[5882] クラウン       ・[5884] アスパラ       ・[5889] クラウン       ・[5890] かずみ       ・[5891] オトコ       ・[5892] アスパラ       ・[5893] ねこ       ・[5894] やえこ       ・[5898] アスパラ       ・[5903] クラウン       ・[5914] オトコ       ・[5916] はたはた       ・[5918] まる荘       ・[5919] クラウン       ・[5920] アスパラ       ・[5921] クラウン       ・[5922] まる荘       ・[5923] クラウン       ・[5924] アスパラ       ・[5925] クラウン       ・[5926] まる荘       ・[5927] クラウン       ・[5929] やえこ       ・[5932] クラウン       ・[5934] まる荘       ・[5936] クラウン       ・[5939] まる荘       ・[5941] クラウン       ・[5952] クラウン     いきづまった         ・[5518] 巳朱       ・[5525] 華       ・[5570] きぼう       ・[5577] 華       ・[5640] きぼう       ・[5644] 華       ・[5722] きぼう       ・[5725] 華       ・[5869] きぼう       ・[5905] 華       ・[5930] きぼう       ・[5933] 華     不安         ・[5789] 巳朱       ・[5802] まる       ・[5847] カヲル       ・[5862] まる       ・[5866] 巳朱       ・[5879] まる       ・[5886] 巳朱       ・[5888] まる       ・[5896] 巳朱       ・[5906] まる       ・[5911] 巳朱       ・[5931] まる  Name: 長島巨人    ..(DoCoMo/N905i) Date: 2008/06/10(火) 13:53   No:7243        Title: 以前に書き込みをさせていただきました。     実は今回正式に離婚という運びとなりました。 問題は子供の親権です。子供は２人いるのですが、一人子供を引き取りたいと思っています。 男が家事や育児をするのはおかしなことでしょうか？ちなみに４歳と２歳の女の子です。 上の子を引き取ろうと思うのですが、近親者からは、再婚出来なくなるのでやめなさいと言われました。 私は子供を保育園に入れながら仕事をやって行こうと思ってます。 男親が育児をすることは悪いことなのでしょうか？ 子供の為ならないのなら諦めます。 何か良いアドバイスを頂けたら幸いです。 Name: みこころ    ..(SoftBank/810T) Date: 2008/06/10(火) 14:04   No:7245      Title: Re:以前に書き込みをさせていただきました。     男性が家事をしても、おかしくないですよ。大丈夫。 それよりも、姉妹が別々に引き取る方が良くないと思います。引き取るのならば、二人一緒が子供の為です。同性の姉妹なら、尚更です。 理由は、成長していけば、片親の家庭ならではの悩みや不安が多く出てきます。その時、姉妹で支えあう事も出来るからです。 引き取るのならば、二人まとめて引き取って下さい。子供の為です。 Name: 長島巨人    ..(DoCoMo/N905i) Date: 2008/06/10(火) 15:08   No:7247      Title: Re:以前に書き込みをさせていただきました。     ありがとうございます。２人共引き取りたいと言う気持ちはあります。 しかしまだ下の子が小さく母乳を飲んでいるので当分は上の子だけを引き取ろうとおもいます。 元妻に話をしたら1年くらいしたら下の子も引き取ってもらいたいとのことでした。 元妻は新しい彼氏がいるのでどうやら子供は邪魔のようです。 私は直ぐなでも２人共引き取りたいのですが、住まいが田舎で土日出勤が殆どの為、預かってくれる保育園もありません。 親戚も近くにはおらず、実家も遠いので当分は一人しか面倒がみれません。 なんとか下の子も引き取れるようになるように努力していきたいです。 ありがとうございました。 Name: アスパラ    ..p35211-adsau08doujib4-acca.osaka.ocn.ne.jp Date: 2008/06/10(火) 15:28   No:7248      Title: Re:以前に書き込みをさせていただきました。     長嶋巨人さん、はじめまして。 ご立派ですね。男性の方なのに仕事と育児大変だと 思います。でも、周りの方々に色々ご相談して助けてもらって 下さいね。助けてもらう事に負い目は感じないで下さい。 私の両親も父がお酒を飲むと日頃のうっぷんを晴らす 父でしたので辛い毎日でした。でも、母は私達姉妹の為 子供たちの為と私が働ける年齢まで我慢しておりました。 でも私達、子どもは一日も早く離婚してほしかったんです。 子供はよく親の事を見ています。 よく長嶋巨人さんは決心されたと思います。 始まりはこれから、子供さんの面倒をみながらの生活は 本当にキツイと思います。でも、子供って一生懸命 自分たちの為に働いて生活しているお父さんの事は ちゃんと解ってくれると思いますし、子供でもちゃんと 気を使うんですよ。心配かけまいとするんです。 どうか頑張って下さい。応援しております。 くれぐれもお体大切に健康でお過ごし下さい。 Name: みこころ    ..(SoftBank/810T) Date: 2008/06/10(火) 17:01   No:7251      Title: Re:以前に書き込みをさせていただきました。     長島巨人さんのお話を伺って、安心しました。 もうご存知かとは思いますが、どこの世界でも変な人はいます。変な人は、弱い人や弱いと思われる人をつっついてきますので、お子さんを精一杯、守ってあげて下さいね。 Name: 長島巨人    ..(DoCoMo/N905i) Date: 2008/06/10(火) 17:05   No:7252      Title: Re:以前に書き込みをさせていただきました。     みこころさんありがとうございます。　アスパラさんありがとうございます。 今まで子供が居てくれたお陰で仕事が頑張れたんだと思います。子供の将来の為にこれからも頑張っていこうと思います。 不安な事もありますけど、その時はまたこちらに書き込みたいと思うので、アドバイスを宜しくお願いします。 Name: みこころ    ..(SoftBank/810T) Date: 2008/06/10(火) 17:08   No:7253      Title: 補足     保育園がやっていない時間帯は、ベビーシッターのような方々に頼むのも方法の一つです。 ベビーシッターの事務所によっては、自宅〜保育園の送り迎えもやって頂けます。 あと、どんなに忙しくても、一日一回は抱き締めてあげて下さいね。 Name: みこころ    ..(SoftBank/810T) Date: 2008/06/10(火) 17:10   No:7254      Title: Re:以前に書き込みをさせていただきました。     早速、お返事をありがとうございます。 日本のどこかで、応援しています。 Name: アスパラ    ..p35211-adsau08doujib4-acca.osaka.ocn.ne.jp Date: 2008/06/10(火) 17:24   No:7255      Title: Re:以前に書き込みをさせていただきました。     私も応援してるんで、頑張って下さい(*^^)v Name: 長島巨人    ..(DoCoMo/N905i) Date: 2008/06/10(火) 19:49   No:7268      Title: Re:以前に書き込みをさせていただきました。     ありがとうございます。がんばります。 Name: はたはた    ..w241206.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp Date: 2008/06/10(火) 22:07   No:7284      Title: Re:以前に書き込みをさせていただきました。     こんばんは！ 以前、相談に乗らせて頂いていたはたはたでございます。 覚えていらっしゃいますか？ あの時、落ち込んでいらっしゃって、「お酒に飴玉〜〜」なんて、元気のないご様子だったので、どうしていらっしゃるか心配しておりました。 奥様とは復縁なさるのかな〜って思っておりましたが、 あなたの一報をお聞きして、「そうなったか〜！」とちょっと肩を落としました。 でも、しょうがないですね。 世の中、成るようにしか成らないんですから。 もし、離婚なさる時は、奥様とあなたの両者間で、親権争いになるのかな？？？なんて考えておりましたが、 奥様の方が、お子さんを拒否なさっておられるんですね。 そういう母親もいるのかと、同じ女として複雑な心境です。 今の奥様は、新しい彼氏のことで、あなたやお子さんのことは眼中になく、早く、この苦境から脱したいという思い一念でしょうが、 これが１０年２０年３０年経った時、奥さんは、「今頃、あの子達どうしてるんだろう？？」なんて手放したお子さんのことを黄昏れるように後悔なさるんですよ。そういうもんです。 それよりも、今、何が一番大事なことかと言うと、 お子さんの心の安定です。 特に幼児期のお子さんは、母親の存在というものが不可欠なんですが、それが叶わなくなった今、あなたが、お嬢さん達に愛情をいっぱい注いで、育ててあげることです。 子育てって、本当に大変です。 一筋縄で行くもんじゃありません。 これは、覚悟してください。 それとお仕事との両立、それは大変だとは思うのですが、みこころ様のおっしゃるように、決して、一人だけで頑張ろうなんて思わないこと。 誰かに助けてもらっていいんですから。 一人きりきり舞して、あなたが不安定になれば、それこそお子さん達がかわいそうです。 親であるあなたの心の安定こそ、子供にとって一番大事なことなんですよ。 あなたにとってのこれは「人生の問題集」です。 完璧な人生は目指さなくていいですから、あなたやお子さんにとっての無理のない、よりよい人生を選び取って行き、 お子さん達を大きくして行ってあげてください。 Name: 和    ..(DoCoMo/P903iX) Date: 2008/06/11(水) 00:21   No:7293      Title: Re:以前に書き込みをさせていただきました。     はじめまして。 私は以前のスレには目を通していませんし、事の成り行きも判りませんがこれまでのレスを通じての見解を述べさせてもらいます。 長島巨人さんは上の子を引き取って、下の子はまだ幼いから前妻が面倒を見るとのことですが、前妻には新しい彼氏がいて将来的には長島巨人さんが二人のお子さんの親権を持つ(養育)するという解釈と受け取って構わないのでしょうか？ それでしたら私としては始めからお子さん二人の親権を長島巨人さんが持ち、子育てをされるのが今後の為になるのではと考えているのですが。 役所や役場へ出向けば子育て支援に関わる施策も用意しているかと思いますので、まずは相談されてみてはどうでしょうか？ 田舎暮らしということでの弊害をお持ちのようにも見受けられましたが、近所付き合いが開放された地域であれば、近所の子供好きな家庭で預かってもらう手もあるかと思います。 まぁこれは地域性や信頼性を前提においてのものになりますが。 Name: 長島巨人    ..(DoCoMo/N905i) Date: 2008/06/11(水) 07:48   No:7295      Title: Re:以前に書き込みをさせていただきました。     はたはたさんありがとうございます。 和さんありがとうございます。 二人とも引き取りたいのですが、年収200万以上の父子家庭は扶養手当ては頂けませんし、土日祝日やってる保育園がありません。役場にはよく相談に行ってるのですが、地方での子育て事態が難しい状況だそうです。 Name: 御心    ..s144.IsaitamaFL26.vectant.ne.jp Date: 2008/06/11(水) 08:19   No:7297      Title: Re:以前に書き込みをさせていただきました。     離婚というキーワードに反応してしまうのでしょう。 自分と同じような人を見つけ、ほっとしたくて、ここにやってくるのでしょ。 Name: みこころ    ..(SoftBank/810T) Date: 2008/06/11(水) 09:25   No:7300      Title: 長島巨人さん     子供を見てくれるのは保育園だけではありませんよ。ベビーシッターも、見てくれます。 子育て支援センターのような場所は、ありませんか？ 役所の福祉課や社会福祉協議会を、あたってみて下さいね。 Name: 長島巨人    ..(DoCoMo/N905i) Date: 2008/06/11(水) 18:02   No:7309      Title: Re:以前に書き込みをさせていただきました。     はい、ありがとうございます。今日は上の子を迎えに行ってきました。下の子も引き取れるようにいろいろ調べてみたいと思います。アドバイスを頂き、応援の言葉も頂き、非常に励みになります。 今子供にご飯を食べさせてお風呂に入れたところです。 今は涙が止まりません。頑張ってまいります。 Name: 最後    ..(DoCoMo/SH905iTV) Date: 2008/05/08(木) 23:08   No:5451        Title: また話を聞いてください     お久しぶりです。 皆さんお元気でしょうか？ 最近また仕事を始めました。しかし、仕事をすればするほど悲しいんです。 今なら学校行っているなぁ〜とか、お客さんに若いな学校わ？とか言われるたび辛いです。 諦めつければ良いんですが、自分で辞めたくて辞めた訳ではないので....諦められないです。 復学しょうにも頭悪いし、経済的にも無理なんです。実際必死で入った学校だったのに..... 最近は薬も効かないので、悪夢をよくみて朝起きるのが辛いです。 Name: 最後    ..(DoCoMo/SH905iTV) Date: 2008/05/09(金) 21:19   No:5466      Title: Re:また話を聞いてください     誰か話を聞いてください。 逃げてるだけてのは、わかっとるんですが．．．．． Name: あゆか    ..(DoCoMo/N703iD) Date: 2008/05/09(金) 22:00   No:5467      Title: Re:また話を聞いてください     こんばんはデス！辛くて悲しいことも人生あるけれど、あんまり辛くて悲しいなら、心療内科受診してもひとつの選択肢だよ独りで考えこまないで、わたしでよければ話聞くよ。あんまり頑張りすぎるとやはり疲れるよね。あなたの気持ち理解しようという気持ちあるけど100セントはわからなくてごめんね。 Name: 最後    ..(DoCoMo/SH905iTV) Date: 2008/05/09(金) 22:09   No:5469      Title: Re:また話を聞いてください     話を聞いて意見を言って頂けるだけ嬉しいです。 診療内科には通っています。 Name: まさみ    ..(DoCoMo/F905i) Date: 2008/05/09(金) 22:14   No:5470      Title: Re:また話を聞いてください     最後さん、はじめまして。まず最初に謝ります。最後さんの書き込みを最初から全部読んでなくて、それでも書き込みしてます。ごめんなさい。なんか誰も返事ないとつらいよね。せっかく勇気出して書き込みしてくれたのにね。最後さんのこと私知ってたよ。私もお話を聞くことなら出来るからね。アドバイスなんて大層なことは出来ないけど話をすることで最後さんの少しでも楽になればいいなと思います。皆さんそれぞれの事情がありすぐには書き込み出来ないけど応援してくれているはずだよ。大丈夫、ひとりじゃない。ハンネを否定するわけじゃないけど最後じゃなくて明日につながる名前がいいんじゃないかな？名前変えると気分変わるかも。ではまた明日来るね。おやすみなさい。 Name: 最後    ..(DoCoMo/SH905iTV) Date: 2008/05/10(土) 22:08   No:5500      Title: Re:また話を聞いてください     仕事と学校の悩みですね。 仕事はやっていけるかどうか．．．． 学校は辞めたく無かったと思ったり、虐めた相手が来ないかの恐怖感があるし。 学校行きたいと思ってもいけない辛さがあります。 Name: 最後    ..(DoCoMo/SH905iTV) Date: 2008/05/11(日) 01:49   No:5513      Title: Re:また話を聞いてください     仕事をしっかりするべきわ分かるです。 でも学生みると羨ましいくてしかたないよ。 勉強はあまり得意ではないです。 学生をやりたいです。 最初に話た通り、経済的・勉強面が駄目なんです。 運命なのかなぁ、だったら悲しいね Name: まさみ    ..(DoCoMo/F905i) Date: 2008/05/11(日) 07:40   No:5516      Title: Re:また話を聞いてください     最後さん、おはようございます。確かに学生さんて羨ましいですよね。私は自分の学力で妥協して短大に行ったのですが、もっと勉強して大学に行きたいと思ったりします。でも過去を嘆いても仕方ない。今を精一杯楽しもう。運命なんて自分で切り開くものだよ。 Name: 最後    ..(DoCoMo/SH905iTV) Date: 2008/05/11(日) 22:00   No:5539      Title: Re:また話を聞いてください     自分で運命を切り開くか 人が恐いのも虐め相手を怖がるのも、自分の手で切り開くことが出来るのでしょうか？ Name: 最後    ..(DoCoMo/SH905iTV) Date: 2008/05/11(日) 22:20   No:5541      Title: Re:また話を聞いてください     努力て言っても、家からでると落ち着かないです。 薬で抑えれないから、一人であまり行動したくない。 こればかりは、努力とは違う感じ。 虐めを受けたら、泣き寝入りしかないのかなぁ？ 虐めた相手をどうにかできないの？ 法律関係詳しいかたいたら意見をください。 Name: まさみ    ..(DoCoMo/F905i) Date: 2008/05/12(月) 13:17   No:5549      Title: Re:また話を聞いてください     法律は詳しくないです。ごめんなさい。 Name: 最後    ..(DoCoMo/SH905iTV) Date: 2008/05/12(月) 18:29   No:5554      Title: Re:また話を聞いてください     分かりました。 僕は、泣き寝入りですかね？ 僕は生きている気がしない。 人生が見えていた？今は見えない。 Name: まさみ    ..(DoCoMo/F905i) Date: 2008/05/12(月) 18:55   No:5557      Title: Re:また話を聞いてください     まだまだ人生これからやで。 Name: 最後    ..(DoCoMo/SH905iTV) Date: 2008/05/12(月) 19:08   No:5559      Title: Re:また話を聞いてください     書いた通り、これからの人生潰されてるの・・・・ 正直まだびくびくしながら、家を出る。 僕が住んでいる所に来たりしているみたいだし．・．・ Name: まさみ    ..(DoCoMo/F905i) Date: 2008/05/12(月) 20:51   No:5566      Title: Re:また話を聞いてください     最後さん、なかなかいい言葉かけてあげれなくてごめんね。でも応援してるから。何も出来ないけど今日は最後さんを祈って写経しますね。 Name: 最後    ..(DoCoMo/SH905iTV) Date: 2008/05/12(月) 22:50   No:5571      Title: Re:また話を聞いてください     そんな風に聞こえる？ でもそんな偉そうないかたした覚えないど 法律詳しいかたいたら意見をください。こう言ったのに違うように聞かれたら困る。 いたら虐めを受けたら、泣き寝入りせず、法律で解決策あるかと思って言ったんです。 Name: 最後    ..(DoCoMo/SH905iTV) Date: 2008/05/13(火) 20:43   No:5638      Title: Re:また話を聞いてください     手続きなら出来るよ。 それで、俺の人生のズレが薄れる。 それをしないと、新しいのが始まらない気がする。 自己満足としか言われないだろうけど．．．．． Name: まさみ    ..(DoCoMo/F905i) Date: 2008/05/14(水) 06:58   No:5672      Title: Re:また話を聞いてください     出来ることから一歩ずつ。 Name: 流    ..(DoCoMo/F904i) Date: 2008/05/14(水) 07:56   No:5674      Title: Re:また話を聞いてください     はじめまして。 前のスレ内容を知りませんので‥お聞きしますね。 イジメで学校をやめたのですか？ Name: 最後    ..(DoCoMo/SH905iTV) Date: 2008/05/14(水) 14:43   No:5684      Title: Re:また話を聞いてください     はぃ。 虐めを受けて辞めました。 Name: 流    ..(DoCoMo/F904i) Date: 2008/05/14(水) 16:53   No:5694      Title: Re:また話を聞いてください     (>_<)つらい出来事がたくさんあったでしょうね。 最後さんは、まだ若いのでしょ？本当に勉強がしたいのなら、形を変えて今でなくても勉強はできそうだけど‥そういう事じゃないんですよね？ 当たり前のように生活している学生が羨ましく見えて自分と比べてしまうのも無理ないと思います。。それには大人になる時間が必要かもしれませんね。 法律で裁くには弁護士さんに相談ですね。未成年だからご両親に動いてもらわなくては無理でしょう。 Name: 流    ..(DoCoMo/F904i) Date: 2008/05/14(水) 17:41   No:5698      Title: Re:また話を聞いてください     あなたは、いまは精神的にへこんでるのだと思います。前向きになろうと思ってもなかなか気持ちがそうなれない時なのかもしれませんね。もの事を悪いように取り、良くない心配事でいっぱいかもしれません。 もしかしたら、ここでの アドバイスが今は心にはいらない状態かもしれません。 画像メモしておいて 必要な時見直すといいかもしれません。今とは違う目線で受け取れるかもしれませんし。 皆さん方が、あなたを思い貴方にいい方向にいってほしいと向けたメッセージですから大切にしてくださいね。 Name: 最後    ..(DoCoMo/SH905iTV) Date: 2008/05/15(木) 00:36   No:5730      Title: Re:また話を聞いてください     一本踏み出すて、難しいですね。 自分が思うに、かなり頑張っているつもりでいます。 外に一人に出て、ましてや仕事をしている自分は、半年前よりは変わったと思う。 けど出来ないことはまだある。 前は人前は平気だったことや、外は自転車でしか動けない。 こうなった自分を直す、アドバイスください。 やっぱり元に戻りたいよ。協力して下さるかた、来て下さい。 出来れば、多くの意見お願いします。 Name: まさみ    ..(DoCoMo/F905i) Date: 2008/05/15(木) 07:43   No:5736      Title: Re:また話を聞いてください     一歩ずつ前に進んでいる最後さん、素敵です。なかなか変われない私がいます。 Name: 最後    ..(DoCoMo/SH905iTV) Date: 2008/05/15(木) 18:51   No:5764      Title: Re:また話を聞いてください     変われなんか、まだ何もかも変えないと、元の自分には戻れない。 人ってなかなか変われない。 Name: まさみ    ..(DoCoMo/F905i) Date: 2008/05/15(木) 19:53   No:5766      Title: Re:また話を聞いてください     最後さん、向上心強いね Name: 最後    ..(DoCoMo/SH905iTV) Date: 2008/05/15(木) 21:18   No:5771      Title: Re:また話を聞いてください     強くないよ。 まだ誰か来るんじゃないか不安いっぱいです。 Name: 最後    ..(DoCoMo/SH905iTV) Date: 2008/05/16(金) 01:16   No:5788      Title: Re:また話を聞いてください     挨拶はちゃんとしてますよ。 今髪色を変えようと、思います。 いい気分転換になればいいのですが．．．．． Name: 巳朱    ..15.166.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/05/16(金) 01:51   No:5790      Title: Re:また話を聞いてください     いいね、明るい色は、気持ちも明るくなる。 好きな色にしよう。 学校行ってたら、校則で禁止されてるから髪の色変えれなかったね。 学校に行ってないからできることだね。よかったね。 Name: まさみ    ..(DoCoMo/F905i) Date: 2008/05/16(金) 20:30   No:5838      Title: Re:また話を聞いてください     髪色変えるんだ。いいな〜 Name: 最後    ..(DoCoMo/SH905iTV) Date: 2008/05/16(金) 20:52   No:5839      Title: Re:また話を聞いてください     巳朱さん久しぶりです。 すいません、また勇気なくしてしまいました。ごめんなさい。 いろは、茶色にしました、明るい気分には、ならないけど気分転換になったと思います。 Name: 最後    ..(DoCoMo/SH905iTV) Date: 2008/05/16(金) 23:07   No:5858      Title: Re:また話を聞いてください     気分が下がって行く↓↓↓何か仕事に行きたくない 体もゆうこときかん。 Name: まさみ    ..(DoCoMo/F905i) Date: 2008/05/17(土) 07:51   No:5874      Title: Re:また話を聞いてください     気分あげ↑↑↑ Name: 巳朱    ..15.166.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/05/17(土) 14:04   No:5887      Title: Re:また話を聞いてください     なくしたと思ったなら、また、集めればいい。 勇気は無限にあるから、なくした事を惜しまなくてもいいんだよ。 どんどんなくして、どんどん集めよう。 いくらでも集めれると思えば、なくした事は苦にならないね。 Name: 最後    ..(DoCoMo/SH905iTV) Date: 2008/05/17(土) 19:24   No:5904      Title: Re:また話を聞いてください     巳朱さんありがとう(^人^)。 実際僕は、元にもどるのかなぁ〜？ 人が恐いのは．．．．別の都市に行けるようになるのか？ Name: まさみ    ..(DoCoMo/F905i) Date: 2008/05/17(土) 19:38   No:5908      Title: Re:また話を聞いてください     最後さん、みしゅうさんの言葉深いね。 Name: 巳朱    ..15.166.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/05/17(土) 20:09   No:5913      Title: Re:また話を聞いてください     元に戻るのではなく、新しくなる。 人は、常に変化を続け、毎日新しくなっていく。 人は、たくさんの細胞でできている。 その細胞は毎日ちょっとずつ死んでなくなり、毎日ちょっとずつ新しい細胞ができて入れ替わっていく。 見た目そんなに変わらないけどね。 生まれた時と同じ細胞は、１７年も生きた人の中には、１つもないんだよ。 ゆっくりとあたらしいものに置き換わっていく、それが成長しているということ。 イジメを受けたその時の細胞も、毎日ちょっとずつ入れ替わって新しいものになっていってる。 Name: 最後    ..(DoCoMo/SH905iTV) Date: 2008/05/17(土) 23:05   No:5938      Title: Re:また話を聞いてください     深いですね。 僕も、変われるようになる。 でも、どうすれば？ 診療内科に、通うことを続けたらいいのかなぁ？ Name: まさみ    ..(DoCoMo/F905i) Date: 2008/05/18(日) 08:54   No:5951      Title: Re:また話を聞いてください     はい、続けることが力になります Name: 最後    ..(DoCoMo/SH905iTV) Date: 2008/05/18(日) 22:31   No:5971      Title: Re:また話を聞いてください     今は大変な状況です。 学校の宿題、バイト、自分がやっている勉強、とヤバイぐらいしどいです。 Name: 巳朱    ..15.166.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/05/18(日) 23:23   No:5975      Title: Re:また話を聞いてください     無理しないでね。 マイペースでいいんだよ。 今、できる事をすることを続けよう。 継続は力なり　です。 Name: 最後    ..(DoCoMo/SH905iTV) Date: 2008/05/18(日) 23:59   No:5978      Title: Re:また話を聞いてください     マイペースに行こうにも、期限がありますから．．．． あと人に聞けない分つらいです。 Name: 巳朱    ..15.166.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/05/19(月) 00:09   No:5979      Title: Re:また話を聞いてください     期限があるのは、何と何かな？ 一度にたくさんのことをしようとすると、しんどくなるんだよ。 期限の迫っているものから、大事なものから優先順位をつけて１つずつやっていこう。 どれだけたくさんあっても、１つずつ片付けていけば、いずれ全部出来る。 それが、マイペースを保つ事。 Name: まさみ    ..(DoCoMo/F905i) Date: 2008/05/19(月) 07:36   No:5985      Title: Re:また話を聞いてください     一つ一つやね。 Name: 最後    ..(DoCoMo/SH905iTV) Date: 2008/05/19(月) 18:02   No:5996      Title: Re:また話を聞いてください     期限は、学校の宿題。 今回は終わったけど、なかなか上手くいかないなぁ Name: まさみ    ..(DoCoMo/F905i) Date: 2008/05/20(火) 07:33   No:6028      Title: Re:また話を聞いてください     学校の宿題きちんとできたんですね。えらい。約束を守ることが信頼につながります。 Name: 最後    ..(DoCoMo/SH905iTV) Date: 2008/05/20(火) 16:52   No:6051      Title: Re:また話を聞いてください     だるいしんどい。 恋したい。 Name: まさみ    ..(DoCoMo/F905i) Date: 2008/05/20(火) 19:02   No:6059      Title: Re:また話を聞いてください     最後さん、大丈夫ですか？私もだるい、仕事めんどいとか思うよ。素敵な恋もしたい。おんなじ気持ちだね。 Name: 最後    ..(DoCoMo/SH905iTV) Date: 2008/05/20(火) 23:27   No:6072      Title: Re:また話を聞いてください     まさみさん、付き合ってよ 貴女には俺の気持ちを心から抱きしめてくれると思う。 Name: 巳朱    ..15.166.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/05/20(火) 23:42   No:6073      Title: Re:また話を聞いてください     これこれ、ここはナンパするとこじゃないぞ（笑） 人から与えられる事を願うと、必ず失望する。 人に与える事を思うと、嬉しいことが起きる。 人生ってそういうものだ。 Name: まさみ    ..(DoCoMo/F905i) Date: 2008/05/21(水) 07:55   No:6083      Title: Re:また話を聞いてください     最後さん、ありがとう。そう言ってもらえるだけで嬉しいよ。 Name: 最後    ..(DoCoMo/SH905iTV) Date: 2008/05/22(木) 02:14   No:6104      Title: Re:また話を聞いてください     寝れない↓↓ 明日用事あるのに↓↓ Name: まさみ    ..(DoCoMo/F905i) Date: 2008/05/22(木) 07:35   No:6106      Title: Re:また話を聞いてください     最後さん、おはよ。少しでも眠れましたか？寝不足は体にこたえるよ。 Name: 最後    ..(DoCoMo/SH905iTV) Date: 2008/05/22(木) 17:22   No:6120      Title: Re:また話を聞いてください     寝れずに、仕事に行って参りました。 疲れたよ、何で？こんなんになったのか↓↓ Name: まさみ    ..(DoCoMo/F905i) Date: 2008/05/22(木) 21:20   No:6124      Title: Re:また話を聞いてください     お仕事頑張ったんだね。今日はゆっくり眠れますように。おやすみなさい。 Name: 最後    ..(DoCoMo/SH905iTV) Date: 2008/05/22(木) 23:28   No:6129      Title: Re:また話を聞いてください     巳朱さんへ もうわからんけぇんど↓↓ 将来が見えない。 Name: 巳朱    ..15.166.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/05/22(木) 23:52   No:6130      Title: Re:また話を聞いてください     将来が見えると思って、見てご覧よ。 見えないと思ってみて見ても、何も見えない。 見えると思って、じっと見つめると必ず見える。 幸せは、目の前にあると思って探すと、ちゃんと見つかる。 欲しいものは、ちゃんと目の前にあるのだとまず思う事だ。 疲れた原因を探しているから、疲れる事から逃れられない。 楽になる方法があると思って探せば、必ずそれは見つかって、本当に楽になれる。 「ない」ことの理由を探してはダメだよ。 「ある」ものを見つけようとしてご覧よ。 Name: まさみ    ..(DoCoMo/F905i) Date: 2008/05/23(金) 17:59   No:6140      Title: Re:また話を聞いてください     応援してるよ Name: 最後    ..(DoCoMo/SH905iTV) Date: 2008/05/25(日) 21:40   No:6278      Title: Re:また話を聞いてください     ありがとう(^人^) 疲れたや↓↓ もう少し勇気あれば、電車に乗ったりして、学校いけるのに．．．． Name: 最後    ..(DoCoMo/SH905iTV) Date: 2008/05/26(月) 16:26   No:6342      Title: Re:また話を聞いてください     学校行きたいな↓↓ 学校の制服きてまた遊びたかったな↓↓ Name: 最後    ..(DoCoMo/SH905iTV) Date: 2008/05/26(月) 19:02   No:6359      Title: Re:また話を聞いてください     今日あるテレビを見て、死ぬてどうゆうことかやっと分かった気がする。 何回も死にたいて言うてごめんなさい。 そして止めてくれてありがとう。 俺友達おらんから、死んでも泣いてくれる人が、おらん思っとったけど、俺には友達おって診療内科で話聞いてくれる、先生がおって勇気ずけてくれる、あなたたにがいて。 そして一緒に苦しんでくれる、親がいた。 もう死ぬなんて言わん、堅く誓うわ。ありがとう Name: まさみ    ..(DoCoMo/F905i) Date: 2008/05/26(月) 20:00   No:6370      Title: Re:また話を聞いてください     最後さん、力強い言葉ありがとう。嬉しいさ〜 Name: 最後    ..(DoCoMo/SH905iTV) Date: 2008/05/29(木) 20:56   No:6550      Title: Re:また話を聞いてください     本音を書いただけです。 最近気分が落ち込むばかりです。 Name: 巳朱    ..232.163.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/05/29(木) 21:07   No:6553      Title: Re:また話を聞いてください     いいことに気が付いたね。 その気付きを大切にしよう。 良くなる変化は、じれったいぐらいゆっくりしか進まない。 あんまりゆっくり過ぎて、イライラしちゃうけど、疲れちゃうけれど。 ちゃんと最後さんは、進んでいるよ。 Name: まさみ    ..(DoCoMo/F905i) Date: 2008/05/30(金) 07:39   No:6579      Title: Re:また話を聞いてください     最後さん、おはよ〜 Name: 最後    ..(DoCoMo/SH905iTV) Date: 2008/05/30(金) 17:49   No:6608      Title: Re:また話を聞いてください     進んでる巳朱さんのおかげで。 Name: まさみ    ..(DoCoMo/F905i) Date: 2008/05/30(金) 21:04   No:6619      Title: Re:また話を聞いてください     おかげさまていい言葉だよね。それがすっと言える最後さん好き。 Name: 最後    ..(DoCoMo/SH905iTV) Date: 2008/06/05(木) 01:15   No:6970      Title: Re:また話を聞いてください     母に殺す気かて言われた そんな気ないのに悲しいよ Name: 巳朱    ..232.163.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/06/05(木) 01:37   No:6971      Title: Re:また話を聞いてください     どうしたのかな？ お母さんもそんな気なかったけど、つい言っちゃったんだよ。 朝起きたら、「おはよう」って言って笑ってご覧。 笑顔は、心を癒すよ。 Name: 最後    ..(DoCoMo/SH905iTV) Date: 2008/06/05(木) 03:38   No:6973      Title: Re:また話を聞いてください     つい言った？ それは本音てことですよね 僕は生きてていいのか？ 母の側にいない方がよいのでわ Name: 巳朱    ..232.163.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/06/05(木) 08:14   No:6975      Title: Re:また話を聞いてください     つい言ってしまった事が、必ずしも本音であるとは限らないよ。 人は自分にさえも嘘がつける生き物だからね。 Name: まさみ    ..(DoCoMo/F905i) Date: 2008/06/05(木) 20:37   No:6998      Title: Re:また話を聞いてください     最後さん、こんばんは。まさみもまさみがわからないでさまよってます。 Name: 最後    ..(DoCoMo/SH905iTV) Date: 2008/06/06(金) 23:46   No:7076      Title: Re:また話を聞いてください     一人になりたい Name: 巳朱    ..232.163.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/06/07(土) 00:13   No:7079      Title: Re:また話を聞いてください     ほら、そうして最後さんも、自分で自分に嘘をついていないかな？ よく自分の心を観察してご覧。 「ひとりになりたい」んじゃないでしょう？ 「愛されたい」んでしょう？ 愛情を感じれないから、そんな人とは一緒にいたくないだけだよね。 Name: 最後    ..(DoCoMo/SH905iTV) Date: 2008/06/10(火) 18:27   No:7256      Title: Re:また話を聞いてください     愛されたい？ そうなのかなぁ？ 自分でわきずいていないだけなのか？ もうわからない。 Name: 山    ..(EZweb/CA3A) Date: 2008/06/03(火) 14:19   No:6808        Title: これは霊障ですか     私は前相談させていただいたのですが 私がいると周りの人に影響与えます 私の近くに寝ているひとを起こしたり寝られないみたいです 私の意識なんですが私から生き霊が出ているみたいです 咳や鼻水くしゃみなど出たり頭触っておられます みなさん だから私は市営住宅にいるのですが周りの人がすぐ引っ越します こんな相談だれにでもできないし どうしたらいいでしか お寺や神社に相談すればいいと聞きますが怖くてできません どうしたらいいですか Name: 巳朱    ..232.163.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/06/03(火) 21:15   No:6855      Title: Re:これは霊障ですか     以前のトッピックで、色々アドバイスが書かれていますけれど、どれか試してみました？ http://www.style-21.jp/board/formz.cgi?action=res&resno=5963&page=&lognum=12&id=otera&rln=6141 なんにせよ、ただ悩んでいるだけ、不安を感じているだけ、恐れているだけでは、何も解決しませんよ。 いろんな人の意見を参考に、出来そうなことからあなた自身が改善に向けて動かないとね。 Name: 雪    ..eaoska141076.adsl.ppp.infoweb.ne.jp Date: 2008/06/10(火) 10:42   No:7237      Title: Re:これは霊障ですか     山さんへ もうご覧ではないかも知れませんが、もう一度レスしてみようとおもいます。 すぐに返事を書くことが良いことか悪いことなのか・・拝見はしておりましたが、ご返事をすることは控えておりました。前のことを受け止める前に、ただ言葉のやりとりをするだけになって良いものか・・巳朱さんの書かれたことの大切さも一度受け止めてください。突き放されたように感じたかもしれませんが、そうではありませんので、書いてくれた人にはできるだけお返事くださいますように。 生き霊の件ですが、「これは霊障ですか？」と言われても、そのことについては霊的にさほど敏感ではない私には答え得ません。 しかし、 Name: 雪    ..eaoska141076.adsl.ppp.infoweb.ne.jp Date: 2008/06/10(火) 10:56   No:7238      Title: Re:これは霊障ですか     しかし、そこまで心配なのでしたら、ご両親に相談してみませんか？ 「こんなこと」と言ってないで、是非相談なさってください。 霊障であれ、生き霊で荒れ、私自身の所感では近所の人がそのことが原因で引っ越すなどということはあり得ないと思っています。生き霊や霊障というものが全く無いと思ってるわけではありませんが、周囲のものすべてに影響を与えるような大きなエネルギーを、出せるとは思えないのです。 生き霊なら、周囲がそれが原因で引っ越しをするほど強い念を飛ばしていては、山さん自身が立っていられないくらい疲れそうに思いますし、何かに憑かれてるにしても、とても日常生活を送れないと思います。 私自身が全然信じてませんので、私が山さんの親でしたら、ちょっと試しに生き霊をこっちへ飛ばしてくれ、と言うのではないかと思います。あり得ないことだと思ってますので、あなたに納得してもらうためにです。私で良いので、ネット越しにでも飛ばせそうなら飛ばしても良いですよ。体調が悪くなるかどうか確かめて差し上げます。万一そういうことがあるのでしたら、その時はお祓いでも対策を取るなりすれば良いことです。 家族もご存じないのですよね？　一度、相談してみください。周囲の反応を勝手に想像していらっしゃる可能性が高いと思います。 それと前に様々なレスをもらってると思いますが、それも参照にしてくれると嬉しいです。 もともと山さんは霊感が強いのですよね？、その分、神や仏を感じやすい体質なのだと思います。そういう意味では羨ましいと思います。霊的にさほど敏感ではない私には、神や仏を感覚として感じられるという才能はとても羨ましく思います。その才能ある意識を、生き霊だとか霊障だとかに向けるのではなく、神様や仏様の存在を感じる方に向けてもらえば良いと思います。きっと悪いものも寄せ付けないのではないかと思います。 Name: 芥    ..i222-150-56-233.s02.a009.ap.plala.or.jp Date: 2008/06/09(月) 12:05   No:7195        Title: 仏の慈悲にすがるには？     仏の慈悲にすがりたいのですが　文章がうまく書けません。 近所にお寺も何軒かありますが、何れも住職は兼業で　ご多忙の様子　相談に伺うのに　気がひけます。 迷惑を最小限に　相談に乗って頂けるお寺（和尚さん）を探す方法を教えて頂けませんか。 尚　現住所は　栃木県の県北地方です。　　 Name: 巳朱    ..232.163.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/06/09(月) 21:25   No:7216      Title: Re:仏の慈悲にすがるには？     仏様は、お寺にいる訳じゃない。西方浄土とかってどこだかわからない遠い所にいるわけでもない。 あなたの、私のすぐ隣にいていつも見守ってくださっています。 どんなときでも、例え他の人が全員そっぽを向いてしまう位情けないときでも、仏様だけは決して目を背けることなく見守ってくださいます。 それが、仏様の慈悲だよ。 慈悲とは、限りない大きな愛情のことを言う。だのにどうして「悲しい」って字が使われているか、その訳を知っていますか？ それはね、仏様と言うのはものすごい力を持っているけれど、そうやすやすと私達の人生に手出しをしないで、私達が自分の力で困難を乗り越えていくのをただ、黙って見守るからです。 助けようと思えば、一瞬で助けれる。けれど、そうやって助けてしまうと私達が成長しないことを知っているから、助けたいのを我慢して見守っている。 丁度、お母さんが歩きはじめた子供を励まして「ここまでおいで」と少し離れた所で、待っているようにね。 転んで泣いているのを見るのは忍びないけれど、歩く練習をしないと歩けないことをお母さんは本能的に知っているから、我慢して待ちます。 仏様も、同じように私達から目をそらすことなく、抱き上げたいのを我慢して、私達が自分の足で歩けるようになれるように見守ってくださるのです。 この仏様の心の状態を「悲」という文字であらわしているのだそうです。 辛い事があったら、仏様のお姿を思い浮かべましょう。 仏様は、いつでもどんなときでも必ず私達を見ていてくださいます。 Name: 芥    ..i220-108-183-5.s02.a009.ap.plala.or.jp Date: 2008/06/10(火) 05:32   No:7230 解決      Title: Re:仏の慈悲にすがるには？     早速のご講話ありがとうございます。 やはり　私の表現力では　本意をお願いすることは　無理のようです。 くだらない相談でお手数をかけ　本当に申し訳ありませんでした。 Name: ぴち    ..(DoCoMo/N905i) Date: 2008/06/08(日) 15:41   No:7146        Title: 水子供養って…     お伺いしたいことがあります。 私の友達は、一年前に赤ちゃんを中絶しました。 その後すぐに、供養をしに行ったそうなのですが、もうすぐその子の命日なのです。 しかし、色々な人から、二度目のお参り(？)は、二人で行ってはいけない！と言う話を聞いたらしく、どうしたらいいのか、とても困っているそうです。 どうするべきなのでしょうか？教えて下さい。お願いします！ Name: ぴち    ..(DoCoMo/N905i) Date: 2008/06/09(月) 01:01   No:7182      Title: Re:水子供養って…     お願いします！教えて下さい(;_;) Name: 巳朱    ..232.163.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/06/09(月) 02:25   No:7184      Title: Re:水子供養って…     眠いから簡単にですが。 ＞二度目のお参り(？)は、二人で行ってはいけない！ このようなことはありませんよ。 できるだけお二人で心を込めてご供養されてください。その方が水子さんもよろこびます。 Name: ぴち    ..(DoCoMo/N905i) Date: 2008/06/09(月) 04:53   No:7186      Title: Re:水子供養って…     すみません、ありがとうございました(>_<) 友達に伝えておきます！ あと、他にしてはならない事、逆にしなくてはならない事、もしありましたら教えていただきたいです。 お返事いつでも構いません！ 急かしてしまい大変申し訳有りませんでした。 Name: 巳朱    ..232.163.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/06/09(月) 21:11   No:7214      Title: Re:水子供養って…     見栄を張らないこと、易しい気持ちになって祈ること。 できるだけ、毎年、年に一回でもいいから、赤ちゃんのために祈ってあげること。 そして、幸せになること。 Name: たま    ..(SoftBank/V905SH) Date: 2008/06/08(日) 23:41   No:7177        Title: 消えたい     死にたい 消えたい この世にいたくない と、毎日つぶやいてます。不幸な事件をニュースで見ると、私みたいなやつを殺せばいいのにと思ってしまいます。 Name: まり    ..(DoCoMo/F703i) Date: 2008/06/09(月) 00:58   No:7181      Title: Re:消えたい     私も全く同じですよ。 以前は死にたいとか人前で簡単に口にする人間が嫌いだったのに、今は誰もいないときふと死にたいとか消えたいとか、ここから飛び降りたら死ねるかなぁとか…。 不幸な事件があれば「こんな若いこれからの子殺すなら私が死んだ方が」と思ってしまうし、今色々あって会社に裏切られたりして(トピック立てています)、精神科に通院してます。 通ってまだ数週間ですが、その数週間に劇的な周囲の変化がありましたが、もし病院行ってなければ私はしてはいけないことをしてしまってたかもしれません。 たまさんは病院行ってますか？ Name: たま    ..(SoftBank/V905SH) Date: 2008/06/09(月) 07:55   No:7187      Title: Re:消えたい     病院には行っていません。私はニートなので、家族から嫌悪されています。 Name: まり    ..(DoCoMo/F703i) Date: 2008/06/09(月) 11:35   No:7192      Title: Re:消えたい     そうですか…。私も家族が病気に理解を示してくれなくて苦しい思いをしてます。 実家には帰れませんし…。 たまさんは体調不良で働けないんですか？ 病院行くお金もないのなら八方ふさがりですよね。行政機関などにご相談されましたか？ Name: たま    ..(SoftBank/V905SH) Date: 2008/06/09(月) 17:23   No:7207      Title: Re:消えたい     私は高校の時から引きこもり、もうすぐ30代になります。病院に行ったことはありません。私自身怖いという気持ちがありますし、家族も恥ずかしいという感覚なんだと思います。 バイトを何回かしたこともありますが、そのたび挫折し、家族を落胆、失望させてきました。 毎日目標も、夢もなく、ただ息をしてます。疲れました Name: にゃおぷりん    ..(EZweb/TS3G) Date: 2008/06/09(月) 02:35   No:7185        Title: こんばんはm(_ _)m     はじめて訪問しましたm(_ _)m 努力しては潰されてばかりで一時は死ぬ事ばかり考えていたしすっかり生きる事を諦めてました　やっと周りから気付いてもらえるようになり、自分を少しほめられるようになりすごくわがままになりました　人との出会いはいつも素晴らしいのですがいつも理不尽で引越し転職ばかりです　やっとこの年令になって理解して下さる方はいるんだと思えるようになり前向きになりました 何でも私のせいになったり怒られたり出て行けと…これからいったいどうなるか不安です 生きてはいけない存在なのでしょうか 小さい時から習字を習っていましたので思い出して少し写経をしています 宜しくお願い致しますm(_ _)m Name: みこころ    ..(SoftBank/810T) Date: 2008/06/09(月) 10:20   No:7189      Title: Re:こんばんはm(_ _)m     お習字を習われていたのですね。「字」をきちんと書けると、きちんとしている…と、思われる場合が、多々あります。 パソコン・ワープロの時代だからこそ、字を通してご自身の良さを発揮出来るような気がします。 Name: にゃおぷりん    ..(EZweb/TS3G) Date: 2008/06/09(月) 11:17   No:7191      Title: Re:こんばんはm(_ _)m     お返事頂けると思ってなかったのですごく嬉しいです(^O^)ありがとうございますm(_ _)m 書く力はかなり弱くなりましたが、最近は鉛筆でらくがきを書きました 子どもさんが書いたものより下手かもです(^_^;) だけど経にふれると笑う事が自然と増えました 集中しすぎて何が起きているのか鈍感な時があるので大変ですが 次の目標はお寺さん巡りを生前のおばあちゃんのように出来たらと思います 仏様に一番近い方はおばあちゃんたちですからもう何もこわくないです Name: みこころ    ..(SoftBank/810T) Date: 2008/06/09(月) 12:22   No:7197      Title: Re:こんばんはm(_ _)m     「かく」という事から、力を見出したのですね。大好きなお祖母さまを目標に、そして思いながら写経をしてみてはいかがでしょうか？ Name: にゃおぷりん    ..(EZweb/TS3G) Date: 2008/06/09(月) 12:54   No:7198      Title: Re:こんばんはm(_ _)m     ありがとうございましたm(_ _)m また機会がありましたらお話を聞いて下さいm(_ _)m あつくなってきましたがお身体を大切になさって下さいませ これからも頑張って下さいませm(_ _)m Name: みこころ    ..(SoftBank/810T) Date: 2008/06/09(月) 13:28   No:7202      Title: Re:こんばんはm(_ _)m     こちらこそ、ありがとうございます。 お身体には気を付けて下さいね。(^-^) Name: マリー    ..p1221-ipbfp201matuyama.ehime.ocn.ne.jp Date: 2008/05/29(木) 23:56   No:6570        Title: 幸せが分かりません。     私はウツ病とパニック障害を持つ３３歳主婦です。 それでも、１年間働く事が出来た時期がありました。 病気を完全に克服したと、思い喜んでいましたが、 去年、退社と同時に再発です。 頼る人がいなくて、何とか家事と、子育てをしています。 出来ることなら仕事をして、本来の自分を取り戻したい。 しかし、気力と体力が無いのです。 そして、私に無関心で、自分勝手な主人が許せません。 私の痛みに何もきずかず、何度も離婚を考えます。 主人の幸せがねたましくてたまりません。 そんな醜い自分の心がまた許せないのです。 人は他人の幸せを自分の事の用に思えないのでしょうか？ 病気の悩みはモチロンですが、自分の心が折れそうです。 私は、主人を自由にし、自分も自由にする方がいいのか、 悩んでいます。 Name: 巳朱    ..232.163.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/05/30(金) 22:37   No:6622      Title: Re:幸せが分かりません。     自分勝手なことをする人に怒りを感じるのは、当然です。 夫婦は、相手のことを思い遣るのがいいのに、無関心でいられたら、怒りたくなって当たり前です。 だから、あなたは醜くなんかないよ。 心の病は、本人も回りも協力して治していくものなのだから、協力してくれなければ怒ってもいいんだよ。 自分が醜い心を持っているんじゃないか？と感じるのは、病気のせいなんだよ。 できれば、ご主人と一緒に、心療内科に行くことをお勧めします。 病気に対しての理解を深めてもらい、協力してもらいましょう。 こんな本を読んでもらうのもいいかもね。マンガだから読みやすいって。 http://item.rakuten.co.jp/book/3998233/ 「ツレがうつになりまして」 Name: マリー    ..p1221-ipbfp201matuyama.ehime.ocn.ne.jp Date: 2008/06/02(月) 15:22   No:6734      Title: ありがとうございます。     「つれうつ」の本は実は、私も好きで、主人は少し見てくれましたが、 面白い所しか見ず、笑っていました。 私が辛いと思うのは、病気に対して全然理解が無く、 家事、育児、生活にかかるお金に関して、 何の協力もしてくれません。 子供の学費など、貯金をしたいのに、自分の趣味にお金を使い、 我慢や節約をしてくれません。 つねに、お金を借りている状態です。 自分も働かなくてば・・・ と思えば思うほど、体は重くなり、 主人の顔を見るのもいやです。 離婚と考えるのは、病気のせいなのでしょうか？ 子供の事、お金の事、 何度相談しても、謝るふり、しかしない主人が 本当に憎いです。 Name: 巳朱    ..232.163.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/06/02(月) 21:10   No:6756      Title: Re:ありがとうございます。     うつと診断された時は、重大な決定はしないほうがいいよ。 なんでも悪い方に感じてしまうのが、うつの症状だからね。 今は、金利がそれほど高くないから回っているなら、多少の借金はそれほど深刻なものではない。 ご主人は、とりあえず働いてくれているんでしょう？ 子供さんはいくつかな？ 学費がかかると言っても、義務教育修了までは、そんなに大きな負担ではないはず。 国もかなり援助してくれるしね。 年々、義務教育期間の国の援助は、手厚くなってるよ。 高校だって公立なら、そんなにたくさんのお金はいらない。 奨学金を受ける手もある。 ただ、こういうことはたくさんの書類を書いて手続きをしないとならないことなので、お住まいの市にどういう制度があるのかしっかり調べましょう。 市役所の職員は、聞かないと答えてくれない。 インターネットで知識を仕入れて、市役所に聞きに行きましょう。 うつも、申請すれば医療費がやすくなる制度があるはず。こっちは、主治医に聞いてみましょう。 気持ちばかり焦って、お金がないと心配ばかりしていても、うつはよくならないでしょう？ 賢い節約は、知恵を使うことだよ。 ご主人が「あれをしてくれない。これもしてくれない」というのは「くれない病」さ。 人をあてにしてばかりだとそうなる。 自分が今、できることを見つけて、していこうよ。 そうするとね、ご主人のことが気にならなくなるよ。 できないことは今は気にしなくてもいい。 今、できることを１つずつ、コツコツしていけば、必ず楽になる。 Name: マリー    ..p1221-ipbfp201matuyama.ehime.ocn.ne.jp Date: 2008/06/04(水) 17:56   No:6956      Title: ありがとうございます。     心配していただき、ありがとうございます。 本当にありがたいです。 昨日主人に言いたい事を言ってしまいました。 感じた事は、「以前にもまして私を遠くから見ている。」 そんな感じでした。 性格からしても、私は現実から逃げたいのです。 巳朱さんのお言葉、勇気が沸きます。 人間はしょせん一人ぼっち 甘えている自分を少し反省です。 本当にありがとうございます。 Name: 巳朱    ..232.163.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/06/04(水) 23:03   No:6968      Title: Re:鬱病、鬱になったことがない人には分からないと思います     そう、自分の苦しみの本当の所は、自分しかわからない。 どれだけ言葉を尽くして伝えようとしても、言葉にしたとたんになにか本質的なものが変わってしまうのかもしれない。 けれど、１０分の１でも、１００分の１でも、１００００００分の１でも、言葉にして伝えようとしたら、伝わるんだよ。 言葉は、気持ちを伝えるための道具なんだからね。 何度でも、気持ちを伝えよう。 そして、何度でも相手の気持ちをわかろうとしてみよう。 塵も積もれば山となる。 一度に伝わる事は、ほんの少しかもしれないけれど、伝え続ければ、必ず気付きが訪れる。 わからないから、伝え続けるましょう。 そして、相手の事を知ろうとし続けましょう。 伝え続ける事と知り続ける事を両方でしていくと、少しずつ理解し合えるよ。 Name: マリー    ..p1221-ipbfp201matuyama.ehime.ocn.ne.jp Date: 2008/06/05(木) 18:02   No:6991      Title: そうですね・・・     うつ歴とパニック障害歴はもう5年。 私の中で、「いい加減理解してよ！！」 と言う思いがありました。　　 病気でない主人に分かるわけありませんよね・・・ 完璧主義の自分の性格。 本当に疲れます。 同じ病気で頑張っている方もたくさんいるのですから、 私も、伝える努力と、感じる力を持てるよう 努めたいです。 Name: ひろし    ..(DoCoMo/SH904i) Date: 2008/06/06(金) 21:51   No:7070        Title: 誰か聞いてください     23歳の男です。 病院から情緒不安定性人格障害と言われ、今は社会不安障害と自律神経失調も併発し毎日頭痛、目眩や吐き気に苦しみ生きる希望がありません。 21歳の時から心寮内科に通いだし、薬による副作用などで4年間働いてきた半導体会社にも行けなくなり無職になってしまいました。周りの友達は結婚や仕事で昇進したりしていく中、自分は取り残され将来に夢も希望もなくなりました。 これから何を楽しみに人生続けていけばいいのかわかりません。 Name: 巳朱    ..232.163.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/06/07(土) 00:22   No:7081      Title: Re:誰か聞いてください     楽しみは、なにも人と同じ事をするだけじゃない。 ひろしさんには、ひろしさんだけが楽しいと感じる事があるはず。 回りと同じように結婚出来れば楽しいのだろうか？ 回りと同じように昇進出来たら楽しいのだろうか？ 同じってことは、実は、世の中で一番退屈な事なんだよ。 だって、誰にも自慢出来ないじゃない？ 同じなんだもの。 自慢は、人と違っているからできること。自分だけが「これが良いんだ」って信じて楽しめるからできること。 取り残されると考えるとそりゃ、寂しいね。 でも、友達と違う人生を進んでいると考えると、友達に自慢出来る事が見つかる可能性が高くなるんだよ。 ２３歳は、若い。 これからいくらでも可能性があるよ。 その為に、病気をしっかり治しましょう。 お薬が合わないなら、病院を変えてみるのも手だよ。 人とは違うひろしさんは、人とは違う薬が効くのかもしれない。 自分に合うものは、探さないと見つからない。 合わないものがわかったってことは、それ以外に合うものがあるとわかったことだよ。 Name: ひろし    ..(DoCoMo/SH904i) Date: 2008/06/08(日) 14:11   No:7142      Title: Re:誰か聞いてください     ありがとうございます。 前向きに病院探して治療に専念してみます。人には言いにくいけど一人で抱えこまないようにしてみようと思います。少し楽になりました。 Name: 檸檬    ..ZB142026.ppp.dion.ne.jp Date: 2008/06/04(水) 00:39   No:6912        Title: 母     母の事で悩んでいます。 私の母の特徴は、先ずは虚言癖です。 自分の自慢系の嘘や何の特にもならない嘘ばっかり、普通の会話に ばんばん出てきます。 ２番目は他人の話を全く聞かない。聞かないというのはこちらの 要求やアドバイスををきかないという意味ではありません。 しゃべってる内容事態を聞いていないという事です。 自分の話だけをすればいいようです。 かといって母の話は昔の話か人の悪口が主でそれも嘘まじりだったり するので、親身に耳を傾けることもできません。 それと母の口から他人を褒める内容を聞いた事は記憶にありません。 親、兄弟、親戚、近所の人、子供（私や姉）の悪口、人種差別や、職業差別、病気に対する偏見、信じれない言葉でも平気で口にする人です。 私は別居していますが、たまに電話をかけると数分でそのマイナスオーラで不愉快になります。 幾度となく、差別用語の事、他を注意しても聞く耳もたずで、これまで いい方向に変わったような事はありません。 先日、私の交際相手を紹介しました。ついでに実家のＴＶ映りが悪いのを彼がなおしたり・・。というような事がありました。 最近、姉から聞いた話によると、もうその彼の事を悪く言ってるらしい のです。親切な事をしても、しばらく日がたつと、悪いように悪いように考えるようです。 他にも、すごく多くの問題がありますが、長くなるのでこのへんで。 永年、それでも自分の母、あまり目くじらをたてずにやっていくしか ないと思ってはきたものの、気持の上でかなりてんぱっています。 もう見捨てて、連絡も取らないでおこうかと思ったりもしてしまいます。それってダメですよね。 Name: はたはた    ..w241206.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp Date: 2008/06/05(木) 09:46   No:6977      Title: Re:母     檸檬さんへ はじめまして、こんにちは。 投稿、読ませていただきました。 お母様のこう言う性格というものは、昨日・今日なったというのではなく、お母様のお小さいころからの家庭環境や、またお母様のご両親の育て方にいろいろ問題があったのではないでしょうか。 虚言癖や人の話をまったく聞かない。 一つの話に尾ひれハひれをつけて、話を大きくし、その場を 盛り上げて自分のオンステージにしようとなさる。 人の話を聞かないというのは、聞くと自分のオンステージじゃなくなり、自分の幸せの時間を奪われるような気持ちになるんですよ。 また、人のあら捜しをしては、それを吹聴し、その反動でもって、「その人達より、私は一段上なのよ！」ということを本人はそんなこと自覚はしておられないでしょうけど、深層心理はそうなんですよ。 要するに、プライドと自己顕示欲の強い方だということです。 プライドもプラスに動くといい面があり、本人の自己開発にもつながって行き、本人を向上させるものなんですが、 お母様のプライドは、マイナス方向に向かっていて、それが自己顕示欲に拍車をかけるますますの要因になっておられるようです。 こういう方は、回りの人達を苦しませ、自分も知ってか知らずか大いなる苦しみの淵に自分を引きずり込んでいるということに気が付いておられないんですね。 自己顕示欲の強い人は、批判・嫉妬・やっかみ、こういうものが常につきまとうわけですから、回りの人に反発をかうのはあたりまえです。 ですから、自分だけのオンステージを展開してみたり、人への優越感に浸ることができたとしても、それは一時の浅はかな幸せに過ぎず、その幸せは、瞬く間に泡と消えゆくもの。 だから、また、同じようなこと求め、繰り返し、あなた方を苦しめる。 そういう循環なんですよ。お母様は！ 本当の幸せとは、そんな泡と消えゆく浅はかなものの中にはなく、人を愛し、人を祝福し、害ある言葉は発せず、調和した中にこそ 真の幸福があるのだということ。 自己顕示欲の毒素を弱め、悪を抜き去るためには、他の人のために尽くすという心のボランティア・・・！ これが一番なんですよね。 今のお母様は、縦のベクトルが強すぎて、横のベクトルを忘れておられ、調和とはほど遠い形をしておられるんです。 その横のベクトルを思い出して頂くためにも、私が言いましたことを、お母様に解かるよう、かんでふくんでお話いただき、 お母様の毒素を少しづつでも抜き取って行ってあげてくださいませんか。 ま、多分、お母様は、私と同年代の方であろうと思われますので、 年を重ねた分、多少は、若い頃のように心が柔軟でなく、 難しいかとは思いますが、一度、チャレンジなさってはいかがかしら。 そういう前、仏様に手を合わせて祈るんです。 「仏さま！私の守護霊さま！そして、お母さんの守護霊さま！ どうか私に力をお貸しください。お母さんをあの苦しみの渦から救ってあげたいのです。」 そういう利他（他を愛する）の思い（念い）は、必ず、神々や守護霊に届くものです。 排斥する思いは、届きませんよ。 逆に地獄に通じる思い（念）となって行くものです。 ここを気をつけて！ どうお？？？？ Name: 糞    ..230.77.229.210.dod.dialup.alpha-net.ne.jp Date: 2008/06/05(木) 11:05   No:6978      Title: Re:母     瑞雲院さんが言うてござる。 「信心の話　飛騨の高山を旅していた時のことである。古い民家を集めた民俗村のすぐ下に、不思議な巨大建造物が建っているのが眼についた。みやげ物屋の人に聞いてみたら、最近つくられた新興宗教の本部だという。「行ったら中を見せてくれますか」「行くとお金を取られるよ。すごーくお金をかけて建てたそうだから。何百億もかけたらしいよ」とはいえ、何とも奇妙な建物なのでお金を払ってでも覗いて見たい。さっそく行って見学を申し込んだら、「どうぞお入り下さい」とお金も取らずにあっさりと入れてくれた。民俗村から見えた巨大神殿の中は撮影禁止とのことで、カメラをあずけてから中に入った。神殿は内部もひどく豪華な作りで、中には誰もおらず静まりかえっていた。「中に巫女（みこ）がいて案内します」との言葉通り、すぐに若い巫女さんがやってきて案内してくれた。とにかく会う人みんな親切でニコニコしており、本当に気持ちがよかった。説明を聞いたあとで、そのなんとも可愛いらしいミコさんが「手かざし」で血を清めてくれるというのでやってもらった。手かざしが終わってから訊かれた。「気分はいかがですか」。私は心を集中して身体の変化に気を付けていたのだが、残念ながら何の変化もなかった。ミコさんはがっかりである。しかし、中にはスッキリとする人もあるだろう。腰を下ろし、目をつぶって心を静めているのだからスッキリした気分になっても不思議はない。もちろん暗示の効果もある。血をきれいにするよりも、本当は心をきれいにする方が大切だと思うのだが。神戸の三ノ宮駅前でも、手かざしを一度やってもらったことがある。ここの駅前で待ち合わせをしていると、手かざしをさせて下さいと言って女性がよく話しかけてきた。どうやら男には女が、女には男が来ることになっていたらしい。ここでも終わってからやはり訊かれた。「気分は如何ですか」。ハッタリにご用心　私が雲水修行をはじめて間もない頃、町で男の人が話しかけて来た事があった。手相を見るのが得意なようで、私の手を見ながら「あなたは親の縁がうすい」と断定するように言った。さらに「どうもあなたはお酒をのむようだ」とも言う。その自信ありげな態度に、私はすべてを見透かされているような気がして、この人は身なりや顔つきは貧相だけど本当はスゴイ人なのではないか、と思ったものである。帰ってから先輩にその話しをすると、「出家が親の縁がうすいのは当たり前だ。形の上だけであっても親子の縁をきって出家しているのだから。お坊さんが酒に縁があるのは、これも常識だ。法事などでいつも飲んでいるのだから」という返事であった。それ以来私は、手相や占い、霊やタタリの話、などを気にしなくなった。人間は自分が理解できないことを、自信に満ちた態度で断言するような人をつい尊敬してしまうものである。だから悪意は無くとも、あの人はスゴイと思われたいためにハッタリを言う人は意外と多い。知ってるはずのない自分のことや家族のことを、さも知っているが如くハッキリを断定して言われると、驚いて頭が混乱してしまうのも無理はない。あいまいな言葉を断定的な態度でつかっていると、それだけで信じやすい人はすっかり信じ込んでしまう。そして一度信じ込むと容易に改めることができなくなる。そのような人達のつかう武器は、何でもお見通しだという「断定的な態度」と、どちらとも取れる「あいまいな言葉」なのである。そして誰にも否定も肯定もできない「霊、たたり、超能力、占い」などの世界に誘いこまれ、最終的にはおどされたりダマされたりしてお金を取られるという。要はだましの話術なのだが、プロの技術は洗練されていて侮れないらしい。危ない宗教の見分け方　何とか救われたいと宗教に救いを求めたはずなのに、精神的にも肉体的・経済的にも、さらに大きな負担を抱え込んでしまう人がかなりあるらしい。人の不幸を食い物にしている宗教が少なくないというのである。そのような恐ろしい宗教の見分け方が、大法輪という雑誌に載っていた。ジャーナリストの早川和廣氏が、「危ない宗教の見分け方」と題してその要点を分かり易く書いていたのでご紹介したい。正しい宗教には、以下のような条件が必要だというのである。一、「永遠不変の真理と一貫性があること」。教祖や教団のご都合主義ではいけない。二、「宗教にも普遍妥当性はある」。だから世の中の良識に反するものは論外である。 Name: 糞    ..230.77.229.210.dod.dialup.alpha-net.ne.jp Date: 2008/06/05(木) 11:06   No:6979      Title: Re:母     三、「神は神殿をつくらない」。神殿などをつくることを目的とする宗教は堕落する。四、「罰があたるなどと恐怖心に訴えない」。安らぎをあたえるのが宗教である。五、「正しい宗教は世襲化しない」。世襲は教団の財産を子孫に譲ることで、真の宗教の道を踏み外すもとである。六、「教祖を神格化しない」。教祖を神に仕立てることは、おごりと増上慢の結果である。七、「言うこととやることが一致している」。欲を捨てることを説きながら、教祖や幹部が贅沢しているのはおかしい。八、「現世利益だけ説く宗教は正しくない」。宗教が、お金儲けや商売繁盛、病気直しなどの欲に絡んだことばかり言うのはおかしい。そうした結果、欲にまみれた宗教ができあがる。九、「正しい宗教は盲信を強要しない」。信仰に疑問は付き物で、そこからさらに信が深まる。疑問に答えられない宗教は本物ではない。一〇、「正しい宗教は、金で救われるとは言わない」。人の弱みにつけ込んで大金を強要するのは、間違いなく危険な宗教である。一一、「正しい宗教は、会員を増やせと強要しない」。信者獲得は強要するべきことではない。一二、「領収書を出さない教団は危ない」。問題のある教団は、領収書を出すことを警戒している。一三、「正しい宗教は批判を受け入れる」。批判を許さない教団は、極めて危険である。以上の十三項目である。ついでにもう一つ付け加えると、他宗教の悪口ばかり言っている宗教もやめた方が賢明であろう。もっとも、これらの条件を完全に満たしている宗教はまず存在しないと思う。要は程度問題である。無知の闇　人にだまされない為の心構えは、「うまい話には必ず落とし穴がある」ということを肝に銘じておくことだという。どんなに優秀な詐欺師でも、欲のない人間はだませないとよく言われる。しかし、宗教がらみの話でだまされる人は、必ずしも欲だけが原因ではない。危険な宗教にだまされる人は、その根底に「欲」だけではなく「弱さ」と「無知」があると早川氏は結論している。「欲」と「弱さ」の原因は「無知」であるから、結局のところ宗教的にも世間的にも無知な人が食い物にされていると言える。無知は仏教では無明（むみょう）とも呼ばれており、迷いの心の根元とされている。無知はそれ自体悪いことなのである。岩波文庫に、中村元博士訳の「ブッダのことば」という現代語訳の経典がある。その中のいくつかを紹介したい。「立ちつつも、歩みつつも、坐しつつも、臥しつつも、眠らないでいる限りは、慈しみの心をしっかりと持て。この世ではこれを崇高な境地とよぶ」（一五一）「この世では信仰が人間の最上の富である。徳行に篤いことは安楽をもたらす。実に真実が味のなかで最上の美味である。智慧によって生きるのが最高の生活である」（一八二）「ひとは信仰によって激流を渡り、精励によって海を渡る。勤勉によって苦しみを超え、智慧によって全く清らかになる」（一八四）「この世に、誠実、自制、施与、耐え忍びよりも、さらに優れたものがあるならば、それを広く修行者、バラモンに問え」（一八九）「修養と、清らかな行いと、聖なる真理を見ること、安らぎを証すること、これがこよなき幸せである」（二六七）ここには人間として歩むべき当たり前ではあるが重要な道が示されている。人生に行き詰まったときにはこのような基本に立ち返り、自分のどこが悪かったかを反省するべきであろう。みんな生まれながらの仏様　仏教のいちばん大切な教えは、「衆生本来仏なり」である。生きた本当の仏さまは、私たちの心の中におられる。その心の中のすばらしい宝物に気がつかず、外に向かってありがたそうなものを探し回っていては安らぎはない。大金持ちが乞食して歩いているようなものである。時間と空間に束縛された私達の小さな胸の中にも、無限の力が潜んでいる。それは実に宇宙を統一する力である。この自己の本心にたち帰ることで、私達は真実の自己に目覚め、人生のあらゆる問題を解決することができる。自らの尊さに目覚め、生きた仏さまとしての自覚と責任をもって生きること、これが本当の信心でなければならない。参考文献「危ない宗教の見分け方」　早川和廣　大法輪平成一〇年一月号一〇四頁「ブッダのことば」　中村元訳　岩波文庫　一九八四年」 Name: 檸檬    ..ZB142026.ppp.dion.ne.jp Date: 2008/06/06(金) 00:50   No:7012      Title: Re:母     はたはた様 私のつたない文にも関わらず、母の事をよく理解していただき とても驚いています。 まさにその通りの人物です。 私自信も気づいていなかった、あるいは考えてあげられてない事 も沢山含まれていました。 それに私もプライドと自己顕示欲が強いところがあるというのも 実感しました。 今回のはたはた様のご助言で母に対するとんがった気持が丸く なった気がします。 が母に伝えるのは至難の業です。 でも母にも幸福になってもらいたい。 もう一度深く考え、姉にも相談してみんながいい方向になるよう 努力してみます。 でもあたって砕けた時にはまたいろいろと教えてください。 ありがとうございました。 Name: はたはた    ..w241206.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp Date: 2008/06/06(金) 09:23   No:7014      Title: Re:母     檸檬さんへ またまた、お便り致します。 そうでしょうね！ 私もそう思ってたんですけど、お母様にお伝えするというのは、難しいでしょうね。 人間、年を取っていくと、有（う）の状態と言って、心が段々段々固まっていって、柔軟でなくなるんですね。 お恥ずかしい話、かく言う私も、ついこの間のこと、亭主に 「最近、おまえ素直じゃなくなったな〜最近、頑固になったぞ！」 などと言われてしまい、私も有（う）の状態に突入かと、いささか 困惑気味です。 昨日でしたか、フジテレビの「アンビーリバボー」という番組を見ていたんですけど、イギリスにとっても歌の上手なオペラ歌手がいらっしゃるんですね。 その方、名前は忘れましたが、小さい頃、その方貧しかったせいで、いつも同じ服を着、さえない存在だったため、瞬く間にいじめの対象となって行くんですね。 しかし、彼には、唯一、歌を歌うということだけが、彼をささえていたんです。 そして大人になり、縁あって、素晴らしい女性と出会い結婚なさるんですが、貧乏暮らしは相変わらず。 携帯の販売員や、その他仕事はなさいますが、ぱっとしない。 ある時、あるテレビ番組のオーディションのチラシが目に止まり、 自分もここに出て、歌ってみようかな〜と言う思いがよぎるんですが、そんなものに出たって生活の足しにはならない。 そう思い諦めていると、 奥さんに背中を押されたんですね。「あなたは歌が好きなんでしょ！だったら出なきゃダメよ！」って。 その番組の審査員は、出て来る人出て来る人を辛らつに批評し、ほとんどの人がへこんで帰っていくような番組です。 そして、そこに出た彼は、小さい頃から今まで歌を愛する気持ちを忘れないでいたことや、背中を押してくれた愛する奥さんへの感謝の思いなどが、あったんでしょうね。 普通の口パクの歌を聴いても、あまり感動しない私なんですが、 この方の歌を聴いたとき、私も鳥肌が立ちました。 これこそ、まさに心に響く、言霊（ことだま）のような歌だなあと感じました。 会場に来ていた観客は、すべての人が、スタンディングオーベーション！ 要するに、何か成す時に、「愛があるかどうか！感謝の心があるかどうか！」そして、その思いを込めて行動する時に、そこに奇跡が起きる。 愛や感謝の思いがない、ただの愚痴や不平・不満を相手に言った所で、相手は聞く耳を持たないでしょうが、 心から発する言霊というものは、相手の心を揺さぶります。 どんなお母様でも、今まで、あなた方姉妹を育てて来てくださった 感謝の思いというものが、あなたにもあるはずです。 そこに重点を置き、お母様に安らかな老後をお送りいただくためにも、ハートでトライしてみましょう。 長々とごめんなさいね！ 失礼致しました。 Name: 檸檬    ..ZB142026.ppp.dion.ne.jp Date: 2008/06/08(日) 02:09   No:7128      Title: Re:母     はたはた様。 いいお話をありがとうございました。 涙が出そうになりました。 母に対しては、以前より少し違った角度から接していこうと 思っています。 それでゆっくりとでも自然に有の状態からときほぐれていって もらえるようになったらいいと願っています。 ありがとうございました。 糞様 ごめんなさい。私には少し難しかったです。 また折にふれ、読み返したいと思います。 ありがとうございました。 Name: まる荘    ..p34156-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/04/19(土) 09:31   No:4698        Title: 長期の鬱病で悩んでいます     はじめまして。今年３５歳になる女性です。 十数年前から夏になると抑鬱状態に陥っていたのですが、 ５年前に母親が亡くなったのをきっかけに、 鬱症状が本格化してしまい、満足に働けなくなってしまいました。 夏期になると、仕事先までやっと辿り着いても、 一歩も歩けなくなり泣き出してしまうという有り様で、 医者には中度の鬱病と診断されました。 まともに働けないながらも、完全に無職になるのはもっと怖いので、 ここ数年は理解ある上司に融通を利かせてもらって、騙し騙し、 休みをもらいながらやってきました。 しかし４月から、その理解ある上司が異動になってしまい、 新しい上司には持病があるので夏期に休ませて欲しいという旨を 言ったのですが、苦笑いされてしまいました。 如何に自分が前の上司に迷惑をかけていたか解りました。 経済的に満足に自立できず、それでも１人で生きていかなくては ならないので、将来が不安です。 それ以上に現状の鬱症状が辛いです。抗鬱剤を処方されましたが、 服用中、動きが普段の１０倍スローになってしまい、とても仕事に なりません。カウンセリングも高額過ぎて受けられません。 自分自身を嫌いになりたくないので、せめて困っている人が いたら助けようと、小さな親切だけは心がけています。 同様に心の病を抱えた友人と相談し合いながら助け合っています。 それだけでもまだ救いがあるかな、と自分で自分を励ましています。 でも、結局のところ人間は仕事…経済的な自立が一番大事。 いい歳して、それが出来ていない事が辛いです。 Name: まる荘    ..p34156-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/04/19(土) 10:04   No:4702      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     自分の記事を編集している間に早速お返事が頂けて感謝致します。 みこころさん、有難うございます。 今はまだ貯金（母親の死亡保険金）があるので大丈夫です。 正直のところ、私なんかより先に生活保護を受けるべき人達は 一杯いるのに、私なんかが受けられません……。 看護師としてきちんと働いている友人が、将来もし自分が病気などで 働けなくなった時にどうすればいいか悩んでいた事があります。 「どうしようもなくなった時は生活保護もあるんだよ」と 私がアドバイスした事がありますが、彼女のように自分の責任を 果たしている人に言える事で、私なんかでは…。 冬期には鬱が軽快するので、良くなった時期は自分で 「ただ怠けてるだけでは」と思ってしまいます。 鬱は症状が外から見えにくいので、生活保護は受けにくいですね…。 私の場合、見た目は非常に健康そうに見えるらしいので特に。 Name: 梵    ..p5017-ipad404marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/04/19(土) 16:42   No:4710      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     　長期の病でさぞ辛いでしょうね。 　梵といいます、一生懸命お話を聞かせていただきます。 　今あなたの心の病を持つ心強い味方がおられ、ご自分のことだけでなく、その人に関心を持ち続けることが、病から脱するプロセスの一つでしょうね。 Name: やえこ    ..143.132.12.61.fbb.aol.co.jp Date: 2008/04/19(土) 18:48   No:4715      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     　生活保護を受けている人を２名知っています。 　１人は60代の男性。運転手をしていました。脳梗塞で記憶を失い、交番に行って家に帰り、その１ヶ月後診断を受け、生活保護まで辿り着きました。元のマンションを引き払わされました。 　金目の物は持って行かれるようです。 　彼には借金がありましたが免責（?)を受けました。 　新しい住処はキャベツ畑の中のアパート。２部屋ありました。 　国からは１ヶ月１5万円の支給を受けてます。 　その内４万円を家賃にあててます。 　もう１人は37歳の男性。3年前、仕事先の建設現場から墜落、頭蓋骨陥没骨折で仕事を失いました。また大腿部骨頭壊死、上腕部骨頭壊死の病いも得て、現在は路上でラッパーや、スカウトをしながら日々を暮してます。 　彼も国から１ヶ月15万円を支給されてます。薄暗い商店街の中の家賃４万円の１ルームマンションに暮してます。 　２人に共通することは貯えがないということ。また重篤な病いであることです。37歳の男性は身障者２級です。 　 　以上参考までに列記しました。 　それでも私は専門ではありませんので、市の福祉課に問合せて下さい。私も鬱を患う59歳の女性です。無職ですが、今の所、慰謝料で何とか糊口をしのいでます。将来の不安で胸がいっぱいになりますが、この春から働こうと思います。 　まる荘さんはとても悲しい思いをいっぱいされたのですね。辛い日々ですね。私などがこんなことを申し上げるのも変ですが、なるたけ目標を低くしましょう。辛いときはうーんと先のことを天国のようになると夢みましょう。まる荘さんは一人ではありません。また道は1つではありませんよ。 Name: まる荘    ..p34156-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/04/19(土) 22:28   No:4726      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     生活保護は今の私には考えられません。考えてはいけないと思います。 やはり重篤な方が優先されるべきものですよね。 ＞また道は1つではありませんよ。 おっしゃる通り、私にはまだ他に道があると思うのです。 ＞今は、ご自身の病気を良くするのに専念されて下さい。 ＞責任を、果たす・果たさないは、病気が落ち着いたら果たせばいいと思いますよ。 そうですね。 ３５歳にもなって…と体裁ばかりを気にし過ぎているようです。 それが却って鬱を悪化させているのかもしれません。 あれから気分がますます落ち込み、泣いたり戻したりしていましたが、 薬を飲んで落ち着いてから、考え直しました。 夏になって鬱症状が酷くなったら、無理に乗り越えようとせず、 仕事を辞める事を恐れず、ゆっくり休養を取ろうと思います。 そういう風に頭を切り替える方が、逆に重圧を感じなくて 済むような気がしますので。 ＞今あなたの心の病を持つ心強い味方がおられ、ご自分のことだけでなく、 ＞その人に関心を持ち続けることが、病から脱するプロセスの一つでしょうね。 はい。高校時代はたくさんの友人の１人だったのですが、２年位前に、 お互いに心の病を抱えている事に気づいてからは、友情が深くなりました。 気がつくと私の周りには心の病を抱えた友人が多いのですが、 心の病故に複雑で、支え合える関係になれる相手もいれば、 逆に距離を置いてしまう相手もいます。 後者も大事な友達である事には違いないのですが…。 付き合う相手を選んでしまうのはちょっと悲しいです。 みこころさん、梵さん、やえこさん。 お優しい御言葉をかけて頂き、本当に有難うございました。 とても嬉しかったです。 Name: 梵    ..p5017-ipad404marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/04/20(日) 05:42   No:4734      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     　まる荘さんの文章を拝見していると、ご自分をありのままに見つめる力に溢れていますね。（とても嬉しかったです）とね。 　今はゆっくり休養をとろうとされ頭の切り替え、といわれますが本当にそのとおり現実化できればいいですね。 　付き合う相手を選ぶのが悲しいといわれましたが、そう意識されただけで十分ですよ。私なんかそんな意識すらないですから・・・ 　私も自分の行為で現し、身体論でまる荘さんとご一緒に道を歩んで生きますよ。 　フッとこんな言葉が湧いてきました。 　　●　愛の反対は憎しみでない、無関心だ（マザー・テレサ） Name: まる荘    ..p34156-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/04/20(日) 06:55   No:4735      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     梵さん、おはようございます。 鬱を少しでも改善させるため、決まった起床時間を心がけるようにしました。 私がダレないように、友人にも協力してもらってます。 ＞まる荘さんの文章を拝見していると、ご自分をありのままに見つめる力に溢れていますね。 有難うございます。実は梵さんの ＞一生懸命お話を聞かせていただきます。 という御言葉がとても嬉しかったのですよ。 ＞愛の反対は憎しみでない、無関心だ（マザー・テレサ） これは私もマザー・テレサの言葉だと知る前に漠然と思っていた事があります。 「嫌い嫌いも好きのうち」とはよく言ったものですね。 職場でも、説教する人よりも、仕事を教えてくれない人の方が やっかいな存在だなと思っていました。 （幸い、今の職場にはそういう人はいないですが） ＞私も自分の行為で現し、身体論でまる荘さんとご一緒に道を歩んで生きますよ。 そうですね。私なんぞは今、一歩進んで三歩後退してるような有り様ですが、 いつか進歩が後退を超えられるようになりたいです。 無理しない程度に、自分のペースで共に歩んでまいりましょう。 Name: 梵    ..p5017-ipad404marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/04/20(日) 10:13   No:4737      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     　まる荘さんのレスを聴いているとこちらが気持ちよくなり、幸せになります。 　「うつは方便！」なり。 Name: まる荘    ..p34156-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/04/20(日) 18:15   No:4756      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     梵さん、そう言って頂けるなんて嬉しいです。 仕事できない…でも人間として芯まで腐りたくないですから。 なので、思いやりだけは忘れないようにしています。 私も梵さんの温かいレスに親しみを感じています。 Name: 梵    ..p8139-ipad416marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/04/21(月) 05:56   No:4782      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     　まる荘さんからそんなこと言っていただけるとうれしいです。 　東京下町の３人の子持ちのただのオヤジですが、人から褒めてもらうと、ナンカ嬉しいです。 　　　 　まる荘さんが誰でも好きと思えるまで、まる荘さんの後ろにいますよ。 Name: まる荘    ..p34156-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/04/21(月) 20:51   No:4796      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     こんばんは。 梵さん、朝早くから有難うございます。 お子さん達、優しいお父さんで幸せですね。 うちは両親が離婚したので、父親とは長いこと離れて暮らしていました。 （母が亡くなったのを機に、今では父親に、 １年に２回ぐらいは会うようになりました） なので、子供の成長の過程において、父親の愛情は非常に大事だと思います。 私はそれが無かったために屈折してしまったところがあるので。 だからお子さん達に愛情一杯注いであげて下さいね。 みこころさん、お心砕いて頂き有難うございます。 当面の間、経済的な事は大丈夫です。 私の場合は季節性の鬱らしくて、冬至の頃になると驚くほど改善します。 でも、心身ともに健康でいられるのは、一年の内２ヶ月ぐらいです。 後は何処かここか調子が悪く、頭痛腹痛生理痛が慢性的に起きています。 怠けてるんじゃないかと思います。 でも夏季になると、それまで普通に出来ていた 仕事すら出来なくなってしまうのです。 この時は「怠け」ではなく、明らかに「鬱」だと自覚できます。 そのぐらいおかしくなります。 それとやはり鬱病ゆえに、病の事を理解してもらえない恐怖感があります。 物覚えが非常に悪く、物忘れが激しい。 人に事務的な作業をじっと見られていると頭が真っ白になってしまいます。 なので職を変える事が難しい。正社員なんてトンでもないという状況です。 今の仕事は請負という形で５年ぐらい続けています。 合わない所はノイローゼになって最短５日で辞めた事があります。 今の仕事は決して、嫌々やってる訳でも、人間関係が悪い訳でもありません。 それにも関わらず、夏季に鬱が悪化すると出来なくなってしまうのです。 上司が変わったので、今度の夏に悪化したら、もう辞めるの覚悟です。 ごめんなさい。きっと今の私はここで愚痴を吐いてるだけだと思います。 とにかく今は夏まで様子を見るしかないので……。 鬱病でも出来る仕事なんてあるのかしら。 Name: まる荘    ..p34156-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/04/22(火) 22:38   No:4830      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     みこころさん、こんばんは。 私の鬱は中度です。 ペットショップの話は、別の掲示板で知りました。 その時は鬱病ではなくて統合失調症患者の支援だと聞いていたので、 他人事だと捉えていましたが、鬱病の支援でもあるのですね。 先ほど、ＮＰＯ法人がやってる鬱病患者のための職場復帰プログラムに ついて読んできましたが、参加者の条件や流れを見ただけで 気分が重くなってしまいました。 参加条件にかなり制限があるのと、鬱病患者を企業戦士に戻すための プログラムみたいに見えてしまったので。 私は参加条件を表向きは満たしているのですが、 鬱病相手なのに「難解な講義」などと書いてあって…。 そんな講義を受講できる気力があったら、普通に仕事出来てますよ。 簡単な仕事ですら頭が真っ白になってしまうのに。 今日はかなり悪かったです。 でも今の時期はまだ仕事してる方がラクと思えるので、まだマシなんですが。 夏が来るのが怖いです。 グチグチ言ってごめんなさい。 みこころさん、有難うございます。 鬱病患者が増えてる中、復帰支援がもっと充実して くれればいいなと思います。 Ｐ．Ｓ． よくよく読んでみたら、職場復帰プログラムの条件、 私は全然満たしていませんでした。 Name: 梵    ..p5110-ipad410marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/04/23(水) 06:56   No:4835      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     逆境におられるまる荘さん。 　でも、それでも人に関心を持をもち続けているのは、いつもまる荘さんには「お母さん」が見守り後押しをされてんですね。 ●　私はうつ病って全く分からないですがこれは脳を鍛え直すには、この本がいいよといわれ５年前より早朝毎日実践して私の一日はここから始まります。　これは外部との接触を脳に伝えない、受け流すいい方法ですよ。 　 　http://syukubo.com/book/travel/travelbook039.html ＹＯＵ　ＣＡＮ　ＤＯ　ＩＴ！　 　「セロトニン欠乏脳」　生活人新書（NHK出版）　\　714　円 Name: まる荘    ..p34156-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/04/24(木) 06:22   No:4862      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     おはようございます。 ＞みこころさん いつも心砕いて下さり有難うございます。 地域作業所というのがあるのですね。 今の仕事、もしクビが跳んだら、次はそういう所で リハビリする事も考えてみます。 でも当分の間は、今与えられた仕事を頑張ります。 クビが跳ぶ寸前ではありますが、それでもこの冬ぐらいから、 私の中では進歩の兆しが見られるのです。 以前よりも仕事に対する意欲や集中力が出てきました。 恥ずかしながら、前はたった１時間〜１時間半やっただけで、 とても疲れてしまったのです。 昨日はかなり頑張って、帰ったら足腰が立たないくらい 疲れていた筈なのですが、何故か一睡もできませんでした…。 不安定な仕事ゆえに、どのみちずっと続けていけるものではありませんが、 目の前にある事をきちんとこなせるようになってからでないと、 次へ進めませんものね。 問題は夏です。夏場に鬱を悪化させず、普段通りに仕事が出来れば、 私の病気は大きな壁を一つ乗り越えられる気がするのです。 今は、そうなる事を祈るばかりです。 ＞梵さん 鬱病患者にとって周囲の理解が何よりの薬になります。 だから、梵さんのように鬱の経験がない人に、 このように親身になって頂ける事、大変心強く思います。 そして、母の事をそのように言って頂けて、とても嬉しいです。 母と私は、親子なのに顔も性格も似ていないねと、 お互いに言い合っていたのです。 でも不思議と、母が亡くなってからは、 私自身、母に似てきたように感じるのです。 「怒り」のような感情が無くなりました。 母は怒らない人でした。叱る事はあっても感情に任せて 怒ったりするような事はありませんでした。 最期まで強く穏やかな人でした。 でも、そんな母も私ぐらいの歳の頃は弱い人間だったのです。 子供ながらに頼りない母親だと思っていましたので。 それが荒波にもまれて次第に強くなっていきました。 一番身近にいた私がそれを感じていたくらいなので。 私も母のように強くなりたいと願っています。 「セロトニン欠乏脳」今度買ってみます。 座禅は鬱にもいいかなぁと思っていたところなので。 教えて下さり有難うございました！ Name: まる荘    ..p34156-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/04/24(木) 07:05   No:4866      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     みこころさん、有難うございます。 クビが跳んだら選択の余地すらないので… むしろ道を教えて頂いて、少しホッとしています。 Name: 梵    ..p3089-ipad90marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/04/24(木) 08:24   No:4868      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     なるほど！ 　まる荘さんのお母さんのご生涯は、 　 「お母さんは弱さに徹する強さをお持ちだったんですね,今はお母さんのように生きたいと誓っているんですね」 ●　イチローの面白い話がありますが、言ってもいいでしょうか。 Name: まる荘    ..p34156-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/04/25(金) 21:56   No:4995      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     こんばんは。 今日は疲れてて、あまり仕事が捗りませんでした。 悔しい。次頑張ろう。 ＞ お母さんは弱さに徹する強さをお持ちだったんですね うーん、どうなんでしょうね？ その「弱さに徹する」という意味は、今の私には解らないです。 母は弱かったから強くありたいと願ったのだろうとは思うのですが。 ＞イチローの面白い話がありますが、言ってもいいでしょうか。 何でしょうか？ 私はイチローと同い年なんですよね…。 この人と自分を比べてもしょうがないんですが； Name: まる荘    ..p34156-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/04/26(土) 05:53   No:4997      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     悪夢で目が覚めました。 疲れてるから、今度こそ安定剤無しで ぐっすり眠れるかなと思ったんですが。 一週間か十日ぐらい前にもそっくりなパターンの悪夢で目が覚めました。 この前見た夢は、生きながら火炙りにされる兵士。 今朝は、（拷問か虐待を受けたか何かで）体が極端に変形した人が、 それでも必死で歩いて行く様子。 どちらも私が、白黒の動画を「過去の悲惨な戦争時代の話」として、 見せられているというパターンでした。 普段、私が見る夢はカラー映像です。他の夢はカラーで、 その部分だけが「昔の古い映像」として白黒で映ります。 どちらも生き地獄を味わっている人の映像です。 １０年以上前に、バラバラ死体の周りを自分が歩くという夢を見た事が ありますが、その時はあまり怖いという意識がありませんでした。 今朝と先日のものは生きている人だったので、あまりにも凄惨で、 見ていてとても辛かったという意識と、あまりにも最近のパターンが 似ているので、また見るのではないかとという不安感。 何故このような夢を見るのかという疑問があります。 最近、家にいると抑鬱状態に陥ります。 好きな事でもやる気が起きません。 一年のうち、冬至の頃を中心に２カ月ぐらい鬱が 治っている時期があります。 その時は熟睡できるし、好きな事も楽しめます。 難しい事でもできそうな気がします。 自分で、その時期だけは鬱が治っていると自覚できます。 どうしてずっとこういう気持ちでいられないんだろう。 Name: 梵    ..p6088-ipad85marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/04/26(土) 06:07   No:4998      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     『イチローの細いバットの秘密』　効率性の悪いバットをなぜ？ 　 これはＮＨＫで今年見たイチローと茂木健一郎氏との対談です。 　イチローはかって（１５年前）全く打てない時期があったそうだ。 　そんな時イチローは岐阜県のバット工場に見学に行った。工場にはたくさんのバットが置いてあった。彼はたくさんあるバットの中から一本の細いバットと手にした。 彼に言わせるとそのバットは「劇的な出会いであった」という、『結婚するぞ！こいつと』 　彼はバットを手にした瞬間バットのバランスがよかったそうだ。その劇的のバットの出会いから１５年間同じこの細いバットを今日まで使い続けているそうだ、（写真の黒いバット） 　このバットは芯から５センチしかなく打ちづらいバットそうだ。バットのセオリーからはるか離れている。なぜならバットは当然少しでも太く幅のあるほうが打ちやすく効率がいいからだ。 　しかし彼は「もしこのバットを使ってヒットが出ないとすればこのオレのせいだ」と思ったそうだ。 　この細いバットを選んだのは理屈ではない、コレコレしかじかだから細いバットを選んだのでない、その時そこでの直観のフィーリングなのだ。彼はその時以来、現在も同じそのバットを使っている。 　成績が出ないのはこのオレのせいだ！バットではないということを悟った。だから彼は他人のバットを手にすることはない、他人の感触が残るからイヤだという。彼の手にしたバットはバットの先端まで彼の神経がことごとく行き届き、今や体の一部にもなっている。だから他人のバットを触るといやなイメージができるそうだ。 　今も彼はその最も細く打ちづらいバットで彼は今日でも世界一のヒットメーカーとして活躍している。 ● 僕はこのイチローの話を聴いてから彼に関心を持つ。 　僕が思うに、バットに限らず、彼にはもう一人のイチローがいてそれを客席から、自分が走っているまたは打っている姿もう一人のイチローがそれをみているのだ。 　だから彼には効率性の悪いバットでも関係ないのだ。なぜ打てるかと言うと、もう一人のイチローが自分に問いかけるのだ。打つイチローと観ているイチローだ、もう一人のイチローをみている。エンタテナーとしてのイチローでない、イチローがイチローを超えているのだ。 　その都度自己を進化させているのだ「一体自分とは何か？」ということを野球という関係性の中で求道しているのだ。 　つまりイチローは四六時中もう一人の自分と向かい合い瞑想しているのである。もはや何事に出くあわしても、自分をコントロールできる。打てないときは打てない自分とキチンと向き合えるのである。時折彼の姿がテレビに映る、バッターボックスに立つ前の決まったストレッチ、ポーズは野球というより瞑想であり、また人には見せない涙もある。 自分には真似はできないけど、その自己を進化させて自分自身を能動的にまたいでゆく姿に共感を覚える。 ★　茂木さんが言う、「人間が生きるには（根拠なき自信が大切）なのだという。もちろん裏づけは大切だが、その自信には根拠なんてどうでもいい、とにかく自分には自信があるんだとまず初めに考える。 　すると脳のインフラが勝手に整備され、やる気が出てくる、つまり自信を持っている脳の状態が出来上がる」という　 　●　「感動する脳」　ＰＨＰ研究所　１４００円　 http://www.7midori.org/katsudo/kouhou/kaze/01/index.html まる荘さん　「そんな辛い中これから花が開きますね。」 Name: まる荘    ..p34156-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/04/26(土) 17:44   No:5008      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     凄い長文有難うございます。 でも…正直言って、今の私には超一流の人の話は辛いかも。 こういう人の前で、最低限の事すら出来ていない私なんか ゴミやカスみたいに思えてしまって。 ＞「人間が生きるには（根拠なき自信が大切）なのだという。 でも、これは↑…何となく解るかもしれません。 私も鬱を発症する前は根拠ない自信みたいなものを持っていました。 振り返ってみると恥ずかしいです。 今は確かに、根拠ある自己不信と劣等感が渦巻いています。 でも梵さんが、私のためを思って、これだけの長文を 打って下さった事が、今はとても嬉しいです。 本を見ながら書き写すのって凄く大変な事だから。 その思いに応えられない自分が歯痒いですが。 Name: 梵    ..p3026-ipad416marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/04/26(土) 19:40   No:5018      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     　今のご自分の思いをチャーンと語れるまる荘がおられますね。 すごいエネルギーですね。 Name: まる荘    ..p34156-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/04/26(土) 22:14   No:5029      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     ＞梵さん 判りやすいレス有難うございます。ある意味自信がつきました。 ＞みこころさん 今できる事…。 食べる事は出来ています。 寝る事については怪しいですね。何度も起きてしまうので。 食べられるだけ感謝ですよね。 世の中には食べるのにも困ってる人達が一杯いますから。 ただ、症状が悪くなると戻したりしますけど。 今は趣味にも打ち込む気力がないですね。 家にいる時は寝てるか、ネットをボ〜ッと見ているだけです。 今、実生活で心から感謝している事…布団がある事かなぁ。 Name: まる荘    ..p34156-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/04/26(土) 22:38   No:5032      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     あ、そうか。そういう事なんですね。 ちょっと解ってきました。 眠くなってきました。これも「感謝」ですね。 布団にも「感謝」。悪い夢見ないといいけど。 自分を誘ってくれる友達にも「感謝」。 そして、みこころさんの書き込みにも「感謝」 Name: まる荘    ..p34156-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/04/26(土) 23:53   No:5044      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     みこころさん、こちらこそいつも有難うございます。 今日は随分長い事、この掲示板にいました。 もう寝ます。おやすみなさい。 Name: まる荘    ..p34156-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/04/27(日) 12:23   No:5051      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     こんにちは、和さん。 私の事にも目を向けて下さって有難うございます。 樹海から戻られて症状が軽快されたようで良かったです。 本心から“死”を望まねば、ああいう所も効果があるのでしょうか。 心の病に森林浴は効果的ですから。 和さんの書かれた御指摘に頷く事が多いです。 特に↓この部分……。 ＞一番の懸念材料にあるのが夏期に鬱が集中されるとのことですが、 ＞その原因・要因に心当たりはありますか？ 自分ではただ単に「暑さに弱いからだろう」で、片付けてたのですが、 やはり要因をもっと深く考えてみなければ、 解決の糸口は見い出せないのではないかと気づかされました。 「返答不要」との事ですが、私自身見つめ直したい部分が多いので、 後ほどレスさせて頂きたいと思います。 この一週間、この掲示板に入り浸って、色々と学んだ事が多いです。 ここで頂いたレス、他の方々の相談内容や、 レスを付ける方々とのやり取り。本当に十人十色ですね。 その分、ちょっと私も頭が疲れました。 鬱病ゆえの容量の限界…と言うのでしょうか。 一時にあんまり考え過ぎると、偏頭痛を起こしたりしますので； 頭が落ち着いたら、また来ます。 Name: 梵    ..p6253-ipad76marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/04/28(月) 06:03   No:5069      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     まる荘さん　「あなたは立派に生きています、お疲れになりましたらお休みください」 （京都広隆寺弥勒菩薩の思惟） Name: 寅の子    ..(DoCoMo/P902i) Date: 2008/05/03(土) 00:04   No:5219      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     はじめまして、まる荘さん 私もまったくまる荘さんと同じで父母他界し妹は嫁ぎました。もう、ずーと一人暮らしです。私もうつ等で会社辞めて２年半経ちます貯金の取り崩しで生活してますが、先の事を思うと不安になります。だから、中々その時の体調で思える時は、余計な事は考えず今を過ごして行こうと自分にいい聞かせます。うつ病の事だって自分が一番よく解っていますよね。残念な事に家族がうつ病には、一番のサポーターなんですがおりません。だから、まる荘さんの気持ちがよく解るのです。私もうつ病にいいと言う事は一通りやりました。まる荘さん、私みたいのもいます。仕事に、ついていないのも肩身狭い時ありますけど前に進むしかないのです。相性の合う心療内科に出会う為に少なくとも４〜５件は変えられたそうです。完治された方に聞きました。先の事より今、何をしたらよいか一緒に考えましょう。 Name: まる荘    ..p30012-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/05/03(土) 17:11   No:5239      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     お久しぶりです。 先週は書き込む気力がありませんでした。 調子が悪かったのではなく、むしろ調子が良かったので、 ここからは離れていました。 振り返ってみると、先月は非常に調子が悪かったんですね。 やはり上司が変わったという事で緊張していたのかもしれません。 幸い、新しい上司も多少の融通はきいてくれそうです。 ただ、鬱病の事は話していません。これを機会に「甘え」を無くし、 夏場を何とか乗り切ろうと思っています。 梵さん、和さん、そして寅の子さん、レス有難うございます。 ＞梵さん 心安らぐ画像を有難うございます。 ＞寅の子さん 経済的に剣が峰に経った時、逃げ込める場所がない というのは不安材料ですよね。 私も母の保険金のお陰で生き延びています。 死んだ母の世話になっている体たらくです。 でも今は、私が病気を治すために必要なお金だと思っています。 そして最近は、鬱という病に理解無い家族によって、傷を抉られるよりは、 １人放っておいてもらえる環境にある方がマシなんだと割り切っています。 寅の子さんのように似たような境遇の方にレスを頂けて心強いです。 一緒に鬱を乗り越えていきましょう。 ＞和さん 数々の御指摘に頷く事ばかりです。 それ以上に、私自身が気づいていなかった事もありまして……。 思うところが多すぎて長くなりそうなので、 また夜にでもレスします。 Name: 寅の子    ..p35222-adsau08doujib4-acca.osaka.ocn.ne.jp Date: 2008/05/03(土) 17:42   No:5240      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     まる荘さんへ 性格的というか、考え方というかみんな似てるんですね。 ＞これを機会に「甘え」を無くし ＞死んだ母の世話になっている体たらくです。 私もこういう考えをいつも持ってました。 私も、病気をたてに楽な方に逃げてと「自分を責める」のです。 そう責めることでバランスを保っているつもりでいました。 でも、私はそれをしているにも関わらず辛くて こちらに相談にきました。 するとこう、助言頂きました。 「自分を責める」「反省する」「自分を許す」 そう、自分を許さないと前に進めないですよと 私はそれをしていなかったんです。 「甘やかし」とは違います。 そんなに肩に力いれなくてもいいんですよ。 Name: まる荘    ..p30012-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/05/03(土) 22:43   No:5251      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     そうでしたね。 ＞そんなに肩に力いれなくてもいいんですよ。 ＞思い詰めないことです。考えすぎないことです。肩の力をぬくことです。 そうでした……。 他人には「頑張らなくていい」とか「ゆっくり休んで下さい」と 言っておきながら、自分が出来ていませんでしたね。 ここの掲示板に熱心に書き込んでいた先々週に、「擬態うつ」について 知ってしまい、ちょっと症状が良くなると、自分は擬態鬱なのではないか、 ただ怠けているだけではないかと悩んでしまいました。 しかし、調子が良くても仕事か趣味のどちらかが 少し出来るようになるだけで、それだけでも結構一杯一杯なので、 やっぱり元気とは言い難いようですね。 ＞これからも関わっていく大勢の方々との ＞『一期一会』を大事にしてください。 そうですね。ここに来て良かったと思います。 有難うございます。 自分の病気の要因らしき件について書こうと思ったのですが、 今はやっぱり止めておきます。 いつか語りたくなった時に書かせて頂きます。 Name: 華    ..p4220-ipad02osakakita.osaka.ocn.ne.jp Date: 2008/05/03(土) 23:45   No:5256      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     はじめまして。 夏になると鬱が悪化すると書かれていたので、最近のこの夏を感じさせる暑さで心配になりました。 私も鬱病です。別スレでも書きましたが、数年前に男子高校生の自殺現場に出くわし、最後に目があったのが私。どうして気づいて助けてあげることができなかったのかと激しい自責の念にかられたのを気にPTSDと鬱病を発症しました。鬱病はそのまま今日に至ります。レベルは、そのときに抱えている問題と、気持ちの滅入り方によりますが、現在は重度だと言われています。 まる荘さんは、夏限定とのことですが、何か思い当たるふしは、おありでしょうか？ それと、気になるのは、薬の為に仕事にかなりの支障が出ているとの現象です。私は、昼間は１種類飲んでいます。強いストレスを感じたときには勝手に倍に増やします。夜は、睡眠導入剤１つと安定剤数種類です。私はこの状態で、数年、正社員として仕事に支障が出ることなく過ごしています。しかし、帰宅したら何もできません。外で気を使いすぎているのです。（内科医師に、これらの薬を飲んで昼間に眠気を感じないということは、薬の効果以上に緊張状態が改善されていないんですね。。。と言われたことがありました。） 他にも鬱病（おそらく私よりも重度です。１４錠毎回薬を飲むといっていましたから）の人で正社員で働いている人を知っていますが、薬さえ切らさなかったら、無遅刻無欠勤でやってきます。 ただ、勝手に「改善した」と言って薬を飲まなくなったんです。すると、勤務中の彼は、「壊れた人形のよう」（同僚談）に椅子に座っているだけでした。私も薬が一日でもきれたらと思うと不安でいっぱいになります。 もしかして、まる荘さんは薬を変えたら、今の状態から脱出できるのではないかとも思うのです。 家族の理解については、私も苦労しています。母親は理解していますが、父親は理解しておらず、私を追い込む（自殺）様なことをわざとしでかします。自殺は突発的に起こす恐怖があるので、兄弟に相談した上で、部屋のドアに「私は鬱病。怠けていない。」と太マジックで書いた紙を貼り付けています。 Name: まる荘    ..p30012-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/05/04(日) 00:40   No:5262      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     華さん、レス有難うございます。 私は現在、安定剤と漢方薬以外飲んでいません。 抗鬱剤は、今までに３種類ぐらい試しましたが、 どれも合いませんでした。 Ａ錠：１錠飲んだだけで酷い眩暈（メニエールのような感じ？）。 ゴミを捨てに行く事すらできず、生活に支障が出る。 Ｂ錠：最初は効いていたが、暫くすると効かなくなり、 却って鬱症状が悪化。仕事を休む。 Ｃ錠：何事も動きが１０倍スローになり、思考力が無くなる。 とても仕事が出来る状態ではない。 他にも種類はあるのでしょうけど、友人が薬の世話になっていて、 ハタから見ていると症状の改善が見られない事、 他に薬物依存になる事に対する恐怖感を抱いています。 「死にたい」という願望もないので、 薬には出来るだけ頼りたくないという気持ちがあります。 安定剤も飲まずに済む時は飲んでいません。 ただ、肉体的な疲労がある時ほど、 逆に興奮（？）して眠れなくなっています。 寝入り端にビクッとして目が覚めたりとか。 抑鬱が酷くなった時には、薬を飲もうか悩みますが、 少し良くなると、薬は飲まなくて良かったとも思います。 勝手に薬を止めたりすると、逆に悪化するともいうので、 私も良くない事をしているのかもしれませんが、 抗鬱剤を止めると、却って解放感のようなものがあり、 ラクになったような気がするので、再び薬を飲む気になれません。 Name: 青い鳥    ..i60-41-110-225.s04.a012.ap.plala.or.jp Date: 2008/05/04(日) 01:04   No:5263      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     牛乳はいかがでしょうか？ 乳製品にはトリプトファンという神経伝達に関係するホルモン物質の合成に必要なアミノ酸が含まれていますし、神経伝達を円滑にするカルシウムも豊富です。 私は気分が興奮した時はホットミルクを飲んでから寝るようにしてます。 単なる牛乳ですから後遺症もないと思うので良いと思いますよ。ナイトミルクと言って今見直されている食材ですし。 ごめんなさい、ちょっとしたアドバイスですから、 薬を素人判断で調整するのはよくないと思いますが、今落ち着いているなら、そのことも担当医に告げて相談されるのも良いかと思います。 Name: まる荘    ..p30012-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/05/04(日) 02:31   No:5270      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     眠れないので、また来てしまいました。 青い鳥さん、有難うございます。 薬は、新しい医者に通うようになってから、 安定剤と自律神経系のもの以外もらっていません。 私は牛乳大好きで、冷蔵庫の牛乳を切らすのが怖いほど。 腸が弱いのもお構いなしに、夏場は１日１ℓ近く飲んでいます。 ホットミルクはいいですよね。 寝る前に飲むと良いと聞いたので、私も時々飲んでいます。 ただ、トイレに何度も起きてしまうのです。 どういう訳か、寝てる間ほどトイレが近くなっているような気がします。 膀胱炎の薬ももらったのですが、膀胱炎とも違うような感じで…。 布団に入ってから４回はトイレに行ってるので、熟睡できてないようです。 なので牛乳飲むのも慎重になってしまいます。 ああ、でもやっぱり今からホットミルク飲みます。 青い鳥さんのお陰で飲みたくなってきました。 どうせ明日は休みなんだから。 Name: まる荘    ..p30012-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/05/04(日) 03:07   No:5273      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     みこころさんは何故記事を消されてしまったんでしょうか？ 何か事情がおありのようですね。 一番最初にレスを下さって有難うございました。 私はとても嬉しかったんですよ。 Name: まる荘    ..p30012-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/05/04(日) 10:47   No:5283      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     おはようございます。 ここに来るようになってしまったという事は、 私はまた悪くなってしまったんでしょうかね。 ＞まる荘さんのレスを始めから何度も目を通しているのですが、 ＞気になる事柄が非常に多く、 和さんのこれまでの書き込みの中に、私でも考えた事が なかったような点が幾つかありました。 社会不安障害は自分自身でも感じていました。 相談し合っている友人がそうなので、彼女の症状を聞いてると、 自分もそれに近い気がしていたのです。 でも、パニック障害については考えもしませんでした。 パニック障害とは、街中などで緊張のあまり動悸などが起こる病気だと 思っていたので、自分は当てはまらないと思っていたのです。 人に自分の作業をじっと見ていられると頭が真っ白になる というのもパニック障害の一種なのでしょうか。 私は一人っ子で、親からは構われて育てられるというよりも、 どちらかと言えば、放ったらかしにされていた口でした。 なので、人から見張られると極度に緊張してしまうのです。 共同作業が苦手です。それでも、自分で判断して出来るポジションを 見つけられれば、上手く仕事も出来るのですが、 完全にマニュアル通りで、自分の裁量で仕事が出来ない時は、 もう何をしていいのか判らなくなります。 怖い上司や先輩がいると、それだけで萎縮してしまいます。 なので今は、基本的に１人で行える仕事をしています。 私は鬱病を本格的に発症する前までは、無能なくせに プライドが高かったのだと思います。 自信のある事については堂々としていられるのに、 自信が無い事に関しては萎縮してしまいます。 鬱を発症した後、自分が無能で底辺にいる人間だと認知したお陰で、 逆に人に対して謙虚な気持ちになれたと思います。 振り返ってみると、私は本当に世間知らずなので。 自分で気づいた部分も多いのですが、和さんの御指摘によって、 また新たに気づかされる事もありそうです。 ちょっと怖いような気がしますが……、それを受け止められるか どうかも判りませんが、私には必要な作業だと思うので、 もし宜しかったら御指南下さいませ。 私のために時間を割いて下さって、本当に感謝致します。 Name: 青い鳥    ..i60-41-110-225.s04.a012.ap.plala.or.jp Date: 2008/05/04(日) 22:30   No:5312      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     水分が気になる場合はヨーグルトでもOKです。 フルーツポンチなんていかがでしょうか？ 脳のエネルギーは糖分ですから良いかと思います。 ただし、取りすぎは禁物！！！ 牛乳１リットルは取りすぎです！ 極端はやめて、ゆっくりゆっくり少しづつを心がけましょうね！ > 私は鬱病を本格的に発症する前までは、無能なくせに > プライドが高かったのだと思います。 > 自信のある事については堂々としていられるのに、 > 自信が無い事に関しては萎縮してしまいます。 > > 鬱を発症した後、自分が無能で底辺にいる人間だと認知したお陰で、 > 逆に人に対して謙虚な気持ちになれたと思います。 > 振り返ってみると、私は本当に世間知らずなので。 落ち込んでいる時は自分を責めてしまうものです。 全部を否定したくなる気持ちはわかります。 私も同じ経験があります・・・から でも、ちょっと少しだけ未熟なところがあって挫折しているだけです。人間はそうやって成長するのではないでしょうか？ ゆっくり、今の経験をかみ締めて、一歩前に歩きましょうね！ Name: まる荘    ..p30012-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/05/06(火) 06:04   No:5357      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     おはようございます。 和さん、青い鳥さん、レス有難うございます。 ＞会社の規定に於いて、健康診断を受けていますでしょうか？ 正社員ではないので会社の健康診断は受けていませんが、 病院にはかかっており、血液検査は２ヶ所でしてもらいました。 毎回、ＧＰＴとヘマトクリット値が高めですが、 それほど心配するレベルではないそうです。 私自身もネットで調べてみましたが、大丈夫なようでした。 それに、今自分が肉体的に不健康だという自覚はありません。 確かに頭痛・腹痛持ちですが、全て精神面から 来るもののような気がします。 本当に悪い時は自分自身で何となく判るものです。 私は２７歳の時に、ごく初期の大腸癌を患いました。 原因は母の発病ショックから酷い下痢を起こし、 そこからウイルスでも入ったのではないかと。 ごく僅かな異変でも、おかしいなと思ったので、 病院で検査をしたら２ｃｍのポリープが出来ていました。 取った後に検査したら、一部が悪性化していたと言われました。 そういう事があったので、極度のストレスに対する 恐れみたいなものがあります。 最近、大腸の内視鏡検査をしましたが、異常はありませんでした。 もう７回は受けている検査ですが、過去にこの検査で 非常に嫌な思いをした事があります。 薬の副作用で酷い眩暈を起こし、まる２カ月体調が悪かった事もあります。 いずれも鬱発症後の出来事です。 精神が悪いと、いろいろと悪い運気を呼んでしまうような気がします。 ＞牛乳１リットルは取りすぎです！ 取り過ぎでしたか……。 夏場になるとどうしても飲んでしまうんですよね。 今、楽しいと思う事がありません。 何もしないのも良くないと思い、無理矢理やっている感じです。 本来は趣味であった筈のものが少しも楽しくありません。 本当にバカバカしい。何のためにやっているんだろう。 Name: まる荘    ..p30012-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/05/06(火) 15:49   No:5373      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     和さん、お気遣い有難うございます。 ＞癌は家系による遺伝 うちは母方が典型的癌の家系です。 でもやっぱり「病は気から」なんでしょうか。 母方の祖父は、親、兄弟、娘が癌で亡くなっているというのに、 祖父自身は入院すらした事がない病気知らずです。 祖父は明るく楽天的で自己中心的な性格です。 父方の男系は長寿です。 漠然と…ですが、私は自分が長生きするような気がしています。 ＧＷは掃除や洗濯などをして、完璧とまではいきませんが、 そこそこ部屋が片付いてスッキリしています。 ２日目は不要な本を売りに行ったりして、少々歩き回りましたが、 何故か仕事で歩くよりも疲れてしまいました。 仕事は以前より意欲が増し、集中力も高まったし、 部屋も綺麗になったのに、何でこんなに気鬱なんでしょうか……。 ＞鬱病だけでも苦しいのに、合併症や併発症で ＞負担が増えるのは正直きついですよね。 全くですね。 それで昨年、私は仕事を頻繁に休んでしまいました。 和さんも無理をなさらず、お大事にして下さい。 Name: 青い鳥    ..O012076.ppp.dion.ne.jp Date: 2008/05/06(火) 16:59   No:5376      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     こんにちは > 今、楽しいと思う事がありません。 > 何もしないのも良くないと思い、無理矢理やっている感じです。 > 本来は趣味であった筈のものが少しも楽しくありません。 > 本当にバカバカしい。何のためにやっているんだろう。 なるほど でもそれが欝の症状ですから今はそれで良いと思います。 諸法無我と言うとおり、自分の体も自分の思い通りにならないものです。頭の中ではしっかりしないとと思っても、体はやだと駄々をこねてしまっているのですが・・・おそらく、自分ではまだまだ出来ると思っていても、体は結構正直で、休みたいし休まないと壊れちゃうと警告しているのかも知れません。多少時間とお金のゆとりがあるのは幸いかも知れません。ここは人生の中休みと思って、無理に好きなことを探すことも無く、自然に任せては？いかがでしょうか。昔からこういうときは旅に出たりとか？以外に良いものですよ、旅って受動的な楽しみの方の中で、能動的な活動が伴い、新しい発見や外部の人との接触も少しあるので、私はお勧めです。そうしているうちにまた頑張れるようになれたりするものではないでしょうか？ すみませんアドバイスになったかどうか・・・ 私もそんな時は思い切って当ても無く旅に出ます・・・ 電車の中刷り広告などで良いな？っと直感したところに行ってしまいます。 事業に失敗して完全に欝になりもうだめだという時に、ふと妻が温泉に行こうと言い出し、言った先で、初めて「相田みつお」の言葉に出会って心が救われた感じがしました。温泉旅館の女将が「相田みつお」フアンだったとのことです・・・ Name: 梵    ..p3208-ipad412marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/05/06(火) 20:34   No:5380      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     　まる荘さんお陰でうつ病の何たるかを、虚ろげながらチョッピリみえてきました。それにはここに関わる皆さんのアプローチの一つに一つにもすっかり感心しました。 　そして一人ひとりが全く違う存在であることも明確にできました。「なるほど、なるほど」とうなずくばかりです。病気の時には「こうしたらいいよ」というアドバイスは無力であり、イヤできないといった方がいいでしょう。 　今は全く恥ずかしいかぎりです。 　しかしひとついえることは、これは私の思いですが、人間「自分自身にたいしても人にも甘えることが如何に大事なこと」であるということです。 　そしてどんな人にも「違います」とか「イヤだ」といえる関係が如何に重要で、今後お互いに「甘えっこ」することが人間回復の道であり、これが宗教や相談の原点であると感じました。 　自分中心の勝手な思いばかり述べ、まる荘さんに甘えてさせていただきました。 Name: あゆか    ..(DoCoMo/N703iD) Date: 2008/05/07(水) 11:29   No:5389      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     はじめまして。生活保護申請したらどうでしょうか？ Name: まる荘    ..p30012-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/05/07(水) 22:08   No:5410      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     こんばんは。 ダラダラと愚痴っぽくなります。 別のトピックで、潜在的意識が現実になるというような事が 書いてありましたが…、その通りになりました。 「何か失敗するような気がする…」と思っていたら、 ボンヤリ考え事をしてしまってお茶漬けをこぼしてしまいました。 今日は暑くて、今現在も熱中症ではないかという気がします。 終始頭がボーっとしています。体も疲れました。 それでも仕事中、集中力が切れなかった分、随分と進歩しました。 昨年までこの時期に出ていた日光アレルギーも今のところ出てないし、 ちょっとは丈夫になったところもありますね。 しかし、こう…何か張りがありません。 ＧＷ前までは、仕事を終えたその夜は、割と良い気分で いたのですが、今日は全く沈んでいます。 翌日は休むのですが、したい事がこれと言ってありません。 ＞昔からこういうときは旅に出たりとか？以外に良いものですよ 青い鳥さん、有難うございます。 ＧＷ中、１日ぐらいは何処かに行きたかったのですが、 出かけると人混みで、却って疲れそうな気がしたので止めました。 今月下旬に友人２人と動物園に行く事になってるので、 そこで気分転換です。 友人は、１人は鬱経験者で、もう１人は不安神経症を患っています。 類友なのか、お互い無理しない無理させない空気で過ごしてるので、 一緒にいて疲れない面子です。 ＞救急車を呼ぼうかと頭を過りましたが、丁度その頃過剰な ＞救急要請をニュースで取り上げていたので躊躇して取り止めました。 和さん、レス有難うございます。 実は私…、呼んでしまった口です……。 市販の痛み止めの副作用で、夜中に酷い眩暈と嘔吐に襲われ、 救急病院を自分で探す事もできなかったので、呼んでしまいました； 後になって、夜間の救急病院に連れて行ってくれるタクシーがあると知り、 メモを取りましたが、逆にそんなものの世話にならない事を祈ります。 ＞まる荘さんは日頃から、わだかまりやモヤモヤした感情を ＞お持ちではないですか？ あります……。常に持っています……。 鬱が悪化したり、情緒不安定になると、必ずそこへ辿り着きます。 ＞まる荘さんお陰でうつ病の何たるかを、 ＞虚ろげながらチョッピリみえてきました。 梵さん、有難うございます。 前にも似たような事を書きましたが、心の病は、それを経験した事が ない人に理解してもらうのが何よりの薬なのです。 私も、せっかく梵さんがレスして下さった事に対して、 素直に受け止める事ができなくてごめんなさい。 梵さんの誠意を知る事ができ、今はとても嬉しく思います。 ＞生活保護申請したらどうでしょうか？ あゆかさん、はじめまして。レス有難うございます。 以前、別の方から生活保護についてのアドバイスを受けた事があります。 でも、私なんかよりもっと優先されるべき人達が一杯いますし、 私には父親や親族がいるので、生活保護は 受けられないだろうと思います。 ちなみに父親は再婚しており、私と会っている事は 奥さんに内緒しています。 父親からは経済的援助はできないと言われています。 また親族とは、母が亡くなる時にトラブルを起こし、 それがトラウマとなって鬱が悪化するきっかけとなったので、 自分の状況は極力知られたくありません。 貯金を食い潰している状態ですが、ちょっとだけでも働いているので、 当分の間はごまかしが利きそうです。 Name: 青い鳥    ..O012076.ppp.dion.ne.jp Date: 2008/05/07(水) 23:56   No:5417      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     こんばんは > 別のトピックで、潜在的意識が現実になるというような事が > 書いてありましたが…、その通りになりました。 > 「何か失敗するような気がする…」と思っていたら、 > ボンヤリ考え事をしてしまってお茶漬けをこぼしてしまいました。 ・・・たぶんあまり関係無いかな？っと思いますよ 誰でもお茶はこぼしますから・・・ 潜在意識の現実化はナポレオンヒルの「思考は現実化する」を読まれるとその意味がわかるかと思います。有名な本なので図書館でもあるかと思います。会わせてデールカーネギーの「道は開ける」なんかも良いかと思います。 > ＧＷ前までは、仕事を終えたその夜は、割と良い気分で > いたのですが、今日は全く沈んでいます。 > 翌日は休むのですが、したい事がこれと言ってありません。 なるほど、脳は達成感を快感として求めているようです。良い傾向ではないでしょうか？ 何か簡単なことでも達成させると体は脳にいろいろとご褒美を上げる仕組みになっていますが、その機能がちゃんと働いている証拠ですね。 おそらく、なかなか解決できない悩みとか難しい仕事とかを長期間抱えていると、脳は防衛的に欝症状になってしまうので、今は、自分では解決できそうも無い悩みとかは、しょうがないや！って一言声に出して言って（声に出すのがポイントです）、考えることを諦めてしまうのも良いかも知れません。 > 今月下旬に友人２人と動物園に行く事になってるので、 > そこで気分転換です。 動物園ですか・・・おりに囲まれた動物を見ると逆に暗くなりそうなのが心配です。 旅行をお勧めしたのは、少し開放的な雰囲気で心が晴れると良いな？というイメージでした。目的地に行くという行為も達成感を求める一つのねらいです。博物館や美術館でもOKですよ。プラネタリウムなどはいかがでしょうか？ 私は欝で悩んだ時、ふと夏目漱石の草枕の一文に感動して、夏目漱石展に行きました。彼も鬱病（当時は神経衰弱）で悩んでお寺まで行ってるんですね！。欝は人間が考える唯一の動物であるが為の欠点でもあり、避けられない壁なんだなと思うようになりました。 一休和尚の「何とかなる！」には励まされました。 おやすみなさい Name: 青い鳥    ..O012076.ppp.dion.ne.jp Date: 2008/05/08(木) 00:44   No:5421      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     追伸 > 青い鳥さんがホットミルクを安眠効果・作用として、お勧めしていましたが、私も一つ思い出したので、お伝えしておきます。 > [トマト酢]良いみたいですよ。私は試したことありませんけどね。 > 頭の片隅にでも置いてみてください。 なるほど！ さらにレモネードはいかがでしょうか？ どちらもクエン酸の効果をねらっていると思われます クエン酸は様々なエネルギー代謝に必要な物質でさらに糖分が負荷されると免疫力や体力回復に効果があるはづです。心身的に疲れた時などは頭もすっきりしてきますよ！（詳しく知りたい場合はクエン酸回路という言葉をネットで調べてみてください） 古いことわざですが 「レモンをもらったらレモネードを作れ！」って知ってます？ 人生のスッパイ辛さを甘いレモネードにして美味しくいただいてしまえという教えです・・・西洋の人も悩みは尽きないんでしょうね〜 レスのレスはいけなかったと記憶しますが・・せっかくなので書き込んでみました。ごめんなさい。 Name: まる荘    ..p30012-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/05/08(木) 13:44   No:5426      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     和さん、青い鳥さん、こんにちは。レス有難うございます。 レモンネードとかトマト酢とか、酸っぱいものはいいようですね。 私は結構酸味系の食べ物は好きなんですが、 寝る前なので、手軽なホットミルクに流れそうです。 ＞精神安定剤と漢方薬を服用されているとのことですが、 ＞それに対しての副作用の影響はありませんか？ たぶん副作用は起きてないと思います。 自覚できたら止めてると思うので。 薬を受け付けにくくなっているという点では、確かに御推察の通りです。 でも、鬱を発症する前（夏季鬱はその前からあったのですが、 悪化して症状が具体的になったのは、母の死後）は、 薬の副作用でトラブルが起きた事はそれほど記憶にありません。 どうも鬱発症と同時に、薬にも敏感になってしまったような気がします。 抗鬱剤による眩暈は酷くて、トイレに行くにも匍匐前進でした。 幸いこの時は２〜３日で全快しましたが、市販の頭痛薬の時は眩暈が 取れるまでに１ヶ月、体が快復するのに更に１ヶ月を要しました。 鬱発症が様々な悪い運気を呼び込んでいるという気がしています。 ＞今の現状に於いて、他の方々に対してアドバイスや助言をすることは、 ＞まる荘さん自体をも追い込む格好に繋がりかねません。 そうなんでしょうか……。 私が他の人にレスを付けるのは、ある意味、自分自身のためです。 街中でも困ってる人を見かけたら、 出来るだけ手助けをしようと心がけています。 そうでもしないと自己嫌悪に陥ってしまいそうだからです。 世の中で何の役にも立たない自分、 最低限、自身を食わせていく事すらできない自分…。 そういう自覚があるからこそ、せめて他に 自分ができる事だけはしたいと考えているのです。 確かにここでの私のレスは、相談者にとって 助けになっているかどうかは判りません。 もしかしたら、空気読めないトンチンカンな 答えを書いているかもしれません。 それがハッキリと判れば、私もレスをするのは止めにします。 「自分自身のため」を思うなら、むしろ私は静観していたくはありません。 自分が単なる怠け者で終わってしまうのが怖いのです。 昨年夏に鬱が悪化した時は、自分は病気なので、 まず休むべきだと思いました。 しかし冬至の頃は完全に鬱が治っています。 症状が良くなる時期があるせいか、自分が本当に鬱病なのか 疑ってしまう事があり、それで仕事を休みがちになると、 自分は怠けてるだけだと思ってしまうクセがあるのです。 自分の鬱の要因は何となく解っています。 でも何故それが夏季に起こるのかは全く解りません。 私にとってショックだった出来事（母の病気の発覚、母の死）は どちらも冬に起こりました。 それにも関わらず、冬季は気持ちが安定しています。 寒さが辛くて外に出るのが辛いと思う事は全くありません。 外回りの仕事をするのに、気温１０℃未満は 自分にとって非常に快適です。 季節性鬱というのは、たいがい日照不足が原因で、 冬季に起こるようですが、私の場合は全く逆です。 一年中、気温１０℃未満だったら、私は鬱病なんかに ならないで済むのかもしれません。 Name: りんご    ..(EZweb/HI37) Date: 2008/05/08(木) 13:44   No:5427      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     私も鬱でした。病院行って漢方薬をもらって安定しました。パワフルです、 Name: 梵    ..p7161-ipad404marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/05/09(金) 13:57   No:5454      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     まる荘さんは　できるだけの範囲以内で、日々のご自分を鍛えておられますね。 Name: 梵    ..p2239-ipad84marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/05/10(土) 21:29   No:5495      Title: 般若心経などのお経     　今日はお経の話をします、 　まる荘さんはお経を上げたことがありますか？お経とは自分を「おだてるツール」だと思うんです。ですから「行」を僧侶の専売特許にさせておくのはもったいないと思うんです。お経は意味が分からなくてもいいです。お経の最後には「ソワカ」ってありますがこれは成就したとかめでたしと言うことですが、つまるところこの自分を「どれだけ自分をおだてられるか」ということなんです。 　「自分は今開花しているんだ」ということを自分にいい聞かせているのです。そうすると不思議なことに体が言うことをチャンと言うことを聴いてくれるのです。 　どうもある面では人間の脳はいい加減にできているんだと思うんです。もし精神に問題があるとか、遺伝的に決まっているとすば、生きている意味はないわけで『行』の学習体験によって、脳の回路（シナプス）を変えることがいくらでもできると思うのです。 　だから泣けば悲しくなり笑えば楽しくなるのを仏教は利用している。 　なにか超人的聞こえるかもしれませんが、念仏、真言やお経はなんだっていいんです。 　特別なにかに感謝したりせずに常に「これでいいんだ」と思ったらどうでしょうか、するとこれに体が適応する。意識のとうりの体になるようにできているこれが人間です。またこれが人間の潜在意識の一番深いところにある、と私は思います。 　 　仏教を一言で言うと「縁起」ですが、我々は何かの出来事があると意味付けをして真剣に考えるのですが、実はわからないんですね。私は意味付けをキチン」としないのが肝心だと思います。キチンとするだけでなく、希望を持っていることが大事で、ラベリングしたり整理したり、とりまとめをしないことが、何か生み出してくると思んです。ラベルや整理は医者や評論家にお任せして、我々は過去に生きるのでなくその時々の変化を楽しんでいればいいんじゃないかと思うんです。また勝手な独断を述べました。 Name: まる荘    ..p30012-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/05/10(土) 23:02   No:5504      Title: Re:般若心経などのお経     こんばんは。 りんごさん、梵さん、レス有難うございます。 私も、鬱用ではないのですが、漢方薬を処方してもらって飲んでいます。 鬱にも効く漢方があると聞いたので、私も処方してもらいたいですが、 ちょっと服用し過ぎな気も……。 > まる荘さんは　できるだけの範囲以内で、 > 日々のご自分を鍛えておられますね。 どうなんでしょうかね……。 先週はＧＷが入っていた事もあるのですが、 結局１回しか仕事に行けませんでした。 腰痛から疲労が来て、終わった仕事を提出しただけでした。 疲れているのなら、本当は休んでいればいいのですが、 今日はやたらと調べものをしてしまって、それで一層疲れました。 鬱だったら何もできない筈なので、今は鬱というより、 何かしていないと気が済まないノイローゼ状態のような気がします。 だからと言って、やってても少しも楽しくないし、気も晴れないのですが。 治ろうとしているのか、それとも夏季に悪化する前触れなのか判りません。 頭が休まりません。 気がつくと最近、終始引きつった笑いを浮かべているような気がします。 顔までもが緊張していると言うか……とにかく疲れます。 疲れているのに、休まらない。何かが、おかしい。 鬱が悪化する直前、もがき苦しんで、般若心経を暗記した事があります。 しかし、鬱悪化後、見事に全てリセットされてしまいました。 今は全く覚えていません。 ですが、声明を聴くのが好きで、ＣＤを持っています。 他にもお経や、梵唄という韓国の声明のような仏教音楽を聴いたりします。 お経としてよりも音楽として楽しんでいるのですが、 抑鬱状態になった時にはヒーリング効果があるような気がします。 > 特別なにかに感謝したりせずに常に > 「これでいいんだ」と思ったらどうでしょうか そしたら、とりあえず今のままでいいでしょうかね。 疲れたら休む。何かやりたかったらやる。 これの繰り返しで、その内、何かしている時間の方が増える。 ……どうでしょうか。 Name: 梵    ..p2239-ipad84marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/05/11(日) 07:23   No:5514      Title: Re:般若心経などのお経     ＞疲れたら休む、何かやりたかったらやる。 いいですねー。 　私は仏像を彫っていますが、樹の中の仏像があることを知っているからです。いい悪いは別にして絶対にあることを感じていますが、すでにこの中に仏がいることを知っていることになります。 　この自分の内にある仏に自分をゆだねているのです。その時自分が二つに分かれます。そのもう一方の自分が本当の自分です。 　信仰の対象はいわしの頭でもいい。しかし現在の知性の発達した人には、実感なくして仏を語るというのはナンセンスでしょうね。 　 　リラクぜーション、自分に甘えの心理を持つと自律神経が休まるでしょうね。 Name: まる荘    ..p30012-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/05/12(月) 18:52   No:5556      Title: Re:般若心経などのお経     梵さん、レス有難うございます。 色々と書きたい事はあるのですが、腰痛で体を起こしてるのが辛くて、 長文が打てないので、とりあえず挨拶まで……。 また来ます。 Name: 梵    ..p6124-ipad407marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/05/12(月) 19:33   No:5561      Title: 気の向くまま     まる荘さん　ご無理なさらずにジーとしててください。 自分勝手が一番大事です。 Name: まる荘    ..p30012-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/05/14(水) 00:06   No:5662      Title: Re:気の向くまま     梵さん、有難うございます。 今日は丸一日安定剤を飲んで寝てました。 そのせいか腰痛はだいぶ軽減されました。 昨日の午前はメンクリでした。 今通ってる所でも中度の鬱病という診断結果が出ました。 自分は社会不安障害もあるのではないかと訊いてみましたが、 社会不安障害は、外出や対人への不安や恐怖らしいので、 私のはやっぱり違うようです。 確かにこの病気を患ってる友人と自分の症状は明らかに 違うと感じるので、その通りなのかもしれません。 午後は仕事に行く予定でしたが、腰痛が悪化し下痢も酷いので、 座るのも立っているのもしんどくなって、結局帰りました。 口の中も爛れて、何故か食事もろくにできなかったです。 でも今晩の食事はささやかながらも美味しかった。 実はちょっと薬の力を借りたんですけどね。 食欲がある方がいいに決まってますからね。 また腰が痛くなったら困るので、この辺で。 Name: まる荘    ..p30012-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/05/14(水) 00:18   No:5664      Title: Re:気の向くまま     皆さん、どんなに辛くても死に物狂いで働いて偉いなぁ。 それができない自分はやっぱり生きてる価値ないな・・・。 死ぬ勇気も気力も全くないけど。 中度の鬱って中途半端。治る事も自分を始末する事もできないな。 Name: 梵    ..p5109-ipad95marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/05/14(水) 06:01   No:5671      Title: Re:気の向くまま     　（坐禅中は心が白紙になります、心は同時に二つのことをできません、ですから一つのことをしているときは悩むことはできません） 　　モデルは吉永小百合 　まる荘さんは奉仕精神に溢れた優しい人ですね、その精神をまず自分に振り向けることです。これが最も世間に向けた奉仕になります。 　●　その「役を演じきる」ことを「方便」といいます。 　 　京都の真宗の方でこんな法話をしている方がいます。 http://web.kyoto-inet.or.jp/people/shiunji/ Name: まる荘    ..p30012-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/05/14(水) 16:39   No:5693      Title: Re:気の向くまま     梵さん、有難うございます。 法話集、かなりの量があるので、これから少しずつ 読んでいきたいと思います。 ちょっと流し見ただけでも、自分自身に心当たりが あるような事が書かれていますね。 Name: 青い鳥    ..O012076.ppp.dion.ne.jp Date: 2008/05/14(水) 18:07   No:5702      Title: Re:気の向くまま     お久しぶりになります。 なかなか書き込めず申し訳ありません。 今日は本をご紹介したいと思います。 書き込まれているスレの内容からの判断だけなので、 本の内容が筋違いでしたらごごめんなさい・・・ 私も読んでよかった本ですのでご紹介します。 対話式にセルフカウンセリングしていく感じで、 読むにつれて楽になっていく自分がわかります。 少し具体的に鬱病に向かい合いはじめても良い時期かなのかな？とも思っての提案です。それほど無理のある内容でもなかったので良いと思います。 癒しのワークブック―本当の自分を取りもどす１６の方法 西尾　和美【著】学陽書房　ISBN:4313860045 販売価:\1,890(税込) (本体価:\1,800) 第１部　自分の過去を知る（本当の自分を取りもどすために；いまの自分を知る；あなたの家族に何が起こっていたか　ほか） 第２部　自分の癒しに向き合う（心の傷を表現する；グリーフ・ワーク；自分の新しい過去をつくる　ほか） 第３部　新しい自分に出会う（自尊心をつくる；相手をできるだけ許す；新しい人間関係をつくるために　ほか） Name: 梵    ..p8202-ipad506marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/05/15(木) 05:45   No:5732      Title: Re:気の向くまま     　●　京都の法話集は私はテープで聴いています。 　 　まる荘さんは毎日苦しい思いをして生きてきたね。 私はあなたのやりたいことを応援するよ。人間って楽はないよ一生修行だよって釈尊は言ったよ。今は修行中だね。 Name: 梵    ..p8202-ipad506marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/05/15(木) 06:17   No:5733      Title: Re:気の向くまま     健康地蔵様 今日はお地蔵さんの前で上げる陀羅尼を紹介します。 「地蔵真言」とは　オンカーカーカビサンマーエイソワカというのですガ、これを繰り返すと気持ちがよくなります。 　陀羅尼とは「ア」と「ウ」と「オ」で構成されています。 　「ア」は人の気持ちを明るく大きくする。「ウ」は人の思考を促す。「オ」は目に信じないものを信じる力を養う偉大な音であるといわれています。 　ですからお経は訳しちゃいけないんですね。音とリズムが大切なんですね。 　私は演歌が好きで上げますが音が高くなって伸ばすのが「イ」 と「エ」が多いんです、だから喉をやられます、 　お経は喉をやられることはないんですね。 Name: まる荘    ..p30012-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/05/16(金) 02:08   No:5792      Title: Re:気の向くまま     青い鳥さん、梵さん、レス有難うございます。 色々と紹介して頂きますが、正直なところ、 今の私にはそれらを行う気力がありません。 やりたい事すらやりたくない事になっていますので。 やらないと、もっとダメになるような気がするので、 リハビリのつもりで仕方なくやっています。 本来なら趣味である筈の事が、嫌で嫌で仕方がありません。 その葛藤から、その事を考えるだけで反吐が出ます。 体裁繕って、元気なフリをしている事に疲れました。 本当は何もかも消し去りたい。 でも調子が良くなると、やる気が出て、消去した事を 後悔するに決まってるので、それも出来ません。 今は、本当は何もしたくない。 最近、悪夢は見なくなりました。だからずっと寝ていたいです。 目を開けるとつまらない日常があるだけなので。 Name: 梵    ..p8202-ipad506marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/05/16(金) 06:00   No:5795      Title: Re:気の向くまま     　まる荘さんはそれほど今までガマンされて生きてこられたのですね。 　今はガマンしないで生きてください。 Name: 青い鳥    ..O012076.ppp.dion.ne.jp Date: 2008/05/16(金) 08:24   No:5800      Title: Re:気の向くまま     おはようございます。 > 皆さん、どんなに辛くても死に物狂いで働いて偉いなぁ。 > それができない自分はやっぱり生きてる価値ないな・・・。 > 死ぬ勇気も気力も全くないけど。 > 中度の鬱って中途半端。治る事も自分を始末する事もできないな。 過去の文面から気が付いたことがあるので・・・すみません。 重度の欝になると本当に何にもしなくなってしまうとのことです。 案外軽度や中度の欝のほうが自覚症状があるぶん、辛いのかな？と思う時があります。 今日は冷凍していたご飯を電子レンジで回答して食べていたのですが、いつの間にかもう一個さらに解凍していました・・・あらら と言うわけで、今日は車で会社に来るのをやめました。 何かやらかしそうな感じがしたもので・・・ 人はいつでもおっちょこちょいなものですね・・・ Name: 青い鳥    ..O012076.ppp.dion.ne.jp Date: 2008/05/16(金) 08:36   No:5801      Title: Re:気の向くまま     不安になった時・・・ 私もまだ激しい不安に悩まされる時があります。 考えるのをやめれば！と頭で思いながら、心配し続けて、止まらなくなります・・・ 不安の理由すらわからなくなって、眠ることも出来なくなるんですね・・・ そんな時は、写真の観音様を握り締めて寝ることにしています。 （神奈川県大船市にある大船観音寺で購入した土産品ですが、実際の観音様はたいへん大きく、東海道線から良く見えるので地元のシンボルですし、大変身近な存在です・・・信仰を強要するようなのは好きではないもので） 仕事で会議のあるときも、胸のポケットに入れています。 理由は良くわからないのですが、なんとなく心が安心してきます。 でわでわ 実は今日は、うまく行ってない仕事を上司に報告する仕事を持っています・・・結局怒られに行くような役回りです。観音様を胸に入れて行って来ます！ 会社の人に、観音様を盾にしてるでしょ・・・っと言われましたが・・・まそれも良しでしょうか？ Name: まる荘    ..p30012-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/05/17(土) 18:26   No:5897      Title: Re:気の向くまま     梵さん、青い鳥さん、毎度レス有難うございます。 > 一個さらに解凍していました・・・あらら > と言うわけで、今日は車で会社に来るのをやめました。 私は仕事にも意欲がなかった頃、朝っぱらから 何か失敗したとかいう理由で仕事をサボった事があります。 「不吉だ…！事故に遭うかも」と思ってしまったんですね。 その時は単なる怠慢でしたが、たまに第六感もバカにできないほど 的中する事がありますよね。 > 仕事で会議のあるときも、胸のポケットに入れています。 > 理由は良くわからないのですが、なんとなく心が安心してきます。 私は小学校に入学したばかりの頃、近くの席に御節介で 怖い女の子がいて、苦手にしていました。 母が「毎日手を合わせて御参りしてごらん」と言うので、 それを実行していたところ、次第にその子と仲良くなれました。 心に仏を持つとはそういう事かなと思う出来事でした。 怒られに行くのは嫌ですけど、 観音様に見守って頂ければ心強いですね。 Name: まる荘    ..p8250-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/05/18(日) 20:33   No:5965      Title: Re:気の向くまま     今日はしんどいです。 Name: 青い鳥    ..(EZweb/KC38) Date: 2008/05/18(日) 22:54   No:5972      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     大丈夫でしたか？ Name: まる荘    ..p8250-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/05/19(月) 04:46   No:5982      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     日に日にしんどくなりますね。 ……今日は仕事に行くので、きっとマシになると思いますが。 Name: 青い鳥    ..O012076.ppp.dion.ne.jp Date: 2008/05/19(月) 18:56   No:5997      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     仕事はどうでしかた？ 仕事に行くと少しは良くなるのは良かったですが、 どんな仕事なのでしょうか？ 私は昨日は夜更かしで眠いですが・・・ 夜ネットに書き込むと頭が興奮して眠れなくなるようです・・・ これから食事です。 Name: まる荘    ..p8250-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/05/19(月) 19:50   No:5998      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     こんばんは。 > どんな仕事なのでしょうか？ うーん……。 他のトピックに私と全く同じ仕事が出てたんですよ。 相談者さんの、収入が少ない困った旦那さんの仕事…が、 まさしくソレです。 なので、詳細はあんまり言いたくなくって。 別に関係ない筈なのに、自分が非難されてるような 気分になってしまって、それ読んだ時はドキッとしたんです。 私は仕事出てる回数が少ない分、その人よりも収入が少ないし。 それでもその仕事は嫌いじゃないので、気分転換になるのです。 最近は家にいると家事以外何もする気が起きなくて、 決まったサイトを繰り返し徘徊ロムってるだけです。 ニュースも大地震とか辛いものばかりなので、見たくなくて。 生き埋めになって亡くなった人達の事をリアルに想像しちゃうので、 気持ちが暗くなっちゃうんですよ。 今の時期は相撲ぐらいですね。テレビ見てホッとできるのは。 眼を開けててもつまらないので、出来るだけ寝ていたいんですよ。 でも寝るにも限界がありますし、一日何も為さないと不安になるので、 楽しくもないのに無理に何かしようとしてる感じですね。 だったら仕事行けば？って感じですが、体力が無いので毎日行けません。 気温が２０℃を超えると、慢性的に頭痛腹痛が起こり、 最近は腰痛も酷いので腰痛ベルトが離せません。 近所は住宅密集地なので、散歩しても気分転換になりません。 引っ越す気力も体力もないし（金もかかるし）、 「できない、できない」ばっかり言ってる始末です。 最近、流行りの脳トレなんか全くやる気が起きません。 昔は辞書引きながら、趣味で外国の書籍読んでたのに……。 （風邪引いて熱出しても読んでたのに！） 常に頭がボンヤリしています。 新しいリモコンに汚れ防止のビニールシート貼ってあるでしょう。 あれを貼ったまま使ってると薄汚れてきますよね。 脳にあの薄汚れたビニールシートが貼りっ放しになっている気分です。 これ書きながらも。どんどん症状が悪化しています。 とにかく脳が重い。昼間は良かったのに……。 明日は漢方の病院です。予定があるだけでまだマシですね。 新宿のサザンテラスに「ＫＯＮＮＥ」っていう宮崎の物産館が あるのですが、そこでチキン南蛮を食べるのがささやかな楽しみです。 Name: 青い鳥    ..O012076.ppp.dion.ne.jp Date: 2008/05/20(火) 02:41   No:6022      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     一人で たった一人で 生きている それだけでどれだけつらいことか まる荘さんはそんなつらいところに生きているのかと思います マザーテレサも孤独が一番の恐怖と言っていたと思います ネットだけでしか語りかけることができない青い鳥ですが・・・ それだけで心が癒されるならそれも良いではないでしょうか？ 今の私にはそれだけしか言えません。 まずはここで心を休め、できれば、現実の世界で楽しみを見つけてもらえれば？、それを願っていますが、実際に手を出してともに生きることはできない現実もあり、もし、無理にがんばってしまい、取り返しのつかないことになってしまったら、そう考えると心配でなりません。 パニック症状の怖いのは、突然衝動的になることもあるということ。それだけ心配している仲間がここにいることを忘れないでね。 私にはもうひとつお守りを持っています。 テキサスのローンスターです。 私は米国テキサスで仕事をしたことがあります。 言葉もわからず日本人がほとんどいない片田舎でした。 英語圏から来ている仲間はみなあちこち遊びに行ってましたが、私はホテルにこもりっきりで落ち込んでいました。夜飲み屋に行ったらいきなりイエローモンキーが来たといわれ・・・さすがにホームシックにかかりました。 そんな片言の英語しか話せない東洋から来た若者に、現地の工場長の奥さんがローンスターのキーホルダーをくれました。 テキサス人はその昔、メキシコからの独立戦争をアメリカにそそのかされてはじめてしまった経験があります。 アメリカに見捨てられ孤立したテキサスは大変な戦いをすることになります。映画アラモでも有名です。 そして彼らは、生きるのは孤独だ、たとえ裏切られて一人になっても勇気を持って生きるんだと言い聞かせたそうです。そのシンボルがテキサスのローンスター（孤独の星）です。 テキサスに行くと多くの家がローンスターのマークを付けています。私もその話で大変勇気付けられました。 つたない話で申し訳ありません。 かなり極端ですが・・・ 明日の生きるエネルギーに心の中の孤独の星を勇気付けてあげてください。 大丈夫なんとかなる。 おやすみなさい Name: まる荘    ..p8250-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/05/20(火) 05:48   No:6026      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     和さん、青い鳥さん、長文のレス有難うございます。 私自身、最近ここで愚痴めいた事ばかり書いていて、 他のトピックを読んでいると、自分はただの我侭や 贅沢病なんじゃないかという気がしていました。 それで、もういい加減ここに書き込むのを 止めにしようと考えていたところでした。 和さんの厳しい御意見は私にとって必要なものだと思います。 ただ私にも言い分はあります。 私は悩んでいるから、ここのかけこみに来たのです。 ネガティヴな事を吐き出すために来ているのです。 誰かを和ませるために来ている訳ではありません。 だから「ガッカリさせる」ような事も「残念な」事も言いますよ。 > 病気を治すためのリハビリと認識しているのであれば、 > しっかりと自分の足で立ち、行動しましょうよ。 だからこそ「仕方なく」でもやってるんです。 何もしなかったら脳細胞が死滅していくだけのような 気がするから、無理にでもやってるんです。 これだって行動でしょう。 良くなりたいからこそ、仕方なくでもやってるんですよ。 だって楽しくやれてるんだったら、 そういうの、もう鬱って言わないでしょ。 心からなのか体からなのか判らないから病院だって２つ通っています。 完全に努力を放棄してる訳じゃありません。 でも好不調の波はあるから、調子が悪くなったら 後ろ向きな言葉を連発したくなりますよ。 和さんだって樹海に行かれる前はネガティヴな発言してたでしょ？ 私だってそうなんです。 「私、頑張ってます！病気を治すためにいつだって前向きです！」 なんて、朝の連ドラのヒロインみたいな事言い出したら、 もうそれ病気治ってますよ（笑）。 さて、ここまで書いたら私の気持ちも少しサッパリしてきました。 和さんに反抗（？）する事で、自分の中にある 毒気みたいなものが抜かれたのかもしれませんね。 やっぱり和さんに感謝ですね。 私のために携帯からこんなに長文有難うございます。 でも、やっぱり途中で少し凹んだので、そんな最中、 青い鳥さんの優しさにホッとさせられました。 本当に御二方には感謝です。 愚痴しか吐けない状態なら、もう書き込むの止めようかと思ったけど、 やっぱりここは価値のある場ですね。 まだ少し続けさせて頂こうかな。 愚痴吐いて、厳しい意見もらって優しい意見もらう事に、 何かまた新しい発見があるかもしれないので。 どうでしょう？私、書きながら少し前向きになってませんか？ いや、実は先ほど飲んだ安定剤が効いてきただけ なのかもしれませんけどね…。 Name: 青い鳥    ..O012076.ppp.dion.ne.jp Date: 2008/05/20(火) 12:10   No:6045      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     まる荘さん今日は まる荘さんの本当の鬱の原因はなんなんだろう？ 私はそれを考えています。 もしお一人での生活でしたら、それが一番の原因かな？とも思うときがあります。思い違いでしたらごめんなさい。ただそれが原因だとしても、でわどうすればよいか？はすぐに答えは出ないかと思います。一緒に考えて行きたいと思います。 もうひとつ質問ですが・・・ いやいやながらも昔好きだったことをしていると言っていましたが、どのようなことですか？差し支えなければお話ください。 ただ今お昼休みです・・・ >新宿のサザンテラスに「ＫＯＮＮＥ」っていう宮崎の物産館 面白そうなところですね？ 今度都内に出るときに遊びに行ってみようと思います。 情報ありがとうございます。 Name: 梵    ..p3100-ipad408marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/05/21(水) 18:07   No:6094      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     まる荘さんは　愚痴を言いたくなるほど苦しいことなんでしょうね。 Name: まる荘    ..p8250-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/05/22(木) 20:54   No:6121      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     こんばんは。 和さん、青い鳥さん、レス有難うございます。 話したい事は一杯あるのですが、気になっている事があって、 まずはそれを解決したいので、少し遅くなりますが、 レスは後日改めてさせて下さい。 今日の本題です。 梵さんに質問です。 どうしてトピックごとにハンネを変えるのですか？ 私にバレたの判ってますよね？ Name: 青い鳥    ..O012076.ppp.dion.ne.jp Date: 2008/05/23(金) 23:11   No:6148      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     まる荘さん今晩は 鬱病の原因の中に「無意識の自分」と「意識の自分」との葛藤があります。 「無意識の自分」とは育った環境で作られている感情のようなものかと思います。専門用語では「超自我」（自我を超えたもの）と言います。 「悪いことをしてはいけない」とか「こう生きなければいけないとか」、道徳心的なものも同じです。 通常、無意識の自分が「欲望」を抑制することで、人間は理性が保てます。その人が育った環境で作られるもので、自分でコントロールすることはできない部分と言われています。厳しい躾の家庭ではより厳しく、そうでない環境では、弱く形成されていきます。 「意識の自分」とは無意識の自分の決めたルールに従って、行動を起こす部分で、専門用語では「自我」と言います。 「自分は生きる価値が無い」「自分は他人より劣っている」と感じるのは、無意識の自分が自我を軽蔑し、無意識のうちに不愉快な感情を自我に強要していることから始まります。 自我はその人の意識的行動をつかさどっているので、自我の形成が十分なとき、無意識の自分の感情をおさえ、「そんなことは無いよ、いまの自分はこれでよい」と安心を与えます。 何らかの原因で自我が破壊されると、無意識の自分が凶暴に自我への攻撃を始めます。「お前はだめな人間だ！」とです また、そのような時、無意識の自分は、自分以外の他人も「なんで？この人はひどいことをするんだ！」と他人を許せない、感情も表れてきます。 人は、それぞれまったく異なる環境で育つので、無意識の自分が持っている善悪の判断は、それぞれ微妙に異なり、時として無意識のうちに不愉快を感じます。自分と他人を区別し別々なものと認識するのは自我なのですが、鬱状態で自我が弱っていると他人の行動も許せなくなります。 こんなときどうすればよいか？ 簡単です。 相手を許してしまうんです。 あ〜この人はこうゆう人なんだな〜と これは、大変重要な自我による行動です。 許すという行動は意識的行動を起こす自分である自我の役目です。 不思議なことに、自分も許すことができるようになる。 そう、無意識の自分が凶暴化して自分を「だめな人間だ」と攻め立ててきても、「私は私のできる範囲でがんばってるんだから、そんなに攻めないで！」と許すことで、心が平常心に戻ってきます。 難しい話でごめんなさい。 ちょっとここの状況が変わってきたようなので、まだ早いと思ったのですが、この話をしておきます。 まず「許す」この意識を自覚して実行すると、今の鬱もすこし改善するかもしれません。 今日はもう寝ます。 自分を許し、ゆっくり体を休めてください。 おやすみなさい。 Ｐ．Ｓ この話 まる荘さんが相談に乗っているみづほさんにも まる荘さんから伝えてあげてください きっと役に立つと思います。 Name: まる荘    ..p8250-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/05/23(金) 23:58   No:6150      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     青い鳥さん、こんばんは。レス有難うございます。 きっと多分、No:6121に絡んでのお話だと思うので、 私の気持ちを簡単に書いておきます。 偽善であると判った以上、そのレスに御礼を し続ける事がキツくなったんです。 気づいているのに、知らないフリをするのは逆にしんどいです。 「許し」の話題が以前にも出ましたが、私は過去に 自分の怒りや恐怖を抑え込んで、他人の悪行を野放しにさせて しまった事で逆に鬱屈してしまったのです。 > 相手を許してしまうんです。 > あ〜この人はこうゆう人なんだな〜と 私はこれを現実にやり続けてきました。 やり続けてきた結果が今の鬱屈した私です。 時折、強烈などす黒い怒りが湧き起こってきます。 そうすると、本当に相手が交通事故を起こしたり、 時には自分に返ってきて、大事な物を壊したりする事があるので、 こういう感情は何処かで一度昇華させないといけないと思います。 そうしないと、ふとしたきっかけに犯罪者になってしまいそうなので。 次回、メンクリでトラウマに関する検査を受けに行きます。 それがおそらく私の精神病の要因でしょう。 ここでレスして下さる方達は男性ばかりなので、 ちょっと詳細は言いたくないのですが。 今回は私自身、ドロッとした気分で書き込んでいるので、 あんまり素直に感謝の気持ちを表せなくて…ごめんなさい。 Name: まる荘    ..p8250-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/05/24(土) 00:05   No:6151      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     > まる荘さんが相談に乗っているみづほさんにも > まる荘さんから伝えてあげてください > きっと役に立つと思います。 他の人にもレスしてる私が、こんな真っ黒じゃいけないですよね； でも、苦しんでいる人に優しくしてあげたいという気持ちは、 確かなんです。自分の気持ちが穏やかになるんです。 Name: 青い鳥    ..O012076.ppp.dion.ne.jp Date: 2008/05/24(土) 00:23   No:6152      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     まる荘さん 事情は良くわかります。 超自我と自我の関係は一度話を聞いただけでは簡単には理解できないので、まだあまり深くは考えなくて良いと思います。 超自我と自我を区別するのは実際は大変難しいことで、私でも自分自身わからなくなることがあります。 ただこういう仕組みがあるということだけ理解する程度でよいと思います。 ＞私はこれを現実にやり続けてきました。 ＞やり続けてきた結果が今の鬱屈した私です。 ＞時折、強烈などす黒い怒りが湧き起こってきます。 ＞そうすると、本当に相手が交通事故を起こしたり、 ＞時には自分に返ってきて、大事な物を壊したりする事があるので、 ＞こういう感情は何処かで一度昇華させないといけないと思います。 ＞そうしないと、ふとしたきっかけに犯罪者になってしまいそうなので。 なるほど、 実際先ほど書いたことを基礎に超自我の暴走を自我が制御できるようにするためには、専門家を交えて自我の再生をする工程が必要で、不用意に意識してしまうとそれがストレスになり、さらに超自我を強くしてしまう恐れもあります。 トラウマに気がついたのは良かったと思います。 トラウマは超自我と連結している部分です。 専門家のアドバイスを受けるのが今は一番良いと思います。 でもまる荘さんが特別なわけではないので安心してください。 超自我と自我のバランスが保たれている人のほうが少ないのが、現代の社会で、ちょっとしたことで、同じような状態になる可能性が高い予備郡の人たちが非常に多いことが、専門家の間でも指摘されています。かく言う私も同じでしたから・・・ 日本人の自殺率の高さもそこから来ていると私は考えています。 これは、日本特有の減点式教育文化に存在した大きな欠点であることも、最近わかってきています。 もちろんどのような親に育てられたか？や過去に何？を体験したかも重要ですから、ここに書けないようなつらい体験はさらに自我を追い詰めていることは言うまでもありません。 夜分遅くに難しい話ですみません。 おやすみなさい。 Name: 青い鳥    ..O012076.ppp.dion.ne.jp Date: 2008/05/24(土) 00:44   No:6154      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     > 他の人にもレスしてる私が、こんな真っ黒じゃいけないですよね； > でも、苦しんでいる人に優しくしてあげたいという気持ちは、 > 確かなんです。自分の気持ちが穏やかになるんです。 これはエミール・クレペリンというドイツの精神医学者が「作業興奮」と名づけている現象です。せっかくなのでネットで調べてみてください。良い作業興奮が得られると思います（＾＾） そして、人は誰かの役に立ち、互いに信頼されることで、心の安定が起こるようになっています。 一人暮らしですか？と聞いたのは、個人で引きこもってしまうと、この心の安定が作れない障害が発生するので、対応方法を考へなければという私の不安からの質問でした。「お母様をなくされてから」という書き込みで気がついたのですが。 でも、少し心が開けてきたようなので、この際、専門家のカウンセリングを一度受けてみてはいかがでしょうか？ 他の人の相談に乗るためにも、大変役に立つ経験かと思います。 私も作業興奮で頭がさえてきてしまいました・・・ やばいやばいもう寝ないと・・・ それではおやすみなさい。 Name: 青い鳥    ..O012076.ppp.dion.ne.jp Date: 2008/05/24(土) 03:41   No:6156      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     再度すみません・・・ 寝付けないもので・・・ ＞私はこれを現実にやり続けてきました。 ＞やり続けてきた結果が今の鬱屈した私です。 ＞時折、強烈などす黒い怒りが湧き起こってきます。 ＞そうすると、本当に相手が交通事故を起こしたり、 ＞時には自分に返ってきて、大事な物を壊したりする事があるので、 ＞こういう感情は何処かで一度昇華させないといけないと思います。 ＞そうしないと、ふとしたきっかけに犯罪者になってしまいそうなので。 どのような関係の方なのか？はわからないのですが。 相手と自分はまたく別と考えたほうが良いかと思います。 仏教でも似たような教えがあったと思います（専門家の方フォローお願いします・・・） 自分が見ている相手は、実は自分が考え出した相手なんですね。 相手のことを「こういう人だ！」とか「こんな状態になっている」とわかっているようで、それは、自分が考え出したイメージに過ぎないんです。 そういう意味で、相手側で起きたことも、直接手を下したわけではないのなら、本来あなたにはあまり関係ないものとして考えても良いのではないでしょうか？ もし、相手の方が実際にあなたに非常に非人間的であった人だとすれば、それは相手の心の中に非常に間違った考えがあり、他の行動にも同じように出ていると想像できます。 ということは、その人が自分で災難を引き寄せている可能性のほうが高いのではないでしょうか？ しかし、まる荘さんがそれを正してあげれば、災難は無かったと思うかとも思いますが、残念ながら先ほどの超自我の話と同じで、その人の問題のある超自我は、さらに、まる荘さんを攻撃してくる可能性もあり、結局は異なった超自我同士の言い合いになってしまいます。けんかの平行線です・・・ 話をわかってくれる相手ならば良いのですが、お話の内容からそうでは無いようですし・・・ 結局は人は誰でも、自分で間違いを理解しないと、正すことはできず、災難にあって初めて気づくこともあります。 そして、許すということは、相手を許しているようで、実は自分を許しているんです。 先ほど書いたように、相手は自分が作り上げたイメージですから、許せないのは自分のイメージということになります。 本当に許せるようになると、怒りは出てきません。自分の心のイメージそのものを許して、心から消し去るのですから。 哀れな人だな〜くらいになるかと思います。 そしてその人とは距離を置くほうが、良いのかも知れません。 仏教では 「無の境地では怒りをもなくす」と言ったかと記憶します。 無（空？）とは、本来相手も存在しない、だって自分が勝手に想像したものなのだからということだと理解しています。（無と空は私もちゃんと理解しているわけでないので、この辺は般若心経の解釈だったとも思いますが、ちょっと自信が無くてごめんなさい） この人とはご縁が無かった、それは私には必要の無いものなのかもしれないと諦める。「縁」も「諦らめ」も仏教用語だったと記憶します。 （これ以上はここのお坊さんの方にフォローをお願いしたいと思います・・・間違っているところがありましたら遠慮なく訂正してくださいm(_ _)m いろいろ沢山のことを立て続けに書いてしまって申し訳ありません。逆に混乱させてしまったか・・・心配ですm(_ _)m そういう意味で、私もまる荘さんを、私の理解で勝手に想像している部分があることは認めざる終えません。 だから、もし違うという部分があったら、私には遠慮無く話をしてください。 互いを理解し、信頼しあうことが、いかに大変で時間がかかることであることも同時に理解していただけると幸いです。 人は朝４時〜７時にかけて体温が下がり、たとえ興奮状態でも寝やすい時間帯と言われています。 徹夜仕事でもこの時間帯に寝るとだいぶ体が楽になりますので、これから寝ることにします。 おやすみなさい。 Name: まる荘    ..p8250-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/05/24(土) 20:12   No:6186      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     こんばんは。 青い鳥さん、和さん、レス有難うございます。 青い鳥さん、あれから眠れましたか？ もしかして私へのレスを考え過ぎて寝付けなくなって しまったのではないかと心配です。 実はトピ主の私の方も疲れてしまっていて、申し訳ありません。 頭が一杯一杯になってしまって、頭痛肩凝りが出てしまいまして。 それであんまり長文レスを書けなくて失礼してしまいます。 [6121]の件はもう終わりにしていいです。 ただ、あのままではモヤッとすると思っただけなので。 でも他の人のトピに関わった事については後悔はありません。 それで分かった事も多いですしね。 他のトピを覗く事でレス頂く人の御人柄を知っておく方が、 色々と納得できると思うので。 すみません。暫くロム専します。 Name: 青い鳥    ..(EZweb/KC38) Date: 2008/05/24(土) 23:13   No:6200      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     出張中でパソコンから書き込めないので 携帯から簡単に書き込みます 私のことは一切心配しないで大丈夫です 休み休み行きましょう必ずなんとかなる！ また詳しく書き込みます おやすみなさい Name: まる荘    ..p8250-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/05/25(日) 00:36   No:6207      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     すみません。 ロム専しますと言いながらまた書き込んでしまいました。 上手く切り替えられないですね。 ところで6121とみずほさんとの関係が判らないのですが…。 それと「終わりにしていい」というのは、 この件は無かった事にするというより、質問して相手から 返答を得る事を待っていても仕様がないので、 一旦流すという意味です。 Name: まる荘    ..p8250-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/05/25(日) 01:12   No:6209      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     マズイな……。 こういう時は大概自分自身に問題があったりするもの。 今の私はきっとケンカ腰になってるのかもしれませんね。 ヘンな空気にしてしまってごめんなさい。 さっきクラウンさんにレスしてしまったけど、和さんのおっしゃる通り、 今の私は他の人へのレスも控えた方が良いようです。 Name: まる荘    ..p8250-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/05/25(日) 03:38   No:6212      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     うーん、やっぱり眠れませんね。 昨晩の青い鳥さんのようになってるかも…。 最近、私の書き込み不足で和さんに誤解を与えて しまってるかもしれないので、ちょっと補足します。 6121の書き込みとみずほさんのトピでのレスは、 少なくとも私の側では何の関係もありません。 クラウンさんの前回のトピであった事なので。 最近、私が疲労云々言ってるのは、実は御二方のエネルギーが凄くて レスの密度が濃いもんで、私の方でもその内容について アレコレ一杯考え込んでしまい、勝手に自滅しまう有り様なんです。 一つ一つのレスに対して、私も思うところがあるのですが、 頭の中でグルグル考えてしまい、それを文章に 纏めようとする頃には何だか疲れてしまっているという……。 鬱が悪化する前は、もっと気力があったのに、 今は何事においても持久力が無くて、短く切って いかないと完遂する事ができないんです。 正直なところ、「何で相談してる私が、逆にこんなに 疲れなきゃなんないんだー」と思ってしまったのも事実です…。 でも気が付くと、御二方とも、私の為にもの凄くアレコレ考えて 下さっていて、私はレス下さる人達をも疲れさせてしまっている。 あれ？もしかして私たち皆して疲れてるのかなぁ…、と。 他の人のトピにはレスするのに本題を疎かにしているので、 レスして下さる御二方には失礼な事をしてしまっていると思います。 他の方のトピックではテーマが違うので思考が切り替わるし、 長々と考え続ける訳でもないので、自分が疲れない内に 文章を纏める事ができるからというのが私の言い訳です。 最近の私のここでの書き込みに誠意が感じられないと 思わせてしまっていたら、申し訳なく思います。 ただ、心にゆとりがない時に無理に書き込むよりも、気分転換を してからの方が相手に伝わり易いのではないかと思ったので……。 今ここで私が書いている事も、振り返って読んでみて、 上手く伝わるかどうか自信がないんですね。 だから言い訳する事で逆効果になってしまうかも…と心配しています。 今の状況に心から感謝できるようになるのは、 きっと、もっと後になってからのような気がします。 ああ…本当にごめんなさい。 今の私にはこういう風にしか言えなくて。 Name: まる荘    ..p8250-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/05/25(日) 11:23   No:6225      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     おそようございます。 和さんの誤解が解けて良かったです。ホッとしました。 でももしかしたら、6121の件ではまだ誤解を与えているかも しれないなぁと思ったので、今まではボカした書き方をしていましたが、 やっぱり一度ここで詳細を説明させて頂きます。 詳細を書くと、特定の方の名前を出してしまうし、ちょっと不穏な 空気が流れてしまいそうなので、今までは敢えてそれを避けていました。 どうぞ御了承下さい。 このトピックでもレスを下さっていた梵さんが、クラウンさんの 前回のトピ（女性の皆様に質問です）で「オトコ」という ハンドルネームで書き込みされていたのです。 ホスト名が完全に一致していたので判りました。 （あ、ちなみに私はいちいちホスト名をチェックしていると いう訳ではありませんよ；文体でピーンと来るものが あった時にだけチェックはしますが） その内容が、とても仏像を彫って読経を唱えて座禅を組んで 法話を読んでる人のものではなかった。 だから私は不審に思って、過去ログまで遡ったんです。 そしたら同一人物と思われるホスト名で、大量のハンネが出てきた。 一つのトピで最低でも５役やってるケースもあったんです。 さすがに私は引いてしまいまして……。 いくらここのトピで優しい言葉をかけられても、その事を知った以上、 心から感謝できないと思ってしまったんです。 だから梵さんには、このトピから御退出願いたかった。 私はクラウンさんのトピで、「オトコ」さんに変則ハンネについて 指摘していましたので、「梵」さんももうここには いらっしゃらないだろうと踏んでいたのです。 ところが、またレスを下さってるので、懲りない人だな、と。 それで、6121を書いたのです。 しかし今気がついたんですが、6121には誰のトピでの話か 記述してないので、和さんはみずほさんのトピだと 思われてしまったようですね。 それで、みずほさんのお名前が出てきた…私も今、判りました； 具体的に誰のトピか書いてなかったんで、 和さんが誤解なさるのも当然の事かと思います。 人様のお名前をここのトピで無闇に挙げるのも宜しくない気が したので、それで敢えてボカしていたんですが、 今回は詳細を説明する為に敢えてクラウンさんやみずほさんの お名前をここで出させて頂きました。 もし、ここを御覧になっているような事があれば、 どうぞ御容赦下さいませ。 これで、如何でしょうか？ 和さんの誤解が完全に解ける事を祈りつつ……。 Name: 青い鳥    ..O012076.ppp.dion.ne.jp Date: 2008/05/25(日) 17:56   No:6248      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     まる荘さんこんにちは 昨日から外出が多く、書き込みが遅れていました。 > 最近、私が疲労云々言ってるのは、実は御二方のエネルギーが凄くて > レスの密度が濃いもんで、私の方でもその内容について > アレコレ一杯考え込んでしまい、勝手に自滅しまう有り様なんです。 > 一つ一つのレスに対して、私も思うところがあるのですが、 > 頭の中でグルグル考えてしまい、それを文章に > 纏めようとする頃には何だか疲れてしまっているという……。 > 鬱が悪化する前は、もっと気力があったのに、 > 今は何事においても持久力が無くて、短く切って > いかないと完遂する事ができないんです。 ごめんなさい、 ちょっといきなり書きすぎたとはわかっていたのですが・・・ ここの掲示板は基本的に誰でも書き込めるので、違った形で心にダメージを受けている人も見たり書き込んだりしています。そのようなことも受け止める心を持ちながら対応する必要があり結構大変です。 ここでは、自分の存在に不安を抱き、誰かに相談してもらえる、または、話し相手になってもらえて前向きな回答が得られる。そんな、関係だけに限ることにして、いやがらせ的または攻撃的な相手には、なるべく無視をするように心がけています。 理由はいろいろ在るのですが、掲示板では言い合いになることが多く、改善されるどころかおかしな関係になっていくほうが多いように思うからです・・・過去の経験より それと、怒りや許せないという感情も、鬱に関係していると私は思うときがあり、上手な怒りや感情の制御ができるようになると、鬱症状にも改善が見られるのではないかと考え、あえて、その仕組みを調べて書き込みました・・・実はまる荘さん以外の人達にも遠まわしにわかってもらう意図もありました。 説明時の私の書き込みは大変長いですが・・・読み物程度で考えて、全てに回答しようとは思わないで全く大丈夫です。読んで、とりあえず心のどこかにおいておくという感じで利用していただけるだけで、ありがたいです。 > 正直なところ、「何で相談してる私が、逆にこんなに > 疲れなきゃなんないんだー」と思ってしまったのも事実です…。 > でも気が付くと、御二方とも、私の為にもの凄くアレコレ考えて > 下さっていて、私はレス下さる人達をも疲れさせてしまっている。 > あれ？もしかして私たち皆して疲れてるのかなぁ…、と。 ごめんなさい、 考えて文章を作るのは、脳に大変な刺激を与えてしまいますね。 またそこに、これで良いのか？悪いのか？の判別の葛藤も重なり、考えが頭をめぐってわからなくなってしまうつらさもありますね。 そんなときは愚痴も遠慮なく書いてもらって私は良いと思います。 本来愚痴を聞くのも、相談者には必要な対応と私は思っていますから、だんだんその愚痴の内容が前向きになってくるのを、そっと確認しています。少しづつです。 車は急には止まれませんが、人も急には変われません・・・ たしかに、相談される側も、実際のところ多くの対応者は相手の状態を真剣に理解しようとして対応しているので、結構大変かと思います。私も１〜２名が限界です。私自信少し力を入れすぎているのかもしれません・・・どうもやり始めると止まらないタイプなものですから。。。ご心配ありがとうございます。 それでは、私は仕事に戻ります。 来週は良いことがありますように。 南無観世音菩薩 Name: まる荘    ..p8250-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/05/25(日) 18:58   No:6252      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     和さん、青い鳥さん、レス有難うございます。 > その前後にみずほさんのハンネが記述されていたので > 個人的に錯綜した部分があり、勘違いをしていました。 いえ…実は私も思いっきり素っ頓狂な勘違いをしていました； 青い鳥さんが、「まる荘さんが相談に乗っているみづほさんにも まる荘さんから伝えてあげてください」とおっしゃっていたので、 それに絡めて、和さんがみずほさんのトピにレスをするというのを、 「ん？代わりに和さんが青い鳥さんのお話をみずほさんの トピにしに行ってくれるのかなぁ」と。アホでお恥ずかしい/// > 仏像を彫っているからとか、写経をしているからとか、 > 読経を唱えているからという理由で人の物差しを計ってはいけない。 そうかもしれませんね。私も声明をＣＤで聴いていても 鬱病を患っているんですから、まさしくおっしゃる通りかと。 人は煩悩を超越せんが為に、仏教に触れようとするのであって、 仏教に携わったからと言って即、それが払拭できる訳では ないですからね。 私もちょっと白黒ハッキリ付けようとし過ぎてるかもしれません。 こういう時、他の人だったら、どういう対応するのかなぁと考えます。 > 昨日から外出が多く、書き込みが遅れていました。 出張等お忙しいのに、気を取らせてしまっているようで、 こちらこそ恐縮です。 青い鳥さん、ちゃんと眠れてますでしょうか？ > なるべく無視をするように心がけています。 私も基本的には無視が一番良い対応だとは思うのですが、 今回のように第三者には判り難いケースの場合、 私が無視してしまうと、他の人が不審に思われるのではないかと、 そこら辺を懸念してしまいました。 物騒な言葉や猥褻な言葉だったら完全に無視できるのですが。 何かこのトピックの本題とは思い切りズレてしまいますが、 顔が見えないネットの世界とは言え、これも一つの人間関係ですから、 掲示板で上手くやっていく対処法についても勉強したいです。 でも今回のケース、私が悪い訳ではないと思いたいのですが…。 もし私に拙い点があったとすれば、ここのところ疲れていて、 特に気持ちにゆとりがなく、それが書き込み方にも表れて しまっていたかなぁと思うのです。 ピーク時には、自分が勝手に疲れているだけなのに、 他人のせいにしてしまってたりするんですよ。 そういう時は和さんがおっしゃるように、一旦ここの掲示板から 距離を置けばいいのですが、他の人のトピ見て放って おけなくなってしまったり……。 甘えた主張で申し訳ないんですが、今後ここで私のレスが 何だかおざなりになって来た時は、「あ、コイツ、疲れて 電池切れてきたな」ぐらいに捉えて頂けると有難いです。 充電して又、修正して来ると思いますので。 本当に本当にお騒がせして申し訳ありませんでした。 暫くまだ気持ちにゆとりは無いと思いますが、 今後とも長い目で見て頂ければ幸いです。 私も…合掌。（ー人ー） Name: まる荘    ..p8250-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/05/25(日) 19:21   No:6254      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     しっかし、私も書き出すと長いなぁ（苦笑）。 スクロールするのが大変になってきてる…。 ここの掲示板、携帯で見ると新規投稿が最上位に 表示されるようになってるんでしょうか？ 和さんは携帯からの書き込みだからレスを遡るの大変でしょうし、 誤解なさるのはますますもって当然かと思いました。 Name: 青い鳥    ..O012076.ppp.dion.ne.jp Date: 2008/05/25(日) 19:47   No:6256      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     > 和さんは携帯からの書き込みだからレスを遡るの大変でしょうし、 私も同感です・・・きっと大変だと思います・・・ いつもすごいな？と感心させていただいています。 魔法の手なみにすごいのでは？ 私はさすがに携帯電話ではメールすらだめですm(_ _)m そんな皆様に感謝 南無観世音菩薩 Name: 青い鳥    ..O012076.ppp.dion.ne.jp Date: 2008/05/25(日) 20:31   No:6269      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     まる荘さん今晩は > 何かこのトピックの本題とは思い切りズレてしまいますが、 > 顔が見えないネットの世界とは言え、これも一つの人間関係ですから、 > 掲示板で上手くやっていく対処法についても勉強したいです。 案外ずれていないと私は思ってもいます。 長期の鬱での会社関係のお話などを聞いても、気疲れという部分が関係しているとも思えるので、疲れない対策なども少しづつ意識していかれればと思います。 現在やっている趣味の話を聞こうとしたのも、まる荘さんの避難場所を探すためです。 できれば前向きな避難場所が在ると良いのですが・・・ キリスト教などは日曜学校があるので良いな？と思うときがあります。お寺も同じように説教会をもっと積極的にしてくれると良いのですが・・・ここの関係者でもご飯を食べるオフ会を計画しているようです。ページのトップで案内していますよ。 > でも今回のケース、私が悪い訳ではないと思いたいのですが…。 > もし私に拙い点があったとすれば、ここのところ疲れていて、 > 特に気持ちにゆとりがなく、それが書き込み方にも表れて > しまっていたかなぁと思うのです。 > ピーク時には、自分が勝手に疲れているだけなのに、 > 他人のせいにしてしまってたりするんですよ。 誰が悪いとか悪くないとかの話ではないので、考えすぎと思います。結果的に皆さんで話が進んでよい方向に行っていると思います。本当にだめな時は、和さんの言うようにここの管理者が対応してくれます。 それでは夕食に行きます。 そして今日は早めに寝ます。 おやすみなさい。 Name: クラウン    ..(DoCoMo/P905i) Date: 2008/05/25(日) 21:07   No:6275      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     まる荘さん、こんばんはクラウンです。覚えていますか、Ｎ子の件と結婚の件であなたからアドバイスをもらった者です。 私も鬱病で会社を辞め、現在自宅で農作業をやっております。 私もいい年して両親の世話になっていて、未だに就職する事が出来ません。 別のレスで書いてたように、Ｎ子を苦しめ追い込んで挙げ句に結婚する事も出来ず苦しんでおります。 今、新しい自分を見つける為新たな一歩を歩き始めようとしています。 しかし、なかなか思った用に行かないのが現実でして正直キツイです。 一時期どうしようもなくなり酒におぼれてしまい、挙げ句入院しました。 病院に行きたくても、母親が「体調が悪い」と言って病院通いをしている為私は病院に通院する事も薬を飲む事も出来ません。 本当に死んでしまおうかとも思いました。 お互いに、苦しい立場ですけど頑張りませんか？ Name: まる荘    ..p8250-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/05/25(日) 21:40   No:6277      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     > キリスト教などは日曜学校があるので良いな？と思うときがあります。 > お寺も同じように説教会をもっと積極的にしてくれると良いのですが 私も全く同じ事を思っています。 鬱が悪化した後、私は何とかしたくて、聖書まで買って 近くの教会に行ってみた事があります。 クリスチャンは何処に行っても親切で良い方達ばかりで 尊敬できるのですが、唯一絶対神的な教義は、 私にはどうにも理解し難くて通い続ける気になれませんでした。 仏教の教義は私には非常に心に沁みる事が多いので、 お寺も教会のように開かれた場所であって欲しいと思います。 > 長文であれば一時間近くになることもあります。 やっぱり大変なんですね。有難うございます。 > 私は慎重派で一言一句、句読点から誤字脱字に > 至るまで細心の注意を払いますので。 私の友人がそのタイプです。 私も誤字脱字の点検の為に何度か推敲しますが、 多分そんなに難しく考えていないかも……。 もしかしたら御二方の方が、私の為に たくさん考えて下さってるのかもしれませんね。 > 青い鳥さんのハンネをクリックすると > 新規メールの表示に切り替わってしまいます。 これはこの掲示板の仕様だと思いますので、 提案されるとしたら、レンタル元の「21style」になりますが、 携帯の環境を考えると、致し方ない仕様かも。 青い鳥さんがメールアドレスを入力しなければ、 和さんが携帯から閲覧し易くなると思います。 なので、青い鳥さん、よろしくお願いしますm(__)m 私はＰＣから閲覧し易いように途中でブツブツ改行しているのですが、 もしかして携帯から見たら非常に閲覧し難いのでは？ どちらの環境にも合わせるのは難しいですが、 ＰＣでの閲覧の方が有利である事を考えると、 この改行の仕方も考え直さなければなりませんね。 Name: まる荘    ..p8250-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/05/25(日) 21:54   No:6279      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     クラウンさん、こんばんは。 こちらにも書き込み有難うございます。 今日はレスラッシュです（笑）。 私は病院に２つ通っていますが、メンタルケアじゃない方の病院で、 「抑鬱が酷くなってきた」と訴えたら、 先生から「百姓でもやったら？」と言われました。 クラウンさんのように農作業で自然に触れるのは 心のケアには良いのではないかと思います。 クラウンさんは病院に通う事ができないそうですが、 必ずしも新薬だけが治る薬ではないと思うで、 今は生活の中から安らぐものを見つけて下さい。 お互いに頑張れるところから努力しましょう。 Name: まる荘    ..p8250-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/05/25(日) 22:28   No:6283      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     > 携帯からの書き込みを指摘されたのは初めてなので少々凹んでいます。 ええ！？ 私は携帯からの閲覧が苦手でメールを打つのも下手なので、 和さんはよくこれだけの長文が打てるなぁと青い鳥さん同様に 感心していたところなのです。 又、ＰＣから携帯にメールを送ると、途中ヘンな所で改行されて いたりするので、閲覧し難くないかな、と気になって。 何か凹ませるような事を言ってしまったとしたら、 ごめんなさい……。 Name: まる荘    ..p8250-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/05/26(月) 17:44   No:6343      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     今になって…少し反省しています。 私はどうしてあんなキツイ調子で梵さんを 糾弾してしまったんだろう、と。 梵さんがこのトピで私に優しい言葉をかけて下さったのは事実なのに。 気づいてしまった以上、私には他にどうする事も できなかったのですが、もう少し優しい言い方は無かったのかと。 梵さんはもうここを見ていらっしゃらないと思いますが、 今までレス下さった事に感謝致します。 有難うございました。 今回の件は私自身も勉強させて頂きました。 Name: 青い鳥    ..O012076.ppp.dion.ne.jp Date: 2008/05/26(月) 20:21   No:6378      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     > 今になって…少し反省しています。 > > 私はどうしてあんなキツイ調子で梵さんを > 糾弾してしまったんだろう、と。 > 梵さんがこのトピで私に優しい言葉をかけて下さったのは事実なのに。 > 気づいてしまった以上、私には他にどうする事も > できなかったのですが、もう少し優しい言い方は無かったのかと。 良い経験ですよ！ また、まる荘さんの心の優しさにも感心します。 ただ、何か問題の有る行動が相手に有った場合、それはそれで、相手にも理由があるはずなんです。場合によってはまる荘さんにも理解できない、私にだって理解できない、特有の理由の場合もありますから・・・ そんなときは、感情を押さえて、もし、無視ができないのなら、 なぜ違うハンネを使われるのですか？ 少し混乱してしまうので、教えてください、ごめんなさい。 のような対応を心がけてください、 相手の気持ちがまだわからないわけですから・・・ 許してしまう そして怒らない でも聞きたいことはちゃんと聞いて良い です 意外とこの方が気持ちは楽だと思いますよ・・・ > 梵さんはもうここを見ていらっしゃらないと思いますが、 > 今までレス下さった事に感謝致します。 > 有難うございました。 > 今回の件は私自身も勉強させて頂きました。 私も梵さんは心配ですが、最初の書き込みから途中様子も変わりましたので、何かあったのかと感じました。私たち他の相談者側の対応に不満が有ったようにも感じられます。 申し訳ありません。 Ｐ．Ｓ． イチローの話は私も知っています。リスクの高い細いバットはリスクの低いバッティングのためだと・・・可能性を広げるための工夫、私も仕事に役立たせていただいています。 Name: まる荘    ..p8250-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/05/26(月) 20:41   No:6382      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     和さん、こんばんは。レス有難うございます。 昨夜「凹んだ」とおっしゃっていたので、もしかして もう来てくれなくなっちゃうのかなぁと気になってました。 心にゆとりが無いと、こんな風になってしまうんだな、 と反省しました。 大概ケンカが起きる時ってこうですから。 昔、精神的にゆとりが無い時に、次々と揉め事が 起こった時の事を思い出しました。 当時の自分を含めて反省しました。 でも、又ゆとりが無くなると同じ事を繰り返して しまうのかもしれませんが……。 > それを如何にコントロールするかが個人の度量であり > 技量ではないでしょうか 本当に、↑この通りですね。 江東区の事件を聞いて、何でこんな非人間的な事件が 起こるんだろうと思うと辛くて仕方がなかった。 でも一方で、四川大地震で、ホームレスが７年間貯めた金を 全額寄付したという心温まる出来事もある。 それらを考えた時、白鵬と朝青龍が土俵の上で睨み合ったからって、 人が死んだ訳じゃあるまいし…と思った。 そして、振り返ってみると自分も、一体何にそんな 怒ってたんだろう？？？と。 全然怒らないで、常に泰然としている人って凄いなぁと思う。 訓練によってそうなった人もいるだろうし、 生まれつき心穏やかな性質の人もいる。 どちらにしても、私もそうありたい。 今回の事もまた一つの学習。 ネット社会は決してヴァーチャルじゃない。 リアルな世界だと思います。 向こう側は機械ではなく、人間がいるのですから。 だからやっぱり思いやりが大切なんですね。 Name: まる荘    ..p8250-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/05/26(月) 20:55   No:6383      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     和さんにレス入れてる間に丁度青い鳥さんからのレスが。 いつも有難うございます。 > なぜ違うハンネを使われるのですか？ > 少し混乱してしまうので、教えてください、ごめんなさい。 > のような対応を心がけてください、 > 相手の気持ちがまだわからないわけですから・・・ > 許してしまう > そして怒らない そうなんです！コレなんです。私が至らなかったところ。 青い鳥さんも見ていて歯痒かったのではないでしょうか？ きっと他の方も、「そんなにカッカしなくても…」と 思われていたかもしれませんね。 頭に血が昇っている間、私は青い鳥さんのおっしゃってた事を、 ほとんど理解できていなかったと思います。 今になって理解できました。 今日になってハッと我に帰った感じですね。 後になって胸に沁み入る事も多いですね。 懐深く見守って下さった事に感謝致します。 また頭に血が昇ってしまう事があるかもしれません。 次は行動に起こす前に……自制心と思いやり。 Name: まる荘    ..p8250-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/05/26(月) 22:35   No:6410      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     あれあれ？ 私、そんなにイライラするタイプではなかった筈……。 私は本当にカッとなってたんだっけ？と振り返ってみました。 そしたら、ちょっと違いました。 怒ってたのではなくて、疲れていたのでした。 それで気持ちにゆとりが無くなって、 ああいうキツイ言い方になってしまっていたんだと。 要するに、相手やその周りにいる人達を 思いやる心のスペースが無かった。 まぁ結局、怒ってようが疲れてようがやる事は同じなんですけどね。 疲れていて起こした逃避行動だったのです。 私は該当のレスだけ読み返していました。 糾弾を目的に行動を起こしていました。 他の人のレスを読んで、我がフリを見直せませんでした。 和さんの言う事も青い鳥さんの言う事も頭に入ってなかった。 あの時はレスもおざなりになっていましたから。 和さんは何度も他の人のトピから距離を置くように おっしゃっていましたが、私の自論は、「他の人のトピを 覗くから分かってくる事実もある」でした。 頭が頑固一徹になっていましたね。 でも私自身にゆとりが無くなってるのだから、 まずは和さんの言われるように、ここから距離を置いて 頭を冷やして疲れを癒せば良かったのですよね。 今となってはその意味が解るような気がします。 ついつい自分がレスしてる人の事も気になってしまうのですが、 その時は挨拶していけばいい訳ですし。 次回からは、疲れを感じたら掲示板から離れて 違う方向に目を向けてみる事にします。 四角い頭が、少し丸くなったかな。 一応「まる荘」なんで、私。 明日は夜まで用事があるのでココはお休みします。 今日はもう落ちます。皆さん、お休みなさいませ。 Name: 青い鳥    ..O012076.ppp.dion.ne.jp Date: 2008/05/28(水) 08:18   No:6488      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     まる荘さんおはようございます。 昨日は忙しかったようですが？大丈夫ですか・・・ 鬱の状態も良くなっていることを願っています。 > また頭に血が昇ってしまう事があるかもしれません。 > 次は行動に起こす前に……自制心と思いやり。 怒りや感情は「無意識の自分」からの攻撃や抑制 自制心や思いやりは「意識の自分」ですから、 意識の自分を取り戻して、冷静に周りを見ることができれば、私は良いのではと思います。 ただ、今度はそれがストレスになっても大変なので、少しつづ意識していく感じで大丈夫です。 かっとなったら深呼吸！ 夏になると鬱が出るということですが？自律神経関係の症状をお医者さんに訴えたことはありますか？ 朝夕の時間サイクルが変わるので、特に女性はいろいろ体のトラブルが起きやすいと聞きました。 余計な話でごめんなさいm(_ _)m ちょっと気になったもので。 それでは仕事に行ってきます。 Name: まる荘    ..p8250-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/05/29(木) 20:21   No:6548      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     こんばんは。 青い鳥さん、レスありがとうございます。 二日続けて偏頭痛＋嘔吐で…昨日は特に酷かったのでレスできませんでした。今も具合悪いので今回は御礼のみですが。 Name: 青い鳥    ..O012076.ppp.dion.ne.jp Date: 2008/06/01(日) 20:19   No:6695      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     す・・・すごい写真ですね？ いやびっくり！ まる荘さんへ ひとまず上げときます 気楽なお付き合いで問題ありませんよ Name: みずほ    ..(DoCoMo/N903i) Date: 2008/06/06(金) 13:23   No:7034      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     まる荘さん、どうしてますか？まだ体調悪いのですか？心配です。また落ち着いたら書き込み待ってますね。 失礼しました。 Name: まる荘    ..p16221-adsau12honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/06/06(金) 19:27   No:7058 解決      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     お久しぶりです。 先々週から偏頭痛と眩暈を繰り返していて体調を崩していました。 今日の午前中に脱皮するみたいに急に良くなりました。 御心配をおかけしました。 時々はロムしてましたが、書き込む気力まではありませんでした。 青い鳥さん、有難うございました。 そして、みずほさんが私のトピまで足を運んでくれて心配して 下さった事、とても嬉しく思います。有難うございます。 和さんは書き込みを消されてしまったのですね。 事情はどうあれ、今まで有難うございました。 偏頭痛は大概、精神的なものから来るため、原因を探ってみました。 このトピでの書き込みとメンクリでのトラウマに関する検査が、 堪えていたようです。他には心当たりがありませんでした。 どうも自分自身の精神を掘り起こす作業というのは、 とても心に負担がかかっていたようです。 なので、勝手ながら、私は暫くこのトピからは離れようと思います。 メンクリと二つでは厳しいし、偏頭痛ほど苦しいものはないので。 ですが、ここでお会いした方には色々と教えて頂く事も多く、 完全に離れるのは名残惜しいので、簡単ですが、時々は 他の方のトピにレスを付けさせて頂く事もあるかと思います。 ほどほどに……ですが。 そこで、解決した訳ではありませんが、一応「解決」マークを 付けさせて頂きます。 すみません。不在の間にトピを維持して頂いていましたが……、 今現在、ここに書き込みをしている最中にも、ちょっと怪しげな 症状が出始めてるので、やっぱり離れた方がいいようです。 今まで有難うございました。 これからはお客さんとして、よろしくお願い致します。 Name: 和    ..(DoCoMo/P903iX) Date: 2008/06/06(金) 20:45   No:7065      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     そうですね。 まる荘さんは正しい選択をされました。 まる荘さんは「解決」と仰いましたが、私が置き換えるとするならば『一つのけじめ』と云ったところでしょうか。 スレを立てることは『一つのきっかけ』 スレを閉じることは『一つのけじめ』 学校でたとえるなら入学、そして卒業と呼んでみるのも良いかもしれません。 このスレは放置すれば自然消滅されます。 まる荘さん自らの意思でスレを消去することもできます。 どのような形であれ、このスレは無くなってしまう。 それは自然の摂理であり、抗うことのできないものでしょう。 けれど再度、スレを立てることは自由の権利として与えられているのです。 だから、まる荘さんはいつロムしても良いし、レスしても良いし、スレを立てても良いのです。ハンネを変更することもまる荘さんの自由です。 そして、これまでまる荘さんにレスをくださった皆さんのお言葉はまる荘さんの胸にしっかりと刻み込まれていることでしょう。 これは私の持論ですが、[来る者拒まず、去る者追わず]の精神でレスを書き込んでいます。 ですから、私からのレスは一旦終わりとします。 そして、これが私からの餞別の言葉とします。 お寺ネットにはあらゆる人生のヒントが示されています。 それは、一つ一つのレス然り、あらゆるカテゴリーやトピック然り、管理人様のblog然り‥ そして、その一つ一つのレス・言葉をどのように受け止め、捉え、行動・実践するかがまる荘さんご自身の役目であること。 これをどうか覚えておいてください。 Name: 青い鳥    ..i118-20-25-43.s04.a012.ap.plala.or.jp Date: 2008/06/07(土) 20:11   No:7100      Title: Re:長期の鬱病で悩んでいます     お返事遅くなってすみません。 ごめんなさいね、大変なところにいろいろと書き込みをしてしまって。 ただ、少しづつ知識を付けて、考えながら対応できるとまた良いかなとも思い書き込んでいました。 もしよければ、ここの管理者のお寺で、 「一杯ごはんの会」を企画されています。 私も時間が取れたら参加する予定です。 現実の世界でゆっくりお話しするのも良いかも知れません。 でわでわ、 おやすみなさい。 Name: あや    ..softbank219204198179.bbtec.net Date: 2008/05/27(火) 13:59   No:6462        Title: どうしたら     どうしたら簡単にしねますか？ もうしにたいです Name: ふなとも    ..KD124213200133.ppp-bb.dion.ne.jp Date: 2008/05/27(火) 16:49   No:6469      Title: 無題     死んでも楽になんかならへんよ。 Name: ヨシ    ..(EZweb/SN3D) Date: 2008/05/24(土) 09:31   No:6171        Title: 鬱は何時治るんだろう     以前にも書き込みしたヨシです。 来月から仕事にいく予定ですが、何だか調子が悪く、雲行きがあやしくなってきました。 本当に治るのか不安になってきました。 Name: こんにちわ    ..(DoCoMo/P903i) Date: 2008/05/24(土) 09:46   No:6172      Title: Re:鬱は何時治るんだろう     鬱は浮き沈みが激しいから。波もあるし。でも仕事する前って不安、緊張あって当然で、体調の変化も少なからずあると思います。 精神的な病って知らず知らず治ってる病気だから。いつのまにか気にしなくなってるよ。 仕事はいい機会だと思う。おめでとうございます。 Name: ヨシ    ..(EZweb/SN3D) Date: 2008/05/26(月) 23:00   No:6414      Title: Re:鬱は何時治るんだろう     こんにちわさん。ありがとうございます。 気楽に考えるようにしようと思います。 でも、何だか身体が疲れています。 Name: こんにちは    ..(DoCoMo/P903i) Date: 2008/05/27(火) 07:46   No:6444      Title: Re:鬱は何時治るんだろう     鬱はだるけもあります。毎日せまってくる出勤日に、緊張しだるさがあるのでは？誰だって仕事は大変だし嫌だと思う気持ちもあると思う。お薬飲んで早ね早起きして体調ととのえよう。 Name: ヨシ    ..(EZweb/SN3D) Date: 2008/05/27(火) 20:00   No:6477      Title: 行ってきました     職場に行ってきました。今は疲れて横になってます。 仕事をいただけることにホント感謝しなければいけないなと思っています Name: クラウン    ..(DoCoMo/P905i) Date: 2008/05/10(土) 22:11   No:5501        Title: アスパラさん、いますか？     アスパラさん、私は以前あなたにお世話になったクラウンです。 いろいろあってこのサイトを離れてました。 今の現状を話します。私は、現在会社を解雇され無職です。それに大好きなＮ子という女の子ともケンカになり、連絡も途絶えました。今とても辛くきつい状況です。 毎日不安だらけで、何をしたら良いのか解りません。心が痛い、苦しい、こんな最低男は人に会わないほうがいいのでしょうか？ 申し訳ないけど、アスパラさん以外のコメントは控えてくださいませ。お願いします。 Name: アスパラ    ..p29153-adsau08doujib4-acca.osaka.ocn.ne.jp Date: 2008/05/10(土) 23:55   No:5508      Title: クラウンさんへ     こんばんは、クラウンさん。 以前は私の持病で勝手しましてすいません。 で、最初に申し上げたいんですがこちらに私は 常にいる訳ではなく、クラウンさんが聞いてほしい時に すぐに答えられない場合がありますがご了承願えますか？ それで、よければお話聞かせて頂きますがどうでしょうか？ Name: クラウン    ..(DoCoMo/P905i) Date: 2008/05/11(日) 00:22   No:5510      Title: アスパラさん、です     アスパラさん、私は元気がありません オフコースの歌ではないけどもうおわりです 大好きなＮ子を傷つけた事は、自分の不徳です 以前あなたにお話したように、過去の事がずっと尾を引いて素直に慣れずバカやらかしてしまいました いつまで引きずってるんでしょうかね？ Name: アスパラ    ..p29153-adsau08doujib4-acca.osaka.ocn.ne.jp Date: 2008/05/11(日) 00:43   No:5511      Title: クラウンさんへ     今は辛く悲しく落ち込んでいるんですね。 さぞかし辛い思いでおられるんでしょう、私は聞いて あげる事しかできなくてごめんなさいね。 でもね、クラウンさんはＮ子さんを好きになった。 傷つけた事をちゃんと自覚して反省されている。 過去を思い出し素直になれないとご自分で解ってらしゃる。 以前のクラウンさんより一歩前進されているように思います。 クラウンさんの人生は、まだまだこれからです。 諦めては絶対ダメです。 私は人間って「気」で生きているように思うんです。 今は無理でも、カラ元気でも良い。 元気出して下さいね。 トラウマからの脱出っていう課題がありますよ。 引きずらない人生にしましょう。 Name: クラウン    ..(DoCoMo/P905i) Date: 2008/05/11(日) 01:08   No:5512      Title: アスパラさんへ     ありがとうございます。今、最悪の状況から脱出するため頑張ってます。 話を聞いてもらえるだけで心が安らぎます。 トラウマを克服するには、時間がまだまだ掛かるでしょう。それに、傷つけたＮ子にはもう償う事は出来ないでしょうね。 中川翔子ちゃんの歌ではないけど「とにかく一歩踏み出せ、それだけで未来は変わる」 でもＮ子に対する気持ちは… こんな気持ちは初めてで、又涙が出そうです Name: アスパラ    ..p33127-adsau08doujib4-acca.osaka.ocn.ne.jp Date: 2008/05/11(日) 11:27   No:5519      Title: クラウンさんへ     こんにちは、 良かった少しでも元気になってくれて嬉しいです。 そうですね、ゆっくり焦らず時間をかけてもいいじゃあないですか トラウマを消していきましょう。 クラウンさんのおしゃるように、動かないと何も 変わらないと思います。 Ｎ子さんの事も男女の縁ってものがありますから 縁があれば可能性がないわけではないですよ。 でも今は何をすればいいのか？ 落込んだら落ち込んで、また起き上がって元気になって 繰り返していくうちに反省して直して強い自分に なっていくんだと思います。 泣きたければ大声だして泣けばいい。 それによって人の痛み悲しみ苦しみが解ってきます。 周りの人の有難さや自然への感謝へと広がっていくと思います。 頑張って下さい、応援してますよ。 Name: クラウン    ..(DoCoMo/P905i) Date: 2008/05/11(日) 13:33   No:5521      Title: アスパラさんへ     私の用な愚か者の話を聞いてくださいまして、本当にありがとうございます。 Ｎ子と揉めたのは一回や二回ではなく、そのたびに謝罪しました…が、何故か解らないけど又、揉めてしまうのです。 私の顔見知りのＡ美にいろいろ話をすると、「お墓参りしてる？お墓の掃除してる？」と言われました。 私は、全くしてないと言うと、「御先祖様が怒ってるのでは」と言われました。 話がそれましたけど、お墓の事も関係ありますか? 私に、悪い事ばかり起こるのは、やっぱり御先祖様が怒ってるのでは？ Name: アスパラ    ..p2030-adsau08doujib4-acca.osaka.ocn.ne.jp Date: 2008/05/11(日) 13:55   No:5523      Title: クラウンさんへ     たぶん、ご先祖様はハラハラして 見守ってられるのではないでしょうか？ 一度もお墓参りに行った事がないのでは 行ってみて下さい。気になった事はしてみて下さい。 その方たちがいなければ、クラウンさんは 今ここにいらしゃらないんですから 日頃の感謝を述べて下さい。 ご先祖様は喜ばれると思いますよ。 それと彼女の件ですが解っているのに 揉めてしまう。お互いの意見を尊重し譲りあってますか？ 自分の意見を通そうとばかりになってませんか？ それは人間関係にも大きな意味があります。 ご自分で一度考えてみて下さい。 Name: クラウン    ..(DoCoMo/P905i) Date: 2008/05/11(日) 15:42   No:5527      Title: アスパラさん、いますか？     アスパラさんの言うとおり、自分の考えを押し付けてばかりです。 相手の考えを全く尊重してませんでした。 私は、後で言い過ぎに気付いてしまったと思った時には、後の始末…… この繰り返しです。 Name: アスパラ    ..p8092-adsau08doujib4-acca.osaka.ocn.ne.jp Date: 2008/05/11(日) 18:29   No:5532      Title: クラウンさんへ     なぜ、解っているのに同じ事をしてしまうのでしょうか？ でもこれは、クラウンさんだけじゃあなく 多くの人が悩まれていることかも知れません。 私も以前、妹と言い合いになりました。 まだ、どちらも生意気でプライドもあり 私達には、もう両親が他界してましたので 私は私で親代わりのつもりで意見してました。 でも、ある時妹が「ごめんなさい」と折れたんです。 その時、はっとしました。 妹の方が器が大きいと私はなんと小さな人間だと・・・ 何か折れたら負けのような変な考えがあり 自分に従わせたかっただけのような そんな、ちぽっけな事に執着して嫌な思いを続けていたのかと それから、私も色んなこだわりを捨てれるように なったと思います。 嫌な思いもせずとても楽です。 簡単に捨てれるようになった訳ではありません。 何度も失敗しましたよ。 クラウンさんも男性だから主導権を持ちたいのも わかりますがそれ以上の大きな器の男性に なって頂きたい。 Name: クラウン    ..(DoCoMo/P905i) Date: 2008/05/11(日) 19:28   No:5536      Title: アスパラさんへ     貴重なご意見ありがとうございます。 私も、言い過ぎたと反省して謝罪しました…けどやっぱり暴言を言って傷つけてしまいます。 何回もおんなじ事の繰り返しで本当に自分が嫌になり私は、全く反省の色がありません。今回も自分から謝罪したくても、連絡も取れません。 さすがに今度ばかりは、手の内用がなく自分の馬鹿さかげに呆れてます。謝罪したくても、もう聞いてもらえないでしょう。 こんな馬鹿な事ばかり繰り返しているのは、私だけでしょうね。 Name: アスパラ    ..p3031-adsau08doujib4-acca.osaka.ocn.ne.jp Date: 2008/05/11(日) 21:23   No:5538      Title: クラウンさんへ     今日は、クラウンさんとよくお話しましたね。 とりあえず、今求職中なら時間があると思うので ぜひお墓参りに行って下さい。 正直、私もクラウンさん自身も彼女がまた戻ってきて くれるどうかは分かりません。 でも、もしラッキーな事に彼女が話をきいてくれる ような日が来た時のため同じ過ちを繰り返さない 為にも日々努力して下さい。 どのように努力してくれるか？宿題です。何をするのか教えて 下さい。 もう大切な人を失いたくないでしょう！ それともう一つ気になるのは、仕事です。 アルバイトでもパートでも派遣社員でも何でもいいです。 今の時代働けるだけ幸せなんです。早く仕事をみつけましょう。 これも宿題です。 ほら、忙しくなってきましたよ。本当に頑張って下さい。 失敗しても、大丈夫！ 私は相談を聞いてあげれるだけで、行動を起こしてもらうのは クラウンさんなんです。 出来なければ率直に言って下さい。また相談しましょう。 ありがとうございました。 Name: クラウン    ..(DoCoMo/P905i) Date: 2008/05/12(月) 08:46   No:5546      Title: アスパラさん、おはようございます     メッセージ見ました。今、で農作業中です。それとお墓に行きましたけど、それはひどい状況です。草ぼうぼうで、木のつるは巻き付いているし、お墓を突き抜けて木はでてるは、本当にひどい状況です。 後の件は、又連絡します。 Name: アスパラ    ..p1112-adsau07doujib4-acca.osaka.ocn.ne.jp Date: 2008/05/12(月) 09:33   No:5547      Title: クラウンさんへ     おはようございます。 早速お墓行って来てくれたんだ。ありがとう。 たぶん、ご先祖様は悲しかったかもね。 だって人間だって忘れられてて、 無視されたらがっかりするものね。 お掃除はしてきたんですか？ それとろうそくとお線香を立てて「今まですみませんでした」 って謝罪しましょう。 お墓参りって不思議ですよ。気持が「ほっ」とするんです。 守って頂いている有難さかな。 Name: クラウン    ..(DoCoMo/P905i) Date: 2008/05/12(月) 10:35   No:5548      Title: アスパラさん     只今お墓の掃除から帰って来ました。 あまりたいした事は出来なかったけど、やれることだけしてきました。 後の宿題の事ですが、まだこれから少しずつ考えて行くつもりです。 でも、一つだけ考えていることがあります。 自分を見つめ直すため旅に出ようと思います。それは、自殺する為では無いですからm(__)m まあ、言うならば気分転換と新しい出発も兼ねてですね。 まだ農作業がありますのでまた後でレスします。 Name: アスパラ    ..p26049-adsau08doujib4-acca.osaka.ocn.ne.jp Date: 2008/05/12(月) 17:37   No:5551      Title: クラウンさんへ     お墓のお掃除お疲れ様でした。 なぜか、私まで嬉しくなります。 凄く喜ばれている気がします。ありがとう。 旅、大賛成です。期間はどれぐらいの計画なんですか。 知らない土地へ行き、自然に癒され自分を見つめ直す・・ とても良いことだと思いますよ。 それと農作業されているんですね。 力仕事ですが大変ではないですか？ 頑張って下さいね。 Name: アスパラ    ..p5171-adsau07doujib4-acca.osaka.ocn.ne.jp Date: 2008/05/12(月) 20:04   No:5563      Title: クラウンさんへ     クラウンさん、嫌な事思い出させるかも知れませんが、 今もトラウマの原因になった人たちの事を 許せなくずーと思っていますか？ というのはその中には当然 憎しみ、苦しみ、妬み、恨みそういった感情が 入っていますよね。 すると心の奥底で自己防衛、自分を守る為に 知らず知らずに攻撃してしまうんですね。 それも、繰り返してしまう原因の一つではないでしょうか。 憎しみや恨みは自分の心にマイナスに作用します。 彼らから虐めにあってその上引きずってうまく生きていけず、 自分が自分を責める。こんな事は辛すぎます。 その為にも、今は無理かも知れない時間をかけてで 良いです。心から憎しみや恨みに思う感情を追い出して 下さい。そして最後には相手を「許せる」自分に なって下さい。 私は20年かかりました、虐めではなかったですが・・・ それとずーと読み返しているとＮ子さんを傷つけた事で ご自分を何度も責められ反省してるじゃないですか？ 次にすることが、あります。ご自分を許す事です。 それは、甘やかしではなく前に進むためです。 私はこれを、こちらで教えて頂きました。 すると、気持ちが楽になるんです。 私はクラウンさんに「幸せ」になって頂きたいんです。 だからご自分でも考えてみて下さい。 Name: クラウン    ..(DoCoMo/P905i) Date: 2008/05/12(月) 21:08   No:5567      Title: アスパラさん     メッセージ見ました。私は、トラウマの原因となった連中を許す事ができません。しかし、逆にその連中と会わない事が、トラウマの原因を克服することだと私は考えます。 気の会わない連中と会って昔の事を思い出す位なら、会わないで、少しずつでも自分の記憶の中から消して未来に向かって目を向けた方が良いと思います。 Ｎ子には、本当にひどい事をしました。 罪もない女の子を攻撃した事は、過去に私が受けていた嫌がらせと全く同じなのです。 もう永遠に許されないでしょう、Ｎ子には幸せになってもらいたい…そして、私の用な愚か者と結婚しないよう、祈り続けます。 それと、私はアスパラさんの宿題にまだ、答えを出してませんね。 すぐには答えが出ないけど、このレスでアスパラさんと話を続けている内に、答えを見つける用努力します。 旅は、岐阜県の方に行こうと思います。 新しい自分探しの為、そしてＮ子に対する償いの為、今までの自分を捨てる為にも…… Name: アスパラ    ..(DoCoMo/P902i) Date: 2008/05/12(月) 22:15   No:5569      Title: クラウンさんへ     レス読みました。今すぐに「許す」と言うことは無理でしょう。嫌だった頃の人たちと会わないことは賛成です。トラウマというのはある事に囚われてそこから抜け出せない苦しみだと思います。悲しいかな自分のこだわりで抜け出せないのですね。N子さんに対しての自分への責めは、昔のその人達を許せないから自分自身も許せない。まず、ご自身を許し解放してあげて下さい。自分で自分をいじめてる事になりませんか？ご自分を苦しませて、どうしてこれからの周りの方達を幸せにしてあげられますか。ゆっくりでいいんです私も煩悩だらけの人間ですクラウンさんに言いながら自分にも言ってるんですよ。 岐阜これから良い季節ですね。自然に人、その土地に癒されてきて下さい。 気を付けて行ってきて下さいね。 Name: クラウン    ..(DoCoMo/P905i) Date: 2008/05/12(月) 22:58   No:5572      Title: アスパラさんへ     確かに、アスパラさんの言うとおりですね。 私のこれからの課題が一つ見つかりました。 トラウマを克服して、新しい自分を探し今までの事を（特にＮ子に対して）反省して行くことです。 しかし、いきなり全部は誰が考えても無理だから、一つ一つゆっくりと克服するしかないでしょう。 どれだけ時間がかかるか解らないけど、私を信頼し頼ってくれる？仲間の為にも…… 旅行は、すぐには行けないけど気分転換する為必ず行こうと思います。 もしかしたら、くよくよしていた自分がみっともなく思うかも？決してジキルとハイドにならない用に努力しなければいけませんね。 私はアスパラさんに会えて良かったです。 志し半ばで自殺した友人がこのサイトでアスパラさんに合わせてくれたのかもしれません。 復活に向けて、これからキツイけど試練です。 「とにかく一歩を踏み出せ、それだけで未来は変わる。笑顔溢れる明日へ〜」 Name: アスパラ    ..p18197-adsau08doujib4-acca.osaka.ocn.ne.jp Date: 2008/05/13(火) 14:16   No:5599      Title: クラウンさんへ     こんにちは、クラウンさん。 言霊って聞いて事ありますか？言葉の事なんですが、 口から出ることばには魂が宿っている。と聞くと 何か怖いように感じますが、最近クラウンさん 他の相談者の方にもお声をかけて下さってますね。 ありがとうございます。で、気になったことが 「もも」さんのレスで「殺したくなる」「ムカつく」 って言葉が出ていました。 私は、正直クラウンさんってびっくりしちゃったんです。 レスの中の言葉ですから軽くいつも使っているから 出た言葉だとは思います。 でも、日頃からそういう言葉を使っているなら 出来るだけ使わない努力して下さい。 そして、あいさつや「ありがとう」「お疲れ様」「ごめんなさい」 など温かい言葉、感謝を伝える言葉を使うように して下さい。だまされたと思って続けてみて下さい。 何かが変わりますよ。自分が素敵に思えるように なりますよ。 Name: アスパラ    ..p18197-adsau08doujib4-acca.osaka.ocn.ne.jp Date: 2008/05/13(火) 15:54   No:5608      Title: お願い。     クラウンさんへ 最初の相談を受けさせてもらった時は、クラウンさんは すごく何かへの怒りで興奮されていたのが懐かしくなります。 あの時に比べ本当に私の至らないアドバイスに耳を 傾け理解しようと努めて頂きありがとうございました。 私がここを去りましたのは（ちょくちょくはきてますけど） 色々ありましたが、大きな理由は相談を受ける事によって 頭の中がその事でいっぱいになるのです。 もっと、力をぬいて要領よくできる器用な人間ではなく 朝、起きて一番に思うのは相談者さんの事、寝る前にも ってな具合で四六時中考えてしまって疲れてきってしまうのです。 だから、クラウンさんが望んで頂いたように対話して行って 課題をクリアーに私もして行きたいのですが一旦 これで終了させて頂いてもよろしいでしょうか？ また、何か壁にぶつかって相談したい時が ありましたら今回のようにトピ立てて頂ければ 誰か教えてくれますので、私で良ければ呼んで下さい。 勝手なお願いですがいかがでしょうか？ Name: クラウン    ..(DoCoMo/P905i) Date: 2008/05/13(火) 16:48   No:5616      Title: アスパラさんへ     メッセージ見ました。です。 アスパラさんも、私の用な愚か者の話しに、耳を傾けてもらい大変有り難く感謝です。 私も、頑張ってトラウマを克服して行くことを誓います。 何年かかるか解らないけど、又同じ過ちを繰り返さないよう頑張ります。 何か困った事が有れば、このサイトにレスします。 Name: アスパラ    ..(DoCoMo/P902i) Date: 2008/05/13(火) 17:06   No:5618      Title: クラウンさんへ     私の勝手を聞きいれて頂きありがとうございます。 陰ながら応援しております では、また次回クラウンさんの成長を楽しみにしております。 又、お墓参りして下さいね。 Name: クラウン    ..(DoCoMo/P905i) Date: 2008/05/13(火) 17:21   No:5622      Title: アスパラさんへ     あのお墓参りですけど、自分が掃除したお墓は、現在使ってないとの事です。 ずいぶん前に、お祓いしてお骨は別の場所に移転したそうです。 Name: アスパラ    ..p15160-adsau08doujib4-acca.osaka.ocn.ne.jp Date: 2008/05/13(火) 17:28   No:5623      Title: クラウンさんへ     お墓の移転先は分かるんですか？ でも今回行った事は何も無駄ではありませんからね。 ご先祖様はちゃんと解ってらしゃいますよ。 お墓に関して今回行って移転してることも解ったんですから・・・ Name: クラウン    ..(DoCoMo/P905i) Date: 2008/05/13(火) 18:20   No:5626      Title: アスパラさんへ     移転先は、近くの納骨堂です。 かなり前に移転したそうです。 私はあなたから、沢山アドバイスをもらいました。 今後どうなるか解らないけど、頑張ってトラウマを克服して行こうと思います。 Name: アスパラ    ..p15160-adsau08doujib4-acca.osaka.ocn.ne.jp Date: 2008/05/13(火) 18:44   No:5630      Title: クラウンさんへ     よかった〜納骨堂ですか。又、お参りに行って下さいね。 もう、うるさいですね私。あ〜しろこ〜しろって！ これからも、良い事もあれば嫌な事もあると思います。 山あり谷あり、辛くなったら休めばいい。焦らなくていい。 自分のペースで穏やかな気持ちで進んで行って下さい。 注意：できるだけ自分を責めないように ありがとうございました。 Name: クラウン    ..(DoCoMo/P905i) Date: 2008/05/13(火) 18:57   No:5631      Title: アスパラさんへ     そんな事無いですよ。 私がこうして、生きていられるのもアスパラさん、あなたからのアドバイスがあったからですよ。 本当に感謝です。 Name: クラウン    ..(DoCoMo/P905i) Date: 2008/05/26(月) 12:04   No:6311      Title: アスパラさん、SOSです？     死にたい女の子がいます。助けて下さい。 助けて下さい。 助けて下さい。 助けて下さい。 助けて下さい。 Name: アスパラ    ..p19166-adsau08doujib4-acca.osaka.ocn.ne.jp Date: 2008/05/26(月) 20:04   No:6372      Title: Re:アスパラさん、SOSです？     クラウンさんへ あの、上記のレスではどの女性のハンネもわからなかったので ３名ぐらいにレスしました。 前にクラウンさんにお願いしたのは、クラウンさん自身が また何かあった時にＳＯＳして下さい。と申し上げた つもりです。 こちらには、私より優秀なアドバイスできる方が いらしゃいますから、クラウンさんの優しい気持も 解るんですが、たくさん相談をうけると生活自体が お寺ネットだけになってしまい、朝昼晩と考えてしまうのです。 今日のようなＳＯＳはご遠慮下さいね。すみません<(_ _)> Name: アスパラ    ..p8224-adsau07doujib4-acca.osaka.ocn.ne.jp Date: 2008/05/27(火) 16:44   No:6468      Title: Re:アスパラさん、SOSです？     竹内 ..(EZweb/CA39) Date: 2008/05/27(火) 16:11 No:6466 引用 編集 Title: アスパラおばさん new こんな所にいつまでも おらんと さっさと結婚せえや 無理か(笑) クラウンさんへ もう、一つの理由は上記のようなのが来て相談者さんに 迷惑かかるからなんです。私を嫌いな人たち だから、ごめんなさい。もうこれなくなりました。 今までありがとうございました。 Name: 落ち込み度百    ..(EZweb/CA39) Date: 2008/05/26(月) 17:50   No:6345        Title: 何もやる気がしません     どうか渇を入れて下さい！お願いします。 Name: 落ち込まないぞ！！！    ..softbank221021038155.bbtec.net Date: 2008/05/27(火) 14:01   No:6463      Title: Re:何もやる気がしません     一緒にやってみてくれ。 礼 おんどーりゃー！！！！、 バシバシ〜！！！！！！ 気合いれてやる〜！！！！ さ、君も声に出すんだ。 このやろ〜！！！！！ 負けてたまるか〜！！！！ よ、そ〜れっ！ 心から拍手 礼 Name: たか    ..(DoCoMo/SH903i) Date: 2008/05/20(火) 17:39   No:6053        Title: スロット依存症。     自分が止められない…………死にたい………。 アホで馬鹿で仕方ない…。 もうイヤ…。 なんで なんでこんなに学習能力ないの マジ馬鹿…。 Name: 匿名    ..(DoCoMo/P903i) Date: 2008/05/20(火) 18:31   No:6055      Title: Re:スロット依存症。     私もスロット依存性でした毎日毎日お金をつかい大金まけるたび死にたくなるほど情けなく。勝つと次の軍資金に。それの繰り返し同じです。多分一緒だとおもうし死ぬまでやめないとおもったけど最近ようやくやめました。 スロット依存性で病院に通ったこともある。 ほんとにスロットって暇だからってのはあると思う。刺激がほしいのも 先生にきいても趣味を見つけなさいといわれずっと趣味もわからなくて。 やっとふとした拍子に趣味をみつけました。するといくのも忘れました。 1日の軍資金を1ヶ月習い事につかってみては？すきなことがあるとすきなことにお金を使いたくなるんです。ほんとに長い時間苦労しました。私もあなたの気持ちよくわかるんです。 Name: 流れ星    ..(EZweb/CA34) Date: 2008/05/21(水) 03:44   No:6081      Title: Re:スロット依存症。     ちょっと厳しい言い方ですが許して下さい。 >自分が止められない。 >学習能力がない。 あなたは、あなたの「命」に対しても学習能力がないと思っていますか？ もし、思っているなら、あなたは、あなたの命を無駄にしても、すぐによみがえるんじゃないか？命のやり直しができるんじゃないかって思っているのでしょうか？ 命にやり直しはない。 スロット依存症で身を滅ぼして、その尻拭いは誰がするんでしょうか？ あなたのご家族が、とばっちりを受けていい迷惑を受けるわけです。 あなたは、それを何とも思わないのですか？ あなたが、家族に対して少しでも申し訳ないと思う気持ちがあるなら、断ち切る一歩が踏み出せるはずです。 あなたが、人生の途中で自らの命を放棄しても、何の解決にはならないし、来世で生まれるあなたの知らないあなたが、今と同じようにギャンブル依存で苦しむことになるのです。 Name: たか    ..(DoCoMo/SH903i) Date: 2008/05/24(土) 17:47   No:6179      Title: Re:スロット依存症。     遅くなってすみません。 スロットもやめれず、大学の研究室にもいかない。 もうダメ。 なんか……ここに書き込みするのもつらいというか…その力がでてこない。 書き込みすることすら精一杯になってます。 全部自分のせい。 ゴメンなさい。 もう死にたいです。 Name: たか    ..(DoCoMo/SH903i) Date: 2008/05/25(日) 03:14   No:6210      Title: Re:スロット依存症。     今どうにか落ち着いた…。 でも…何回かタオルを首にきつく巻いて自ら失神させたりした…。 だからか…どんどん死ぬ事への恐怖が薄れていってる。 このまま死ねるかな…。 Name: たか    ..(DoCoMo/SH903i) Date: 2008/05/25(日) 14:27   No:6237      Title: 首吊り自殺決行。     昨日から何回も自殺未遂になってます。 自分で首にタオル巻き、締めているうちに吊ってみようと思った。 まず、ロフトの階段に一本のバスタオルを結ぶ。 そのバスタオルに輪にしたタオルを結ぶ。 これでまた自殺へ一歩進んでしまった。 いつもならこれでなにもせず寝たりしてるのが…昨日からは全然違った。 輪に首を通し…ゆっくり吊ってみる。 …苦しい。 首を締めてやるのとは全く違う感じ。 でも…これは死ぬと分かった。 僕は大学４年です。 いろいろやることあるのに全くやらず、遊んでばかり。 だから自分がいやになったんです。 今から再度首吊りに挑戦しようと思います。 初めは正直ちょっと怖かった。 でも今は…どうでもよくなった。 ォレなんかいないほうがィイから。 今流行りの硫化水素自殺は住民に迷惑がかかる。 でも首吊りなら…。 もうィイですよね。 Name: 和    ..(DoCoMo/P903iX) Date: 2008/05/25(日) 15:16   No:6238      Title: Re:スロット依存症。     自分勝手な考えは止めませんか？ 硫化水素が相手に迷惑をかけているのを承知なら、首吊りだってそれを目撃する人、後始末の処理をする警察関係者、大勢の人が関わるのですよ。 大学4年生にもなって判らない話でもないでしょう。 自分だけが辛いという考えはまさにエゴそのものですよ。 Name: たか    ..(DoCoMo/SH903i) Date: 2008/05/25(日) 15:23   No:6240      Title: Re:スロット依存症。     そうですよね。 ゴメンなさい。 ２１歳にもなって………考えられるのが普通…。 でも、自分は馬鹿だから…。 ゴメンなさい。もうここにも来ません。また迷惑をかけてしまった。 ホントにゴメンなさい。 もうぃいです。 ォレなんか自分で殺します。 Name: 和    ..(DoCoMo/P903iX) Date: 2008/05/25(日) 15:33   No:6241      Title: Re:スロット依存症。     はっきり言うけど、スロットなんてどこが面白いの？ 心の奥底から楽しいと断言できますか？ 暇潰しの余興くらいにしか考えてないんでしょ？ 暇があるなら、スポーツをして体を動かして汗を流したほうがよほど気持ちいいよ。 大学4年生だと周囲からのプレッシャーや社会への不安も付きまとうかもしれないけどさ、人生始まったばかりだと考えればこれから何でもチャレンジできるじゃない。 死にたいって気持ちを吐き出すのは結構だけど、死んだら間違いなく後悔するよ。 Name: 和    ..(DoCoMo/P903iX) Date: 2008/05/25(日) 15:47   No:6244      Title: Re:スロット依存症。     『自分はバカだから』 『自分は○○依存症だから』 そんな理由つけてたら人間なんていくらでも死んでるよ。 心療内科や病院には貴方のような症状を持った方が大勢通院されています。 重症の方だと入院している人もいるでしょうね。 スロット依存症なら別段、人としての道を踏み外した訳でもあるまいし、もっと将来そのものに目先を向けて冷静になって考えてみたらどうですか？ Name: 和    ..(DoCoMo/P903iX) Date: 2008/05/25(日) 16:08   No:6245      Title: Re:スロット依存症。     何故、私が貴方にレスをしたのか理解していますか？ 貴方が『死にたい』という切実なメッセージを私がキャッチしたからですよ。 そんな私のレスに対して貴方は目を背けるのですか？ 耳を傾けないのですか？ 釣りでは[キャッチ&リリース]という言葉がありますが、一度掴んだ貴方の手を放してしまうことになりますよ。 Name: たか    ..(DoCoMo/SH903i) Date: 2008/05/26(月) 13:08   No:6319      Title: Re:スロット依存症。     すみません。 昨日はもう何もする気が起きずぼぉーっとしてました。 なんか…やっぱりダメです。 昨日はあれからまた首を吊って死のうと思いました。意識が薄れていったのに死ねなかった。 でも…今日も学校きたりして、やっぱり常に自殺のことばかり考えてしまう。 次はお酒を大量に飲んで、酔った勢いで死のうかとも考えてしまっています。 もう…生きていけないです。 Name: アスパラ    ..p15223-adsau07doujib4-acca.osaka.ocn.ne.jp Date: 2008/05/26(月) 13:14   No:6321      Title: Re:スロット依存症。     たかさん、はじめまして。 死んでも楽になんてなりませんよ。 「自殺」なんて絶対ダメです。 何かに依存してしまうのは、たかさんは なぜだと思いますか？ Name: コッコ    ..p4014-ipbf409aobadori.miyagi.ocn.ne.jp Date: 2008/05/26(月) 14:11   No:6326      Title: Re:スロット依存症。     自殺すると魂が死んだその場所から動けなくなるって聞きました 実際体験したわけじゃないでしょう？と思うかもしれませんが それって考えるだけでも鬱病よりひどいですよ 私も鬱なりましたが、主さんはどう考えられる？ �@死にたい。後のことは考えられないから死にたい。自分なんてもうだめだ。自分なんて生きていく資格はないんだ �A死にたい。死ねば楽になれる。この先のことなんて考えなくてもいいんだ。死ねば何もしなくても済む。この苦しみから解放されるんだから 微妙なニュアンスだけど、もし�Aに近いなら心療内科に行ってみて下さい 私がカウンセリングでいろいろ話したのち、鬱と病名つけられた分かれ目の質問でした Name: たか    ..(DoCoMo/SH903i) Date: 2008/05/26(月) 19:19   No:6362      Title: アスパラさん     死んでも楽になんかならないのかもしれない……。 分かっているつもりではいるんですけど……どうしても頭から『死』というのが離れなくて。 スロットをやめられない理由は『ストレス発散』と『ギャンブルが楽しい』からだと思ってます。 Name: たか    ..(DoCoMo/SH903i) Date: 2008/05/26(月) 19:49   No:6367      Title: コッコさん     今の考えとしては…正直両方のことが当て嵌まります 自分なんて生きていく資格なんてないんです。 まず �@スロットで無駄金使う。 �Aそして人を裏切る。 ここ最近は�Aのこともあって。。。 今、僕は大学４年で研究室に入ってるんです。 そこの先生の研究室に入るにあたって単位が足りるかビミョーだったんです。 でも、その研究室の先生は僕のために落としてしまった単位の先生のところに行って頼んで単位をくれたんです。 なのに僕は、研究室にも行かず、しまいには研究室を辞めたいと考えてます。 でも、これだけしてもらってるから辞められないと思ってて…。 それに友達と一緒にやってるからその人にも迷惑かけるし。 だけど…自分のだらし無さと馬鹿さとかを考えるとこれ以上迷惑をかけられない。それに興味がなくなってしまった。 こんなことを考えていると…自分なんて生きていく資格なんてない。人の恩を仇で返すような奴なんて。 って思うんです。 それで、死ねば楽になれる…この先のことなんて考えなくていい。 と考えてるんです。 もうイヤです。 なんか今…首を吊り過ぎて痛いです。 だけど、昨日一度だけ意識が薄れてホントに死ねそうな感じのとこまでいったんです。一瞬凄く楽でもありました。今日も昨日のことを思い出し、常に死ぬことばかり考えてます。 今日もダメとわかりつつ、首を吊ると思います。 一歩一歩死に向かっていると思うから…。 …そうしていればいつか簡単に死ねる……。 僕は結局馬鹿だからィイんです。 Name: アスパラ    ..p19166-adsau08doujib4-acca.osaka.ocn.ne.jp Date: 2008/05/26(月) 19:50   No:6368      Title: Re:アスパラさん     たかさん、ストレス発散ってどんな、なんのストレスですか？ Name: たか    ..(DoCoMo/SH903i) Date: 2008/05/26(月) 20:03   No:6371      Title: アスパラさん     ストレス発散… これは日頃生きている自分への苛立ち…… なんでこんなダメ人間なんだ…自分はなにしているんだ。というところからストレスがあり………スロットに行くと一瞬でも忘れることができるので。 Name: アスパラ    ..p19166-adsau08doujib4-acca.osaka.ocn.ne.jp Date: 2008/05/26(月) 20:06   No:6373      Title: Re:アスパラさん     たかさんは、どうしてダメ人間なんですか？ 自分への苛立ちって具体的になんですか？ Name: たか    ..(DoCoMo/SH903i) Date: 2008/05/26(月) 20:30   No:6380      Title: Re:スロット依存症。     ダメ人間ですよ。。。 仕送りをスロットに使う。負けたときに嘘を言って親にお金をいれてもらう。 研究室の先生に凄くお世話になったのにも関わらず研究室に行かず、辞めたいとも思ってしまう。 友達にも迷惑かけるし。 自分のだらし無さ、馬鹿さにはもう懲り懲りです。 今までも、この繰り返し…。僕には学習能力がないんです。馬鹿だから…。 こんな奴が生きていたら迷惑をかけるだけ。 Name: アスパラ    ..p25064-adsau08doujib4-acca.osaka.ocn.ne.jp Date: 2008/05/26(月) 20:59   No:6385      Title: Re:スロット依存症。     上記に書かれている事の全て逆をすることは、たかさんに とって、すごく「しんどく、めんどくさい」ことなんですか？ Name: たか    ..(DoCoMo/SH903i) Date: 2008/05/26(月) 21:26   No:6396      Title: Re:スロット依存症。     逆にしようと今まで試みてきました…。 ただ…いつも同じことなんです。 たしかに、しんどいというのもあります。 というより……もう自分が嫌いだからいなくなりたいんです。 なにもする気が起きず…自殺のことばかりが頭をよぎります…。 Name: アスパラ    ..p25064-adsau08doujib4-acca.osaka.ocn.ne.jp Date: 2008/05/26(月) 21:41   No:6401      Title: Re:スロット依存症。     「自分が嫌い」ってどういうところですか？ いいよ、全部吐き出して下さい。 Name: たか    ..(DoCoMo/SH903i) Date: 2008/05/26(月) 21:59   No:6405      Title: Re:スロット依存症。     自分の全部が大嫌い…ホントに嫌い。 だらしないところ… いろんな人の前でいい子でいようとするところ… 優柔不断… やらなきゃいけないことを何もせずに、遊んでばかり。 恩を仇で返すようなことをする。 馬鹿過ぎるところ。 もう…なにもかもが大嫌い…。 いつももこんな感じで落ち込んで、ちょっとするとまた遊んだりする。それでまたダメになって『自分は…』とかいって落ち込む。 ホントにアホですよ…。 マジで馬鹿なんです。 だからもう…こんな自分と付き合って行くのはイヤなんです。 でも…今回はいつもとちょっと違う…。 いつもは死にたいって思っても何も行動はしないんです。ただ、今回は２日前くらいから毎日首を吊って死のうとする…。 神様もやっと死ぬことを許してくれたのかな…。 Name: アスパラ    ..p25064-adsau08doujib4-acca.osaka.ocn.ne.jp Date: 2008/05/26(月) 22:14   No:6408      Title: Re:スロット依存症。     私もずーと自分の事を責めて生きてきました。 そうすることが、正しいのだと思っていたからです。 でも、あなたと同じ繰り返しては自己嫌悪 それで、こちらに相談に来ました。 「はっ」と目が覚めました。 自分を責め、反省し、ここまではしていましたが、その後 「自分を許す」ことを私はしていなかったのです。 ダメな自分を責めるばかりで・・・ 「それでは前に進めませんよ」と助言頂きました。 私は同じところをぐるぐる回っていただけなんです。 たかさんは、私と同じことしていませんか？ Name: たか    ..(DoCoMo/SH903i) Date: 2008/05/26(月) 22:23   No:6409      Title: Re:スロット依存症。     そうです。 同じところを回ってるんです。 だから…だからもうィイんです。 だったらここに来るなって感じですよね…。 ゴメンなさい。 今ずっと家には首吊り用のタオルがかけてあります。今も見ながら自殺を考えてしまってます。 もう…ぃや。 アスパラさん……僕のことなんか見放して『死にたいなら死になよ』って言って……(;_;) Name: アスパラ    ..p25064-adsau08doujib4-acca.osaka.ocn.ne.jp Date: 2008/05/26(月) 22:48   No:6413      Title: Re:スロット依存症。     たかさん、絶対言いません。見放したりするもんですか！ 首つりにチャレンジするなら、人生にチャレンジして下さい。 「たかさん、生きて下さい」 いつも私は言ってることですが 死んでも決して楽にはなりません。 楽になるどころか、今以上の苦しみを背負いあの世には 行けず、この世を心・魂が彷徨うのです。 また、スロット行ってるかもしれませんね。 だから、お願いです。 どうか「たかさん、生きて下さい」 Name: あい    ..(DoCoMo/D905i) Date: 2008/05/26(月) 23:12   No:6415      Title: Re:スロット依存症。     たかさん こんばんわ 私もスロット依存症です。多額の借金をして家族や周りの人を苦しめてきました。挙げ句の果てに服毒自殺を図ってしまいました。でも生きています。死ななくて良かったと思っています。スロット依存症を克服するのは本当に難しい事です。自分一人では治せないと思います。まずは家族に話してみてはいかがですか？そして必要最低限のお金しか渡して貰わないようにしてみては？ たかさんは一人ではありません！スロット依存症と戦っている仲間は沢山います。死ぬ事よりスロットを打たない事を考えよう Name: たか    ..(DoCoMo/SH903i) Date: 2008/05/26(月) 23:19   No:6416      Title: Re:スロット依存症。     ゴメンなさい…… ホントにゴメンなさい…。 今はどうしても『死』から頭が離れない…。 ゴメンなさい。 死にたい…。 死にたいよ。 もうイヤ(:_;) Name: アスパラ    ..(DoCoMo/P902i) Date: 2008/05/26(月) 23:28   No:6420      Title: Re:スロット依存症。     たかさん、何も考えないで頭の中空っぽにしましょ。自分を追い詰めてはダメですよ。 たかさんは一人じゃあないですよ。 Name: アスパラ    ..(DoCoMo/P902i) Date: 2008/05/26(月) 23:44   No:6421      Title: Re:スロット依存症。     ねぇ、たかさん、人間で完璧な人間なんていないよね誰にも欠点あるんですよ。 だから、たかさんも私もあまり変わりがないんですよ Name: アスパラ    ..(DoCoMo/P902i) Date: 2008/05/26(月) 23:55   No:6422      Title: Re:スロット依存症。     私も、ある病気になってまだ19歳だったから、絶望してしまって「生きながらに死んでる私」と思いながら毎日泣いてた。そんな私でも死にはしなかったよ。苦労した母がいたから「死にたい」なんて母に申し訳なかったから、それに怖かったなあ。 Name: あい    ..(DoCoMo/D905i) Date: 2008/05/26(月) 23:58   No:6423      Title: Re:スロット依存症。     たかさん 今の状況を変えたいのなら、勇気を出して家族に話してみて下さい。必ず解決策は見つかります！ Name: アスパラ    ..(DoCoMo/P902i) Date: 2008/05/27(火) 00:03   No:6424      Title: Re:スロット依存症。     たかさん、何か言葉返してよ。お願いします。 Name: アスパラ    ..(DoCoMo/P902i) Date: 2008/05/27(火) 00:17   No:6427      Title: Re:スロット依存症。     お願い、生きていて下さい Name: たか    ..(DoCoMo/SH903i) Date: 2008/05/27(火) 00:44   No:6431      Title: Re:スロット依存症。     ゴメンなさい……。 また首を吊ってしまった…。 でも…今回も死ねなかった………。 途中で辞めてしまった…。 ただ…またしてしまいそう……。なんか…一回やると頭がぼぉーっとして勢いづくというか…死への恐怖感がどんどん薄れていく。。。 みなさん…ゴメンなさい。 Name: たか    ..(DoCoMo/SH903i) Date: 2008/05/27(火) 01:10   No:6432      Title: Re:スロット依存症。     止めれないよぉ…。 もうダメだよ………。 苦しい…(:_;) 胸が苦しい… Name: 流れ星    ..(EZweb/CA34) Date: 2008/05/27(火) 02:23   No:6433      Title: Re:スロット依存症。     ここは、「Stop自殺」サイトです。 そんなに「死ぬ」、「死ぬ」言ってると、管理人さんが本気で阻止行動に出ますよ。 そうやって、家族、友人、大学の先生、ここの管理人さんや善意の相談者の人たちなど、たくさんの方々に迷惑をかけて何が楽しい？（怒） ただ大学行くのが嫌なだけなんじゃないの？ 親の目が届かないから、歯止めがかからず好き勝手なことばっかりして。 そんな風に、迷惑かけて申し訳ない気持ちがあるなら、朝一番で大学の学生相談室にさっさと行って、全部吐き出してきなさい。 貴方は、スロット依存が一生治らないなんて思い込んでるだけ。 人の命にスペアはない。 貴方の命を誰かに譲ることも、誰かの命と交換することもできない。 貴方は、貴方の命と一心同体。 貴方は、貴方の命と共に歩むしかない。 それを自死で来世に先送りしても何の解決にもならない。 Name: 和    ..(DoCoMo/P903iX) Date: 2008/05/27(火) 02:26   No:6434      Title: Re:スロット依存症。     明日でも病院へ行って心療内科を受診しなよ。 それか、いのちの電話で相談するとかね。 まぁいのちの電話もボランティアだし、専門的な知識を持っている人が対応してくれるわけじゃないからどれだけの効果があるか知らないけどさ。 あとは#9110は警察の相談窓口だから対応してくれるんじゃないかなぁ。 いずれにせよ、こちら側は貴方の自殺を防ぐために書き込みをしているんだから、貴方がそれに耳を貸さないと何も進展しないよ。 Name: たか    ..(DoCoMo/SH903i) Date: 2008/05/27(火) 02:29   No:6435      Title: Re:スロット依存症。     ゴメンなさい。 もっと冷静になって考えます。 ご迷惑をおかけしました。 次は元気になってからきます。 Name: 流れ星    ..(EZweb/CA34) Date: 2008/05/27(火) 03:01   No:6438      Title: Re:スロット依存症。     スロットに行くほど時間を持て余して仕方ないなら、近くのお寺に行って、貴方自身の身分をちゃんと証明（説明）して、「自己修練のために何かお手伝いさせて下さい。」と、お願いしてみたらいい。簡単なことじゃないよ。檀家でもないし、仏門に入るつもりもない人間に手伝いをさせてくれるお寺なんて恐らくないよ。だけど、それでも行く。ＯＫが出るまでお願いに通い詰める。多分、嫌なことから逃げてばかりの今の貴方なら、できないし、やらないだろうね。仮に、ＯＫが出ても三日坊主が関の山かもね。苦痛で仕方ないから。 スロット依存の正体は、貴方の嫌なことから逃げ出したいという心に加担した、言わば「悪魔のささやき」。それに乗せられた貴方の心の中に入り込んでどんどん増殖した。 元を正せば、「嫌なことから逃げ出したい心」が、貴方の煩悩。 だから、嫌なこと、やりたくないことに取り組むことが抜け出すきっかけかも。 Name: アスパラ    ..(DoCoMo/P902i) Date: 2008/05/27(火) 03:04   No:6439      Title: Re:スロット依存症。     良かった、無事ですね。 たかさん、ありがとう。 Name: アスパラ    ..p11136-adsau07doujib4-acca.osaka.ocn.ne.jp Date: 2008/05/27(火) 10:25   No:6454      Title: Re:スロット依存症。     たかさん、「命」というものを簡単に思わないで 下さいね。 それと、本当はこの嫌で仕方のない自分を 何とかしたい　からお寺ネットにレスされているんだと 思います。違いますか？そうでしょう！ 少しずつ少しずつでいいんです。皆さんの善意のアドバイスに 耳を傾け、やれることから改善していきませんか。 Name: es    ..softbank221021038155.bbtec.net Date: 2008/05/27(火) 13:41   No:6460      Title: Re:スロット依存症。     たかさん、 死ぬための道具を思い切って捨ててみませんか？ それで、家でごろごろして、少し自分に優しくして、テレビでもみて。 じゃなきゃ、自然のあるところで体を休ませて。 今の頭と心と体をよ〜く休ませてみましょう。 お願いです。これは試すのはタダですよ。 やってみてください。 ひどいうつ病と過食症だった私より。 マッサージ行ってみるのもいいかもよ。 Name: よき    ..gs204-120.toshima.ne.jp Date: 2008/05/25(日) 22:46   No:6285        Title: 迷っています     はじめまして、こんばんは。僕は中学一年なんです。こういうのに中学生が投稿するのはとても恥ずかしいんですが、聞いてください。 　実は僕の家庭はいまや複雑な状態になっています。 お父さんが僕が小学一年生のとき、浮気が発覚して以来、僕とおねえちゃんを抱えてお母さんはとても苦労しました。離婚はしていません。理由は、お母さんが無職だと言うのに、おとおさんは毎月の仕送りもせず、貯金で今までがんばってこられたのです。お母さんは台湾人です。当然母国は台湾なので、離婚が発覚して以来、台湾で生活していました。最初は毎月四十万の仕送りと、ちゃんと正式に約束したんですけど、おとうさんは、会社の経営が悪いと言って、今は仕送りゼロです。そこでお父さんは離婚の裁判を起こしてきたのです。お母さんは毎日食事をしのんで、陳述書を書きました。そして勝ちましたが、高等裁判所でまた打ったいてきました。でもお母さんは僕たちのために、めげず、陳述書を書きました。それにむくいがきて、とうとう勝ちました。書いた枚数はなんと450枚以上。台湾人なので、当然日本語にはしくない。なのにお母さんは必死に日本語を勉強しました。 　本題はここからです。おねえちゃんが結うことが聞かないあまり、お母さんが日本に帰らせました。お母さんの本意は、日本で一ヶ月ほど遊んでまた帰ってくるだろうと思っていたのです。でもお姉ちゃんはその本意きずかず、お父さんのところで、学校にまで通ってしまいました。そしてお父さんは、二年後の裁判を有利にするため、大きな家を買ってあげました。大きな液晶テレビも買ってやりました。そのこともあり、あと日本にある家の借主が家賃を払わないのもあり、何よりも僕が日本に行きたいと言ったから、お母さんは断腸の思いで日本にかいりました。家計上も苦しい中で。 そして今、僕は中一になり、お父さんとは離婚の調停をつずいています。日本にほったらかしていた借主は、もう一年以上も家賃を払っていません。そしてようやく強制執行で追い出したものの、家賃はもらえず、あとかたななくさって行きました。今も消息はありません。 　　貯金も少なくなってきたし、今は台湾に戻って仕事をするしかありません。 僕は日本に置いたままいくと、僕の登下校の時間を考慮せずに仕事をすることができるし、僕の学費や生活費を負担することはなくなります。（僕はお父さんのところに住んでいます）その反面、お母さんは僕と一緒にいたいと思う。仮に僕が帰ると、お金を負担し、自由に仕事できない反面、僕と一緒。お母さんは日本と言ういい環境でうんと勉強しなさいと言っています。でもお母さんは内心僕とと一緒にいたいはず。僕は一人で日本にいることはなんかもうしわけないなとおもいます。どうすればいいのですか。 Name: 巳朱    ..232.163.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/05/25(日) 23:50   No:6289      Title: Re:迷っています     複雑な家庭環境でとても苦労されてきたんですね。 とてもしっかりした考え方をされていると思います。 そして、とてもやさしい気持ちを持っているんですね。 だから、お母さんはよきさんの将来の事をよく考えて、決断されたのではないかな？ 私も息子がいますけど、そのような状態になったら、寂しくても息子がしっかり勉強できることの方を選びます。 日本は、教育環境がいい国です。 そこで真面目に勉強してたくさんの知識を身につけたなら、どこの国に行っても、良いお給料が貰える仕事につく事が出来ます。 そうしてよきさんは、お母さんを貧乏から救ってあげれますよ。 お母さんを助けてあげたいって、よきさんは思うのでしょう？ 今、少しだけ寂しさを、よきさんも、お母さんも我慢すれば、それは叶う事だよ。 学生にとって大切な事は、しっかり勉強する事です。 その勉強が、将来お母さんを助けれる事になるのだから、がんばって勉強してね。 Name: よき    ..gs204-120.toshima.ne.jp Date: 2008/05/26(月) 22:02   No:6406      Title: Re:迷っています     それは親不孝にならないのでしょうか。 天の神様が許さないのでしょうか Name: 巳朱    ..232.163.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/05/26(月) 22:39   No:6411      Title: Re:迷っています     よきさんの気持ちは、わかるよ。 本当は、なによりもよきさんがお母さんと離れて暮らすのが寂しくてしょうがないんだよね。 しっかりした考え方をしているとは、言っても、まだまだお母さんに甘えたい年頃だものね。 男の子って、いくつになってもお母さんが大好きで、お母さんの側にいるのが一番安心する事なんだもんね。 うちの息子も、もう１９才だけど、この春から仕事の都合で別々に暮らしているけど、週末になると甘えてくるよ。 平日でも、なんだかんだとちょっとした理由を付けて、電話してきたりする。 それがもう私は、かわいくてかわいくてしょうがないって思うの。 息子のいない家は、寂しいなぁって私も思うけど、そうやって元気に働いていろんな技術を身につけて成長してくれる息子を持って幸せだなとも思う。 よきさんのお母さんも、そんなよきさんの気持ちをちゃんとわかってるよ。 そして、よきさんのことが、かわいくてかわいくてしょうがないと思ってるよ。 かわいいからこそ、チャンスをたくさんつかめるようにしてあげたいと思うの。 自分のさみしさを我慢してまでも、チャンスがたくさんある所に、行かせてあげたいって思うの。 よきさんになによりも幸せになって欲しいから、よきさんが幸せになる事がお母さんも幸せになる事だから。 よきさんが立派に成長するのがお母さんの喜び、そしてお母さんを喜ばせてあげるのがよきさんの望みでしょう？ 離れていても、お互いを思い遣る心は繋がっているから、大丈夫だよ。 たくさんお手紙書いて、毎日の出来事をお母さんに教えてあげよう。 お母さんの幸せを神様にお祈りしよう。 Name: みこころ    ..(SoftBank/810T) Date: 2008/05/26(月) 22:40   No:6412      Title: Re:迷っています     目先の事よりも、長い先にある将来を考えて下さいね。 Name: 聖心    ..(EZweb/TS3E) Date: 2008/05/26(月) 01:50   No:6293        Title: 何で？     薬を多量に飲んだのに死ねない… 何で？ 何でまだ生きてる？ Name: まい    ..(SoftBank/V603SH) Date: 2008/05/26(月) 09:48   No:6307      Title: Re:何で？     おはようございますm(__)m最初メール携帯にきたときいたずらだと思ってごめんなさいm(__)mサイト内でのものだと思ってたから。いきずまったら最初に戻る、動かない、自分のしたいことは何だったですか？ Name: アスパラ    ..p15223-adsau07doujib4-acca.osaka.ocn.ne.jp Date: 2008/05/26(月) 13:09   No:6320      Title: Re:何で？     聖心さん、はじめまして。 人には寿命というものが、あるので あの世からは「まだ来なくていいよ」 と言うわけです。 どうして、お薬たくさん飲んで死にたかったんですか？ よかったら聞かせて下さい？ Name: 聖心    ..(EZweb/TS3E) Date: 2008/05/26(月) 14:16   No:6327      Title: Re:何で？     もぅ…居場所がないから。 Name: コッコ    ..p4014-ipbf409aobadori.miyagi.ocn.ne.jp Date: 2008/05/26(月) 14:16   No:6328      Title: Re:何で？     はじめまして 何の薬を飲んだのですか？ 大量の睡眠薬では死ねませんよ… 鎮痛剤系も無理です 何の薬を飲んでも、手遅れになるようなことは今の医学ではありませんよ 何があったのか聞かせてくれませんか？ Name: 聖心    ..(EZweb/TS3E) Date: 2008/05/26(月) 14:59   No:6332      Title: Re:何で？     ６年間支えてくれた人と離れ、何かが音もなく崩れさった。先が真っ暗になり、した行動が今持ってるお金と銀行のカードを送り薬を飲むことでした。 仕事も何もかも失ったのに命だけはある。 情けない… Name: もく。    ..softbank221021038155.bbtec.net Date: 2008/05/26(月) 15:37   No:6335      Title: Re:何で？     これからじゃないですか？ 今、何ができるかじゃないですか？ また人生やり直せる。 良く休めば、体も心も充電されて、また、何でもできるようになりますよ。 辛いこと、全部吐き出してくださいね。 Name: 　    ..fosta021.mitene.or.jp Date: 2008/05/26(月) 15:49   No:6336      Title: Re:何で？     じつは人間は地球を汚す地獄、餓鬼、畜生なのです。 勿論、存在する価値は有りません。 しかし、それでも自殺は大罪なのです。 神仏の生き方を学び、人間という罪な身を洗いましょう。 Name: コッコ    ..p4014-ipbf409aobadori.miyagi.ocn.ne.jp Date: 2008/05/26(月) 15:50   No:6337      Title: Re:何で？     ぜんぜん情けなくないです！ 一番大事な命が残っていて、最大な武器なんですよ 負けないでください。 やる気がないならいくらでも利用できること（言い方悪くすみません） ありますよ 一から築き上げることもできる。新しい自分や環境を作る どうしてもやる気力がないなら、好きな音楽をバンバンかけて動いてみたり、友達に話ししてみたり それでもダメなら、心療内科で精神安定剤をもらう。もちろんカウンセリングも受けて 皆躊躇しますが、病院は依存にもならないし自分をステップアップさせるために手助けになります。私もなりました。利用という言い方よりか、生活の知恵って感じで前に向かって行けることを願ってますよ Name: アスパラ    ..p15223-adsau07doujib4-acca.osaka.ocn.ne.jp Date: 2008/05/26(月) 15:53   No:6340      Title: Re:何で？     聖心さん、「命」がある。 あなたが生きていてくれてありがとうです。 情けないどころか、もどってきてくれて ありがとうです。 あなたの居場所はこの世です。 立派にこの世にあります。 私もこの人がいないと、どうして生きていけばと いう人と死別しました。抜け殻のようになり 心の病になりました。 でも、人間生きているとお腹もすくし、眠りもする。 夜がきて朝がくる。何とか生きていこうとします。 死別した人の為にも自分の為にも もがいて、もがいてしたけど頑張りました。 だから聖心さん、まだ経験していない未来があるよ。 どんな素敵な未来になるかは聖心さん次第ですよ。 誰もが口には出さないけど悩みはあります。 少しづつ、少しづつ頑張ってみませんか！ Name: 聖心    ..(EZweb/TS3E) Date: 2008/05/26(月) 17:57   No:6346      Title: Re:何で？     みなさん、ありがとうございます。 まいさん、オレと同じなんですね… 今も居場所ないですか？ アスパラさん、オレなんかにありがとうなんて言わないで下さい… Name: アスパラ    ..p19166-adsau08doujib4-acca.osaka.ocn.ne.jp Date: 2008/05/26(月) 18:14   No:6348      Title: Re:何で？     人間って生まれてくる時も一人、死んでいく時も一人。 だから、こうやって聖心さんが一緒に私達と生きている 今があるってことだから、「ありがとうです」 今一緒にいてくれてありがとう。 Name: 聖心    ..(EZweb/TS3E) Date: 2008/05/26(月) 18:27   No:6350      Title: Re:何で？     何でなん… アスパラさんは、今は独りで生きてるのですか？ どうやって立ち直ったのですか？ オレは、ここには書ききれないほどの思いがあります。誰にも話さず自分の中に閉まってあります。 それが一番なんだって言い聞かせて… Name: 聖心    ..(EZweb/TS3E) Date: 2008/05/26(月) 18:31   No:6351      Title: Re:何で？     まいさん、あなたのスレ読ませてもらいました。 自分でいっぱい�Aなのにオレの話を聞いてくれて… 何で見ず知らずのオレに優しくするん？ Name: アスパラ    ..p19166-adsau08doujib4-acca.osaka.ocn.ne.jp Date: 2008/05/26(月) 18:48   No:6355      Title: Re:何で？     実際、今一人暮らしです。 でもね、一人ってあまり感じないんです。 目には見えないけど心配しながら見守って くれている人たちの存在（神仏）を信じているからなんです。 遠く離れた親戚や今までのご縁で友人になれた皆んなが 離れていても見守っていてくれる気持ちが感じられるんです。 私って、おかしいですか？ Name: まい    ..(SoftBank/V603SH) Date: 2008/05/26(月) 19:12   No:6360      Title: Re:何で？     前世で人助けでもしてたんかもf^_^;私はもともと一人が楽と思ってた面もあります。きっと覚えてないけどいろいろ傷ついて、相談も家族にしたけど私の方が辛かったと泣かれたりして、恋愛でも仕事でも泣いたけど、頼れないんだ、とか信用できないとかいつも納得いかなくて、一人なんだって。でも私も今彼氏いるけど結婚も考えてません。でも少しは頼ってるんかなm(__)m私も何か見えないものを信じるっていう気持ちはあるし、辛かった気持ちわかるんかな？のけ者にされ続けたり否定されつづけたし、変な根性があるんかもf^_^;死んでも心はそのままでじばく霊だってどこかで思ってました。実際に殺されますとか言われたら逃げるでしょ？それなら楽しまなきゃとは思ってたf^_^; Name: 聖心    ..(EZweb/TS3E) Date: 2008/05/26(月) 19:24   No:6363      Title: Re:何で？     全然おかしくないですよ。 オレも一人暮らしですけど、孤独感が離れません。 何かあると自己嫌悪になります。 神仏を感じてみたい… Name: 聖心    ..(EZweb/TS3E) Date: 2008/05/26(月) 19:28   No:6364      Title: Re:何で？     まいさんはスゴイね。 オレも独りで出来るとこまで頑張ってみようかな？ 死ぬ時は人の役に立って死にたいな。 今はそん時じゃないのかな？ Name: アスパラ    ..p19166-adsau08doujib4-acca.osaka.ocn.ne.jp Date: 2008/05/26(月) 19:45   No:6366      Title: Re:何で？     いや〜それは、いいタイミングかも。 聖心さんは、人の役に立つようなお仕事とか ボランティアとかご先祖様からのアドバイスかもよ。 あの、みんなどこかへお参りに行かないととか 思う事もいいことなんですけどね、居間でも、お布団の上でも どこからでも、手を合わせて 「神様、仏様いつも、見守って頂きありがとうございます」 ってお祈りすれば必ず近くで聞いていて下さいますよ。 それと、悩み事などその時にお話するんです。 で、「何とかうまく事が進みますようにお願いします」 これでも立派な信仰ですよ。 神仏も「あ〜感謝してくれている」と思って 見守って下さるんです。 Name: まい    ..(SoftBank/V603SH) Date: 2008/05/26(月) 19:58   No:6369      Title: 無題     何か今まで頑張って来たのは一人勝手だったのかも…。見栄をはってた？学びにはなったけど、お金にもなったけど苦しいだけ…嫌み言われたり怒られたり、セクハラされたり。会社って何？とも思った。そして会社の人達もいろいろなストレスで苦しんでいた。私は人の為になってない…と思ったけど、人の気持ちを明るく出来たらなぁって思います(>_<) Name: アスパラ    ..p19166-adsau08doujib4-acca.osaka.ocn.ne.jp Date: 2008/05/26(月) 20:18   No:6376      Title: Re:無題     聖心さん、横スレ失礼します。ごめんね。 まいさん、一人勝手や見栄はあくまでもきっかけであったしても とにかく、何があっても頑張ってきたのは、まいさん自身。 誰も辛い思いはしたくないです。でもその思いをしたからこそ 人に優しくなれたり、寄り添えられたりできるようになるんです。 充分、人の気持ちのお役に立っているじゃないですか？ ねえ、聖心さん。そうですよね。 Name: 聖心    ..(EZweb/TS3E) Date: 2008/05/26(月) 20:19   No:6377      Title: Re:何で？     アスパラさん、今までも何かにつまずき行き詰まった時には死を考えたこともありました。 でも、結局死ねずに今も生きてます。 いろんな人に出会い、いろんな話を聞いて自分が惨めに思えたことも数知れず。 人を傷つけたこともあった… 今オレは何をすべきなのか？ Name: 聖心    ..(EZweb/TS3E) Date: 2008/05/26(月) 20:22   No:6379      Title: Re:何で？     まいさんの話を聞いてると自分が小さく見える… アナタのような友達が欲しかった。 Name: まい    ..(SoftBank/V603SH) Date: 2008/05/26(月) 20:36   No:6381      Title: Re:何で？     ダメなんですよ。人と友達になろうとすると悪い自分が出るんです。もう傷つきたくなくて…そして相手を傷つける、そして後悔。頭ぐちゃぐちゃになるんです。誰かに問うても遮断される、だんだん話がわからなくなって…苦しくなるm(__)m Name: アスパラ    ..p25064-adsau08doujib4-acca.osaka.ocn.ne.jp Date: 2008/05/26(月) 20:55   No:6384      Title: Re:何で？     私も、実は「今、私は何をすべきなのか？」 考えている途中です。 年齢や持病の事を考えながら私にできることを 探しています。 この土地を離れ農作業、田舎暮らしを考えています。 私にできるか超不安いっぱいですが・・・自然と生きたいんです。 聖心さんも今気づかれた。 あなたには可能性がまだまだありますよ。 一生、気づかずに不平不満を言って死んでいく人も いる中で気づかれた事は大きなことですよ。 確かに今の世の中、働きにくくなっているのも感じます。 でもね、一生懸命仕事される人は、周りは見ているものなんです。 そうすると、協力してくれる人も自然と寄ってきて下さるんです。 それは、昔も今も変わらないと思いますよ。 それで、挫折しても自分は頑張ったって自分に 言ってあげれますでしょう。 だから、私も頑張ります。聖心さんも頑張ってみませんか！ Name: 聖心    ..(EZweb/TS3E) Date: 2008/05/26(月) 21:01   No:6386      Title: Re:何で？     悪い自分が出ても良いじゃないですか？ 完璧な人間なんて居ない。 傷つけても良いじゃないですか？ まいさんを必要としてくれる人なら手を貸してくれると思います。 彼氏もその一人じゃないんですか？ 頭がぐじゃぐじゃになったら一つ一つ整理していけば。 まいさんは人の気持ちがわかる素晴らしい人です。 Name: まい    ..(SoftBank/V603SH) Date: 2008/05/26(月) 21:13   No:6391      Title: Re:何で？     ごめんなさい。嬉しい気持ちがもやがかかってわからないm(__)mいろんなことから逃げ過ぎて、いいことも悪いこともわからないm(__)mもうちょっと休めば少し良くなります(^-^) Name: アスパラ    ..p25064-adsau08doujib4-acca.osaka.ocn.ne.jp Date: 2008/05/26(月) 21:15   No:6392      Title: Re:何で？     もう、死のうなんて考えてませんよね！ 聖心さん、当面の生活費とかは大丈夫なんですか？ 家賃とか払わないといけないのかな？ Name: 聖心    ..(EZweb/TS3E) Date: 2008/05/26(月) 21:20   No:6393      Title: Re:何で？     アスパラさん、あなたはオレの命の恩人です。 勝手ながら友達と思って良いですか？ 頑張っていつか良い報告がしたい。 ありがとう。 本当にありがとうございます。 Name: 聖心    ..(EZweb/TS3E) Date: 2008/05/26(月) 21:23   No:6394      Title: Re:何で？     まいさん、混乱してる時に相談のってもらってありがとうございます。 大丈夫ですか？ 今日はゆっくり休んで下さい。 本当にありがとうございました。 Name: まい    ..(SoftBank/V603SH) Date: 2008/05/26(月) 21:32   No:6398      Title: Re:何で？     いえいえ、浮き沈みが激しいものですみませんm(__)mよく休んでください(^-^) Name: アスパラ    ..p25064-adsau08doujib4-acca.osaka.ocn.ne.jp Date: 2008/05/26(月) 21:35   No:6399      Title: Re:何で？     この、地球の仲間です、友達です。 何か本当に困った事あれば相談に来て下さい。 今晩でもいいから布団の中からでも 「神様、仏様今日も一日ありがとうございました」って 言って眠りについて下さい。アスパラも、してるんだろうな〜 なんて思いながら…一人じゃないよ。 こちらこそ、ありがとうございました(^o^)丿 Name: プー    ..(DoCoMo/P703i) Date: 2008/05/20(火) 18:15   No:6054        Title: 無題     お久しぶりです。 あまり長くいなかったので、覚えてないかも知れませんが、半年くらい前でしょうか…お世話になったのは。 長くなりますが……相談にのっていただけると助かります……図々しくて申し訳ありません。 中３の文化祭の打ち上げでハブられました。 大事にしていた友達は助けてはくれませんでした。 その後友達の一人も俺と同じようにその日ハブられました。 それを聞いて俺は………ざまぁみろと思いました。 俺はその友達になにも言いませんでした。 その前から居心地の悪かった教室がますます嫌になりました。休み時間に同じ階にある用務員さんの部屋にいってはしゃべって、なんとか頑張っていました。 そんな時学年主任に呼ばれてこういわれました「お前だけが用務員さんの部屋に入れてみんななんでお前だけって思ってるよ。もう入らないようにしなさい。」 と言われました。周りにいるクラスメイトが怖い俺の唯一の逃げ道がなくなりました。 反論しようかと一瞬思いましたが、辞めました。学年主任に何を話してもなにも変わらないと。 俺は次の日から学校にいかなくなりました。 本当に仲の良かったＮ君が担任を家に連れてきてしまい、何故こないのかと言われました。 俺は適当に言い訳しました。すると、担任は卒業式は出てねと言ってきました。 ２月17日ごろでしょうか……中２の時付き合ってたＨさんと暇だったのでメールしはじめて家に遊びにきました。 するとＨさんはクッキーをくれました。バレンタインの時学校に行かない俺を探した？と聞くとＨさんはうなずいてくれました。 それからまた付き合い出して………6月頃にいきなりメールも電話もシカトされました。会おうと約束した日に俺はＨさんを駅で待ちました。するとＨさんは改札でてきて俺に気付かず約束なんかまるで覚えてないように、どこかへ行ってしまいました。 その時、俺はもうダメなんだなと確信しました。 数日後Ｈさんの家に話をしに行きました。 彼女は今まで見たことのない冷たい顔で俺の話を聞いていました。俺は付き合ってた時Ｈさんをたくさん傷つけました。 それから時は過ぎて今年の4月7日、俺は眠れずに朝から新学期頑張ってねとメールしました。 その日は少し雨が降っていて、彼女は傘もってきていないと言ったので迎えに行きました。ほとんど雨なんか止み始めたのに。 彼女と毎日メールしました。何度か会ううちにまた彼女が好きだと自分で気付きました。 彼女には好きな人がいて。 何度ももうメールしないようにしようと話すと彼女は嫌だと言ってバイバイしないと約束しました。 飛び降りしようとした時も自分から死なないと約束しました。 彼女の笑顔が愛しくて、大事です。 昨日僕は彼女が家に来たとき、バイバイしようと話しました。彼女は俺の手掴んで話しませんでした。 俺はパニックになって離せよと叫びました彼女は嫌だと言って離しませんでした。 その日彼女が嫌だと言うのにセックスしてしまいました。 彼女は俺を大事な友達といい。 俺は彼女が好きだけども、今のままでいたらまたセックスしてしまう気がしていま、メールの返事をしていません。 俺が望むのは彼女の幸せ。 バイバイした方が俺は良いと思ってます。 何より、生きるのを辞めたいです。 Name: 巳朱    ..15.166.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/05/20(火) 22:06   No:6068      Title: Re:無題     若いね。青春してるね。 女心と秋の空って言って、かわりやすくうつろいやすいものの代表とされます。 そんな風に、気分がコロコロ変わるのが、女の子というものだよ。 何事も経験。あなたの心の思うままに生きなさい。 たくさん失敗して、たくさん泣いて、たくさん後悔して。そこから幸せになれる気付きがあります。 どう生きればいいか、どんな風に人と接していけばいいか、とにかくたくさんの経験をしないとそれは、わからないことなの。 だから、今、苦しくても、自分の事が許せなくても、生きなさい。 人はみんな幸せになるために生きています。そして、みんな幸せになれます。 だから、生きろ！ 今日と言う日は、2度と来ない日です。精一杯生きましょう。 Name: プー    ..(DoCoMo/P703i) Date: 2008/05/26(月) 12:14   No:6312      Title: Re:無題     昨日死のうとした。 でも友達やらなんやらが止めてきたから。 でも学校には行けなかった。 そしたら親キレて家追い出された。 俺が辛いときいなかったのにさ。 やっぱり昨日死んどきたかった もう行くとこない Name: エス    ..softbank221021038155.bbtec.net Date: 2008/05/26(月) 15:52   No:6339      Title: Re:無題     あなたはいい人だと思うよ。 でも、彼女もあなたも本能（性欲）とか寂しさに勝てないときがあるんだよ。 ゆっくり落ち着いて、真面目に彼女と話し合ってみようよ。 まだ、すべきことやってないんじゃないかな。 結果がだめでも良くても生きてりゃいいことあるって私はあなたに保証します。 親はあなたを心配して強く対応してるんだよ。 親は本当はいつもあなたの見方かもしれない。 それと、うるさいようだけど、愛し合うときはちゃんと避妊しようね。 Name: コッコ    ..p4014-ipbf409aobadori.miyagi.ocn.ne.jp Date: 2008/05/23(金) 11:15   No:6135        Title: 異常に病的に嫉妬     私は普通ではありません。最近自分で納得しました 以前理由があり鬱病になりました。今は安定剤だけたまに飲んでいます 仕事も復帰して表面的には鬱になる前の私です ですが、鬱病が治りかけた時に旦那が出来心の浮気をしました 一度だけです。いろいろ修羅場があり今はなんとか元に戻った感じです 鬱がひどくなるかと思いましたが、逆にショック療法だったのか、人が変わったように我が家は私が仕切ってます でも、浮気のタイミングが悪かったのか、旦那への嫉妬が凄いです 病的です…前は話や会社の飲み会や女友達交えて遊ぶなどは平気でした。今は携帯は合意のもと見る。遊ぶとか言語道断。女友達の話なんて聞けない（聞くと過呼吸）酔うと関西弁になって旦那を攻める この関西弁を言いながら名前を聞くと、聞いたこともない女の名前を言うそうです。私は東北人ですしそんな人知りません。 旦那も動転して、鬱がショック療法か何かで、素人判断だけど「多重人格」になったのかもしれない。と言い出しました もう精神科には通ってないのですが、私の中に何かあるのかな？と悩んでいます どなたか話聞いてくれませんか？ 長文乱文申し訳ありません Name: 華    ..p5037-ipad309osakakita.osaka.ocn.ne.jp Date: 2008/05/24(土) 20:17   No:6187      Title: Re:異常に病的に嫉妬     はじめまして。 夫さんの浮気が原因で、家の切り盛りの中心になっているとのこと。原因は、よろしくありませんが、よいことかと思いますよ。 お酒を飲むと、関西弁で別人の名前にて、語りだすとのことですが、アルコールを入れることによって、普段、思っている不満や我慢を吐き出されているのではないでしょうか？それも、自分がそう思っているというのが嫌で、テレビで聞いている関西弁で別人として、振舞う。。。 嫉妬といいますか、浮気されたら、警戒するのは人間の心理として、当然のことかと思います。 元々の鬱病でない人であっても、当然のことかと思われます。 でも、それでも、ご自分の「多重人格」をお疑いなら、心療内科、または、精神科でカウンセリングを受けてみるのも臨床的に有効なことかと思います。 Name: コッコ    ..p4014-ipbf409aobadori.miyagi.ocn.ne.jp Date: 2008/05/26(月) 08:11   No:6299      Title: Re:異常に病的に嫉妬     華さんお返事ありがとうございます はい。あまりひどかったら もう行きたくないと思っていましたが…前行っていた病院に行ってみたいと思います 　 Name: よしかず    ..(DoCoMo/D903i) Date: 2008/05/25(日) 20:45   No:6272        Title: 母親のことで悩んでいます。     母親は統合失調症なのですが、薬を飲んでるため普通に生活はしています。でも、金遣いが荒く毎月12万渡しているのですが、友達などに借りて借金しているので殆どが借金払いをして無くなります。なので時々2000円位を渡したりするのですが、僕自身も借金があり毎月返済しているので、足りなくなると借金しています。こんな状態から脱したいのですが、どうしたらいいでしょうか？ Name: 巳朱    ..232.163.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/05/25(日) 22:32   No:6284      Title: Re:母親のことで悩んでいます。     お母さんは、実質働いていなくて収入はないのかしら？ よしかずさんの扶養家族として、よしかずさんが生活費から小遣いまで一切の面倒を見ているのかしら？ お母さん名義での借金とよしかずさん名義での借金とを、一度いくらあるのか正確な金額を計算して、債務整理をすることをお進めします。 債務整理専門の弁護士さんも多くいらっしゃいますので、まずは法テラスなどの無料相談を利用して、どのようにしていけばいいのかの具体的な事を教えていただくといいです。 そうして、よしかずさんの収入できちんと返済計画を立ててください。 その後、お母さんが、これ以上借金ができないように「成年後見制度」を利用する事をお考えください。 http://www.moj.go.jp/MINJI/minji17.html#a1 ↑この制度の詳しい説明のあるHPです。 多少面倒な手続きはありますが、これによりお母さんが大きな買い物は出来なくなります。万が一勝手に契約しても、後見人が解約できます。 お母さんのお友達にも、これ以上お金を貸すなとお願いしてみてください。 Name: 愚禿    ..23.77.229.210.dod.dialup.alpha-net.ne.jp Date: 2008/05/25(日) 19:34   No:6255        Title: 無題     生きる意味は「生きる事」です。 地べた這いずり回ってでも生きれば良いのです。 エリート？勝ち組？そんな者は環境破壊の元凶であす。 むしろホームレスの方が環境破壊をしない真実の生き方かも知れませんよ。 Name: 拳士    ..193.77.229.210.dod.dialup.alpha-net.ne.jp Date: 2008/05/25(日) 19:47   No:6257        Title: 脱会方法     「創価学会を脱会したいのですが、どうしたらいいでしょうか」「脱会の手続きについて教えてください」――。このところ本紙に、電話や手紙での、脱会に関するこんな質問が急増している。まるで、暴力団から足を洗うような、決死の覚悟で相談をしてくる学会員も少なくない。かつてのオウム真理教のように、簡単に退会もできない、そんなイメージが定着した学会も不幸だが、まず憲法第二十条に、「宗教を信じたり、信じない自由や、その信仰を変える自由は、誰に対しても保障される。……誰でも宗教上の祈祷、礼拝、祝祭、儀式、行事などに参加するように強制されることはない」という条文がある。わかりきったことだが、どんな宗教でも信じるのは自由だが、逆に、信じない自由も認め、 Name: 拳士    ..193.77.229.210.dod.dialup.alpha-net.ne.jp Date: 2008/05/25(日) 19:48   No:6258      Title: 続き     さらに宗教行事等の参加も強制してはならないと、わが国の憲法で定めているのだ。だから、もし、信じていた創価学会を何らかの理由で嫌いになったり、あるいは「金ばかり取られていて、騙されていた」と思ったら、即刻、やめたらよい。不信感を持ちながら、だらだらと付き合っていても、精神上もよくないし、第一、貴重な人生の時間と金を浪費するだけだからである。離れたいときは、「もうやめた」と、一言いえば、それで済むこと。じつに簡単なことだ。それなのに、どうして冒頭のような、質問が多いのか。創価学会の場合、新入会員や、法華講・脱講者の入会手続きには、事細かい規定を設けているのに、脱会を希望する会員には、それがないこと。したがって、学会を脱会する際に、 Name: 拳士    ..193.77.229.210.dod.dialup.alpha-net.ne.jp Date: 2008/05/25(日) 19:49   No:6259      Title: 続き     これといった決まった手続きがないため、戸惑いのほか、余計なトラブルが発生するケースも少なくないからだと思われる。典型的な例では、学会の幹部から脱会を強引に引き止められたり、脱会をすると嫌がらせを受けるのではないか、という恐怖感。事実、そうした被害者も全国にいる。脱会を強引に阻止したり、嫌がらせする等は、憲法二十条に照らせば、信教の自由や人権を無視した唾棄（だき）すべき行為。もし、そうした被害が発生したら、宗教法人・創価学会の監督官庁である文化庁宗務課なり、人権擁護委員会へ訴える、また自宅敷地内に不法侵入したら刑法で対応したらいい。ともあれ、以下、ごく平均的な脱会の方法について紹介してみよう。つい最近、学会を脱会した、都内に住むＡさん Name: 拳士    ..193.77.229.210.dod.dialup.alpha-net.ne.jp Date: 2008/05/25(日) 19:50   No:6260      Title: 続き     ＝壮年部所属＝は、次のような手続きを用いた。三十年間も学会に所属していながら、最近、脱会を決断したＡ氏の動機とはまずこうである。「アホらしくなった。もう、できもしない広宣流布などという口当たりのいい言葉に、さんざんだまされてきたんです。いま、学会がやってることを冷静に見ると、池田大作の賞取りと、公明の票取り。あとは財務、財務ですよ。もはやこれは信仰というより、株式会社・池田創価学会そのまま。月々の座談会に出ても、今度は池田がどこぞの国から賞を貰ったとか、あとは宗門に対する悪口や憎悪です。こんな話を聞くために、日蓮正宗の信仰を求めたわけではない。だいたい、大作さんが賞を貰ったところで、私の人生にどんなプラスになりますか。壮絶な金と時 Name: 拳士    ..193.77.229.210.dod.dialup.alpha-net.ne.jp Date: 2008/05/25(日) 19:51   No:6261      Title: 続き     間の無駄使い。大幹部や本部職員は、それで給与やボーナスを貰っているからいいけど、そんな遊びにいつまでも付き合っていられない。学会はもういいよ、という感じ。」脱会の動機をこう語るＡさんは、まず、毎月、近くの幹部宅で開かれている座談会などの諸行事に参加しなくなった。最初のころは、電話連絡や、直属の幹部が自宅を訪ねてきたが、仕事が多忙とか、体の具合いがよくない等の詭弁（きべん）を使って出席を拒否し続けたのである。「それでも、幹部が何度も足を運ぶので、煩わしくなり、その幹部に口頭で、とうぶん会合の参加を休みます、と、きっぱりと断わりました。なぜ、とかなんとか言ってましたが、最終的にその幹部から、会合に出なくてもいいけど、聖教新聞だけは購読 Name: 拳士    ..193.77.229.210.dod.dialup.alpha-net.ne.jp Date: 2008/05/25(日) 19:51   No:6262      Title: 続き     してくれと言われた」という。毎朝、配達される聖教新聞にしてもＡさんは、脱会を決意する一年ほど前からすでに読まなくなっていた。なぜ、読まなくなったか。この動機が面白い。暮れ、部屋の大掃除をしたとき、二十年ほど前の聖教新聞が押し入からゴッソリと出てきた。手にとってみると、二十年前と、今朝配達されてきたばかりの聖教新聞の紙面がほとんど変わっていない。相変わらず、広宣流布、世界平和、文化祭、会館建設の紹介、池田氏の法難話。二十年前から紙面も学会もなんの進歩もないのだ。社説の中身も同じ。こうして同じ記事を何十年と読ませられたことで、Ａさんは知らず知らずのうちにマインドコントロールにはまってしまった、と思ったという。それで読みもしない聖教新聞 Name: 拳士    ..193.77.229.210.dod.dialup.alpha-net.ne.jp Date: 2008/05/25(日) 19:52   No:6263      Title: 続き     を購読契約することは、金銭的にも、また紙資源の無駄にもなると、Ａさんは電話で購読の中止を申し入れた。すると、地区の幹部が、「脱会するのか」と、言ってきたという。その後、入れ替わり立ち代わり幹部たちが来訪したというが、脱会しようとするＡ氏の決意は変わらない。「脅したり、すかしたり、こびをうったり、あの手この手で接触してきました。まともに対論しようにも、幹部の話は幼稚でお粗末。こんな教団に、三十年も所属していた自分が情けなくなった。」Ａさんは、学会組織との関わりを完全に切るべく、創価学会本部（東京都新宿区信濃町三十二）の秋谷栄之助会長（当時の会長）宛に脱会届を郵送した。将来、何か問題が発生してはと、内容証明郵便にし、手元に複写一通を残 Name: 拳士    ..193.77.229.210.dod.dialup.alpha-net.ne.jp Date: 2008/05/25(日) 19:53   No:6264      Title: 続き     したのである。以来、本部からＡさん所属の地区組織に連絡が入ったようで、学会幹部による来訪者の足が途絶えた。同時にＡさんは、学会員を除く近隣の住民に、折りに触れて、自ら創価学会を脱会したことを伝えたという。すると、それまでＡさんは選挙運動時以外に、近所付き合いがなかったのに、以後、近所の住民が一人、二人とＡさん宅を訪ねてくるようになった。「脱会して初めてわかったことですが、世間の人達が学会をこれほど嫌っているとは思いませんでした。学会の現役時代、私もオウム真理教や他の新興宗教をインチキ宗教とバカにしていましたが、世間の人は学会をそのオウムなどの宗教と同じ目で見ているんですね。」これが、脱会したＡさんの手続き方法である。脱会は簡単 学会 Name: 拳士    ..193.77.229.210.dod.dialup.alpha-net.ne.jp Date: 2008/05/25(日) 19:54   No:6265      Title: 続き     を脱会することは、べつに、勤めていた会社を退職するとか、暴力団から足を洗うといった、大それたことではない。所属する地区の責任者に口頭で、「やめた」と、伝えればよい。わざわざ手間暇かけて、文書にする必要もないのだ。しかし、気持ちのうえできっちりと学会と決別したいときは、文書で、「脱会届け」を提出するのも一つの方法である。この場合、提出先の郵送先が、創価学会本部の秋谷栄之助会長でも、宗教法人の代表役員、青木亨理事長でもよいし、池田大作名誉会長でもかまわない。「脱会届け」の文面は、これも決まりがないため、内容は自由である。一例では、「脱会届け　○年○月○日付けをもって宗教法人・創価学会を脱会します。所属組織名　氏名（家族がいたら家族名 Name: 拳士    ..193.77.229.210.dod.dialup.alpha-net.ne.jp Date: 2008/05/25(日) 19:54   No:6266      Title: 続き     も）○年○月○日　宗教法人・創価学会　原田稔　殿」また、脱会届けを郵送するとき、同文に一言付け加える脱会者も多い。たとえば、「今後、私が了解しないかぎり、入会勧誘、及び、支援政党の票依頼等を目的にした、創価学会員による自宅来訪を一切拒否します。貴殿も創価学会責任者の義務として、非学会員に余計な迷惑をかけないよう、地域周辺の学会組織に指導徹底してください。」ところで、脱会する上で肝要なのは、あいまいな態度を取らないこと。口頭にしても文書にしても、べつに理由など説明することもない。ただ簡潔にきっぱりと、「やめた」と、意志表示を鮮明にすることだ。幸い、創価学会が国内はもとより、巨額を出費してまで、世界に向けて人権の重要性を訴えている。個 Name: 拳士    ..193.77.229.210.dod.dialup.alpha-net.ne.jp Date: 2008/05/25(日) 19:55   No:6267      Title: 続き     人が宗教を信じる、信じない、ということもまた大切な人権。脱会後、もし、学会員が来訪するようなことがあったら、「あなたたちは、池田先生が世界に向かって訴えている、せっかくの人権キャンペーンに、反発するのですか」といった話をして玄関を閉めたらいい。人が勝手に信じている創価学会の話など、実際、興味がなければ門前払いをすればいい。本人が価値を認めないものを、言葉巧みに押し付ける寝具やナベカマのセールスマンと変わりがないからだ。たちの悪い悪質な押し売りなら、一一〇番という方法もある。 Name: 喜怒哀楽    ..(DoCoMo/F905i) Date: 2008/05/23(金) 12:50   No:6136        Title: 家屋解体の件     本家の家屋を解体するのですが、時期や大安吉日等気にする必要はありますか？ 有れば詳しくお教え下さいませんか？ 解体予定は６月〜７月末を予定しております。 どうぞ宜しくお願い致します。 Name: 巳朱    ..232.163.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/05/24(土) 23:16   No:6201      Title: Re:家屋解体の件     なかなかお返事がつきませんね。 占いとか六輝（先勝・友引・大安・・・とかってやつね）を気にしはじめたら、色々制約があってなにもできなくなっちゃうよ。 それらは、必ずそうしなければならないものではなく、都合が合えばそうした方がいいぐらいのものです。 まず優先するのは、お家の持ち主の都合。そして解体業者の段取り。 それから、いくつか予定日の候補が上がった所で、そのどちらの方が占いや六輝からみて良き日取りになるのかと考えて、日時を決定されるといいでしょう。 六輝を気にして予定を立てようとするのは、本末転倒というものです。 Name: 喜怒哀楽    ..(DoCoMo/F905i) Date: 2008/05/25(日) 07:52   No:6215      Title: Re:家屋解体の件     巳朱さん、有難う御座いました。 取り敢えず、事故が無い様計画的に遂行致します。 Name: はな    ..59-190-183-192.eonet.ne.jp Date: 2008/05/23(金) 22:14   No:6146        Title: 子育て     私は今、育児休業中です。こどもが３才までお休みを頂いています。 いざ子供が生まれるとかわいくて、仕事復帰から遠のきたくなります。 でも、少し生活が苦しくなり、私が働いたほうがいいかも、と思うようになったんです。 いろんな方に相談しました。 こどもがせめて３歳になるまではいてあげたほうがいい、保育所に預けたからって一緒に居る時間を大切にしてあげればいい・・・ どちらの意見が正しいのか。 どちらも間違ってないんだと思うんですが・・・ 自分では決められなくて。 育児休暇を頂いているから、いまさら辞めたいなんて言えなくて。 自分は、どちらかといえばそどものそばでいてたい気持ちが大きいかな・・・ 日によって変わったりもします。 こんな自分で何にも決められない自分がいやでなりません。 やはり、こどものそばにいるのが一番いいのか、仕事に戻ってもこどもといる時間を大切にすれば悪いことはないのか・・・ どなたかよきアドバイスをいただければうれしいです。 Name: 匿名    ..(DoCoMo/P903i) Date: 2008/05/24(土) 02:27   No:6155      Title: Re:子育て     お仕事はいつでも出来ると思います。大切な時間はお金には変えれない気もします。かわいい時期(いつまでもかわいいですが。)は一緒にいて成長を見守ってあげてもいいんじゃないですかね。今は心配でお仕事に集中できないんじゃないかとも思います。 甘い考えだと思われたらすいません。 Name: はな    ..59-190-183-192.eonet.ne.jp Date: 2008/05/24(土) 08:29   No:6168      Title: Re:子育て     匿名さん、ありがとうございます。 甘い考えなんて思いませんよ。 ありがたいです。 やはりこどものそばに居てやる時間は今しかないですよね。 年配のかたなどはみな、そういってくれます。 よく考えてみます。 ありがとうございます。はな Name: とくめい    ..(DoCoMo/P903i) Date: 2008/05/24(土) 17:42   No:6178      Title: Re:子育て     よかった。子育て頑張ってください。 Name: ＳＩＡＮ    ..202-71-92-82.ap-w01.canvas.ne.jp Date: 2008/05/22(木) 15:19   No:6116        Title: 高校     うちのクラスはある専門学科で男子が多くて女子が10人もいません。その中で気の会う友達をみつけるのが難しくて浮いてます。 一人でいようと思うのですが絶対さみしいだろうし高い学費をはらってもらってるのでやめれないです。 昨日は朝が来ると思うと寝れませんでした。 もうどうしていいかわからない。 Name: 巳朱    ..15.166.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/05/22(木) 22:18   No:6127      Title: Re:高校     ＳＩＡＮさん 男の子の方が多い学校なんですね。よかったじゃないですか。モテモテだよ。 折角の青春まっさかりに、何が楽しくて女の子ばっかりでつるんでいないといけないと思うの？ クラスで一番頭が良くて、やさしそうでカッコイイ男の子に話しかけてご覧よ。 「宿題のここがわからないんだけどおしえて♡」とか「帰りにゲーセンで遊ばない？」とか何でもいいよ。 高校生ぐらいの男の子って、女の子と話してみたいけど何を話したらいいのかわからなくて、話しかけない子が多いんだよ。それで男の子ばかりで固まっている。 もっとも、女の子の方も回りの同性に冷やかされるのを嫌ったり、何を話せばいいのかわからなくて、女の子ばっかりで固まってしまってるけどね。 そんな風に、お互いに回りを意識し過ぎて何も出来なくなっている「ヤマアラシのジレンマ」状態になっちゃってるの。 だから、ちょっと勇気を出して男の子に話しかけてみるといいよ。 男の子の中には、やさしくて女の子の友達よりいい友達になってくれる人がいるよ。 いろんな趣味を持ってる人がいるよ。 気の合う友達になれるかもしれないんだよ。 Name: ＳＩＡＮ    ..202-71-92-82.ap-w01.canvas.ne.jp Date: 2008/05/23(金) 20:04   No:6143      Title: Re:高校     お返事ありがとうございます。 わかりました。努力してみます。 Name: 山    ..(EZweb/CA3A) Date: 2008/05/18(日) 16:01   No:5963        Title: 私は普通じゃない     私は周りの人や私が意識した人や場所に悪い影響与える力があるようでものすごく悩んでいます 私の周りの人みんなが咳したり鼻水がでたり風邪のような症状がでたりします 私の気が高まると でます 原因はわかりません ひどい時は具合悪くさせるみたいです 私は疫病神みたいで だから人が離れていくし友達も仕事も失いました 私がいる人達は必ずしゃっべています たぶんのどに違和感感じるから話したくなるんだと思います こんな自分が嫌でどうしようもないです 原因不明で私はマイナス思考だから悪い霊が私について周りの人に悪い影響与える力を持ってしまったのでしょうか 教えて下さい いったいどうすればいいのでしょうか みんな咳してます Name: 巳朱    ..15.166.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/05/18(日) 21:54   No:5969      Title: Re:私は普通じゃない     本当にただの人間にそんな力があるのかしらね？ お話を読む限り考えられるのは、山さんが数回重なった偶然をそんな風に思い込んでしまっていることです。 元々真面目すぎて自責の気持ちの強い人が陥りやすい認知の歪みで「現象の一般化」と呼ばれます。 咳や鼻水って花粉症やアレルギーで出やすいもの。 猫や犬など動物の毛や臭いでも出る人がいます。 アレルギー症状は、程度の重い人だと寝込む程具合が悪くなったりします。 有名なのはそば粉のアレルギーで、症状の重い人はそば粉が近くにあるだけで呼吸困難を起こす事もあります。 こういう物質へのアレルギー症状は、現代人の多くが程度の差こそあれ持っているものですので、たまたま山さんと一緒にいた時に症状がでると言う事も、当たり前の現象として起きると思います。 それを「自分が悪いんだ」と思い込んでしまうのって、まるで「ポストが赤いのは私のせいだ」と思い込むのと同じだと思いませんか？ いつも必ずそうなりますか？ そうならない時はありませんでしたか？思い出してください。 高確立でまわりの人にそういう現象がおきやすいのであれば、疑うのは霊的な現象ではなく、山さんの生活環境や服装を疑ってください。 たとえば、動物好きで猫や犬を飼っている。その毛が常に服についていませんか？ 山さんは気にしていないかもしれないけれど、動物の臭いが常に服に染み付いていませんか？ （猫とか洗濯物の上で寝るの好きですよね？） また、山さん自身は、それにアレルギーが出ないのでわからないかもしれないけれど、お家の建材にアレルギー症状を引き起こすものが使われていて、その物質が服にも付いているのかもしれない。 家の近くに杉林や、ブタクサの野原があるのかもしれない。 埃っぽいところにおいてあった服を着ていることが多いのかもしれない。 申し訳ないけど、フケ症だったりしても、その対策を怠っているとアレルギーを持つ人は、反応することがあります。 そういうアレルギー症状を引き起こしやすい物質が身の回りに常にないかどうか、確認してみましょう。 もしそういうアレルギー物質が身の回りにあるのであれば、それを体や服につけて出ないように対策をすればいいんですよ。 一度、そうやってみて様子を見てみましょう。 Name: 山    ..(EZweb/CA3A) Date: 2008/05/19(月) 10:13   No:5986      Title: Re:私は普通じゃない     アドバイスありがとうございます 残念ながら私からアレルギーが出ているということはないと思います 動物は飼ってないし周りにもいないです あと一緒にいる家族も同じ症状がでて悩むはずなのに普通に仕事して人間関係良好です マイナス思考になったときやムカついたときなど私の気が高まるとみんなが鼻触ったり咳したり頭触ったりします みんなのどに異変を感じてしゃべりたくなりしゃべるんだと思いますが 私が行くところの人がみんな話しだします お店とか 仕事していても周りは仲良しだけど私は孤立になります 私から念のような 生き霊かはたまた 違う力が作用して みんなに悪い影響与えるみたいで 周りにこんな人がいたら逃げたくなりますよね 常に左肩が痛いです 初め私から口臭がするのかと聞いてみても シナイと言われました 臭いという原因ならまだ良かったのですが Name: 巳朱    ..15.166.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/05/19(月) 23:01   No:6005      Title: Re:私は普通じゃない     なるほど、同じ家に住んでいる他の人は、山さんのような悩みを抱えていないのね。 では、ご家族をじっくり観察してみましょう。 できるだけ注意深く観察してくださいね。 そして、他の家族はしているけれど、山さんはしていないことなど、どんな些細な事でもいいです。 同居している人と、自分の違いを、できるだけたくさん見つけてください。 そして「これは関係ないだろうなぁ」と思っても、他の家族との違いで山さんが心がければ同じようにできそうなことは、なんでも真似をしてみてください。 それで、しばらく様子を見てご覧。 Name: 雪    ..eaoska141076.adsl.ppp.infoweb.ne.jp Date: 2008/05/20(火) 09:41   No:6033      Title: Re:私は普通じゃない     私も、偶々のことで、たぶん山さんの気のせいだと思いますので、気になさらないで良いと思いますが、自分の念が人一倍強いと気になるのでしたら、念を良いように使ってはどうかと思いました。 朝起きたら、寝床でもどこでもいいですので、その日会う人の感謝と幸福などを祈ってみてはどうかと思います。帰ってからは、寝る前でも、食事後でも、いつでも結構ですので、感謝・懺悔・お会いした方の方の幸福を念じてみてはどうですか？　朝晩の数分づつでも違うと思います。　 神仏のご加護を、周囲の方を含める形で祈るのも良いと思います。 たとえば、「南無観世音大菩薩。今日も職場の○○さん、××さんとうまくいきますように。皆さんが幸福で、憂い無く、喜びを持って仕事できますように。南無・・・」など。マイナスの念を出したと思ったら、プラスの念をその場で出し直しても良いと思います。 もし、おっしゃるようにマイナスの念があなたから出てるのでしたら、プラスの念で補えると思います。 それから、挨拶やお礼など、言葉はやはり強いと思います。言霊（ことだま）というくらいですから。おっしゃるような念が、山さんに本当にあるのかどうかは私には分かりませんが、少々の念であれば、良い言葉ではじいてしまうと思います。祝詞（のりと）も理屈はたぶん同じではないでしょうか。祝詞の良い言霊で、悪いものをはじいてしまうのではないかと思います。 咳き込んでいたら、プラスの念を出しつつ、邪魔にならない範囲で、大丈夫ですか？とか、お茶でも出しましょうか？と聞いてあげるのもよいと思います。 念のせいなら、プラスの念を出したり、言葉を正して、マイナス面を補うことで問題が解消されるのではないかと思います。自分には変な念があるかもしれないと、周囲との壁を自分で作ってしまうと、その壁が厚くなってしまいます。 Name: あかね    ..p4014-ipbf409aobadori.miyagi.ocn.ne.jp Date: 2008/05/20(火) 10:50   No:6035      Title: 横から失礼します     ものは試し、一度お払いなどしてみてはどうでしょうか 物理的に分からないんだし、人から出てる気。と考えられるなら お払いも有りかと… 私やったことあります。気持ちの問題かもしれないけど、全体的に軽くなったような気持ちで何かは前進できました Name: 山    ..(EZweb/CA3A) Date: 2008/05/20(火) 11:08   No:6039      Title: Re:私は普通じゃない     お祓いはどこで受けるんですか Name: 山    ..(EZweb/CA3A) Date: 2008/05/20(火) 11:53   No:6043      Title: Re:私は普通じゃない     心が清らかになります ありがとうございます 私は確かにマイナス思考で 物事を何でもマイナスに考えて否定してしまう所があるんです そのくせ言葉が少ないので 誤解されますし 言霊いいことばですね 言葉には魂が宿る 私は人から離れて行きたくないけど自分からそうしてました 力があっても人間性で補えることができますか 私は マイナス思考で 仕事もできないですし プラスに物事を考えるにはどうしたらいいでしょうか 人に頼ってしまう自分を変えたいです みなさんは人に悪い影響がある人が周りにいたら友達になれますか Name: あかね    ..p4014-ipbf409aobadori.miyagi.ocn.ne.jp Date: 2008/05/20(火) 14:39   No:6048      Title: Re:私は普通じゃない     漢字間違えてました お祓いは、お寺でできます 他、例えば神社でもできるのかな… 私は２回しましたがお寺でした。 うちではおばあちゃんが近所のお寺に通ってましたので 相談して連れていってもらいました Name: 山    ..(EZweb/CA3A) Date: 2008/05/20(火) 17:18   No:6052      Title: Re:私は普通じゃない     たびたび失礼します お寺や神社でお祓いしてくれるとききますが お寺や神社はどこでも大丈夫でしょうか お祓いは 効きましたか？よろしくお願い致します Name: 巳朱    ..15.166.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/05/20(火) 21:39   No:6065      Title: Re:私は普通じゃない     お祓いというか「加持、祈祷」は密教系の修法なので、真言宗か天台宗のお寺にお願いすると幾ばくかのお布施でしてくださいます。 お手軽なご祈祷なら、近畿にお住まいでしたら高野山へ行かれるといいですよ。 そこの「大師教会」で一人５００円払うと「十善戒」を授けてもらう祈祷をしてくださいます。 これが５００円と侮るなかれ。ものすごい本格的なご祈祷です。 まっくらなお堂の中で真言を唱和し、太鼓とお鈴が鳴り響き、荘厳にして神秘的です。 約一時間程のご祈祷なのですが、終わって外に出た時には、清々しく生まれ変わった気持ちになれる。 お守りとしても霊験あらたかな、十善戒をしたためたもの（なんて言うのか知らないけど）をいただけますので、大事に持っておくと御利益ありますよ。 Name: 雪    ..eaoska141076.adsl.ppp.infoweb.ne.jp Date: 2008/05/21(水) 03:53   No:6082      Title: Re:私は普通じゃない     山さんへ。 返事が遅れてすみません。 失敗して悪念を出したと思ったら、その場で、その都度、やり直せば良いです。 どうも完璧を求める人に限って、結局何もなさらず、最後まで何も片付かないように見えます。やったらやった分だけは、ものになります。決まり切った性格が最初からあるのではなくて、そういう積み重ねが性格になっていると思います。たった一日でも積み重ねをやり直せばなおした分は、その一日分だけはそれなりに治ります。 それと、私の書いた「プラス」というのは、いわゆるポジティブシンキングとか、前向きという意味ではありません。無理に、明るくなる必要もないと思います。 人には、持ち味がありますので、その持ち味はそのままで良いと思います。他人と他人を含めた自分への慈しみや思いやりの気持ちのことを書いています。 私は、大事な人と会う場合や、難しい人と会う場合は、事前に上に書いたような祈願をしてから行きます。悪念よりは、先方への通りが良いと思います。山さんの念が人一倍強いのであれば、効果も大きいはずだと思います。言葉がけが難しいのであれば、出来るところからでもやってはどうでしょうか。多少なりとも効果が感じられたら、続ければ良いと思います。 > みなさんは人に悪い影響がある人が周りにいたら友達になれますか 悪い影響を与えるというのが、山さんにとって事実のようですが、私はそんなものは信じておりませんので＾＾、仮にあなたとお会いしていて気分が悪くなっても、あなたのせいだとは気がつきもしないでしょうし、気がつきもしないから、避けもしないと思います。 迷信（厳密には、「私にとっての迷信」ですが。）は大嫌いなので、誰か霊能者然とした人から、山さんから何か良くないものが出てるから避けた方が良いと聞いても、そういうことを理由に人を避けることを恥と思いますので、意地でも受け入れないと思います。私なら、たぶん別の意図を読みそうですね。仏の説かれた法（ダルマ）や、道理・天意に合わないような信は、私はあまり信じてないし不関与なのです。 本人に何の非もないことで、しかも明確に客観的に確認できもしない何かあやふやなことで、人を避けたりないがしろにするって、いつの時代の話でしょうか＾＾。文明人のすることではないと思っています。 「困った人」というのは色々におりますが、明らかに悪意を持っている人しか避けません。度外れてない限り、少々の困った人であれば、仕方ない人だと怒りつつも、それなりにつき合っています。私の周囲のおおかたの人はそうです。 山さんが、敵意を持って周りに接したり、あるいは何か一方的に回りにお願いばかりするとか、そういう他人に明らかに迷惑になることを続けてない限り、避けたりはしません。 神仏のお助けを、「冥助」と言いますが、冥助はお願いしているだけでは得られません。「天は自らを助く者を助く」と言いますね。 お祓いはしても良いと思いますが、してもらうという感覚だけを持っていても一過性のことで終わってしまうような気がします。神仏と縁を持つことと捉えて、主体的でありますように。 失敗したって損は何もありません、開き直りもある程度必要です。大丈夫ですから、できるところから始めてくださればと思います。 Name: 山    ..(EZweb/CA3A) Date: 2008/05/21(水) 21:51   No:6097      Title: Re:私は普通じゃない     雪さんありがとうございます 雪さんのコメントを読むと 少し楽になりました 悪い力があってもそれだけでは避けないとおっしゃてくれて … 確かに私はこの力みたいのに気ずいてから人から離れていたり 思いやりなど 挨拶などがなくなって 人がうらやましい何もなくて 幸せだろうなとか 人々を憎んだりねたんだりと 悪想念で悪循環になってました 人にマイナスのことばっかり投げて 少なくとも力だけでは 人は避けないですよね 私の内面が変われば悪い影響与えてもカバーされますよね 雪さんは素晴らしいお心の持ち主であることは文章から感じれます 雪さんのような方が近くにいて 私の友達なら良かったです 思いやりの心感謝の心を下さいと 毎日に神様にお祈りして 行きたいです それで 何かが変われば本望です Name: あかね    ..p4014-ipbf409aobadori.miyagi.ocn.ne.jp Date: 2008/05/23(金) 09:51   No:6134      Title: Re:私は普通じゃない     返事遅くなりすみません お祓いは効きました！肩が軽くなりその後前進しました けど母には「気持ちの問題」と言われ…お婆さんは気休めにお祓い行くんだから と後ろ向きな返事されました でも私にとっては洗脳と言われようが自分自身が良い方向にいったので気にしてません。 Name: 山    ..(EZweb/CA3A) Date: 2008/05/23(金) 19:29   No:6141      Title: Re:私は普通じゃない     あかねさんどうもありがとうございます 相談されて楽になったのでしたら 人になんと言われようとそれは事実ですから 素敵なことです 私もお墓参りと 相談したいと思いました 今でも両親などが咳や鼻水が出たりしている状況あと私自身ものどが痛いし くしゃみがでます 常にやる気と元気がなく体力てきにも きつくなることがあるのですが なんとか頑張っていこうと思いました Name: 無気力    ..(EZweb/KC38) Date: 2008/05/21(水) 14:45   No:6089        Title: 躁鬱     毎日何もする気力がありません。夜になるといろんなことにやる気がでて、興奮して眠れなくなったりするのですが、朝になると気持ち悪いほど眠たくて、夜のやる気は嘘のように無気力状態になります。求職中の身分なのに、仕事を探す気さえおきません。毎日昼夜逆転の生活を送っていてなかなか変えられません。このままでは後で振り返った時に今の時間を無駄にしている、と思うと焦るのですが、気力がついてきません。何をしていても楽しくありません。毎日ただ過ぎていくのを待つだけです。一体どうしたらいいのでしょう。人からは躁鬱だと言われましたがそうなのでしょうか。 Name: 巳朱    ..15.166.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/05/21(水) 23:57   No:6099      Title: Re:躁鬱     心療内科は受診されましたでしょうか？ お話だけからなので正確な判断はできませんが、鬱病の初期症状に昼夜の逆転現象が起きる人がいます。 夜がふけて回りが寝静まった頃に、元気になり、一晩中寝ないでなにやらしている、その反動で朝が来ると眠たくて何も出来ない疲れがピークの状態になる。そこで昼間だらだらと無気力に過ごす事で疲れが取れ、また夜に元気になる。 この悪循環を繰り返します。 夜に興奮するのを抑えるには、部屋の灯りをいつもよりも暗くすることをお勧めします。 外が暗くなったら、部屋の中の灯りは、必要最小限にとどめ、蛍光灯の白い光よりも電球のやさしい黄色の光や、間接照明で本を読むにはちょっと暗いかな？ぐらいの明るさにするといいです。 夕飯は軽めに、消化のいいものを食べるようにして、野菜スープかみそ汁は必ず飲むようにするのも効果があります。とくにレタスのスープは、快眠を誘いますよ。 難しい事や悩み事を考えるのは、昼間にしましょう。夜は、のんびりとリラックスすることだけを考えてください。 そして、反対に朝は、明るい太陽の光を十分に浴びる事をしましょう。 朝、目覚めた時に気分が落ち込んで無気力感を感じるのであれば、意識して強い光を見つめてください。 太陽の光をたっぷり浴びるのが望ましいですが、環境により無理な場合は、蛍光灯でもなんでもいいです。できるだけ明るい光をまぶしいと感じる程見つめると体内時計の補正が行なわれ、気力が湧いてきます。 人間の体は、そういう風に出来ているのです。 まだ昼夜の逆転現象が起きて日が浅いなら、こういうことを心がけるだけで治りますよ。 １ヶ月以上その生活が続いているなら、心療内科を受診して医師の指導を受けてください。 Name: 無気力    ..(EZweb/KC38) Date: 2008/05/22(木) 01:25   No:6102      Title: Re:躁鬱     丁寧な返信ありがとうございます。病院にはまだ行ってないです。私は何年か前カウンセリングを受けていたのですが、先生が欲しい言葉をくれません。今では赤の他人の先生に自分の心の傷を話す気にはなれません。薬だけもらうことはできるんでしょうか？私は小さい頃から昼夜逆転の生活で、朝が苦手で毎日遅刻していました。どんなに昼間疲れても夜になると目が冴えて、テンションがあがります。逆に普通の生活をすると、目が覚めていても本当に目覚めるのは午後で、朝は気分も悪くなるくらい目が開きません。もう一年以上は昼夜逆転の生活です。おっしゃる通り、体内時計が狂っているせいで鬱のような症状になるのかもしれません。周りの友達には私の話をすると、おかしいと言われます。自分がおかしいのかおかしくないのかが分からないです。自分のいろんな心の傷があることも確かです。私は甘えてるだけでしょうか？ Name: 巳朱    ..15.166.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/05/22(木) 03:46   No:6105      Title: Re:躁鬱     こころの病は、カウンセリングと行動療法、薬物療法の併用が効果があります。 軽いうちなら、その症状が出てきて日が浅いならどれか一つだけで、治る場合もありますが、長年癖になっている症状であれば、そのどれもを併用して自分に合う組み合わせの配合具合を見つけた方が、早く楽になれます。 ひとりやふたりのカウンセラーがあなたに合わなかったからと諦めないでください。 薬だけ出す精神科医は、ヤブ医者です。 こころの病は、体の不具合（これは薬で調整できます）と感情の不具合、そして認知の歪みが絡まり合っておきます。 それを知っていて、適切に指導できるのが名医です。 どんどん、自分に合う医者が見つかるまで、ドクターショッピングしちゃってください。 あなたの苦しみが減って、楽しみが見つかるようになるまで求め続けてください。 「求めよ、されば開かれん」と聖書にもあります。 こころの傷は、適切な治療を受ければ、必ず癒えます。 Name: 無気力    ..(EZweb/KC38) Date: 2008/05/22(木) 16:33   No:6119      Title: Re:躁鬱     いろいろなアドバイスありがとうございます。合う合わない以前にカウンセラーや先生に、今までの心の傷を話すのが嫌な時はどうしたらいいですか？こんな感覚っておかしいのですか？自分が話すことで虚しくなるのが嫌だし、相手にどう思われるかが気になってしまいます。どんなに優しい言葉をかけられても、その裏にある嫌な気持ちを探ってしまいます。どうせこう思ってるくせに、など…ひねくれているのは分かりますが、そういう受け止め方しかできなくなってしまいました。心が開けません。赤の他人のカウンセラーに自分の生い立ちや傷を話すなんて、心を開いていないのにとてもできそうにないのです。 Name: 巳朱    ..15.166.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/05/22(木) 22:02   No:6125      Title: Re:躁鬱     その気持ちをそのままに、素直に正直にカウンセラーに伝えましょう。 心が傷ついた経験を話すのが嫌なら 「話す気分になる事が、今はまだ出来ないです」と言えばいい。 「話しても、自分が虚しくなるような気がするのです」と言えばいい。 カウンセラーの言葉が信じられないなら 「まだ、あなたの言葉を信じる事が出来ません」と言えばいい。 「信じたいのですが、ひねくれて考えてしまうのです」と言えばいい。 「あなたにどう思われるかがとても気になるのです」と、言えばいい。 自分のその時、その時の素直な気持ちを言葉に出してみましょう。 その一瞬、一瞬の気持ちを言葉にしてカウンセラーに伝える事で、カウンセラーはあなたの気持ちを理解し、信頼関係を築いていくことができます。 それからなんだよ、カウンセラーが本格的にあなたの治療に着手するのはね。 Name: 無気力    ..(EZweb/KC38) Date: 2008/05/23(金) 00:33   No:6132      Title: Re:躁鬱     そうかもしれないですね。それは思いつきませんでした。カウンセラーも人間です。だから本音を言うのが嫌でした。でも人間だからこそ分かってくれるかもしれないですね。そうですね。合う先生を探して素直に何でも言ってみようと思います。ありがとうございました。 Name: さくらんぼっ    ..(DoCoMo/N704imyu) Date: 2008/05/22(木) 01:35   No:6103        Title: 生きてていいの？     中絶してからもう３年も経ってしまい… 日曜にはあの子がいなくなって３度目の誕生日を迎えます そんなに長い間を生きてしまったんだって後悔します 誕生日が憂鬱でたまりません。 こんな私がのうのうと生きてていいのか いいわけないけど でも死ねなくて 辛くて 人になんか相談できない 相談したって生きろって言うに決まってる 私は本当に生まれてよかったのか 私じゃなくて、生まれてくることのできなかった兄弟が 生きていたほうがよかったんじゃないかって こんなことばかり言ってたらお星さまになってしまった あの子が悲しむかもしれないけど でも辛い どうしたらいいんだろう Name: フクロウ    ..(DoCoMo/F904i) Date: 2008/05/22(木) 08:20   No:6108      Title: Re:生きてていいの？     昔、あなたと同じように悩んでいた親友を思い出しました。 彼女は、その事が引き金でいろいろな心の病にかかってしまいました。頑張りやさんでしたので、普段は無理をして元気なフリをしていましたが、一人になると死にたいと言うので常に一緒に行動していました‥。 いまも多少、発作時の薬を飲んでいるものの、普段は無理をせず病気と悩み事、両方とうまく付き合っているようです。 私がずっと見ていて、結果本当に彼女を救ってくれたのは、亡くなった彼女の水子さんでした。 「自分が死んだら 誰も子供を供養してくれない、一生ママとして供養してあげたいから、絶対自殺はしない」と言いいました。 私もそう思います。 あなたが、ずっと暗い気持ちになっているのを見て、亡くなったお子さんも悲しんでいるかもしれませんよ。自分の魂の犠牲がなんだったかと思うかもしれません。そうなってしまった以上、落ち込むよりも"一日も早く生まれ変われるように"と祈ってあげたらどうでしょう？日曜日はすぐですよ。落ちているヒマはありませんよ。 昔の友達を見ているようで気になってしまいました。 m(_ _)mおじゃましました Name: りん    ..pl01.ms1.konoike.co.jp Date: 2008/05/22(木) 14:59   No:6115      Title: わかります     私も同じ経験をしました。 １年と少し経ちましたが、 毎日のように思い出してはそのたびに辛くなります。 今も、これを書きながら涙をこらえるのに必死です。 辛くて辛くて、 死んでしまいたいと思うこともよくあります。 だけど、そのたびに、 赤ちゃんが見守ってくれているから、 今こうして生きていられるんだと思うことにしています。 お誕生日、あかちゃんに、ありがとうと言ってあげてください。 一緒に頑張りましょう。 私も頑張ります。 Name: まい    ..61-45-193-75.cust.bit-drive.ne.jp Date: 2008/05/16(金) 10:45   No:5805        Title: 私は、死んだ方がいいのでしょうか?     私は結婚しているのですが、だんなには口答えできなくて、話さえも出来ません！でも、言わなきゃっておもう個ともあるのですが、いえません！今日浅い割れたのですが、話し合いも出来ないようじゃいけないのでしょうか?今私は、自殺を考えています！電車に惹かれればラクに死ねると思ったからです！離婚も考えてあのですが、私はどうしようもないのでここで相談して、生きるか死ぬか考えようと思っています同化支給の回答お願いします Name: 良観    ..(EZweb/TS38) Date: 2008/05/16(金) 11:02   No:5806      Title: Re:私は、死んだ方がいいのでしょうか?     死んでも何もなりませんよ。死ぬ勇気があるなら、いくらでもやり方はあるはずです。 まずは詳しいお話をお聞かせください。 Name: まい    ..61-45-193-75.cust.bit-drive.ne.jp Date: 2008/05/16(金) 11:11   No:5808      Title: Re:私は、死んだ方がいいのでしょうか?     私は、主人に黙って夜の仕事をしていました。そのときに、お客様だった方から、生活が苦しかったので、13万も借りてしまいました。それで、それをだんなに黙っていたら、今日、その借りた方がいきなり朝方にこられて、お金を返してくれといわれたんです！返す気はあったのですが、家に取り立てに、来るなんて思ってもいなかったもので、県下に二って、お互いに、暴力を振ってしまいました。それで、私は、何もやりたくないと思っていたのに、勝手に手が出てしまったのです！わたしは、ド押したらいいのかもうほんとにわかりません！教えていただけるとありがたいです。 Name: 良観    ..(EZweb/TS38) Date: 2008/05/16(金) 11:43   No:5811      Title: Re:私は、死んだ方がいいのでしょうか?     生活が苦しくて夜の仕事をしていらっしゃったのですね。それでお金を借りたら、朝借金の取り立てが急に来たのでパニックになってしまったのですね。そのような事があったら気が動転するのも無理はないかもしれませんね。 ご主人は今朝のことを御存じなんでしょうか？ご主人はなんておっしゃっているのでしょうか？ もし何の制限もないとしたら、どうしたいでしょうか？ご主人に謝りたいですか？それとも責任をとって離婚したいのでしょうか？ 世間一般の常識ではなく、ご自身のお気持ちをお聞かせください。 Name: 市川    ..(EZweb/CA39) Date: 2008/05/16(金) 11:50   No:5812      Title: Re:私は、死んだ方がいいのでしょうか?     電車みると飛び込みたくなります。来月飛び込みます。ありがとう。 Name: まい    ..61-45-193-75.cust.bit-drive.ne.jp Date: 2008/05/16(金) 12:18   No:5814      Title: Re:私は、死んだ方がいいのでしょうか?     離婚はしたくないけれども、しなければならないと思っています！もしも、離婚したら帰る家もなくなりますが、ホームレスになったとしても、私は離婚を考えています！ 主人の収入では生活が出来るはずも無くおととしまでは、私が生計を立てていました！ アルバイトさえしてくれればと思い前の会社に戻ってはもらったのですが、やっぱり生計が立てれなかったのです！いまでは、しゃきんだらけのせいかつですが、それなりに私はがんばってきたつもりです！わたしのかんがえがあまかったのでしょうか？ Name: 良観    ..softbank221090173133.bbtec.net Date: 2008/05/16(金) 12:42   No:5816      Title: Re:私は、死んだ方がいいのでしょうか?     市川様 すみませんが、話が混乱するといけませんので、 ご相談がおありであれば、別のスレッドをたててお話したほうがよいとおもいます。 まい様 離婚したくないけれど、ご主人の現在の収入では、生活がやっていけないのですね。 まいさんはおととしまでは働いていらっしゃったんですね。 それをおやめになってしまったのはどんな理由があったのでしょうか。 それぐらいがんばって働いていけるのだとしたら、 自分一人ぐらい養っていくことは十分できるとおもいますよ。 ご主人はどんな仕事をされているのでしょうか？ 夫婦ふたりですら生活していけないぐらいの収入しかいただけない 仕事というのはどんなものなのでしょうか？ Name: まい    ..61-45-193-75.cust.bit-drive.ne.jp Date: 2008/05/16(金) 12:51   No:5817      Title: Re:私は、死んだ方がいいのでしょうか?     主人の収入は、月12万円前後です！私はおととしまでは、アルバイトで運送業の会社で働いていました！ 　主人の仕事は、大手地図会社の、調査員をしています！ でも、付き合い始めた頃には、まだ余裕があったのですが、私が一緒に暮らし始めてから生活費は入れないといけないしそのほかの支払いもしないといけないとなげいていました！去年の9月に結婚したのですが、私はその頃には、夜の仕事をしないといけなくなっていました！今となっては、終わった話なのですが、その頃から、喧嘩や暴力をおたがいにしてしまうようになりました。 私は、世間を知らないもので、どれが世間低なのか、私と、人の考えが違うのもわかりません！ 人から見たら、離婚する方がいいのでしょうか Name: まい    ..61-45-193-75.cust.bit-drive.ne.jp Date: 2008/05/16(金) 12:59   No:5819      Title: Re:私は、死んだ方がいいのでしょうか?     理由：結婚が決まったときに、私は、名前の変更をしようと思いました！でも、入社する時の契約で、結婚時は退職になるとのことでした！名ので、仕事はやめたのです Name: 良観    ..softbank221090173133.bbtec.net Date: 2008/05/16(金) 13:15   No:5820      Title: Re:私は、死んだ方がいいのでしょうか?     家計簿などをつけていれば、一ヶ月に必要な金額というのは わかるとおもうのですが、いかがでしょうか？ ご主人はその給料でやっていけるとおもっていらっしゃるのでしょうか？ 結婚したらやめなければいけない仕事だったのですね。 それでも、昼間のパートのような仕事を ご主人の了解の元やることもできたとおもいますが、 あえて夜の仕事を選ばれて、ご主人に内緒にされていたのは どんな理由からでしょうか？ Name: まい    ..61-45-193-75.cust.bit-drive.ne.jp Date: 2008/05/16(金) 13:20   No:5821      Title: Re:私は、死んだ方がいいのでしょうか?     理由：主人を少しでも楽にしてあげたい！そ思ってはじめたのですが、私には、昼の仕事がつずかないので、一度試してみたかったのもあります。 Name: 良観    ..(EZweb/TS38) Date: 2008/05/16(金) 13:50   No:5822      Title: Re:私は、死んだ方がいいのでしょうか?     ご主人に心配をかけたくなかったんですね。でもそれは本当の夫婦の愛なのでしょうか？ 今からでも遅くありません。二人できちんと話し合われてはいかがでしょうか？恐れていても仕方がありません。こうなってしまった以上知らぬ存ぜぬでは通りません。きちんと話し合って、将来を見据えて行かれればきっと道は開けますよ。 Name: まい    ..61-45-193-75.cust.bit-drive.ne.jp Date: 2008/05/16(金) 13:56   No:5823      Title: Re:私は、死んだ方がいいのでしょうか?     さっきメールしてみました！話し合いも出来ないといわれました！わたしが、すべて悪いみたいです！私は、自分では何も出来ないんだと実感しました！ 　お互いに本当に好きで結婚したんじゃないと、今は思えてきました！ Name: 良観    ..(EZweb/TS38) Date: 2008/05/16(金) 14:08   No:5824      Title: Re:私は、死んだ方がいいのでしょうか?     一回断られたら、もうあきらめるんですか？すべて自分の責任にして幕引をはかろうとするのは関心しません。何度でもチャレンジしましょう。ご主人も今は感情的になっていらっしゃるでしょうから時間をおいて見られたらいかがでしょうか？ Name: まい    ..61-45-193-75.cust.bit-drive.ne.jp Date: 2008/05/16(金) 14:16   No:5825      Title: Re:私は、死んだ方がいいのでしょうか?     わかりました！帰ってきてから話してみます！ Name: 良観    ..(EZweb/TS38) Date: 2008/05/16(金) 15:28   No:5827      Title: Re:私は、死んだ方がいいのでしょうか?     じっくりと話し合って、お互い納得できるといいとおもいます。 ここの掲示板をずっとみているわけではないので、良ければ結果をメールしていただけるとありがたいです。 ryookan@gmail.com それでは。 Name: まい    ..61-45-193-75.cust.bit-drive.ne.jp Date: 2008/05/16(金) 15:35   No:5828      Title: Re:私は、死んだ方がいいのでしょうか?     わかりました！わかり次第メールします。 Name: ｆれ    ..61-45-193-75.cust.bit-drive.ne.jp Date: 2008/05/22(木) 00:47   No:6101      Title: Re:私は、死んだ方がいいのでしょうか?     いおうｊ Name: メロン    ..(EZweb/CA39) Date: 2008/05/16(金) 11:55   No:5813        Title: 生きてる意味がありません     今まで、嬉しかった事は赤ちゃんが生まれた事と、愛猫に赤ちゃんが産まれた事です。でも みんな生き別れしてしまいました。今は毎日 死んだような生活してます。来月死にたいです。死にたいと考えてる人メール待ってます。(*u_u) Name: カヲル    ..KHP222006153243.ppp-bb.dion.ne.jp Date: 2008/05/16(金) 21:42   No:5843      Title: Re:生きてる意味がありません     そんなことはありませんよ。 自分が変わろうと思わずに逃げてはいけません。 自ら幸福へ向わなければ、 アナタ以外だとしても、道はありません。 悲しみだけに負けるのでなく、 楽しみを、自分でもってチャレンジしましょう 応援してますよｗ Name: 華    ..p5037-ipad309osakakita.osaka.ocn.ne.jp Date: 2008/05/19(月) 23:30   No:6009      Title: Re:生きてる意味がありません     はじめまして。 どうして死にたいのですか？ 生まれた命が失われた。。。 その一方で、捨てられる生き物もいる。 この世は不条理だらけです。 保健所なんかには、捨て猫、捨て犬が収容されています。 あなたはきっと心の優しい人でしょう。 命を助けるという道もあると思います。 Name: 聖    ..(EZweb/TS3E) Date: 2008/05/21(水) 00:16   No:6076      Title: Re:生きてる意味がありません     オレも同じ… 大切な人を失って毎日死んだように生きてる… どっかで頑張れて思うけど孤独と不安で押し潰されそうになる… 独りで支えるのも限界が見えてきてる… 気持ち痛いほどわかる… Name: なな    ..58-188-134-26.eonet.ne.jp Date: 2008/05/14(水) 21:16   No:5716        Title: 。     もう死にたい。 Name: 華    ..p3155-ipad311osakakita.osaka.ocn.ne.jp Date: 2008/05/14(水) 21:27   No:5717      Title: Re:。     はじめまして。 どうなさったのですか？ Name: あゆか    ..(DoCoMo/N703iD) Date: 2008/05/14(水) 21:32   No:5718      Title: ななさんへ     こんばんはデス。どうしたのかなぁ？私で良ければ話聞きますよ。私的ですが私は腎臓が悪くて大学病院へ入院してます。今週の金曜日より専門家の大学病院へ転院します。私も死にたいと思ったことが何度かあります。ななさん、落ち着いてくださいね。今はネガティブだろうですが時間が経てば死にたい気持ちなくなると思いますよ。人生山あり谷ありでしょうがどんな試練も乗り越えて欲しいです。ななさんが死んだら私は悲しいです。頑張りませんか？心療内科受診したらどうですか？心配だよ。私的ですが病棟では携帯禁止でIDカードで24時間病棟を出入りできるから、タバコ吸いに夜中も出てる時もあるので、急にはお返事できないけど。 Name: かずみ    ..(DoCoMo/P702i) Date: 2008/05/14(水) 21:41   No:5719      Title: Re:。     ななさん、つらいんだね。自分の存在を消してしまいたいくらいつらいんだね。そんなことくらいしか、私には言えないけど、ごめんね。 Name: ふなとも    ..(EZweb/SH33) Date: 2008/05/14(水) 22:19   No:5720      Title: Re:。     はじめまして。 生きたいからこそ絶望してしまうのでは？だから此処に投稿したんやね？みんな聞いてくれるよ。はやまったらあかんよ。 Name: なな    ..(DoCoMo/SO905i) Date: 2008/05/15(木) 06:55   No:5734      Title: Re:。     何もかもが嫌になって、毎日こんな生活を続けるのかとか、生きて何の意味もないし、私がいないほうが親も助かるだろうし、死ぬとか簡単に言う人嫌いとか思うけど自分言ってるし何で生まれてしまったんだろ〜 自分がどんどん嫌いになっていくし 皆さんこんな私に返事してくれてありがとうございます。 Name: かずみ    ..(DoCoMo/P702i) Date: 2008/05/15(木) 09:12   No:5738      Title: Re:。     ななさん、おはよう。 なんで、生まれてしまったんだろうって、私もよく思う。自分が嫌いなときも、ある。いやでいやでしかたないこともよくある。 でもね、私は生きている意味がないとは、思わない。私の存在する意味は？って思う。 それから、もうひとつ。 私には三人の成人した子供がいます。 私は子供の幼い頃に一杯喜びをもらいました。初めて笑った日、あーちゃんと呼んでくれた日、等々 病気をしたときは、生きていてくれるだけでいいとも思いました。 子供が成長して、反抗的な態度をとられても、そんな幼い日を思い出せば、なんてことなかった。 子供はまだ、幼い物心ちかないうちに、親孝行してりのではと、最近よく思います。 私も両親の期待に添えない子供だったので、あなたのように、若い頃思ってたのです。 母は私の20代前半で、あっけなく癌でなくなってしまいました。 父も三年前、遠い地であっけなくなくなりました。 考えてみれば、二人とも実にあっけなく長患いすることもなく、逝ってしまいました。 その頃が、私にとって一番苦しい時期でした。 ななさん、 あなたの生まれてきたのは、きっと意味があります。あなたにしかできない使命があります。 私は自分自身のことを今はそう思ってます。 Name: ズッコケ    ..p8202-ipad506marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/05/15(木) 10:47   No:5743      Title: Re:。     ななさん、いまの自分の心境をよくみているね。 Name: なな    ..(DoCoMo/SO905i) Date: 2008/05/18(日) 00:27   No:5946      Title: Re:。     ほんと自分は何の為に生きてるんだろ。意味とか答えなんてないのかな。ますます自分がわからない。死にたいとか言いたくないけど自分は何で生まれてしまったんだろ。生まれたら生きないといけないんだから。 Name: 華    ..p5037-ipad309osakakita.osaka.ocn.ne.jp Date: 2008/05/20(火) 15:28   No:6050      Title: Re:。     何の為に生きているのか、どうして生まれたのか。 これは、たいていの人が、一度は考え、苦悩することではないかと思うのです。 ななさんは、何かをきっかけにこのような疑問を抱えだされたのでしょうか？ 私は、中学生の時に考え出しまして、大人になって、いろいろなことを経験して、「修行」なのかなと最近では感じるようになりました。もしかしたら、何の悩みもなく、お気楽人生を全うされる人もおられるのかもしれませんが、だいたい、何かの壁にぶち当たるものです。「峠の向こうに太陽あり」と考えて、困難をなんとか乗り越えて、人生を全うするときに、「有意義だった」とか、「できなかったことができるようになった」「やるべきことはやった」と思えて、あちらの世界に行くことができればいいなと考えることができるようになりました。 Name: さやか    ..ngs3-p172.flets.hi-ho.ne.jp Date: 2008/05/19(月) 16:35   No:5993        Title: 過食傾向と転職に悩んでいます。     ３２歳の中学校教員で、朝七時から夜十時ぐらいまで学校で働いています。それでも事務が間に合わず土日も、ボランティアでみんな出勤しています。私も土日も頑張ろうと思ったのですが、昨年から土日に学校に行くことができません。 金曜の夜から、学校のことを考えると動悸や涙が止まらず、土日は布団の中で電話がなるのをびくびくしながら過ごすようになりました。でも、食べている時だけがなぜかすっとして、ひたすら食べ続け下痢をしても食べ続けてしまいます。この半年で体重も40kg太りました。 学校では元気ないい先生だね。と上司からは言われますが,自分がそうじゃないことは子供達の不信感の表情からすぐ分かります。今では、本を数行読むだけで突然涙が出たり、金切り声を上げたり、少しでも自分の時間を持つことが本当に怖いです。 先日も久しぶりに七時半に帰宅したら、結局学校や保護者から電話が入り、いつも責められている気がします。 何よりも、子供達が私に関わりたくないというのが如実に出てるのが辛いです。前までは笑いの耐えなかった授業が、今は何を言ってもしらーとさせてしまいます。 趣味も給料は全て母が管理し、毎月ガソリン代しかもらえません。下着などは全て母が買ってきます。学年旅行もいけません。父は会社を二つつぶし、二人とも私の給与に頼っている生活です。 教員という仕事も教育委員会から大会代表として選ばれやりがいをもってやってきました。どうして自分がこんなになったのか分かりません。土日がくるのが本当に怖いです・・・。土日には両親に暴力をふるってしまいます。 教員も、今の生活ペースで続けていけるか不安です・・・。 Name: フクロウ    ..(DoCoMo/F904i) Date: 2008/05/19(月) 17:17   No:5994      Title: Re:過食傾向と転職に悩んでいます。     さやかさん お疲れ様です。毎日つらいのに、職場では無理をし、頑張ってらっしゃるのですね。 通院はされてるのでしょうか？ Name: さやか    ..ngs3-p172.flets.hi-ho.ne.jp Date: 2008/05/19(月) 20:35   No:6000      Title: Re:過食傾向と転職に悩んでいます。     ご返信ありがとうございます。土日も部活なので通勤する時間がなくて、病院には行けていません。 Name: カバ    ..(EZweb/ST32) Date: 2008/05/19(月) 21:13   No:6001      Title: Re:過食傾向と転職に悩んでいます。     さやかさん初めまして(^_-)結構深刻ですね。早めに病院に行ったほうが楽になりますよ。ご家族の事、仕事の事、専門家の先生ならきちんと話しにのってくれますよ。私も、病院に行っていて、薬での治療中です。わたしも4年ぐらい病院には行かないで頑張っていましたが先生にその事を話すと、心の病気も身体と一緒でまずおかしいと思って様子を見るにしても一週間ぐらいだそうです。 今は薬を飲んでいて、思うのはなんであんなにイライラしていたのか？と感じます。私は子供が居るのですが、前よりは話しを聞いてあげれてると思います。私も時間がないと言い訳しながら病院には行ってませんでしたが行ってみてはいかがですか？ Name: まる荘    ..p8250-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/05/19(月) 21:20   No:6002      Title: Re:過食傾向と転職に悩んでいます。     はじめまして。 さやかさんは本当によく頑張っていらっしゃいますね。 私は鬱を言い訳にして休んでばかりなので頭が上がりません。 御家族も状況に理解がなく、四面楚歌で逃げ場がありませんね。 通院する時間すら取れないとは……。 しかしこのままでは過労で倒れてしまいます。 もう既に相当お疲れです。 職場で相談できるような状況でないなら、 ↓こちらにお電話してみては如何でしょうか？ 労働相談ホットライン http://www.zenroren.gr.jp/jp/soudan/ Name: ぽんた    ..(EZweb/TS3D) Date: 2008/05/19(月) 22:08   No:6003      Title: Re:過食傾向と転職に悩んでいます。     「どうして自分がこんなになったのか分かりません。」と言いながらも、いろいろと状況を述べておられるあたり、理由をご自身で既にわかってらっしゃるのではないですか？身体は貴方が思っているよりずっと正直なのですよ。 Name: 華    ..p5037-ipad309osakakita.osaka.ocn.ne.jp Date: 2008/05/19(月) 23:09   No:6007      Title: Re:過食傾向と転職に悩んでいます。     はじめまして。 大変過酷な状況においでのようで、また、私にも思い当たることもあったりで、レスいたしました。 ご勤務は、一日、または半日、休めませんか？ とにかく、心療内科を受診される必要がおありかと感じられます。 私も受診していますが、精神科医と臨床心理士は、判断の上、診断書を出して休職することも薦めます。 また、そうなったときには、「自立支援法」というのを役所に申し出ると、生活保護が受けられるシステムも最近成立したようでございます。 精神が安定しないから、生徒の態度も変わったのではないでしょうか。。。 Name: さやか    ..ngs3-p172.flets.hi-ho.ne.jp Date: 2008/05/20(火) 00:00   No:6013      Title: Re:過食傾向と転職に悩んでいます。     ご返信ありがとうございます。 どうしてこうなったのか、という件に関しては、教員になってからずっと16時間労働でしたし、特に環境が変わったということがないから悩んでいる状況です。。。 Name: さやか    ..ngs3-p172.flets.hi-ho.ne.jp Date: 2008/05/20(火) 00:02   No:6014      Title: Re:過食傾向と転職に悩んでいます。     ご返信ありがとうございます。学校は市役所等とちがってなかなか年休が取れない状況なのですが、何とか校長にお願いしてみようと思います。ありがとうございます。 Name: さやか    ..ngs3-p172.flets.hi-ho.ne.jp Date: 2008/05/20(火) 00:03   No:6015      Title: Re:過食傾向と転職に悩んでいます。     ホットラインありがとうございます。早速覗かせていただきます。 Name: バカ    ..(EZweb/TS3E) Date: 2008/05/15(木) 23:53   No:5781        Title: やっぱ…     幸せを望んじゃダメなんだな… Name: 巳朱    ..15.166.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/05/16(金) 00:24   No:5785      Title: Re:やっぱ…     そお？ 私は、あなたとそしてみんなと幸せになることを目一杯強く望んでますよ。 みんなで一緒に幸せを望む事の幸せを感じてね。 Name: カヲル    ..KHP222006153243.ppp-bb.dion.ne.jp Date: 2008/05/16(金) 21:53   No:5851      Title: Re:やっぱ…     生きてる今がしあわせ、そう思いましょうよ(^-^) この世はいわば天国ですよ。 Name: 華    ..p5037-ipad309osakakita.osaka.ocn.ne.jp Date: 2008/05/19(月) 22:57   No:6004      Title: Re:やっぱ…     はじめまして。 どうされたのですか？ Name: バカ    ..(EZweb/TS3E) Date: 2008/05/19(月) 23:21   No:6008      Title: Re:やっぱ…     巳朱さん、カヲルさん、温かい言葉ありがとうございます。 オレもそんな言葉を言える人間になりたい。 華さん、以前に恋愛で一生立ち直るどうかの事がありまして、自分の幸せより相手を考えてしまい逃げてしまいます。本当は幸せになりたいけど、望んじゃいけないんだって言い聞かせてます。 Name: 華    ..p5037-ipad309osakakita.osaka.ocn.ne.jp Date: 2008/05/19(月) 23:37   No:6010      Title: Re:やっぱ…     自分より相手のことを考えられるとのこと、お優しい方なのでしょうね。 私も、いろいろ考えた末に、お互いの為、好きなのに好きではないように振舞うとかいう様なことはしてきました。 「幸せ」は、恋愛や結婚にだけあるわけではないのではないかと思うところもあります。 Name: 礼    ..(DoCoMo/N905imyu) Date: 2008/05/16(金) 21:43   No:5845        Title: フクロウ様へ     大変遅くなりました。 すみません。 以前、フクロウ様には叡元さんと同様に、ご心配をお掛けしてすみませんでした。 私を覚えていてくださっていて、大変驚きました。 私はあれから叡元さんに、たくさんの事を教わりました。叡元さんは、私を見抜き、導いてくださいました。 私に『生きろ』とおっしゃり、遠い国に旅に出られました。 私は叡元さんのお言葉を胸に生きています。 くじけそうになりますが、それでも私には生きる義務がある。 いつかお戻りになるその日まで。 すみません、この気持ち、何故だかフクロウ様に聞いて欲しかったのです。 一方的に書いてしまってすみませんでした。 Name: 叡元    ..(EZweb/TS36) Date: 2008/05/17(土) 17:43   No:5895      Title: あれ？     まだ行ってませんよ。明後日に行きます。日本在住のスリランカのお坊さんに話を聞いてもらったら、見習い僧の学校に入れて頂けることになりました。訳のわからん話ですが、あれ？そんなに簡単に決まるんですか？私はただ、びびってます。実家に帰って、ダラダラ過ごしてしまい、やる気もありません。ごめんなさい。私は自分のことしか考えていません。そういう人間だからこそ、行かせて頂けるのかも知れません。とにかく訳がわかりません。 しかし、これはわかります。この話題はかけこみ相談ではありません。失礼しました。お世話になりました。ありがとうございました。引きこもりなどの殻に閉じこもっている人達、自分が先にどのようになるかは、誰にもわかりません。みんな、自分自身のことは、ほとんど何もわかっていません。だから、その可能性の芽を摘むことは、自分自身に対する最大の侮辱です。今がどんなに惨めでも、あなた達こそが、選ばれた者です。これが書きたかったです。ありがとうございました。訳がわからない。 Name: フクロウ    ..(DoCoMo/F904i) Date: 2008/05/17(土) 22:54   No:5937      Title: 礼さん、叡元さんへ     お久しぶりです。 ○礼さん、お元気でよかった。お二人に仲間に入れてもらい、叡元さんには名前をいただきましたね。いろはさん(礼さん)ずっと覚えてましたよ。 あの時 ちゃんと乗り越えてきたんだから、この先もきっと大丈夫。自信をもってくださいね! フクロウは、先日声をかけていただき、本当に嬉しかったです。 ○そして叡元師匠、お久しぶりです。 ぶっ、相変わらずですね(笑) とんとん拍子に話が進んだなら、やはり『今そこに行け!』って事でしょうね。スリランカ‥紅茶しか浮かびません(爆) 旅立ちの前にいつもの？叡元節がきけて感謝です。 叡元さま お気をつけて。行ってらっしゃいませ(^_^)/~ Name: kono    ..p28037-adsau12honb1-acca.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/05/17(土) 23:25   No:5942      Title: Re:礼さん、叡元さんへ     礼さま スレに勝手に入ってしまった無作法をお許しください…。 実は、巳朱さまにも相談に乗っていただいたのですが、 うだうだと悩み続けてます。（巳朱さま御免なさい） 巳朱さまには背中を押していただいたんですが、礼さまの スレッド、叡元さまふくろうさまのレスにとどめを刺され たような心境に今あります。 なんだか訳がわからない（パクリですみません）です。 が、とにかくありがとうございます。 お礼を言いたかっただけです。 ああ、でも本当どうしよう。。。 Name: まさみ    ..(DoCoMo/F905i) Date: 2008/05/18(日) 06:21   No:5947      Title: Re:フクロウ様へ     フクロウさん、久しいです。 えーげん師匠の旅立ちに乾杯(^-^)人(^-^) Name: フクロウ    ..(DoCoMo/F904i) Date: 2008/05/18(日) 23:02   No:5973      Title: まさみさんへ     覚えていてくれてありがとう。 まさみさん、ちゃんと進めてますね。 あなたは、フクロウの先輩です。 Name: フクロウ    ..(DoCoMo/F904i) Date: 2008/05/18(日) 23:12   No:5974      Title: konoさんへ     konoさん 何かお困りですか？ 新しいスレをどうでしょうか？ 不安なのであれば、また巳朱さまや皆さんに ご相談する事も可能かと思いますよ。 Name: kono    ..p28037-adsau12honb1-acca.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/05/19(月) 00:09   No:5980      Title: Re:konoさんへ     礼様　フクロウ様 再び、ごめんなさいです。 今、一生懸命考えてます。 頭がトチ狂ったら皆様にお世話になるかもしれません。 でも、多分、答えは出ているのだと思います。 私が一歩踏み出す勇気が無いだけです。 ヘタレなんです。 おさわがせしました<(_ _)> Name: まさみ    ..(DoCoMo/F905i) Date: 2008/05/19(月) 07:35   No:5984      Title: フクロウさん     ありがとうございます Name: いろは    ..s144.IsaitamaFL26.vectant.ne.jp Date: 2008/05/13(火) 10:54   No:5588        Title: 毎日同じ事の繰り返しで…。     40代の子供のいない主婦です。 パートを週３日、短時間しています。 念願の新築マンションを購入し、引越後の片付けもすっかり終わり、本当だったら、のんびり良い気持ちで過ごしている筈だったのに気持ちが落ち込み凹んでいます。 住み心地はとても良く、満足しているのですが…。 自分でも自分の気持ちがよく分からない部分があるのですが、ここのところ、義妹一家（昨年第一子誕生）と頻繁に会う機会があり、楽しそうに育児している様子や夫婦で子供を可愛がる様子を見ていて、人生充実して過ごしているように見えてしまい、私はこれから何を生き甲斐に何を張り合いに生きていったらいいのかと思ってしまうようになりました。 没頭できる趣味でもあったら違うのでしょうが、私にはそれがありません。 みんな世の中の人がそれぞれ何かに忙しそうに見えて、生き生きと時間を有効に使い、生きているように思えて。 私は毎日何の変化もなく、感動もなく、生きています。 これからも子連れの義妹を身近で見ると、落ちこみそうです。 どうしたら良いのでしょうか？ Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/05/13(火) 14:31   No:5601      Title: Re:毎日同じ事の繰り返しで…。     私も思い余って昨日からこのサイトに参加させて戴きました。(^-^)皆さんの助言を頂き少しづつ解きほぐれていくようです。まだ悩みは溢れているけれど、貴女は健康なんですか？ならば小さな楽しみを見つけて下さい。私は五年前に難病になり、健康な時は何もしなかった。生活の為仕事に追われてたから…今は病気でほとんど家に引きこもりですが、やりたい事（ビーズ造り）やランニングなどやりたくても出来ません。足も手も思うように動かないので、それでも生きなきゃ(^ヘ^)vと頑張ってます。私は今病気、金欠、孤独、と闘ってます�Pこのサイトで前向きに頑張りましょう(^-^)v Name: いろは    ..s144.IsaitamaFL26.vectant.ne.jp Date: 2008/05/14(水) 09:42   No:5676      Title: 空と海さんへ     お返事ありがとうございます。 健康と言えば健康ですが、心療内科で処方してもらった薬を飲んでいます。 やりたいことがあって、羨ましいです。 Name: かずみ    ..(DoCoMo/P702i) Date: 2008/05/14(水) 13:05   No:5680      Title: Re:毎日同じ事の繰り返しで…。     いろはさん、はじめまして。 私も最近引っ越しました。引っ越す前までは、色々考えてました。 でも、いざ引っ越してみると、時間の流れが全てかわってしまい、また、知人もいない環境なのですっかりとまどってます。 あなたのレスみてて、よく似てるなぁって感じてしまいました。再婚した相手とは子供もいないしこれからも持つこともないでしょう。 あなたと私では、色々条件は違います。 でも、あなただけではありません。 私はとにかく、この地になじみたいと、なるべく外に出るようにしてます。 目的なしにぶらぶら、歩くことにしてます。 私の場合はまずこの地に馴染むことが第一目標です。 Name: いろは    ..s144.IsaitamaFL26.vectant.ne.jp Date: 2008/05/14(水) 14:51   No:5685      Title: かずみさんへ     お返事ありがとうございます。 かずみさんもお引っ越しされたのですね。 私は最寄り駅は同じなので、以前と環境は全く変わりません。 引越までは雑務で忙しく、気持ちも新居に向けて、ウキウキで楽しく過ごしていました。 今はもうすっかり片付けも終わり、することがなくなってしまって、途方に暮れてる？といった感じです。 週に３日、気晴らしにパートに出ています。 その他は家に居て、ベランダで花の世話を少々しています。 でも、そんなのはあっという間に終わってしまって、することがなく、ぼーっとテレビを観たり…。 かずみさんにとって今、生き甲斐ってありますか？ Name: かずみ    ..(DoCoMo/P702i) Date: 2008/05/14(水) 17:18   No:5695      Title: Re:毎日同じ事の繰り返しで…。     生き甲斐ですか？改まって考えると、頭に浮かびません。 今までの人生が忙しすぎました。 二年ほど前から、病気を機会に時間ができ、私はどうやって生きていけばいいか、わからなくなりました。本当に何もかもかわってしまいました。 それでも、何かしなくちゃと色々しました。 でも、満たされない。 ようやく、自分の進む道を決め引っ越しもしましたが、環境の変化に気持がついてゆけずといった感じです。「私には私の生き方がある。それはおそらく自分を知ることからはじまるだろう〜」 吉田拓郎の歌じゃないけど、そう思ってます。 今は、神様が与えてくれた時間、自分と向き合うために。 今、早急に生き甲斐を持つ必要はないと思ってます。 Name: いろは    ..s144.IsaitamaFL26.vectant.ne.jp Date: 2008/05/14(水) 17:34   No:5697      Title: かずみさんへ     お返事ありがとうございます。 > でも、満たされない。 満たされない…私も正に今それです。 > 今、早急に生き甲斐を持つ必要はないと思ってます。 なるほど〜。 そう考えたら、私も楽になるかもしれません。 Name: はたはた    ..w241206.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp Date: 2008/05/18(日) 14:36   No:5961      Title: いろはさんへ     こんにちは。 いろはさん！間違っていたらごめんなさい。 以前、里親制度や養子縁組の話をさせて頂いたいろはさんですよね？ あなたの一連のお話を総合して、お子さんが無いということから、 過剰なぐらいの不安や、義理のお母さんや妹さん方々への羨望を抱いていらっしゃるご様子に、私から、感じたことを書かせていただきます。 いろはさんは、ご自分を本当に愛していらっしゃるんですね。 でも、自分を愛しているつもりでいながら、本当は、ご自分を痛めつけているのではないか。私には、そう思えるんです。 一つの価値観や固定観念に捕われ、それが充足できなければ、 自分の人生をオール・ナッシングにしかねない。 だから、毎日の生活が満たされず、自らの運命の開拓もできないまま、悶々と心が闇の中なんです。 居・食・住に満ち足りているあなたが、なにゆえ自分の心を不幸一色に染め上げるのか。 固定観念に捕われやすいあなたの心の傾向性なんでしょうが、 子供がいなくても、はつらつと人生を生きていらっしゃる方は大勢います。 子供がないからと言って、悪い運命の暗示に掛かったように、 「老後はひとりぽっちだ〜〜！」なんて、暗いことばかり考えていると本当にそうなって行きますよ。 人間は、心の用い方によって、どのようにでも運命を克服し、操縦していくことができるんです。 生まれながらにその人に定まった運命というものが、まったく存在しないとは言いません。 あなたにお子さんが無いというのも、一つの運命でしょう。 でも、その運命の道筋は決まっていても、その中をどのように舵取りをしていくかは、各人に委ねられているのです。 委ねられた生き方は各人自由であっても、暗い暗示に掛かったままのその暗示を丸ごと受け入れて生きて行くということは、非常に不幸なことです。 私は、この方のようになれとは申しません。 でも、人生の大先輩である故マザー・テレサの生き方というものが、我々に一つの道を示されているように思うのです。 あの方は、結婚なさっておられないので、もちろんお子さんもいらしゃいません。 しかし、あの方は、自分に子供が無いということを悩まれたことは一度もないでしょうね。 そう言う自分に科した暗示がないからです。 あの方が、持っていた自分に科した暗示（いや信念）というものは、神から啓示された貧しい人々、恵まれない子供達を救うという利他（他を愛する）の思いがあの方を突き動かし、あのような勇気ある行動がお出来になったのでしょう。 私は、ここまであなたにやれとは言いません。 しかし、あなたは、自分の思いである自己保存欲や妬みがあなたの心を支配していると私は見ています。その支配されてしまっている想念から抜け出せず、辛い毎日を送っておられるんです。 そういう欲望や妬みなどという感情を持って生きている人間は、生き方も弱々しく、本当に寂しい、暗い人生を自ら突き進んで行っているのだということに気がついて下さい。 真の心の平安とは、そういう欲望や妬み・憎しみなどの感情のなかにはなく、そう言ったものを解き放した心の中にあるのだと言うことと共に、そういう心を持つことによって、勇猛果敢に人生を生きて行けるのだということを悟ってください。 悟って、毎日を、明るくハツラツと生きて、みんなにその明るさを おすそ分けして行けば、老後だって、あなたのことを周りは放ってはおきませんよ。 マザー・テレサはクリスチャンです。 インドの地は、ヒンズー教や仏教の地として、他宗教を嫌うお国柄であるにもかかわらず、マザーが亡くなった時、インドの全国民、いや全世界の人々が、マザーの死を悼んだことは、あなたもご存知の通りです。 ちょっと、きびしいことを申し上げましたが、 あなたには、こういう心の方向転換が必要だと感じましたので、 書かせていただきました。 合掌！ Name: いろは    ..s144.IsaitamaFL26.vectant.ne.jp Date: 2008/05/18(日) 17:24   No:5964      Title: はたはたさんへ     お返事ありがとうございます。 > 以前、里親制度や養子縁組の話をさせて頂いたいろはさんですよね？ はい。 > いろはさんは、ご自分を本当に愛していらっしゃるんですね。 > でも、自分を愛しているつもりでいながら、本当は、ご自分を痛めつけているのではないか。私には、そう思えるんです。 私は自分でも自分が好きなのか嫌いなのか分かりません。 でも、総合的に自分に自信がないので、嫌いですね。 仰るように、自分を痛めつけているかもしれません。 > 一つの価値観や固定観念に捕われ、それが充足できなければ、 > 自分の人生をオール・ナッシングにしかねない。 > だから、毎日の生活が満たされず、自らの運命の開拓もできないまま、悶々と心が闇の中なんです。 仰る通りですね。 > 居・食・住に満ち足りているあなたが、なにゆえ自分の心を不幸一色に染め上げるのか。 > 固定観念に捕われやすいあなたの心の傾向性なんでしょうが、 融通が利かないのだと思います。 > しかし、あなたは、自分の思いである自己保存欲や妬みがあなたの心を支配していると私は見ています。その支配されてしまっている想念から抜け出せず、辛い毎日を送っておられるんです。 どなたかにはたなたさんが仰ることを言われたかったように思います。 > そういう欲望や妬みなどという感情を持って生きている人間は、生き方も弱々しく、本当に寂しい、暗い人生を自ら突き進んで行っているのだということに気がついて下さい。 はい。 > 真の心の平安とは、そういう欲望や妬み・憎しみなどの感情のなかにはなく、そう言ったものを解き放した心の中にあるのだと言うことと共に、そういう心を持つことによって、勇猛果敢に人生を生きて行けるのだということを悟ってください。 難しいことですが、努力します。 このような私ですから、例え、子供がいたとしても、違ったことで思い悩んでいたと思いますし、子育てが立派に出来たとは思えません。 だから、子供がいない方が良かったのだと思うようになっています。 満たされない思いを子供がいないことに無理矢理に持っていっていたように思います。 Name: クラウン    ..(DoCoMo/P905i) Date: 2008/05/16(金) 21:42   No:5842        Title: 女性の皆様に質問です     私は、大好きだった女の子を傷つけてしまいました。その子はＮ子と言います。このサイトで、アスパラさんといろいろアドバイスを受けて立ち直りかけてました、けど……日がたつにつれ、不安がだんだん大きくなりました。 Ｎ子とは、ささいな事で言い合いになり音信不通になってしまいました。 一度だけではありません。 私は、取り返しのつかない過ちを犯しました。 もはや手の内ようがありません。 こんな最低最悪の男は、生きている価値なんかないんですよね？ 私は、この罪を一生背負って生きて行かなければならないでしょう。 学習能力0のおおバカ男に、批判のレスを……アドバイスをお願いします。女性の方だけレスをお願いします。 Name: 匿名希望    ..KHP222006153243.ppp-bb.dion.ne.jp Date: 2008/05/16(金) 21:52   No:5850      Title: Re:女性の皆様に質問です     批判のばしょではないんですよ げんきをだして、バネにしましょう。 女はデリケートですから、仕方ありません がんばってください Name: クラウン    ..(DoCoMo/P905i) Date: 2008/05/17(土) 03:29   No:5871      Title: やっぱり     やっぱりそうですか。 私のしたことは、許される行為じゃあないですね Name: アスパラ    ..p28182-adsau08doujib4-acca.osaka.ocn.ne.jp Date: 2008/05/17(土) 08:21   No:5875      Title: Re:やっぱり     おはようございます、クラウンさん。 また、元にもどちゃって・・でも人間そんなに 簡単に変われるものじゃないですから！ それだけ反省されている、次回チャンスあれば 同じ事は繰り返さない努力をする。 生きている価値はあなたが決めるものではありません。 「あるがまま」そこにクラウンさんが、いるだけで 有難いことなんですよ。 Ｎ子さんに未練があるんですか？ 人の気持ちも揺れます。時間が癒してくれる場合も あります。どうしても気持ちを知りたいなら時間をおいて 確かめる方法もありますよ。 今は苦しいかもしれないけど、頑張って下さい。 ※女子の皆さんにお願いです。クラウンさんは彼女を傷つけた事に深く心を痛めています、何かアドバイスしてあげて下さい。 よろしくお願いします。 Name: クラウン    ..(DoCoMo/P905i) Date: 2008/05/17(土) 09:22   No:5876      Title: Re:女性の皆様に質問です     おはようございます、アスパラさん。 私は、躁鬱症になっていて気分が良いときは、頑張ろうって気持ちがありますけど、一人になったり気分が落ち込んだ時が悪いですね 未練が無いと言えば嘘になりますけど、時々はこうして話して無いと潰れそうになるので…… でもちゃんと頑張ってやって行くつもりです。 Name: オトコ    ..p8202-ipad506marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/05/17(土) 09:23   No:5877      Title: Re:やっぱり     このレスのオトコを傷つけているのをあなたはお分かりですか？ これを差別といいます。 Name: 空と海    ..(SoftBank/920T) Date: 2008/05/17(土) 10:26   No:5878      Title: Re:女性の皆様に質問です     おはようございます�去рﾍ彼に生まれてからこの上に無いほどの愛を貰いました�bこんなに幸せで怖いと言うくらいの恐らくこんなに愛されたのは私くらい�`みたいな、死ぬまで離さないと言われました。でも裏切られ傷つけられた時は又この上ない、酷いものでした。色々な悩みの中で恋愛が一番辛いと思いました。クラウンさんの彼女は幸せです。仮に傷つけられたとしても、そこまで心配し思って貰えるのだから…女は落ち込みも激しいかもしれないけど、立ち直りも、男の人より早いと思います�p多分母は強しじゃないけど、女は強く出来てるのかも。私は裏切られて2年近く…たまに思い出します。時間が解決してくれたように思います。アドバイスにならなくてごめんなさい�f Name: クラウン    ..(DoCoMo/P905i) Date: 2008/05/17(土) 11:31   No:5882      Title: Re:女性の皆様に質問です     空と海さん、ありがとうございます。 私もあなたの彼と同じように、Ｎ子を裏切りました。どう思われてるかわかりませんが、空と海さんの用な考えだったら私も気が楽になります。 アドバイスありがとうございます。 Name: アスパラ    ..p12228-adsau08doujib4-acca.osaka.ocn.ne.jp Date: 2008/05/17(土) 12:58   No:5884      Title: Re:女性の皆様に質問です     クラウンさん、でも何で女子限定なの？ Name: クラウン    ..(DoCoMo/P905i) Date: 2008/05/17(土) 14:36   No:5889      Title: Re:女性の皆様に質問です     女性の方の意見を聞きたかっただけです。 私は、男なので…女性の気持ちがよく解らないからなので。 Name: かずみ    ..(DoCoMo/P702i) Date: 2008/05/17(土) 15:01   No:5890      Title: Re:女性の皆様に質問です     はじめまして。 クラウンさんが、限定で相談というか、意見を求めていらっしゃるのをみて、なんでかなぁって正直思ってました。 でも、今なんとなくわかりました。 男と女は本質的にちがいますよね。 わかろうとするほどわからないものかも、しれません。生物学的には女の方が強いといえるでしょう。 男の方のほうが、ずっとデリケートかもしれないと思いました。 多分あなたの彼女も大丈夫です。時間が彼女を優しく癒してくれることを祈ってます。 クラウンさんは、これから、同じ過ちをおかさないようにすることが、彼女への唯一の償いではないでしょうか？ ふと、遠藤周作の「私が棄てた女」を思い出しました。機会があれば、一度読んでみてくたさい。 Name: オトコ    ..p8202-ipad506marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/05/17(土) 15:01   No:5891      Title: Re:女性の皆様に質問です     これがあんたの問題！ Name: アスパラ    ..p20123-adsau08doujib4-acca.osaka.ocn.ne.jp Date: 2008/05/17(土) 15:19   No:5892      Title: Re:女性の皆様に質問です     なるほど、女心か？ う〜ん永遠のテーマですね。 違うよ、確かに。 例えば女性から聞いてくれるだけの相談ってわかります？ 男の方は相談受けると答えを出さないといけない と思ってません。だから考える静かになる。 と、女性は私の話聞いてくれてないってなる。 女の脳は大きな引出が一つ だから、何でもすぐ出てくる。 〜しながらが、得意なんです。 男の脳は引出がいっぱいなんです。 相談の聞くの引出を開け助言したら引出を閉める。 こんなにも違うんです。例をあげたらきりがないです。 じゃあ、他の方の意見も参考にして下さい。 Name: ねこ    ..(DoCoMo/F904i) Date: 2008/05/17(土) 16:59   No:5893      Title: Re:女性の皆様に質問です     ♀ねこです 反省できている事は偉いと思いますよ。何をやらかしても反省などできない男は沢山いますからね(笑) 人生においてどーしようもない失敗、取り返しがつかないような失敗ってじつはそんなにある事ではないと思いますが どうですか？ 何をしたか知りませんが、相手からなにも要求がなくてクラウンさんが悪い事をした、という気持ちだけが気になってるのなら、そっとしておいてあげる事が彼女さんにとっては一番かもしれないですよ。 Name: やえこ    ..178.46.244.43.fbb.aol.co.jp Date: 2008/05/17(土) 17:06   No:5894      Title: Re:女性の皆様に質問です     　何をしたかを書かないで、相談されても困ります。 Name: アスパラ    ..p27127-adsau08doujib4-acca.osaka.ocn.ne.jp Date: 2008/05/17(土) 18:31   No:5898      Title: Re:女性の皆様に質問です     クラウンさん、実は相談を受けあれだけのやり取りで 彼女に対して、やえこさんのおしゃるように 何を彼女に具体的に何をしたのか？ それが正直歯がゆかったですが、あなたから 懺悔してもらうのを待ってました。 でもそんなに気になってしょうがない うつの原因にもなってる可能性もあるでしょう。 よかったら教えて下さい。でないと意見下さった方たち にも抽象的なアドバイスしかできないです。 Name: クラウン    ..(DoCoMo/P905i) Date: 2008/05/17(土) 19:11   No:5903      Title: Re:女性の皆様に質問です     私が、Ｎ子に何をしたのか話します。 Ｎ子は今スナックを経営していて、私はその店の開店の時協力しました。もともとＮ子は、別の店で働いていてそこで喧嘩になって辞めたそうです。（後で他の知人から聞きました） その後に自分で店を開店し私も誘いを受けました。 開店後、かぜの噂で評判が悪いと聞いて知人からその店に行かない用に言われましたけど、無視してました。 ある時Ｎ子と食事をして、「店に来て」と誘いを受け気が乗らなかったけど行きました。しかし、店にいくと私と別の客と全く対応が違い私は頭に来て帰り、後でＮ子が謝罪してきたけど私は全く聞く耳持ちませんでした。その後私も悪かったと反省して、その時は仲直りしたけど又、同じような事で揉めて暴言を吐きついに、音信不通になってしまいました。 簡単になりましたけど、これがいきさつです。 Name: オトコ    ..p8202-ipad506marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/05/17(土) 20:15   No:5914      Title: Re:女性の皆様に質問です     くだらん！ Name: はたはた    ..w241206.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp Date: 2008/05/17(土) 20:27   No:5916      Title: Re:女性の皆様に質問です     はじめまして、こんにちは。 人生に失敗はつきものです。 その失敗で、人を傷つけてしまうことだってあるでしょう。 あなたが、女の子を傷つけてしまったというのも、一つの失敗であり、一つの経験だと思うのです。 その失敗を今後のあなたの教訓として活かすか、「失敗した〜！」と嘆き凹むだけに終わるのか。 それは、あなた次第ですね。 過度に気にするというのは、あなたが繊細な方でお小さいころから、そういう生地があなたにはおありなんでしょう。 「彼女に悪いことをした！」という責めるお気持ちは、ご自分を反省なさっておられて、素晴らしいことです。 しかし、反省なさった後の向いていく方向が違っています。 過度に失敗を嘆き、凹み、自分を追い込んで行くと、その念が、自分をがんじがらめに縛ってしまい、身動きの取れない状況になって行くんです。 それが、今のあなたです。 その女性ともう会う機会は、ないでしょうし、たとえあなたの過ちを謝罪したいと思っても、向こうはもう迷惑なだけだと思うので、 あなた自身が、その女性の今後の人生が幸福であるよう、念を送ってあげて下さい。 そう言う罪滅ぼしもありですよ。 人の幸せを願う念（祈り）というものは、必ず、どんな形にせよ、 届いていくものです。 そうすることで、あなたも徐々に落ち着いた心を取り戻すことが 出来るようになると思います。 過ちを犯した後の、事後処理というものを見誤らないで下さい。 まったく、過ちを犯したと反省の色も無くのうのうをしている人間！ 過ちを犯したと、罪の意識に苛まれる人間！（あなたのような人） また、過ちは犯しはしたが、それを教訓とし、以後、人の心を癒せる優しさを持てる人間になるか！ この三つのうち、どの人間が、世に貢献できていくか。 考えてみましょう。 Name: まる荘    ..p30012-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/05/17(土) 20:48   No:5918      Title: Re:女性の皆様に質問です     横レス失礼します。 オトコさん、ＨＮは統一した方がいいですよ。 Name: クラウン    ..(DoCoMo/P905i) Date: 2008/05/17(土) 20:52   No:5919      Title: Re:女性の皆様に質問です     皆さん、いろいろなアドバイスありがとうございます。 Ｎ子は私に取って、天使の用な女の子だった。 はたはたさんの言う通り、これ以上Ｎ子の迷惑になりたくありません。 私の存在が迷惑かも知れない Name: アスパラ    ..p27127-adsau08doujib4-acca.osaka.ocn.ne.jp Date: 2008/05/17(土) 20:53   No:5920      Title: Re:女性の皆様に質問です     クラウンさん、読ませて頂いたかぎり それ以上の反省は「自分を責める」のはもういいと思います。 その変わりに彼女の幸せを望んであげて下さい。 ご自分を許してあげて下さい。そして前に進んで下さい。 クラウンさんのトラウマの克服とご自分の幸せの為に 努力して下さい。 もう、それだけでいいんですよ！これ以上苦しまなくても 大丈夫、大丈夫ですよ。 どうか前に進んで下さい。 Name: クラウン    ..(DoCoMo/P905i) Date: 2008/05/17(土) 21:00   No:5921      Title: Re:女性の皆様に質問です     アスパラさん、ありがとうございました。 それと、他の皆さん（レス荒らしのオトコを除く）沢山のアドバイスありがとうございました。 又くじけるかもしれませんが、頑張って行こうと思います。 Name: まる荘    ..p30012-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/05/17(土) 21:06   No:5922      Title: Re:女性の皆様に質問です     はじめまして。 最初は事情が飲み込めなかったのですが、 過去ログなど他のスレッドも読ませて頂きました。 トラウマは私も持っているので、共鳴する部分があります。 ただ、傷つけられた女性にとっては、クラウンさんと顔を合わせるのは しんどくなるだけだと思いますので、他の方もおっしゃるように、 遠くから見守るのが一番良いと思います。 Name: クラウン    ..(DoCoMo/P905i) Date: 2008/05/17(土) 21:12   No:5923      Title: Re:女性の皆様に質問です     まる荘さん、ありがとうございました。 あなたの言う通り、これ以上顔を合わせないほうが良いでしょうね Name: アスパラ    ..p27127-adsau08doujib4-acca.osaka.ocn.ne.jp Date: 2008/05/17(土) 21:14   No:5924      Title: Re:女性の皆様に質問です     人間は弱い生き物です（私も含め）。 くじけても又這い上がって頑張ればいいんです。 それをくり返して強くなって行くんですから・・・ 私はクラウンさんに優しい彼女ができるように 念（思い）をおくります。 頑張って下さいね。 Name: クラウン    ..(DoCoMo/P905i) Date: 2008/05/17(土) 21:17   No:5925      Title: Re:女性の皆様に質問です     アスパラさん、いつも心暖まるアドバイスありがとうございました。 頑張ります。 Name: まる荘    ..p30012-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/05/17(土) 21:20   No:5926      Title: Re:女性の皆様に質問です     未練はおありでしょうが、今は距離を置いた方がＮ子さんの為です。 クラウンさんの“氣”持ちがマイナスからプラスに変わった頃、 機会があれば、Ｎ子さんと新たな関係が築けるかもしれません。 今はＮ子さんの事よりも、御自身を見つめ直す方に専念なさって下さい。 Name: クラウン    ..(DoCoMo/P905i) Date: 2008/05/17(土) 21:27   No:5927      Title: Re:女性の皆様に質問です     まる荘さん、ありがとうございます。 本当に感謝ですこんなにも心暖まるアドバイスをもらえるなんて、感謝感謝です。 Name: やえこ    ..178.46.244.43.fbb.aol.co.jp Date: 2008/05/17(土) 22:07   No:5929      Title: Re:女性の皆様に質問です     　クラウンさん。解決と銘打ってありましたので、今更申し上げることもないのですが。 　N子さんとクラウンさんのいざこざは、おっしゃる通りであるとすれば、クラウンさんには何ら落ち度はないと思われます。客の対応に変化をつけるというのは、本来あってはならないことではないでしょうか。 　しかも、出店の協力者を足蹴にするのは以ての外。 　私はN子さんの人格を疑います。水商売という最大の癒しの場において、最低の対応と言わざるをえません。 　反省されることも、涙されることもこれっぽっちもありませんよ。忘れておしまいなさい。 　女性がみんな、N子さんみたいだとお思いにならないで下さいね。 Name: クラウン    ..(DoCoMo/P905i) Date: 2008/05/17(土) 22:25   No:5932      Title: Re:女性の皆様に質問です     やえこさん、私はすべてＮ子と同じとは思っていませんよ。 話は少しそれますけど、私の事を人間として見てない女性がいました。しかし私は、そんな女性は相手にしてません。バカらしいからです。 私は、このレスの女性は素晴らしい方達だと信じています。 なぜなら、私の用な学習能力0のバカ男の話を真剣に聞いていただけるからです。 最高の女性の方達のアドバイスを真剣に聞いて少しずつ自分を見つめ直して行きます。 ありがとうございます。 Name: まる荘    ..p8250-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/05/17(土) 22:32   No:5934      Title: Re:女性の皆様に質問です     すみません。私ちゃんと読んでなかったです・・・。 やえこさんの書き込みで気づいて、もう１回事情を読み直しました。 そのクラウンさんの吐かれたという暴言の内容にも由りますが、 御説明通りだとしたら、確かにＮ子さんの方に非がありますね。 私、Ｎ子さんが一方的に傷つけられたものと勝手に 思い込んでレスしていました。ごめんなさい。 Name: クラウン    ..(DoCoMo/P905i) Date: 2008/05/17(土) 22:45   No:5936      Title: Re:女性の皆様に質問です     まる荘さん、私の書き込みが下手だったからです。 こちらこそ、すみません 変な言い方ですけど、私はＮ子の為ならこの命はいらないって思っていました。それにＮ子に遠回しで「大好き」と言ったこともありました。 相手にされませんでしたけど… バカな男ですね…いろいろ助けてあげたのに（自分で思ってるだけかも） もしかしたら、自分のエゴをＮ子に押し付けたかもしれませんね Name: まる荘    ..p8250-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp Date: 2008/05/17(土) 23:06   No:5939      Title: Re:女性の皆様に質問です     いいえ。クラウンさんの書き方に問題はありませんでした。 読めばその通りだったのに、相手の女性が一方的に 被害者であるとハナから思い込んでしまってました。 それでクラウンさんの説明も、読んでも頭に入っていなかったのです。 気づいたのは、やえこさんのお陰でもありますね。 思い込みっていけませんね。頭を冷やす良い反省材料となりました。 トピ主ではないですが、ここの皆様に横から感謝致します。 Ｎ子さんとの事、良い思い出に変わるように願っています。 Name: クラウン    ..(DoCoMo/P905i) Date: 2008/05/17(土) 23:10   No:5941      Title: Re:女性の皆様に質問です     まる荘さん、ありがとうございます。 又、他の皆さん方達もありがとうございます。 Name: クラウン    ..(DoCoMo/P905i) Date: 2008/05/18(日) 08:58   No:5952      Title: おはようございます     皆さんおはようございます。 昨日は沢山のアドバイスありがとうございました。 私は、こんなにも沢山の方々から励ましの言葉をいただき感謝感謝です。 私も1日も早くＮ子の事を忘れ新しい一歩を踏み出すつもりです。 ついでに今はキツイけど……頑張ります。 Name: きぼう    ..J052167.ppp.dion.ne.jp Date: 2008/05/10(土) 23:03   No:5505        Title: いきづまった     仕事に行き詰まった。中年です。何とか踏ん張ったがもうだめです。家族をどうやって養っていこうか？塞がって暗い気持の毎日。。。 もっと、活き活きと働きたいですが、今の場所では。 Name: 巳朱    ..15.166.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/05/11(日) 10:36   No:5518      Title: Re:いきづまった     きぼうさん　こんにちは。 お仕事に行き詰まりを感じてらっしゃるのですね。 きぼうさんのお仕事は、どんな関係のお仕事なのでしょうか？ そして、そのお仕事にどんな風に行き詰まりを感じてらっしゃるのでしょうか？ 家族を養っていかなければとなると、安易に転職もできませんものね。 ただ、落ち込んだ暗い気持ちで考えていても、打開策は見えてきません。 そこで他からの意見を聞いてみて、希望が見えてきます。 よろしければ、具体的にこういうことで困っていて、こういうところが行き詰まっているのだと、お話していただけませんか？ 一緒にこの行き詰まりを抜け出す手だてを考えましょう。 Name: 華    ..p3155-ipad311osakakita.osaka.ocn.ne.jp Date: 2008/05/11(日) 15:01   No:5525      Title: Re:いきづまった     はじめまして。 私も、仕事に行き詰って、昨夜、弟（妻子扶養中）に相談したばかりです。 巳朱さんと同じく思います。 ここで、いろいろな意見をお聞きになられたら、何か道が開けるかもしれません。 ここにはいろいろな経験をお持ちの方々がおられると思いますので、みんなで一緒に考えましょう。 Name: きぼう    ..L120251.ppp.dion.ne.jp Date: 2008/05/12(月) 22:27   No:5570      Title: Re:いきづまった     レスありがとうございます。 私は20代は転職だらけ・・・でした。30歳になって縁あって介護福祉の関係の仕事をしています。資格をとって、今のところに転職したのですが入って早々無理！私にはできないと思いつつ何とか踏ん張ってきましたがもう限界です。今は介護保険の仕事をしています。この仕事は国の決めた施策がめちゃくちゃで、現場に厳しく実際辞める人も多いのです。しかも男性は少ないですし・・・。妻子持ちとなるとなおさらです・・・。今思えば、無理と思った時点でさっさと辞めておけばよかったと感じてます。何故なら、へたに我慢したばっかりに歳をくってしまったからです。後悔だらけ。。。　ご存知の様に介護の仕事は給料がとても安くて。でも私には他はなにもできないです。どうしていいか？わからんです。死にたいです。どうやって生きていこうかと！！！ Name: 華    ..p3155-ipad311osakakita.osaka.ocn.ne.jp Date: 2008/05/13(火) 01:23   No:5577      Title: Re:いきづまった     こんばんは。 介護福祉のお仕事をなさっておられるのですね。 私も以前に興味を持って、話を聞きに３施設回りましたが、やはり、どこも給与が低く、勤務環境が悪いとのことでした。国が1施設に与える金額が少ないんですよね？ きぼうさんは、我慢して、何年その施設でお勤めしておられるのですか？ Name: きぼう    ..I028016.ppp.dion.ne.jp Date: 2008/05/13(火) 20:57   No:5640      Title: Re:いきづまった     今の所に6年目になりますが、無理と感じた時にさっさと辞めておけばよかった。後悔の毎日です。結局歳をとり転職に不利になっただけ・・・。なんにもならない！情けないです。　他の仕事でもキャリア積んでるわけでもないので介護関係しか仕事できないとなると将来が不安で家族養えるかと？　自殺もできないしこの先、明るい未来があるんだろうか？ Name: 華    ..p3155-ipad311osakakita.osaka.ocn.ne.jp Date: 2008/05/13(火) 21:30   No:5644      Title: Re:いきづまった     こんばんは。 後悔なさっておいでのようですが、２０代のときに転職を何度かされたとのことでしたので、「今度こそは」と思われたのでしょうね。 今は、求人募集の年齢制限ができなくなったはずです。または、近々、法律でそのようになります。 ですので、応募の幅が広がるというのは、いいことだと思います。 きぼうさんは、いろいろな意味で厳しい福祉業界で６年もよく頑張られたと思います。立派なことです。「忍耐力」を転職活動でアピールできると思いますよ。 また、２０代での経験も、キャリアを培ったうちに入るのではないかと思います。 経験（転職経験の多さも含めて）は、多い者のほうが、有利に働くこともあるものですよ。 きぼうさんは、転職活動を開始されているのですか？ Name: きぼう    ..I031135.ppp.dion.ne.jp Date: 2008/05/14(水) 22:27   No:5722      Title: Re:いきづまった     華様、ありがとうございます。 福祉の業界は前職から言うと13年になります。歳も43になります。いまだに職が定まらないのは情けないです。後悔先に立たずです。 はげましのレスありがとうございます。転職活動はまだしていませんが私のような何のとりえも無い者が、採用してくれるか？不安です。福祉のキャリア以外何も誇れるものは無いです。絶望です・・・。 Name: 華    ..p3155-ipad311osakakita.osaka.ocn.ne.jp Date: 2008/05/14(水) 23:27   No:5725      Title: Re:いきづまった     こんばんは。 １３年も、あの厳しい福祉業界で頑張ってこられたなんて、ご立派だと思います。 私は、微力ではございますが、人事に関わる仕事もさせてもらっております。応募履歴書にも、目を通します。職種に合っているか、業種に合っているか、当社の募集部署に合っているか、などなどを考慮に入れて、そして、職歴を見ます。人柄を読み取ることができるポイントなのです。そして、面接の時には、キャリアもさることながら、人柄に目を光らせています。 私が、きぼうさんの履歴書を見るときにも、職歴をまず熟読します。きぼうさんは、あの厳しい福祉で１３年も頑張ったというところに注目します。 「この人は、忍耐強い、責任感の強い、真面目な人なのではないか」と推定するわけです。 私の意見としては、４３歳の転職は現在の就職状況では珍しくないと思います。そして、ご自分で考えているほど、絶望的ではないと思いますよ。他の業種にも、転職活動してみてはいかがでしょうか？まずは、興味のある業種の会社に、職務経歴書を添えて、応募なさればいいと思います。新聞なんかに求人が載っています。 それにしても、、、本当に、よく頑張られましたね。 ご立派だと思います。 きぼうさんには、とりえがたくさんありますよ。 羨ましい限りです。職が定まらないなんて、きぼうさんがそんなことおっしゃるなんて。。。もっと、自信を持てる方だと思います。 どんな業界に興味をお持ちですか？ ２０代に経験したのは、どのような業界だったのですか？ Name: きぼう    ..J053038.ppp.dion.ne.jp Date: 2008/05/17(土) 00:31   No:5869      Title: Re:いきづまった     華様、励ましの言葉大変嬉しく思いました。 私は歯科技工士の資格をもっておりその歯科関係の仕事も転々としてきました。ほか・・・。現在は高齢者の福祉関係の仕事ですがここまで待遇が悪いとは？今、やっと介護現場の賃金の改定の話が国会でありますがまだこれからのこと。　普通の会社のほうがいいのかなと考えていますか゛・・・。自分でも何ができるかわからないです。 Name: 華    ..p3155-ipad311osakakita.osaka.ocn.ne.jp Date: 2008/05/17(土) 19:25   No:5905      Title: Re:いきづまった     こんばんは。 以前は、歯科技工士として、いくつかの企業で勤務されていたのですね。 福祉や医療系に従事したい、人の為になりたい精神の持ち主でいらっしゃるのですね。 「転々として」とのことですが、人事は見抜きます。 関連性なんかで、全くの異業種であっても、共通点を見出したり、人格を見たりするわけです。 ご家族の扶養のこともありますので、今の仕事に従事しながら、普通の会社に、正直な履歴書と職務経歴書を送り、率直な心からの言葉を応募動機欄に記入されてみてはいかがですか？ 新しい世界が開けるかもしれませんよ。 また、やはり、医療や福祉に興味をお持ちの方のようなので、法改正を待つ気持ちがあるのであれば、今の施設で、頑張り続けることも視野に入ってくると思いますよ。 いずれにしても、今の転職活動で、特に絶望感を抱くことはないように思います。私は、職務経験もさることながら、人柄を重視して、上に意見しております。 あと、エクセルとかワードがどれくらいできるかというのも記入したほうがいいと思います。（初級とかそういう表現でいいと思います。） また、初めての異業種で、初めての仕事というのも、ある程度はありだと思います。ただ、覚えるのに、根気というか、努力は必要ですよ。でも、案外、やってみたら、適職だったということも大いにありえることです。 Name: きぼう    ..L121043.ppp.dion.ne.jp Date: 2008/05/17(土) 22:08   No:5930      Title: 華様、ありがとうございました。     色々、ありがとうございました。もう一度整理して考えてみます。 Name: 華    ..p3155-ipad311osakakita.osaka.ocn.ne.jp Date: 2008/05/17(土) 22:26   No:5933      Title: Re:華様、ありがとうございました。     きぼうさん、こうしてお話できてよかったです。 きぼうさんは、ご自分の今までの経験について、 自信を持っていいと思います。 あ、参考までに。 私の勤務している会社のある部署に、ボランティア会社でボランティア活動をしている青年が応募してきました。朴訥そうで真面目な感じが事務未経験とはいえ、こつこつと地道にこなしてくれそうだということで、私と上司と経営者は採用結果を出そうとしました。しかし、その部署の男性社員が、自分を追い越されたら困ると感じたようで、騒ぎ出した為、結局、採用しても、嫌がらせをしそうだということで、お断りするに至ったことがありました。でも、私と上司は、騒ぎだした男達の愚かさぶりに呆れ、結果、経営者により、男達は査定下げられてました。 まあ、いろいろとあります。 きぼうさん、頑張ってくださいね。 最もいい方向に考えが向きますように願っています。 Name: まる    ..(SoftBank/V905SH) Date: 2008/05/16(金) 00:32   No:5786        Title: 不安     生きていくのが不安です。気持ちに波があって、頑張らなくてはと思う時と、たまらなく死にたくなる時があります。 人が怖い Name: 巳朱    ..15.166.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/05/16(金) 01:46   No:5789      Title: Re:不安     「頑張らないと！」って思うときは、心が目一杯緊張してる時。 緊張すると疲れるので、その反動で死にたくなる程疲れちゃう。 言葉は悪いんだけど「適当にしておくか」って気分でいよう。 適当の本当の意味は「丁度いいだけ」ってこと。 こう考えると、心がリラックスするので、疲れない。 疲れないから死にたくならない。 Name: まる    ..(SoftBank/V905SH) Date: 2008/05/16(金) 08:43   No:5802      Title: Re:不安     お返事ありがとうございます。 似たような事を家族から言われた事あります、その時私は、納得し、自分のペースで日々生きてみようと思いました。自分にできる事をやってみようと…。それから二年くらい経ち、私の気持ちの中では少しずつプラス思考になろうという気持ちが芽生えていました。でもそんな時、家族のメールのやりとり見てしまいました。前と全然変わってない、進歩してない、なぜ新しい事をしないのか、全然駄目じゃないか…あいつはどうしようもない、と。 とてもショックでした。私にはそんな素振り見せてなかったのに、本心ではそう思っていたのだと…人が怖くなりました。家族がこう思うなら他人は…… 死にたい、消えてしまいたい Name: カヲル    ..KHP222006153243.ppp-bb.dion.ne.jp Date: 2008/05/16(金) 21:48   No:5847      Title: Re:不安     …それはさぞ辛いでしょう。 しかし、アナタがもしもいなくなったら、家族の方は非常に後悔しますよ。 ショックで後を追うかもしれません。 あなたがいますべきことは、前向きに考えることです。 関係のないことと、見過ごしてしまいましょう Name: まる    ..(SoftBank/V905SH) Date: 2008/05/16(金) 23:34   No:5862      Title: Re:不安     今日一日、家族は今まで通り普通に接してきました。冗談まじりに…… とても怖かった、今この冗談をいいながら、何を考えているんだろう、駄目な奴だと思いながらあしらうように言っているのだろうか…何を言われてもぎこちなくなってしまいました。 家族が怖い Name: 巳朱    ..15.166.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/05/17(土) 00:08   No:5866      Title: Re:不安     人は自分の鏡とよく言ったものだ。 あなたが本心を隠して家族となんでもないフリをして過ごしているように、家族もまたあなたに本心を隠して、なんでもないフリをして過ごしている。 鏡に望む通りの姿をして欲しいなら、あなたが望む通りの姿になりなさい。 やさしくして欲しいなら、あなたがやさしく接すれば、鏡もやさしくなる。 正直ていて欲しいなら、あなたが正直になれば、鏡も正直になる。 頑張る事が辛くなって疲れるのはね。 自分に嘘をついているからなんだよ。 できること以上をしようと自分に嘘をつくから辛く苦しく疲れるの。 嘘がバレないようにと思ってしまうから、緊張するんですよ。 できることを楽しくやっていこう。そうすれば、鏡に映る姿も楽しくなる。 Name: まる    ..(SoftBank/V905SH) Date: 2008/05/17(土) 10:42   No:5879      Title: Re:不安     たしかに私は自分に嘘をついているのかもしれません…… でも、そうしなければ会話すらできない… Name: 巳朱    ..15.166.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/05/17(土) 13:59   No:5886      Title: Re:不安     まるさんがしたいことは「会話する事」なのかな？ 自分のしたいことをよく考えてみよう。 「会話ができればどんな会話でもいい」と思ってるなら今ので正解。 お互いにこころを隠して、上辺だけ整えている。そういう会話ができているでしょう？ でも、その上辺だけの会話で今、まるさんは疲れているんだよね。では、今の会話はまるさんが望んでいる会話ではないと言う事だ。 まるさんが本当にしたい「会話」って、どんな会話だろう？ それを考えてみよう。 Name: まる    ..(SoftBank/V905SH) Date: 2008/05/17(土) 14:29   No:5888      Title: Re:不安     私は会話をしたいんじゃないんです。 家族と生活していくには無理にでも会話しなければいけない…私が今したい事は部屋にこもって社会とも家族とも関わらずただ静かに死にたい Name: 巳朱    ..15.166.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/05/17(土) 17:56   No:5896      Title: Re:不安     関わりたくなければ、本当に関わりたくなければ、関わらなくてもいいものなんだよ。 けれど、関わりたくないといいつつ「家族と生活していくには無理にでも会話しなければならない」と考えるのは、どうしてなのかな？ こうして、私とも会話を続けるのは、どうしてかな？ 無視する手だってあるでしょう？ そこを考えてみよう。 「どうして私は今、したくないとおもっていることを、する事を選択しているのだろう？」とね。 これは嘘だと思いながらしている事は、実は嘘の内に入らない。自分が本当の事だと思い込んでいるものの中に、嘘は隠れている。 そんな、自分が自分を騙し通す事に成功している嘘に気が付けるよ。 Name: まる    ..(SoftBank/V905SH) Date: 2008/05/17(土) 19:32   No:5906      Title: Re:不安     私はどうしたいんだろう…… Name: 巳朱    ..15.166.210.220.dy.bbexcite.jp Date: 2008/05/17(土) 20:01   No:5911      Title: Re:不安     部屋にこもっていたいのは何故？ 社会と関わりたくないのは何故？ 家族と関わりたくないのは何故？ ただ静かに死にたいのは何故？ ひとつひとつ考えてご覧。ちゃんと答えは出てくるよ。 人は、みんな自分の疑問に自分で答えを持っています。ただ、それに気が付かないのね。 気付くためのお手伝いはしてあげれる。 まるさんが気付きたいと願うならね。 Name: まる    ..(SoftBank/V905SH) Date: 2008/05/17(土) 22:19   No:5931      Title: Re:不安     ただ……疲れて……なにもかもが面倒臭くなってるのかもしれません……

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